[PC] League of Legends - Deel 7

[Verwijderd]

Rengar TT is aardig OP heb ik gemerkt. Al die bosjes. Jax is ook aardig op de map, heeft ontzettend snel een gigantische damage voorsprong.

[Dopiej]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 13:14:
Rengar TT is aardig OP heb ik gemerkt. Al die bosjes. Jax is ook aardig op de map, heeft ontzettend snel een gigantische damage voorsprong.

en wat te denken van Darius op TT?

[speedzor]

Orianna en Gragas zijn twee sterke counters voor Morgana.

AT en Avenue zijn een heel ander niveau dan LLL en Regez, eerder subtop.

[PpN]

speedzor schreef op donderdag 08 november 2012 @ 13:32:
Orianna en Gragas zijn twee sterke counters voor Morgana.

AT en Avenue zijn een heel ander niveau dan LLL en Regez, eerder subtop.

Mordekaiser en Katarina vind ik ook wel goede counters, en champs zoals Talon en GP maar dan moet je inderdaad wel je team mee hebben.

[Verwijderd]

Vicarious schreef op donderdag 08 november 2012 @ 13:09:
[...]

Met een AD carry of pantheon bijvoorbeeld, maar dan moet je wel je team meekrijgen om met een afwijkende comp te spelen.

Klopt, maar AD carries/pantheon counteren Morgana niet specifiek, eerder AP carry's in het algemeen op mid.

speedzor schreef op donderdag 08 november 2012 @ 13:32:
Orianna en Gragas zijn twee sterke counters voor Morgana.

AT en Avenue zijn een heel ander niveau dan LLL en Regez, eerder subtop.

Dat wordt algemeen gezegd maar ik ga er niet mee akkoord. Morgana vs Orianna/Gragas is een 50/50 lane vind ik persoonlijk en hangt af van wie er de andere outplayed.

Over die teams heb je gelijk, LLL/Regez zijn nog wat beter. Van zowel AT Gaming als Avenue heb ik met mijn vorig team kunnen winnen, Regez/LLL werden we gestomped in go4lol/FOM.

Hoe gaat het met jouw nieuwe team feitelijk speedzor? Ik heb jullie nog niet in actie gezien dus moet denk ik maar eens een stream van jullie kijken in de komende progamer/beneluxgo4lols .

PpN schreef op donderdag 08 november 2012 @ 13:49:
[...]


Mordekaiser en Katarina vind ik ook wel goede counters, en champs zoals Talon en GP maar dan moet je inderdaad wel je team mee hebben.

Mordekaiser? Hoe is dat een counter? Ik vind Morgana net de counter van Mordekaiser (makkelijk terugpushen, meer range voor de harass en als je jungler komt, heb je normaal gezien altijd een kill na lvl 6 terwijl het omgekeerde niet zo is met Morgana vanwege haar shield).
Katarina kan ik nog begrijpen, das een kutlane vanwege haar harass en ze kan makkelijk ontsnappen als je voor de kill wil gaan. Echter kan je een katarina wel outsustainen met passive + pots. Talon/gp counteren inderdaad, maar die worden zeer weinig gespeeld op mid in de huidige meta en je kan nog altijd laneswitchen met je bruiser.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 08-11-2012 14:18 ]

[FireDrunk]

Swanfield schreef op dinsdag 24 april 2012 @ 08:36:
Speel voornamelijk tanks de laatste tijd en wil een AD carry gaan spelen. Wil Kog'maw spelen alleen heb je soms de ellende dat je dus een 2 man pre made al bot heb. Nu vroeg ik mij af met zijn % damage is hij dan niet een goede solo top? Als je in de buurt van je turret blijft kan je toch wel een eind komen?

- % damage en meestal tanky chars top
- Range is beter dan andere standaard top champs

Dunno wat vinden jullie? Ervaringen mee?

Ik vond zijn start dmg een beetje laag om echt lekker te kunnen last hitten...
Bovendien kosten zijn abilities veel mana, en moet je dus eigenlijk een support bij je hebben.

[speedzor]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 14:08:
[...]
Dat wordt algemeen gezegd maar ik ga er niet mee akkoord. Morgana vs Orianna/Gragas is puur outplayen. Een Morgana kan in principe niet gedenied worden van farm dus zelfs als je geoutplayed wordt, maakt het niet veel uit voor de latere fase van het spel.

Een Orianna kan met haar constante Q damage makkelijk het schild van Morgana poppen en doet meer harass op haar dan dat Morgana kan sustainen. Hetzelde geldt voor de burst van Gragas, haar schild gaat direct kapot waarna er nog CC over is om haar ofwel te doden, ofwel haar ult teniet te doen.

Hetzelfde geldt voor Ryze die vroeger als een counter van Morgana werd beschouwd. Hij heeft de constante damage om haar schild kapot te maken en daarna nog damage en CC over om haar te doden. Het enige probleem was zijn lack aan AoE en mobility, wat Gragas en Orianna wel hebben.

Als ik tegen een Morgana moet spelen dan zijn dit de champions waar ik voor ga, neem het van mij aan.

[PpN]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 14:08:
[


[...]
Mordekaiser? Hoe is dat een counter? Ik vind Morgana net de counter van Mordekaiser (makkelijk terugpushen, meer range voor de harass en als je jungler komt, heb je normaal gezien altijd een kill na lvl 6 terwijl het omgekeerde niet zo is met Morgana vanwege haar shield).
Katarina kan ik nog begrijpen, das een kutlane vanwege haar harass en ze kan makkelijk ontsnappen als je voor de kill wil gaan. Echter kan je een katarina wel outsustainen met passive + pots. Talon/gp counteren inderdaad, maar die worden zeer weinig gespeeld op mid in de huidige meta en je kan nog altijd laneswitchen met je bruiser.

Mordekaiser outfarmed Morgana sowieso, en heeft genoeg dmg om je met shield en al neer te bursten ^^

Katarina is zeer mobiel waardoor je haar waarschijnlijk niet snel zal raken met je dark bindings, en kan je helemaal gek harassen waarvoor je CD op je shield te lang is + dat je dark bindings kata's ulti niet cancellen behalve de stun op het laatst.

[Verwijderd]

speedzor schreef op donderdag 08 november 2012 @ 11:44:
De meeste mensen rond je elo zullen ongeveer dezelfde uitvoering hebben als jou hoor. Het voornaamste werkpunt ligt hem in het correct inschatten van situaties en daar op reageren. Wanneer moet je pushen, wanneer defenden, splitpush, oracles om baron te clearen, baron, dragon, etc.

Van zodra je die beslissingen correct kunt maken ga je direct veel invloed uitoefenen op een een goede afloop voor je team. De enige manier om dat te leren is uiteraard door veel te spelen zodat je ervaring hebt met heel veel verschillende situaties. Ik heb nu een goeie 4000 games gespeeld vermoed ik en ik kan zeggen dat bijna elke situatie kan correct inschatten, maar daar is veel tijd op hoge niveaus over gegaan.

Als je beslissingen kunt maken ga je winnen, ook al is je uitvoering niet altijd even goed.

zal wel beteren als ik ook 4000 games heb gespeeld is gewoonweg het dubbel van mij
maar ik betwijfel toch als ik wel ooit jouw niveau zal halen
en mn mechanische skills laten toch wat te wensen over, ben echt een erbarmelijke lasthitter
mn inzicht is vaak toch net wat beter dan degene rond mij maar die maken dat dan meestal goed door net wat beter met hun champ te spelen, misschien speel ik ook wel teveel champs en specialiseer ik niet genoeg
want ik haal wel heel goeie resultaten met die paar champs waar ik regelmatig mee speel
nuja het is wel volledig waar dat een goed inzicht in allerlei situaties superbelangrijk is en dat het toch beter kan bij mij maar ja dat is lastig met suicidale "ik vlieg erin" neigingen

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 12:22:
Jullie redeneringen beschrijven exact het probleem in solo queue. Iedereen denkt dat hij het spelletje snapt, maar eigenlijk toch niet en zodra iemand wat anders doet dan dat zij juist achten, wordt er geluld in chat of zelfs flame/afk.

Ik snap niet hoe je zoiets als "ik snap het spel helemaal" kunt zeggen...lol
Ik wil niet arrogant overkomen maar iedereen in deze topic, inclusief mezelf kent het spel toch niet goed genoeg of "helemaal" zoals hier wordt gezegd.
Typische fouten die je op lagere elos ziet:
1. Baron wordt genomen waarbij 2 deaths vielen in het enemy team, laten we ff lekker recallen en items kopen!
2. Ik ben jungler, ik gank botlane, we pakken een kill, oh laten we hier ook ff lekker recallen en die dragon negeren!
3. Support spelers die wards willen gaan zetten wanneer hun lane te veel gepushed is, waardoor ze out of position worden gepakt door het enemy team.
4. Spelers die gewoon te weinig wards kopen (vooral op midlane zie ik dit) en dan gepakt worden door enemy junglers of die door deze fout, de enemy jungler laten toestaan om jouw jungle te invaden.
5. Botlane gaan farmen na 40 minuten wanneer beide teams dicht bij het barongebied staan...

Dit zijn slechts 5 opsommingen maar zo kan je er echt tientallen opnoemen die je dikwijls zelf totaal niet doorhebt. Op hogere elos heb je die fouten ook hoor, dus zelfs een 2K speler of hoger snapt het spel nog niet helemaal .

Als ik teams moet opnoemen die het spel wel "helemaal" snappen, dan kan ik enkel naar M5/CLG.eu verwijzen en de toppers van Azië (TPA, Azubu Frost/Blaze, Najin Sword/Shield).

ik maak me soms nog steeds schuldig aan sommige van je puntjes *bloos*
maar ik werk eraan, enkel punt 2 zal niet vlug gebeuren bij mij of het is gewoon omdat mn team niet luistert

en net zoals de meeste mensen hun iq hoger inschatten dan het in werkelijkheid is schatten de meeste mensen hun elo hoger in dan het is
zit nu eenmaal in de menselijke natuur
ik schat mn elo niet echt hoger in maar het is wel mijn doel om hoger te komen

[Verwijderd]

speedzor schreef op donderdag 08 november 2012 @ 14:13:
[...]


Een Orianna kan met haar constante Q damage makkelijk het schild van Morgana poppen en doet meer harass op haar dan dat Morgana kan sustainen. Hetzelde geldt voor de burst van Gragas, haar schild gaat direct kapot waarna er nog CC over is om haar ofwel te doden, ofwel haar ult teniet te doen.

Hetzelfde geldt voor Ryze die vroeger als een counter van Morgana werd beschouwd. Hij heeft de constante damage om haar schild kapot te maken en daarna nog damage en CC over om haar te doden. Het enige probleem was zijn lack aan AoE en mobility, wat Gragas en Orianna wel hebben.

Als ik tegen een Morgana moet spelen dan zijn dit de champions waar ik voor ga, neem het van mij aan.

Ik speel ook Orianna/Gragas als ik tegen een Morgana moet lanen, maar zoals ik al zei, komt het neer op vlak van outplayen (wie kan er beter skillshots plaatsen/dodgen?). Met morgana lasthit je vooral in de eerste 4 levels en het is in die levels dat Orianna's harass je het meeste moeilijkheden zal geven. Vanaf lvl 5 zou je als Morgana perfect moeten kunnen lanen tegen Orianna of Gragas. De maximum range voor Morgana haar W is genoeg om de Q range van orianna te vermijden. Integendeel zelfs, als zij dan toch dichter komt

[Viper®]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 14:35:
[...]
ik maak me soms nog steeds schuldig aan sommige van je puntjes *bloos*
maar ik werk eraan, enkel punt 2 zal niet vlug gebeuren bij mij of het is gewoon omdat mn team niet luistert

en net zoals de meeste mensen hun iq hoger inschatten dan het in werkelijkheid is schatten de meeste mensen hun elo hoger in dan het is
zit nu eenmaal in de menselijke natuur
ik schat mn elo niet echt hoger in maar het is wel mijn doel om hoger te komen

De MLG rondes gekeken, vond Blaze vrij goed spelen, al maakte alle teams heel af en toe wat kleine foutjes.

Net als bij Dota is teamplay gewoon key to winning and survival.

[Verwijderd]

PpN schreef op donderdag 08 november 2012 @ 14:25:
[...]


Mordekaiser outfarmed Morgana sowieso, en heeft genoeg dmg om je met shield en al neer te bursten ^^

Katarina is zeer mobiel waardoor je haar waarschijnlijk niet snel zal raken met je dark bindings, en kan je helemaal gek harassen waarvoor je CD op je shield te lang is + dat je dark bindings kata's ulti niet cancellen behalve de stun op het laatst.

Mordekaiser zijn E heeft een kortere castrange dan Morgana haar W dus hoe exact gaat hij jou neerbursten? Ik wil gerust wel eens tegen jouw Mordekaiser spelen met mijn Morgana. Je kan als Morgana echter niet makkelijk Mordekaiser doden tenzij hij te veel harass neemt, maar dat hoeft ook niet want de meeste Mordekaisers pushen graag hard en dan hoeft je jungler nog maar in de buurt te komen en flash ulti je die shit + Q +W, easy kill . Een Mordekaiser outfarmed geen Morgana, want zijn E of Q op lvl 5 doet niet g enoeg damage om een wave te clearen terwijl Morgana haar W dat wel doet op lv l5.

Vs katarina farm je gewoon. Juiste positioning en de helft van haar Q's zullen je al niet raken na de laatste minion.

[apNia]

Is er eigenlijk in LoL ooit een champion geremoved en later of nooit meer teruggekomen?

[godofal]

er zijn een aantal champions nooit released, tijdens het ontwikkelproces zijn ze geschrapt
maar een bestaande champion is niet uit het spel gehaald (afaik)

dat kan je ook niet maken natuurlijk; mensen hebben met hun zuurverdiende IP of betaalde RP de champ gekocht, dan zou je ze allemaal restitutie moeten geven

wat ze wel soms doen is champions remaken; skills zodanig veranderen dat ze nog wel lijken op wat het eerst was maar toch anders

[Euphanasia]

http://na.leagueoflegends...p?p=31182511#post31182511


Eleisa's Miracle (1175 Gold)
+10 Health per 5 seconds
+15 Mana per 5 seconds
Removed Tenacity
Unique Passive - Aid: Your Heal, Clairvoyance and Revive cooldowns are reduced by 20%
Unique Passive: If you gain 3 levels while holding Eleisa's Miracle, you gain 10 HP/5, 15 MP/5 and the Aid Passive permanently and the item disappears from your inventory.

[apNia]

godofal schreef op donderdag 08 november 2012 @ 15:16:
er zijn een aantal champions nooit released, tijdens het ontwikkelproces zijn ze geschrapt
maar een bestaande champion is niet uit het spel gehaald (afaik)

dat kan je ook niet maken natuurlijk; mensen hebben met hun zuurverdiende IP of betaalde RP de champ gekocht, dan zou je ze allemaal restitutie moeten geven

wat ze wel soms doen is champions remaken; skills zodanig veranderen dat ze nog wel lijken op wat het eerst was maar toch anders

Ja volgens mij is dat ooit met Katarina gebeurd, ik was destijds in de veronderstelling dat ze terug was/daarvoor unavailable was. Guess I was wrong. Thanks voor de snelle reply!

[ Voor 61% gewijzigd door apNia op 08-11-2012 15:27 ]

[psyy138]

Euphanasia schreef op donderdag 08 november 2012 @ 15:25:
http://na.leagueoflegends...p?p=31182511#post31182511


Eleisa's Miracle (1175 Gold)
+10 Health per 5 seconds
+15 Mana per 5 seconds
Removed Tenacity
Unique Passive - Aid: Your Heal, Clairvoyance and Revive cooldowns are reduced by 20%
Unique Passive: If you gain 3 levels while holding Eleisa's Miracle, you gain 10 HP/5, 15 MP/5 and the Aid Passive permanently and the item disappears from your inventory.

zeer interresant voor supports ,, eigenlijk voor iedere lane wel. gratis hp en mana regen. die 1e passive is nog niet zo heel nuttig vind ik.

[ Voor 8% gewijzigd door psyy138 op 08-11-2012 15:33 ]

[Verwijderd]

hopelijk komt clairvoyance weer terug. Op dit moment heeft support nooit clairvoyance. Als de enemy baron cleared heb je geen vision. Als je dan gaat checken verlies je elke teamfight (terwijl je wel moet checken). Ik hoop echt dat clairvoyance weer populair wordt onder supports. In bovenstaande situatie is het gewoon essentieel.

[Blaat]

psyy138 schreef op donderdag 08 november 2012 @ 15:32:
[...]


zeer interresant voor supports ,, eigenlijk voor iedere lane wel. gratis hp en mana regen. die 1e passive is nog niet zo heel nuttig vind ik.

Ik denk zelfs bijna een must have voor supports en voor mana hungry carries met heal zeer nuttig.

[Verwijderd]

Supports zie je niet vaak met Heal, Clairvoyance en Revive. Maar ze gingen dat ook nog aanpassen geloof ik, dus kan interessant worden. Zou het nu niet kopen.

[fonsoy]

Ik zie het item ook nog als een nuttige vervanger voor manahungry junglers. Leuk item om na HoG en Philosopher's Stone te kopen. Hij is vrij duur, maar niet zo veel duurder. En de stats zijn geheel in het straatje.

[godofal]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 15:35:
Supports zie je niet vaak met Heal, Clairvoyance en Revive. Maar ze gingen dat ook nog aanpassen geloof ik, dus kan interessant worden. Zou het nu niet kopen.

precies: er is gezegd dat heal aangepast gaat worden zodat het een meer support type spell word, en barrier word dan de egoïstische versie van heal
heal op supp kan dus ineens viable gaan worden, en dan word dit item nog wat interessanter

ik vind dit toch wel een enorm goed voorbeeld dat ze goed nadenken over nieuwe items in S3
het grootste probleem als ik supp speel is dat ik mid-lategame geen plek meer voor wards heb in m'n inventory

imo zou een item dat passief een inventory slot voor wards geeft nog beter zijn
bijvoorbeeld een item met health/mana regen (of iets compleet anders) die dan 3 wards "erin" kan hebben
met dus een unique active dat ie wards kan plaatsen als je ze gekocht hebt

trouwens, hebben jullie ook dat de EUW site al de hele dag plat ligt?

[ Voor 3% gewijzigd door godofal op 08-11-2012 15:47 ]

[snoos]

Dat vind ik een goed idee godofal.

Ik vind dat er ook wel een apparte plek voor wards mag komen.
Zo kan iedereen blijven warden. Zelfs met een fullbuild.

Ik ben echt benieuwd naar de aanpassingen in summoner spels.
Het is nu zo eentonig en als je iets anders probeert wordt je meteen voor troll uitgemaakt.

[Verwijderd]

Euphanasia schreef op donderdag 08 november 2012 @ 15:25:
http://na.leagueoflegends...p?p=31182511#post31182511


Eleisa's Miracle (1175 Gold)
+10 Health per 5 seconds
+15 Mana per 5 seconds
Removed Tenacity
Unique Passive - Aid: Your Heal, Clairvoyance and Revive cooldowns are reduced by 20%
Unique Passive: If you gain 3 levels while holding Eleisa's Miracle, you gain 10 HP/5, 15 MP/5 and the Aid Passive permanently and the item disappears from your inventory.

leuke mechanic
begin echt wel benieuwd te worden naar alle items

[Sharfer]

als er meer van dat soort items komen, kan je echt echt bizar veel damage gaan doen.

hoorde geruchten dat teemo wordt verwijdert is dat waar?

[godofal]

Sharfer schreef op donderdag 08 november 2012 @ 17:38:
als er meer van dat soort items komen, kan je echt echt bizar veel damage gaan doen.

hoorde geruchten dat teemo wordt verwijdert is dat waar?

waar hoorde je die geruchten dan? lijkt me erg sterk
klinkt als iets verzonnen door wens

[Verwijderd]

Teemo verwijderen is gewoon een grapje. Ik ben nog niet zeker van het nieuwe support item. Het wordt heel afhankelijk wat ze met clairvoyance en heal gaan doen, anders is het een hoop geld voor een item dat geen gp10 geeft en geen stats voor je team.

Dat zou niet gelden als de 0 cs support komt te vervallen natuurlijk, maar ik heb nog geen enkele aanwijzing gezien dat ze dat zouden willen.

[speedzor]

godofal schreef op donderdag 08 november 2012 @ 17:57:
[...]


waar hoorde je die geruchten dan? lijkt me erg sterk
klinkt als iets verzonnen door wens

Door een red op het forum geplaatst. Uiteraard is dit niet gemeend


Bah, high skill problems. Ik ging in normal om wat Lee Sin mid te spelen en dat geef ik ook aan, gaat m'n firstpick Lee Sin bannen omdat 'iedereen daar toch altijd mee faalt'. Ik pak random champion en krijg Pantheon - nog nooit eerder gespeeld - en ga double jungle met Mundo. Niemand schijnt er veel problemen mee te hebben dus ik besluit er mee door te gaan. Ingame gaat sona solo bot, Vayne mid en Singed top. Bot en top verloren al snel, maar ik geef fb aan Vayne en doe nog enkele mooie follow up ganks waardoor TF praktisch uit het spel is verdwenen. Even doorspoelen wat verder in de game en ik sta 17/2/6 op het moment dat de tegenstander opgeeft.

Toffe champ, maar tegen een sterk team zal hij toch niet veel kunnen doen

[Verwijderd]

Pantheon is een beest early game, helemaal als hij vanuit de jungle in een gepushte lane kan springen. Nadeel is dat hij heel gank gevoelig is (uiteraardminder in de jungle) en hij veel farm nodig heeft om bij te blijven. Leuke champ om mee te spelen en zeker viable in bepaalde comps.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 16:01:
[...]


leuke mechanic
begin echt wel benieuwd te worden naar alle items

Wat een slecht idee. Baggergoedkoop en iedere rol kan dit misbruiken voor extra stats. Early game rushen en bam 7 items.

[godofal]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 19:00:
[...]


Wat een slecht idee. Baggergoedkoop en iedere rol kan dit misbruiken voor extra stats. Early game rushen en bam 7 items.

ja natuurlijk, je kan dit item rushen en extra stats lategame regelen
het probleem daarbij is dat je tegenstander dat waarsschijnlijk niet doet, en die dus early veel sterker is dan jij
ik gok dat dit item toch wel minimaal 1000g gaat kosten, een flinke achterstand voor stats die je niet/nauwelijks gaat gebruiken (HP regen en mana regen, thats it)

[Verwijderd]

godofal schreef op donderdag 08 november 2012 @ 19:03:
[...]


ja natuurlijk, je kan dit item rushen en extra stats lategame regelen
het probleem daarbij is dat je tegenstander dat waarsschijnlijk niet doet, en die dus early veel sterker is dan jij
ik gok dat dit item toch wel minimaal 1500g gaat kosten, een flinke achterstand voor stats die je niet/nauwelijks gaat gebruiken (HP regen en mana regen, thats it)

1100 stond er als kosten en die regen kan je zeker goed helpen als je champ met mana regen kan spammen. (Ashe, Ez, Kog) Ook is Heal soms aanwezig op de carry. Dan is het -zeker- de moeite waard. Plus je krijgt een deel van Gold terug door de buildup. Dus most likely raak je er <1k aan kwijt. Vooral als je als carry een FB pakt kun je door dit item gigantisch ver voorop raken als de ander zich inderdaad niet kan veroorloven loop jij dus hoe het ook uitpakt met 7 items rond.

[Vicarious]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 19:42:
[...]


1100 stond er als kosten en die regen kan je zeker goed helpen als je champ met mana regen kan spammen. (Ashe, Ez, Kog) Ook is Heal soms aanwezig op de carry. Dan is het -zeker- de moeite waard. Plus je krijgt een deel van Gold terug door de buildup. Dus most likely raak je er <1k aan kwijt. Vooral als je als carry een FB pakt kun je door dit item gigantisch ver voorop raken als de ander zich inderdaad niet kan veroorloven loop jij dus hoe het ook uitpakt met 7 items rond.

Mee eens, volgens mij verhoogt het het snowball effect. Iemand die in lane een kill scoort zal voor dit item kunnen gaan door zijn voorsprong terwijl de ander dit niet kan omdat hij moet proberen de lane gelijk te trekken.

[godofal]

alsnog; ik denk dat als je dus die FB pakt en dan voor philo>miracle gaat, dan ben je niet véél sterker dan je tegenstander, terwijl als je dubbel dorans pakt je net zo hard snowballed
het enige dan is dus dat je dan geen 7de item hebt

imo is het ook niet zó geweldig, zoveel HP regen krijg je er niet bij (zeker lategame) en de mana-issues zijn nu opgelost door runes/masteries enzo, hooguit wat dit gaat doen is dat ze wat meer magic resist oid heben ipv mana runes

voor bepaalde tops kan het wel erg handig zijn; philo is bij een aantal top bruisers erg handig dankzij de sustain

zoals met alles; riot houd het wel in de gaten denk ik, dus mocht het echt OP zijn gaan ze er vanzelf wat aan veranderen

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 19:42:
[...]


1100 stond er als kosten en die regen kan je zeker goed helpen als je champ met mana regen kan spammen. (Ashe, Ez, Kog) Ook is Heal soms aanwezig op de carry. Dan is het -zeker- de moeite waard. Plus je krijgt een deel van Gold terug door de buildup. Dus most likely raak je er <1k aan kwijt. Vooral als je als carry een FB pakt kun je door dit item gigantisch ver voorop raken als de ander zich inderdaad niet kan veroorloven loop jij dus hoe het ook uitpakt met 7 items rond.

Ben je serieus? Hoe baggerslecht is dit item op een ad carry, beide stats zijn totaal useless. Om te healen heb je lifesteal/ een support. Voor mana kan je of mana management gebruiken of masteries.
Lategame doet dit al helemaal niets, als je 300 ad hebt met 12% lifesteal ga je die 15 hp regen ook helemaal niet merken.
En early game kan ik met een zeal of double dorans makkelijk de lane winnen tegen een dwaas die zijn geld weggooit.

Dit is duidelijk alleen nuttig op supports en eventueel utility tanks als malphite en rammus.
Wel heerlijk als er weer nieuwe items komen. Lekker veel dwazen die superslechte items kopen omdat ze weinig van de game snappen en moeten wachten tot iemand anders het voor ze uitvogelt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 19:42:
[...]


1100 stond er als kosten en die regen kan je zeker goed helpen als je champ met mana regen kan spammen. (Ashe, Ez, Kog) Ook is Heal soms aanwezig op de carry. Dan is het -zeker- de moeite waard. Plus je krijgt een deel van Gold terug door de buildup. Dus most likely raak je er <1k aan kwijt. Vooral als je als carry een FB pakt kun je door dit item gigantisch ver voorop raken als de ander zich inderdaad niet kan veroorloven loop jij dus hoe het ook uitpakt met 7 items rond.

2 dorans blades opgeven voor hp regen en manaregen op een ad carry?
Not sure if serious...

[godofal]

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 22:57:
[...]
2 dorans blades opgeven voor hp regen en manaregen op een ad carry?
Not sure if serious...

ik denk dat season 3 een erg interessante opening gaat krijgen, want er zullen veel mensen zo denken
inb4 "omgz, you didnt get miracle? now you gonna suck lategame" gevolgd door /all "report X for sucking"

edit: ik doe net ff wat grof rekenwerk, uitgaande van 100 AD met 2 dorans inbegrepen en dus 6% lifesteal (geen masteries/runes) zou betekenen dat je 2.5x moet AA'en om 15 HP "regen" te krijgen (dus 2.5x per 5 seconden)
als je de 3% lifesteal masteries meepakt zijn het er iets van 1.7
gooi er een vamp sceptre overheen en je zit op de .8 AA per 5 seconden

dubbel dorans = 950g + vamp sceptre a lá 450G = 1400g
eleisa's miracle huidige prijs: 1300g
natuurlijk is eleisa's nog een stukje goedkoper, afhankelijk van hoelang je philo hebt, maar veel zal het niet schelen (tenzij je miracle dus niet rushed en niet voor lvl10 de passive wil proccen)
interesting fact: als je je philo wilt verkopen kan je hem het beste eerst in een eleisa's miracle omtoveren, op die manier krijg je 10g extra!

ja, ik reken de mana regen niet mee, en de CDR op summoners ook niet, dat is niet te vergelijken (appels en peren enzo)
bovendien kan je de effectiveness van die CDR nog niet echt bepalen; heal en barrier gaan aangepast worden
maar ik reken dus ook niet de HP en AD die je van dorans krijgt mee, iets wat vrij belangrijk is op een AD carry

ik blijf dubbel dorans halen, tenzij ze die ook weer aanpassen

[ Voor 59% gewijzigd door godofal op 08-11-2012 23:35 ]

[Fanatic_FS]

Pantheon is idd een heerlijke champ, kan hard snowballen en dan de game voor je winnen, maar als je niet snowbalt zwak je heel erg af en ben je vrij nutteloos lategame

[Verwijderd]

Dat is het probleem van ongeveer elke assassin op het moment. Pantheon heeft nog wat utility met zijn stun en zijn 'global' ult.

Eleisa's zal misschien meer iets meer regen geven, maar double doran en een vamp scepter geeft je meer survivability. Niet te vergeten dat vamp scepter een onderdeel is van BT, waardoor bijna elke ADC er toch een nodig heeft.

[Fanatic_FS]

Heb zo het vermoeden dat Pantheon en Talon flink wat meer play gaan zien in S3 met die nieuwe Black Cleaver en de nieuwe manier waarop flat en % penetration berekend gaat worden

[the Virtual]

godofal schreef op donderdag 08 november 2012 @ 23:23:
[...]
edit: ik doe net ff wat grof rekenwerk,
[...]

Niet dat ik zoiets zou willen ontmoedigen, integendeel. Maar houd er rekening mee dat veel items in enige mate worden aangepast, dus als je Pre-Season-3 items wil vergelijken met de huidige items, moet je altijd oppassen dat je niet voorbarig bent met de conclusies. Zo is het plan momenteel om bij Doran's Blade de lifesteal te vervangen door een heal-on-hit effect; de health return daarvan zou dus niet meer scalen met je damage output, maar alleen nog maar je attack speed (zoals de passive op Irelia's Hiten Style).

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 18:46:
[...]
Dat zou niet gelden als de 0 cs support komt te vervallen natuurlijk, maar ik heb nog geen enkele aanwijzing gezien dat ze dat zouden willen.

Riot heeft regelmatig gezegd dat ze daar best van af willen, maar dat dat gewoon niet zomaar gaat. De 0 cs supports (waar roamers in feite ook onder vallen, als je die ooit tegenkomt) zie ik inderdaad niet zo gauw verdwijnen; er zullen altijd champions zijn die meer aan goud hebben dan anderen. Een vierde lane op Summoner's Rift gaat echt niet gebeuren, dan is zo'n beetje de enige optie een volledige rework van de jungle zodat die de ruimte geeft voor 2 full-time junglers.

Ze zijn wel bezig met iets dat supports meer goud gaat geven, maar weer niet te sterk is voor andere rollen. Meer informatie daarover is er nog niet, maar het zou iets te maken kunnen hebben met een lanemate die wel CS pakt, net zoals Leona's damage output afhankelijk is van een lanemate die haar passive activeert. Een ander idee is iets wat je extra inkomen geeft zolang jouw total gold gained lager is dan een bepaald percentage van de total gold gained van je hele team samen. Je blijft dezelfde speelstijl houden van een support die zoveel mogelijk inkomen aan iemand anders overlaat, maar nu wel mogelijk eentje die zich daadwerkelijk een Frozen Heart of Abyssal Scepter kan veroorloven.

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 12:22:
[...]
Jullie redeneringen beschrijven exact het probleem in solo queue. Iedereen denkt dat hij het spelletje snapt, maar eigenlijk toch niet en zodra iemand wat anders doet dan dat zij juist achten, wordt er geluld in chat of zelfs flame/afk.
[...]

Als je niet arrogant over wilt komen, kom dan niet met zulke beweringen. Geen enkele van de vier posts die je citeert heeft het over de schuld geven aan anderen als er ergens iets niet helemaal naar wens gaat. Integendeel, het gaat juist over fouten die worden herkend en de speler zichzelf toerekent. Fouten toegeven lijkt me nou niet bepaald "het probleem in solo queue".

Iemand die iets zegt als "ik snap het spel helemaal" zal dit heus niet letterlijk menen, maar zit wat te overdrijven. Niemand snapt het spel "helemaal"; ook niet de teams van absoluut topniveau, ook niet Riot met al hun data. Daarvoor is League ook zeker het spel niet: het bestaat nog maar een paar jaar (iets langer als je het hele genre meetelt), het verandert constant door nieuwe patches, en elke split-second heb je weer enorm veel mogelijkheden. Vergelijk het met schaken: dat heeft al zo'n 200 jaar dezelfde regels, het is in ongeveer dezelfde vorm nog een paar honderd jaar ouder, en net als in zo'n beetje elk geval van RealTime vs TurnBased zijn er een stuk minder mogelijkheden die je zou kunnen doorrekenen. Al die tijd is het spel geanalyseerd, en zelfs daar is er nog steeds niemand die het "helemaal snapt".

Boter-kaas-en-eieren is een spel dat je helemaal kunt snappen. Wanneer iemand zoiets over LoL zegt, zal die daar eerder iets mee bedoelen als: "Ik weet wat ik moet weten om op het niveau waar ik nu speel prima te kunnen presteren, als het me tenminste lukt die kennis daadwerkelijk om te zetten in handelingen." Iets weten en iets kunnen is tenslotte iets heel anders; een topcoach bij bijvoorbeeld voetbal zal als die zelf in het veld staat nou niet bepaald wonderen verrichten.

Verwijderd schreef op donderdag 08 november 2012 @ 12:56:
[...]
Ik geloof daar ook niet in, dat is gewoon een feit. Kijk maar eens naar de ranked stats van de volgende spelers:
[...]

Je pakt nu hun stats met die champion in al hun games, terwijl het met jouw Morgana juist ging over specifiek de paar games waarin de andere lanes van je team allemaal verliezen. De kans dat een willekeurige teammate zijn lane verliest van een willekeurige tegenstander zal even groot zijn als de kans dat hij de lane wint. Zelfs in games die daarom statistisch gezien gemiddeld gelijkop gaan, winnen ze dus maar zo'n 80% met hun champion. In games waar hun team de lanes wint zal dat nogal een eind hoger liggen, dus zullen ze in games waar hun team de lanes verliest nog wel een flink stuk slechter scoren; ook zij zullen dat met hun champion niet consequent kunnen carryen.

Natuurlijk zal jouw percentage in dergelijke games mogelijk hoger dan dat liggen als je met je champion daadwerkelijk een paar honderd elo sterker speelt dan de rest in de game, wat bij die spelers van je voorbeeld slechts in een deel van hun games het geval zal zijn geweest. Maar goed, als daar het verschil in ligt, was het überhaupt vrij nutteloos om hun winststatistieken erbij te halen.

[Nidhiki]

Gisteren in soloQ Nautilus (Jungle) voor het eerst gespeeld Erg leuke champ, leuke skills en wel redelijke jungler met z'n shield. Heb hem support/tanky gebouwd. Uiteindelijk lekker veel assists en de game gewonnen. Als je met je team bent en je kan iemand binnen halen met je Dredge Line dan is die er bijna altijd wel geweest. Leuke CC!

Lee Sin/Zyra in de sale.. dat wordt m'n portemonnee open trekken

[speedzor]

*NEW ITEM* Wicked Hatchet
Recipe: Cloak of Agility + Long Sword
Total gold cost: 1955 (combine cost: 710)
+20 Attack Damage
+18% Critical Strike Chance
Unique Passive: Your basic attacks inflict Grievous Wounds on enemy champions, causing 50% reduced healing and regeneration for 1.5 seconds.

*NEW ITEM* Blade of the Ruined King
Recipe: Bilgewater Cutlass
Total gold cost: 2825 (upgrade cost: 1000)
+40 Attack Damage
+10% Life Steal
Unique Passive: Your attacks deal 4% of the target's current health in magic damage and heals you for half the amount (120 max vs. minions).
Unique Active: Drains target champion, dealing 150 physical damage plus 50% of your attack damage and healing you by the same amount. Additionally, you steal 30% of their movement speed for 2 seconds (1 minute cooldown).

Deze komen, mogelijks met aanpassingen, naar SR in S3.

[Verwijderd]

die wicked hatchet lijkt wel erg voor op dat lifesteal item met crit en grievous wounds (ben de naam even kwijt). Ik denk dus niet dat die naar summoners rift komt.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 08:52:
die wicked hatchet lijkt wel erg voor op dat lifesteal item met crit en grievous wounds (ben de naam even kwijt). Ik denk dus niet dat die naar summoners rift komt.

Executioners Calling. Maar om eerlijk te zijn, best een sucky item.

[Blaat]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:16:
[...]


Executioners Calling. Maar om eerlijk te zijn, best een sucky item.

Vroegah was dat nog best leuk voor een critplank! Alleen na het verwijderen van de critmastery was gp niet echt viable meer...

[Martin0]

hmmm op facebook staat een art van Taric, daar mogen ze best een skin van maken, dan vind ik taric er eindelijk een beetje uitzien ^^

[ Voor 34% gewijzigd door Martin0 op 09-11-2012 09:45 ]

[Verwijderd]

Martin0 schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:25:
hmmm op facebook staat een art van Taric, daar mogen ze best een skin van maken, dan vind ik taric er eindelijk een beetje uitzien ^^

no dissing the bloodstone taric ! Met de recente aanpassingen aan sona, die ik wel nog speel, vind ik taric echt een van de sterkste supports atm. Mits ballsy play en als de champs van de tegenstander het toelaten kan je 24/7 in hun gezicht staan en de heerser uithangen.

Sword of the ruined king lijkt me echt wel sterk te zijn op het eerste gezicht. Leuk item.

[Martin0]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:46:
[...]


no dissing the bloodstone taric ! Met de recente aanpassingen aan sona, die ik wel nog speel, vind ik taric echt een van de sterkste supports atm. Mits ballsy play en als de champs van de tegenstander het toelaten kan je 24/7 in hun gezicht staan en de heerser uithangen.

Sword of the ruined king lijkt me echt wel sterk te zijn op het eerste gezicht. Leuk item.

meh ik vind taric met de gem uitvoeringen nogal een beetje op een faggot(no offence) lijken, dat vind ik die in die art een stuk cooler, maar dat is mijn mening.

ik heb trouwens nooit gezegt dat taric slecht is, maar voor mij blijft soraka de beste support

[Blaat]

Martin0 schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:49:
[...]meh ik vind taric met de gem uitvoeringen nogal een beetje op een faggot(no offence) lijken[...]

Vooral als hij begint te zeuren over dat "gems truly outrageous" zijn.

[valermos]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:52:
[...]


Vooral als hij begint te zeuren over dat "gems truly outrageous" zijn.

hahaha totally AGREE + over 9000 XD

OT:
Vindt soraka minder goed late game kan ze haar ult gebruiken en 1 x healen thats it. Dan kan ze niks meer dan silence of star call. Je hebt meer aan Leona/Sona/Taric vanwege de CC of alistar is ook zo een voorbeeld van een goede CC.

[SHEePYTaGGeRNeP]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:52:
[...]


Vooral als hij begint te zeuren over dat "gems truly outrageous" zijn.

Ik las zuigen i.p.v. zeuren, waarschijnlijk omdat ik net faggot las

[Martin0]

valermos schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:54:
[...]


hahaha totally AGREE + over 9000 XD

OT:
Vindt soraka minder goed late game kan ze haar ult gebruiken en 1 x healen thats it. Dan kan ze niks meer dan silence of star call. Je hebt meer aan Leona/Sona/Taric vanwege de CC of alistar is ook zo een voorbeeld van een goede CC.

ja dat is wel zo, maar alistar speel ik tank/ad, soraka is eig de enige support die ik een beetje goed kan spelen, taric heb ik uberhaupt nog nooit gespeeld omdat ik ook wel een beetje naar de looks kijk van een champ , sona en leona heb ik wel eens geprobeerd toen ze f2p waren in de eerste 2 weken dat ik speelde ofzo, leona ging wel nice en sona ook, maar heb ze helaas niet

[Verwijderd]

Fanatic_FS schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 00:48:
Heb zo het vermoeden dat Pantheon en Talon flink wat meer play gaan zien in S3 met die nieuwe Black Cleaver en de nieuwe manier waarop flat en % penetration berekend gaat worden

Ik denk van niet. Meer damage gaat Talon niet meer viable maken...

Martin0 schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:25:
hmmm op facebook staat een art van Taric, daar mogen ze best een skin van maken, dan vind ik taric er eindelijk een beetje uitzien ^^

[afbeelding]

Die skin ziet er echt vet uit, die zou ik meteen kopen!

[Blaat]

SHEePYTaGGeRNeP schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:01:
[...]

Ik las zuigen i.p.v. zeuren, waarschijnlijk omdat ik net faggot las

Dirty mind sees what it wants to see.

Wat vindt men hier trouwens van Warwick?

Misschien dat het op mijn spelniveau niet geheel representatief is maar ik vind hem uitermate fijn spelen. Ik denk wel de champ die het best bij mij past (hoewel ik de nieuwe champs van de afgelopen maanden nauwelijks heb geprobeerd, tijdje niet gespeeld).

Ik bouw hem redelijk tanky met wits end, fratmas combo en spirit visage. Laatste items laat ik meestal van de teamcomp afhangen.

Ik level R->Q->E->W. Hiermee komen de meesten niet meer van je weg als je als WW eenmaal erop zit.

Speel meestal top of jungle (natuurlijk). Heb enkel moeite met champs met veel CC, voor de rest win ik 70% van de games ermee.

Gedachten?

[Martin0]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:07:
[...]
Ik denk van niet. Meer damage gaat Talon niet meer viable maken...


[...]
Die skin ziet er echt vet uit, die zou ik meteen kopen!

talon wordt viable als hij wat meer surviability krijgt.

het is geen skin, het is een art die op facebook stond, maar iedereen loopt er over te zeuren dat het een skin moet worden en ik geef ze gelijk want het is een super mooie art want die zou ik ook gelijk kopen en dan meer met taric spelen

[Lointje]

Gisteren ook wel een leuk spelletje gehad met amumu. Moest er weer even inkomen, want ik had al een tijdje niet gejungled.
Lees je plots: omg, who fed katarina (omdat onze veel te agressieve adc er door was gestorven). Ga je zien en staat die 4/4. Moet je weten dat ondertussen onze irelia al op 9/0/x stond. Dan tweemaal een teamfight geinitieerd met mijn amumu. Twee keer de ult echt op het goede moment. Triple & quadrakill voor irelia, waarna een surrender volgde. Uiteindelijk had ik zelf 5/2/18 of zo, dus goed gejungled ^^

[godofal]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:16:
[...]


Executioners Calling. Maar om eerlijk te zijn, best een sucky item.

ey, dat is zeker geen sucky item!

ik haal hem erg vaak op AD carries als ik midgame sustain nodig heb en de tegenstander een fed champ heeft die op HP regen relied (mundo, vladimir, swain, etc)
toch net wat betrouwbaarder dan op ignites vertrouwen omdat de cooldown flink lager is

bovendien is de active vrij lastig te zien; de tegenstander snapt er helemaal niks van

als ze die wicked hatchet in SR uitbrengen zou het OP worden imo; veel van dat soort champs worden véél minder viable omdat elke carry ze met gemak kan counteren
het is immers een passive die op élke basic attack triggered IPV een active zoals nu

ja je hebt champs als MF die het als skill hebben, maar dat kan ook niet 24/7
bovendien zou het champs als MF minder viable maken, je kan immers elke AD carry een item geven die regen champs countered, waarom dan nog een champ kiezen met een skill ervoor?

trouwens: blade of the ruined king *lijkt* té sterk, totdat het opvalt dat het 4% van current HP is, niet max zoals bloodrazor

bovenstaande is onder voorbehoud dat de items die stats hetzelfde houden in SR natuurlijk

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:10:
[...]
Wat vindt men hier trouwens van Warwick?

WW kan erg sterk zijn als de tegenstander je ult niet kan stoppen, en pre-lvl6 is hij niet supersterk
zeker jungle ww is vrij nutteloos pre-lvl6 als je lane geen CC heeft

daarna is het gewoon een beest; enorm veel sustain/survivabilty en je kan bijna elke toplaner killen/de lane uitpesten met Q-R-Q

maar je moet dus wel op de tegenstanders teamcomp letten (cleanse blocked je ult niet trouwens)

[Verwijderd]

godofal schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:29:
[...]


ey, dat is zeker geen sucky item!

ik haal hem erg vaak op AD carries als ik midgame sustain nodig heb en de tegenstander een fed champ heeft die op HP regen relied (mundo, vladimir, swain, etc)
toch net wat betrouwbaarder dan op ignites vertrouwen omdat de cooldown flink lager is

Sucky als in, net als H. Guise is het een item die te klein is na midgame. Je kan hem niet houden omdat 'ie niet upgrade naar iets beters en uiteindelijk verlies je er dus geld aan. Net als dat dit het geval met Chalice ooit was op mages.

[godofal]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:31:
[...]


Sucky als in, net als H. Guise is het een item die te klein is na midgame. Je kan hem niet houden omdat 'ie niet upgrade naar iets beters en uiteindelijk verlies je er dus geld aan. Net als dat dit het geval met Chalice ooit was op mages.

true, uiteindelijk wissel ik hem ook om voor een BT, maar 9v/d10x komt de match niet zover
trouwens, BT, sceptre en nog een paar lifesteal items zijn generfed een tijd terug, maar excecutioner's hebben ze overgeslagen

[Verwijderd]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:10:
[...]


Dirty mind sees what it wants to see.

Wat vindt men hier trouwens van Warwick?

Vind hem heel leuk maar hij is imo vrij useless op het moment.
Toplane word je door heel veel champs gecountered. Kayle, Teemo, Jayce, Lee, Olaf en Darius.
Of ze outscalen je, Irelia, Jax, Singed. En je countered eigenlijk niemand echt heel hard.

Daarbij ben je ook super kwetsbaar voor ganks want je hebt alleen je flash. Ook kan je niet goed pushen want daarvoor heb je alleen je W. Hierdoor word je gedwongen een sunfire of een ionic spark ofzo te halen zodat je je lane af en toe terug kan pushen en leaven zonder dat je tegenstander gigantisch veel exp je tower in pushed.

In de jungle is WW nogal outclassed, hij cleared niet snel en is voor level 6 bijna niets waard zonder red. Vind skarner dan bijna altijd een betere pick eerlijk gezegd.

Hij is een van mijn meest gespeelde champs season 1 en 2 dus ik kan hem wel picken en me usefull maken maar je moet dan wel veel beter spelen dan met sommige sterkere champs.

[Blaat]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 11:43:
[...]


Vind hem heel leuk maar hij is imo vrij useless op het moment.
Toplane word je door heel veel champs gecountered. Kayle, Teemo, Jayce, Lee, Olaf en Darius.
Of ze outscalen je, Irelia, Jax, Singed. En je countered eigenlijk niemand echt heel hard.

Daarbij ben je ook super kwetsbaar voor ganks want je hebt alleen je flash. Ook kan je niet goed pushen want daarvoor heb je alleen je W. Hierdoor word je gedwongen een sunfire of een ionic spark ofzo te halen zodat je je lane af en toe terug kan pushen en leaven zonder dat je tegenstander gigantisch veel exp je tower in pushed.

In de jungle is WW nogal outclassed, hij cleared niet snel en is voor level 6 bijna niets waard zonder red. Vind skarner dan bijna altijd een betere pick eerlijk gezegd.

Hij is een van mijn meest gespeelde champs season 1 en 2 dus ik kan hem wel picken en me usefull maken maar je moet dan wel veel beter spelen dan met sommige sterkere champs.

Ik bekijk het zo, als je met WW niet dood gaat en rustig lasthit, is je mid en endgame fantastisch.

Het is idd geen hardcounter tegen een champion, maar wel een manusje van alles dat in elke situatie, mits goed gespeeld, de mogelijkheid heeft om sterk te worden.

WW wordt vaak onderschat. Als het gaat om midgame trades kan WW zich echt wel meten aan een Olaf oid. Je moet alleen niet geganked worden en je moet fatsoenlijk zonder te feeden de early game doorkomen.

Hetzelfde geldt voor champs als Nasus.

[speedzor]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 12:40:
[...]


Ik bekijk het zo, als je met WW niet dood gaat en rustig lasthit, is je mid en endgame fantastisch.

Het is idd geen hardcounter tegen een champion, maar wel een manusje van alles dat in elke situatie, mits goed gespeeld, de mogelijkheid heeft om sterk te worden.

WW wordt vaak onderschat. Als het gaat om midgame trades kan WW zich echt wel meten aan een Olaf oid. Je moet alleen niet geganked worden en je moet fatsoenlijk zonder te feeden de early game doorkomen.

Hetzelfde geldt voor champs als Nasus.

"Laat me even 20 minuten freefarmen" is anderzijds een slecht argument om champions te beoordelen.

[Blaat]

speedzor schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 12:44:
[...]


"Laat me even 20 minuten freefarmen" is anderzijds een slecht argument om champions te beoordelen.

Way to pull out of context.

Ik bedoel te zeggen dat je early game gewoon voorzichtig moet zijn en je aan moet passen aan de sterke en zwakke punten van je champ.

Is dat niet met elke champ zo?

[speedzor]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 12:46:
[...]


Way to pull out of context.

Ik bedoel te zeggen dat je early game gewoon voorzichtig moet zijn en je aan moet passen aan de sterke en zwakke punten van je champ.

Is dat niet met elke champ zo?

Je zegt ook dat je niet geganked mag worden, dat is ook even wat anders dan je wat aan te passen.
Nasus is geen sterke champ omdat hij veel farm vereist, geen gapcloser heeft, weinig CC en op zich nog redelijk makkelijk buiten spel te zetten is.

Warwick zijn kracht zit in één ability (ult) die makkelijk te interrupten is met verschillende soorten CC waarna hij praktisch nutteloos is.

Deze champions werken misschien degelijk in een 1v1 maar dat is geen referentie. Katarina voor haar rework was ook niet sterk omdat haar volledige sterkte ook kwam uit haar ultimate. Werd die niet geinterrupt dan was ze heel sterk, had de tegenstander een halve portie hersenen dan was ze nutteloos.

[Blaat]

speedzor schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 12:50:
[...]


Je zegt ook dat je niet geganked mag worden, dat is ook even wat anders dan je wat aan te passen.
Nasus is geen sterke champ omdat hij veel farm vereist, geen gapcloser heeft, weinig CC en op zich nog redelijk makkelijk buiten spel te zetten is.

Warwick zijn kracht zit in één ability (ult) die makkelijk te interrupten is met verschillende soorten CC waarna hij praktisch nutteloos is.

Deze champions werken misschien degelijk in een 1v1 maar dat is geen referentie. Katarina voor haar rework was ook niet sterk omdat haar volledige sterkte ook kwam uit haar ultimate. Werd die niet geinterrupt dan was ze heel sterk, had de tegenstander een halve portie hersenen dan was ze nutteloos.

Ik snap je punt.

Ik heb echter niet het gevoel dat WW nutteloos is als zijn ulti geinterrupt wordt. Zeker als je het voor elkaar krijgt een frozen mallet te regelen kan je met je snelle basic attacks aan de carry van de tegenstander geplakt zitten als een sticker op een koelkast. Die zal in de meeste gevallen in paniek raken, stoppen met schieten, en dus niet meedoen met de teamfight. Zeker late game kan je een flink aantal torenhits vangen voordat je afsterft, dus een lange chase waarbij WW hoge MS krijgt kan geen kwaad.

Maar goed, zoals ik al zei, misschien op mijn niveau niet representatief.

Ik heb veel geexperimenteerd met andere solo toppers (irelia, yorick, pantheon, nasus, akali, olaf, rumble etc..) en ik vond WW er het fijnst uitkomen, gevolgd door Irelia.

Ik vind de ultimate van Irelia alleen zo kansloos.

[Dopiej]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:02:
[...]


Ik snap je punt.

Ik heb echter niet het gevoel dat WW nutteloos is als zijn ulti geinterrupt wordt. Zeker als je het voor elkaar krijgt een frozen mallet te regelen kan je met je snelle basic attacks aan de carry van de tegenstander geplakt zitten als een sticker op een koelkast. Die zal in de meeste gevallen in paniek raken, stoppen met schieten, en dus niet meedoen met de teamfight. Zeker late game kan je een flink aantal torenhits vangen voordat je afsterft, dus een lange chase waarbij WW hoge MS krijgt kan geen kwaad.

Maar goed, zoals ik al zei, misschien op mijn niveau niet representatief.

Ik heb veel geexperimenteerd met andere solo toppers (irelia, yorick, pantheon, nasus, akali, olaf, rumble etc..) en ik vond WW er het fijnst uitkomen, gevolgd door Irelia.

Ik vind de ultimate van Irelia alleen zo kansloos.

Dan vind ik nog steeds Darius het best hoor voor solo top.. en dan irelia

[Blaat]

Defqonwolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:06:
[...]


Dan vind ik nog steeds Darius het best hoor voor solo top.. en dan irelia

Die staat nog op het lijstje om te testen. Kan ik geen uitspraak over doen.

[Nidhiki]

Defqonwolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:06:
[...]

Dan vind ik nog steeds Darius het best hoor voor solo top.. en dan irelia

Darius is een beest als solotop, 2xQ + AA + ignite = first blood

[Sharfer]

Nidhiki schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:08:
[...]


Darius is een beest als solotop, 2xQ + AA + ignite = first blood

ook de reden dat die altijd een ban krijgt, toch blijft hij tof vooral zijn control 1 is grappig

[Verwijderd]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:02:
[...]


Ik vind de ultimate van Irelia alleen zo kansloos.

Deze was ooit vrij nuttig voordat het 3x nerfed werd. Nu enkel voor regen in de lane, wat extra AoE of als een beetje extra of iemand pakken die met 10 HP wegrent.

[Killertjuh]

Gister had ik een game met Yorick tegen WW top maar moet toch zeggen dat Yotick het aflegt tegen WW. Je mana binnen Yorick is het probleem wanneer je schade gaat doen heb je geen mana meer. Wanneer WW te dicht hij je komt kan hij te veel schade uitvoeren en als yorick heal je niet hard genoeg.

Als de jungler komt ganken is zijn ulti natuurlijk ook van toepassing

Dus WW nuteloos. Niet echt!

[ Voor 10% gewijzigd door Killertjuh op 09-11-2012 13:37 ]

[Swanfield]

Ik heb nu een paar potten Lee Sin als jungle gespeeld en ik vind het toch moeilijk om te snowballen met hem. Zelfs als ik 7 kills pak in een match dan voel ik mij niet echt uber sterk. Niet dat ik dood gaat maar om nou te zeggen dat ik uber sterk ben is ook weer overdreven

Anyway I love Lee Sin maar end game kom ik een beetje te kort. Kan een lane pushen maar in teamfights vind ik hem een stuk minder worden qua schade.

Daarom op zoek naar een nieuwe jungeler Gewoon één om er bij te hebben
Ik zit er aan drie specifiek te denken. Olaf, Darius en Riven. Olaf en Darius vanwege true damage en de slow. Olaf heeft daarin mijn voorkeur ook vanwege ulti echter de schade van Darius is ook weer erg bruut zeker met refresh van ulti. Riven zou ik nemen vanwege snelheid, shield en stun.
Ik zoek wel een semi tankisch killing machine met goede gank potential en die end game ook overeind blijft. Welke zou het meest kunnen snowballen van deze drie?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:21:
[...]


Deze was ooit vrij nuttig voordat het 3x nerfed werd. Nu enkel voor regen in de lane, wat extra AoE of als een beetje extra of iemand pakken die met 10 HP wegrent.

voornamelijk handig om een wave te clearen en dan mid te ganken

Killertjuh schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:36:
Dus WW nuteloos. Niet echt!

ik ben ook wel fan van WW en dan voornamelijk jungle, maar dit was nog in seizoen 1 en speel hem soms nog wel eens maar je hebt champs die het beter kunnen
en eigenlijk benadeel je jezelf de dag van vandaag door met hem te spelen
geen enkele champ is nutteloos hoe underpowered ze ook mogen zijn maar je moet meer moeite doen en eigenlijk beter zijn in skill dan je tegenstander anders is het wel vrij nutteloos

ben benieuwd als de jungle/item changes hem terug ietwat meer viable gaan maken
een goedkoop AOE damage to minions item zou hem al een pak beter maken maar door zn skillset zal hij nog steeds een zwakke early ganker blijven

[Blaat]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 13:55:

[...]
geen enkele champ is nutteloos hoe underpowered ze ook mogen zijn [...]

Nou, ik kan mij een tijd herinneren dat Evelynn echt in elke situatie useless was, zo squishy en dmg loos dat ze was. Pre-buff natuurlijk.

Haar ganks waren eigenlijk niet eens behulpzaam en endgame stierf ze alleen maar, hoe goed de summoner ook was.

Dat is nu wel veranderd voor zover ik heb begrepen.

[Verwijderd]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 14:34:
[...]


Nou, ik kan mij een tijd herinneren dat Evelynn echt in elke situatie useless was, zo squishy en dmg loos dat ze was. Pre-buff natuurlijk.

Haar ganks waren eigenlijk niet eens behulpzaam en endgame stierf ze alleen maar, hoe goed de summoner ook was.

Dat is nu wel veranderd voor zover ik heb begrepen.

tja ik heb daar andere ervaringen mee
toen iedereen riep no not eve en dan gewoon gaan heersen door low health champs te gaan ganken en kapot te bursten in een fractie van een seconde
natuurlijk als de tegenstander oracles kocht was het even uit de buurt blijven van die champ tot je team die oracles een dure investering maakte door ze te killen
ok ze was underpowered en tegen een team dat wel wist wat ze deden was het lastig spelen met haar maar useless ... tja een useless player zal er echt wel niet veel mee gebakken hebben
mooie rework wel

[Verwijderd]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 12:46:
[...]


Way to pull out of context.

Ik bedoel te zeggen dat je early game gewoon voorzichtig moet zijn en je aan moet passen aan de sterke en zwakke punten van je champ.

Is dat niet met elke champ zo?

Ja maar de zwakke punten early game zijn wel echt gigantisch ten opzichte van andere bruisers bij WW.
Je hebt bijna geen damage , geen cc en geen escape je mana pool is superklein 190 dat is 3x Q en doei. Hierdoor heb je bijna geen kill-potential als jouw jungler gankt voor 6. Terwijl de jungler van de tegenstander een gigantische kans heeft om jou te killen zeker nadat je je flash gebruikt. Oftewel er is veel meer kans dat de tegenstander tegen jouw snowballt dan andersom.

Wat op de meeste bruisers gemakkelijk de lane wint tegen warwick is de eerste wave langzaam in zijn tower pushen zodat deze wave vrij groot is. Daarna base je en haal je een item. warwick moet vervolgens al die tijd gebruiken om de creeps weg te krijgen onder de tower. Dat is lastig lasthitten met die champ ook. Daarna pusht Warwicks lane jouw kant op en heb jij een item en hij niet. Als hij dan back gaat mist hij minstens 1 a 2 waves exp en farm en dat is genoeg om tegen hem te snowballen omdat hij alleen zo close range is met niks om te disengagen. Als hij niet back gaat ben je zeker sterker dan WW zonder zijn item en kan je hem makkelijk denyen/killen.

Wat me ook echt heel erg tegenstaat is dat je dus bijna 100% verplicht bent om van je CDR build af te wijken om items te kopen waarmee je kan pushen. Als de tegenstander gewoon jouw lane pushed en naar dragon gaat bijvoorbeeld kan je helemaal niet net als andere tops even snel de wave clearen en zijn tower pressuren. Heb ongeveer 700 games met hem gespeeld tussen de 1500 en 1900 elo met hem en dat is in ieder geval mijn ervaring met WW top in zijn huidige staat.

[Jeffroiscool]

Singed best troll EUW



Blijft leuk ^^

[Blaat]

Jeffroiscool schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:43:
Singed best troll EUW

[afbeelding]

Blijft leuk ^^

Ik hoop niet dat Sona die build van het begin af aan al had?

[Jeffroiscool]

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:46:
[...]


Ik hoop niet dat Sona die build van het begin af aan al had?

Dunno, ik zat gewoon een beetje op top te trollen, daarna roam naar mid enzo

[Scallius]

Jeffroiscool schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:43:
Singed best troll EUW

[afbeelding]

Blijft leuk ^^

Populair?

[Blaat]

Jeffroiscool schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:48:
[...]


Dunno, ik zat gewoon een beetje op top te trollen, daarna roam naar mid enzo

Relevant:


Sorry. Beetje in een melige bui.. Is het al weekend (half 5)?

[ Voor 9% gewijzigd door Blaat op 09-11-2012 16:13 ]

[godofal]

Jeffroiscool schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 15:43:
Singed best troll EUW

[afbeelding]

Blijft leuk ^^

vrouwen en hun schoenen

[snoos]

Hahah geniale chat.

Trouwens denk ik dat s3 het einde wordt voor mundo.
Items onhit heal reduction en die nieuwe met % van leven damage.
Je wordt door de enemie even gemakkelijk afgemaakt als de carrie die je dient te beschermen

[valermos]

Snoosje wacht nou gewoon eens af wat er gaat gebeuren in S3.

Iedereen zit wat te speculeren wacht gewoon af en kijk wat er gaat gebeuren er zullen hier en daar toch patches komen om OP dingen te fixen.

[Verwijderd]

snoos schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 16:28:
Hahah geniale chat.

Trouwens denk ik dat s3 het einde wordt voor mundo.
Items onhit heal reduction en die nieuwe met % van leven damage.
Je wordt door de enemie even gemakkelijk afgemaakt als de carrie die je dient te beschermen

Denk dat ze de damage die je krijgt als je je ult activeert eraf moeten halen. Dan lijkt hij me nog steeds prima season 3. Anders lijkt hij me inderdaad ten dode opgeschreve tenzij je hem top werkende krijgt.

[Martin0]

Wat worden de nieuwe stats van de Black Cleaver als hij zo goed gaat zijn voor Talon? en sowieso wat moet ik dan in de build : boots of mob, Brut, BT, LW, Triny, GA veranderen voor de cleaveR?

[godofal]

kijk een paar pagina's terug; was iets van rond de 45 AD, 10~20% CDR en ~20 armor penetration
passive was dat je met elke physical damage (dus ook skills) die je doet 5% van de armor shred van een target, wat een aantal keer stackte

[the Virtual]

valermos schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 09:54:
[...]

Vindt soraka minder goed late game kan ze haar ult gebruiken en 1 x healen thats it. Dan kan ze niks meer dan silence of star call. Je hebt meer aan Leona/Sona/Taric vanwege de CC of alistar is ook zo een voorbeeld van een goede CC.

Ze is een van de zwakkere supports in lategame teamfights, dat wel, voornamelijk door gebrekkige CC, maar door het op deze manier te stellen doe je haar toch wel behoorlijk tekort.
• Haar passive geeft je hele team 16 MR. Vergelijk dat met Aegis, die je team 15 MR, 12 armour en 8 AD geeft.
• Haar Starcall geeft een MR debuff van 8-12 per stack op een cooldown van 2½ seconde. Erg handig voor sustained damage AP's als Karthus, Ryze of Cassio wanneer die bruisers van zich af moeten houden.
• Astral Blessing geeft naast een 350 heal ook nog eens maar liefst 105 armour gedurende 3 seconden. Dat is een flinke boost voor je AD carry, die in teamfights voornamelijk moet duelleren met AD bruisers.
• Een silence van 2½ seconde is erg sterk tegen champions als Riven en Lee Sin, die deels afhankelijk zijn van sustained ability use voor hun damage output, of om belangrijke channels als een Katarina ult te interrupten. Als je snel genoeg bent, kun je ook assassins stoppen voordat ze hun combo op je carry loslaten.
• De ult blijft natuurlijk een sterke healing ability, je healt er potentieel 2200 mee. Nu zul je dat maximum niet vaak halen, mogelijk tegen een AoE team, maar alleen al 440 healing voor de AD carry en voor de bruiser helpt het team al behoorlijk.
Soraka heeft zeker veel meer toe te voegen tijdens teamfights dan haar ult en een single target heal, waarvan die heal niet eens het belangrijkste onderdeel van de ability is.

Wolf schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:10:
[...]
Wat vindt men hier trouwens van Warwick?
[...]
Ik bouw hem redelijk tanky met wits end, fratmas combo en spirit visage. Laatste items laat ik meestal van de teamcomp afhangen.
[...]
Gedachten?

Bouw ook eens een keer een Glacial Shroud -> Frozen Heart. Dat item zie ik op bijna elke Lanewick gebouwd worden, zeker tegen een physical damage champion. De armour komt goed van pas, en de mana en CDR helpen je om je Q te spammen.

Wat je ook zou kunnen proberen, is om terug te gaan naar de roots van Lanewick en hem mid spelen. Je bent een stuk veiliger voor ganks, de gemiddelde AP carry heeft meer moeite dan een bruiser tegen hem, en de 1,8 seconden suppression van je ult zijn erg sterk om samen met je jungler een kill te pakken op de veelal squishier midlaners.

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 10:31:
[...]

Sucky als in, net als H. Guise is het een item die te klein is na midgame. Je kan hem niet houden omdat 'ie niet upgrade naar iets beters en uiteindelijk verlies je er dus geld aan. Net als dat dit het geval met Chalice ooit was op mages.

Haunting Guise te klein na midgame?
HG is een prima item voor je damage output, aangezien magic pen zo goed scalet met AP, vergeleken met AP blijven stacken. De voornaamste reden om hem niet te bouwen, is omdat Abyssal of Void Staff doorgaans beter zijn. Heb je echter al iemand in je team die Abyssal haalt, of heb je na Abyssal behoefte aan nog meer flat mpen (bijvoorbeeld voor champions die redelijk wat magic damage doen, maar slechte ratio's hebben, zoals Malphite), dan is Haunting Guise een goede keus.

Zie bijvoorbeeld deze blogpost of deze forumthread voor meer berekeningen erachter.

Verder gaat de rework de combinatie Void Staff + Haunting Guise een stuk sterker maken, nu %pen voor flat pen gaat komen, terwijl de MR reduction van Abyssal voor Void Staff blijft werken.

Martin0 schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 16:41:
Wat worden de nieuwe stats van de Black Cleaver als hij zo goed gaat zijn voor Talon? en sowieso wat moet ik dan in de build : boots of mob, Brut, BT, LW, Triny, GA veranderen voor de cleaveR?

Zoals het er nu uitziet wordt Black Cleaver een upgrade van Brutalizer, dus is dat probleem meteen opgelost. Zo niet, dan kun je overwegen om Bloodthirster eruit te halen, lifesteal heb je op Talon vrij weinig aan, je bent geen sustained damage champion; zolang je maar wel genoeg AD blijft overhouden voor je burst damage output.

[godofal]

trouwens, ik zit nog eens te kijken naar dat support keuze plaatje van een aantal pagina's terug en ik moet zeggen dat ik de sivir support keuzes niet helemaal snap
natuurlijk is de stun heerlijk om sivir Q te kunnen landen, en de passive armor ook verre van verkeerd
ali en janna zijn natuurlijk ook niet slecht, maar iets écht sterks hebben ze niet (zoals nunu/kog of corki/leona)

dé support bij sivir vind ik toch echt soraka; door de unlimited mana regen kan je 24/7 je Q gebruiken
daarmee pest je echt iedereen de lane uit en kan je makkelijk alle minions pushen en de jouwe laten suiciden op de tower
vrij weinig wat daartegen te doen valt
ja, alles ontwijken, maar vroeger of later gaan er een paar raken, bovendien mis je nog meer CS als je de tower op de minions hebt en ook nog sivir's constant Q's moet ontwijken

elke keer dat ik met die combo bot stond (met een random als soraka) heb ik de lane kunnen winnen
alleen als mid/jungler bot echt enorm babysit hebben ze nog een kans

[Verwijderd]

the Virtual schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 18:18:

Haunting Guise te klein na midgame?
HG is een prima item voor je damage output, aangezien magic pen zo goed scalet met AP, vergeleken met AP blijven stacken. De voornaamste reden om hem niet te bouwen, is omdat Abyssal of Void Staff doorgaans beter zijn. Heb je echter al iemand in je team die Abyssal haalt, of heb je na Abyssal behoefte aan nog meer flat mpen (bijvoorbeeld voor champions die redelijk wat magic damage doen, maar slechte ratio's hebben, zoals Malphite), dan is Haunting Guise een goede keus.

Dat is allemaal heel mooi, maar qua stats is dit item keihard vervangbaar en als je het geld ervoor hebt moet je dat ook zeker doen. Op elke mage zijn er voldoende items beter dan Guise: Hourglass, Deathcap, Void Staff, WotA, RoA, Abyssal, Rylais. Elk van deze items beter dan een Haunting Guise. Dus ja, wanneer je na midgame het geld hebt, dump je de Haunting Guise voor iets beters. Mijn endgame mage builds hebben iig geen H. Guise.

Je blogpost geeft zelf al toe dat het zeer niche is en dat er bepaalde champs met bepaalde builds aanwezig moeten zijn. De vergelijking met NL Rod is ook lulzy want we vergelijken hier een item dat al combined is (en per definitie al meer cost effective moet zijn) met een item dat dat niet is.

Overigens scaled het helemaal niet lekker als mensen Mres kopen. Hoe hoger hun Mres, des te minder effect heeft het om platte Mpen te hebben. Van 180>160 is natuurlijk waardeloos in vergelijking met een Void Staff. Vooral lategame is het dus handiger om een Void Staff te hebben en een Deathcap. Dat scaled veel beter met al je AP. Die post zegt wel fijn x AP tegen y AP, maar vergeet daarbij het Deathcap effect. 25% van 25 AP is natuurlijk veel minder dan 25% van 80 AP. Met een H. Guise verkwansel je dus je Deathcap passive voor 20Mpen.

Ook werkt flat Mpen -tegen- % Mpen. Dus zo handig is dit item lategame helemaal niet. Het is een item die je gebruikt om early/mid game te snowballen als dit mogelijk is.

Lees overigens ook de post van Douggie onder de initiele blogpost. Ik vind het een artikel van niets en het is slecht onderbouwd.

[godofal]

er zijn weer nieuwe item changes gepost

het is een interessante mechanic die ze hier toevoegen, leuk dat ze nieuwe dingen toevoegen
op ryze gaat dit wel érg sterk worden trouwens, seraphs embrace + frozen heart = near unkillable, zeker voor AD carries

hallo zeg, lees ff verder in dat topic en post xypherous een tease: unique toggle "basic attacks and single target spells drain an additional X% of your current mana and deal twice that amount in bonus magic damage over 2 seconds"

dat zou dus een manamune moeten zijn

yorick gaat een bák schade krijgen op die manier, en urgot gaat ook een stuk populairder worden wss

[ Voor 36% gewijzigd door godofal op 09-11-2012 21:51 ]

[Vicarious]

Hey het ging over Warwick, laat dat nou net mijn beste solo top zijn. Heerlijke champion. Zijn sustain en tankyness is gewoon ziek als je voor 9/21/0 masteries met magicpen marks en verder tanky runes speelt. Begin dan nog met Dorans Ring en je vergroot die sterke punten alleen maar meer. Verder bouw ik meestal CDR zodat je die Q, die zeker in het begin dus bijna true damage doet, hard kan spammen voor ultieme sustain en flinke damage. Mijn build bestaat uiteindelijk meestal uit:
- Sorc boots (voor extra magicpen op je Q en ult)
- Spirit Visage (CDR, extra healing, MR en health, wat wil je nog meer?)
- Frozen Heart (CDR, dikke armor en een hele nuttige debuff aura)
- Wits End (werkt goed met al je magicpen en je ult samen; elke hit van je ult proct ook die wits end)

Zo heb je flinke tankyness, heel veel sustain door je Q en je passive lifesteal op autoattacks, een sterke initiate en dus de mogelijkheid om de enemy carry helemaal uit de teamfight te houden.

[Vicarious]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 20:34:
[...]


Dat is allemaal heel mooi, maar qua stats is dit item keihard vervangbaar en als je het geld ervoor hebt moet je dat ook zeker doen. Op elke mage zijn er voldoende items beter dan Guise: Hourglass, Deathcap, Void Staff, WotA, RoA, Abyssal, Rylais. Elk van deze items beter dan een Haunting Guise. Dus ja, wanneer je na midgame het geld hebt, dump je de Haunting Guise voor iets beters. Mijn endgame mage builds hebben iig geen H. Guise.

Je blogpost geeft zelf al toe dat het zeer niche is en dat er bepaalde champs met bepaalde builds aanwezig moeten zijn. De vergelijking met NL Rod is ook lulzy want we vergelijken hier een item dat al combined is (en per definitie al meer cost effective moet zijn) met een item dat dat niet is.

Overigens scaled het helemaal niet lekker als mensen Mres kopen. Hoe hoger hun Mres, des te minder effect heeft het om platte Mpen te hebben. Van 180>160 is natuurlijk waardeloos in vergelijking met een Void Staff. Vooral lategame is het dus handiger om een Void Staff te hebben en een Deathcap. Dat scaled veel beter met al je AP. Die post zegt wel fijn x AP tegen y AP, maar vergeet daarbij het Deathcap effect. 25% van 25 AP is natuurlijk veel minder dan 25% van 80 AP. Met een H. Guise verkwansel je dus je Deathcap passive voor 20Mpen.

Ook werkt flat Mpen -tegen- % Mpen. Dus zo handig is dit item lategame helemaal niet. Het is een item die je gebruikt om early/mid game te snowballen als dit mogelijk is.

Lees overigens ook de post van Douggie onder de initiele blogpost. Ik vind het een artikel van niets en het is slecht onderbouwd.

Je leest zijn post niet helemaal goed. Hij zegt dat het vooral een goed item is op _niet_mages met slechte AP scaling zoals bijvoorbeeld Malphite.

[the Virtual]

Verwijderd schreef op vrijdag 09 november 2012 @ 20:34:
[...]

Dat is allemaal heel mooi, maar qua stats is dit item keihard vervangbaar en als je het geld ervoor hebt moet je dat ook zeker doen. Op elke mage zijn er voldoende items beter dan Guise: Hourglass, Deathcap, Void Staff, WotA, RoA, Abyssal, Rylais. Elk van deze items beter dan een Haunting Guise. Dus ja, wanneer je na midgame het geld hebt, dump je de Haunting Guise voor iets beters. Mijn endgame mage builds hebben iig geen H. Guise.

Je blogpost geeft zelf al toe dat het zeer niche is en dat er bepaalde champs met bepaalde builds aanwezig moeten zijn. De vergelijking met NL Rod is ook lulzy want we vergelijken hier een item dat al combined is (en per definitie al meer cost effective moet zijn) met een item dat dat niet is.

Haunting Guise is zeker een niche item; dat is echter absoluut geen synoniem voor niet waard om te kopen. Rylai's is ook een niche item, net als WotA en RoA (zelfs Hourglass enigszins, al is die active wel sterk op de meeste AP champs). Je betaalt op de meeste van de bovenstaande items aardig wat goud voor stats die helemaal niks met je (burst) damage output te maken hebben. Kun je een slow goed gebruiken, natuurlijk haal je dan geen Haunting Guise, maar een Rylai's.

Een reden om HG wél met NLR te vergelijken, is omdat de meeste alternatieven die je noemt net zoveel offensieve stats bieden; NLR geeft 80 AP, exact hetzelfde als Rylai's, WotA inclusief aura, of een fully stacked RoA. Een Hourglass geeft maar 20 AP meer, en een tweede Deathcap voor iets meer dan dubbel zoveel goud slechts 140 AP totaal. Dat je als eerste item een DCap kiest, spreek ik niet tegen; daarvoor al een HG aanschaffen doe je als je ratio's bar slecht zijn, of als je per se dan al de damage wilt hebben om je lane te verslaan. Als je na DCap meer damage output wilt en geen behoefte hebt aan andere zaken, is Haunting Guise qua gold-efficiency een prima keus. Vergelijk in zo'n situatie de combined items dan ook niet 1 op 1 met HG, maar met HG plus een NLR, dat ligt bijna gelijk qua prijs (HG plus Blasting Wand als het gaat om Void Staff).

Zit je met een full build, en heb je genoeg goud om je HG te vervangen, ga dan gerust voor een item met damage en utility. Maar dan heb je het dus over endgame, terwijl jouw initiële kritiek ging over HG na midgame, dus meer als iets van 2^ee/4^e item.


Wat betreft Haunting Guise vs Void Staff vs Abyssal Scepter:

Overigens scaled het helemaal niet lekker als mensen Mres kopen. Hoe hoger hun Mres, des te minder effect heeft het om platte Mpen te hebben. Van 180>160 is natuurlijk waardeloos in vergelijking met een Void Staff. Vooral lategame is het dus handiger om een Void Staff te hebben en een Deathcap. Dat scaled veel beter met al je AP. Die post zegt wel fijn x AP tegen y AP, maar vergeet daarbij het Deathcap effect. 25% van 25 AP is natuurlijk veel minder dan 25% van 80 AP. Met een H. Guise verkwansel je dus je Deathcap passive voor 20Mpen.

Ook werkt flat Mpen -tegen- % Mpen. Dus zo handig is dit item lategame helemaal niet. Het is een item die je gebruikt om early/mid game te snowballen als dit mogelijk is.

Lees overigens ook de post van Douggie onder de initiele blogpost. Ik vind het een artikel van niets en het is slecht onderbouwd.

Hoe vaak heeft de target van een AP champ zoveel MR? Moet je daadwerkelijk tanks en bruisers afhouden met je damage, dan moet je absoluut voor een Void Staff gaan. In tegenstelling tot de AD carry, die de hoofdverantwoordelijke is voor het neerhalen van zulke champions en daarvoor de %pen van Last Whisper nodig heeft, zal een AP eerder zijn abilities bewaren voor een van de volgende voorbeeldtargets:
• Neem een AD carry, geef deze MR/lvl glyphs, een Aegis aura, en een GA. Zo'n typische lategame AD Carry komt dan tot 107,3 MR. Een QSS of Banshee's ipv GA levert respectievelijk 10 of 12 MR extra op. Het vervangen van MR/lvl glyphs door flat MR kost je lategame 12,24 MR.
• Een AP Carry met flat MR glyphs, Aegis aura en Abyssal komt uit op 115,06 MR. Melee champions als Katarina krijgen daar van nature 22,5 MR bij, en runnen wellicht ook 21/9/0 voor 6 extra MR. Athene's geeft 40 MR, maar concurreert dan mogelijk voor een slot met de 57 MR van Abyssal.
• Een support met flat MR glyphs, Merc Treads en zelf een Aegis haalt 106,06 MR. Wederom komt daar nog 22,5 MR bij op melee champs. Een tweede Aegis in het team is 15 MR meer.

Dit zijn typische targets waar je je damage op wilt gooien, en weer zijn dit meer cijfers voor late-/endgame situaties, dan post-midgame. Bijna elke AP carry zal wel MPen marks en Sorc Shoes hebben, wat weer 28,55 MR eraf haalt. Champions als Graves en Soraka hebben wel weer een verhogende invloed op de getallen, maar daartegenover staan champions als Amumu en Fiddlesticks. Als in zo'n situatie er geen Abyssal in je team aanwezig is, en je kunt die zelf vanwege de range niet goed gebruiken, dan pak je mogelijk alsnog een Void Staff (tevens een optie om endgame je HG te vervangen door Void Staff om de DCap passive beter te gebruiken, aangezien je niet meer de slots hebt om HG + BWand te gebruiken ipv Void Staff). Is die Abyssal er echter al wel, al dan niet op jezelf, dan kies ik liever Haunting Guise.

[godofal]

jungle changes post

lijkt erop dat er een speficiek dorans jungle item komt; hunters machette
ik gok dat die de plaats van longsword gaat innemen bij madreds razor

mooie changes ook, vooral de wraiths
kan mid het niet meer standaard beschouwen als extra minions

[the Virtual]

Items die waarschijnlijk worden verwijderd: (en misschien nog wel meer)

godofal schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 00:31:
jungle changes post
[...]

Die link is naar het EUW forum, daar staat alleen de eerste post. Je kunt beter deze link naar NA gebruiken, daar valt inmiddels al veel meer te lezen.

edit: en dan pak ik voor mijn eigen post een link naar het EUNE-forum.

[ Voor 16% gewijzigd door the Virtual op 10-11-2012 01:18 ]

[godofal]

the Virtual schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 00:49:
Items die waarschijnlijk worden verwijderd: (en misschien nog wel meer)

Heart of Gold – Removed

Heart of Gold is a deeply conflicted item. Gold over Time items are designed to be a tradeoff of early game power versus reliable scaling further on in the game. However, Heart of Gold is a Health item, a statistic that is primarily dominant early game rather than late game. It helps create a lot to passivity, but worst of all it contributes to passive snowballing. While the intent of the item was to help out gold-starved characters that were traditionally weak, there are much better ways to solve this than an item that also makes their direct competitors stronger.

Alternative: The other Gold per 10 items

dat is toch wel vreemd; met de huidige 4 GP/10 items was er altijd 1 of 2 die op je character passen; nu zijn er champs die gewoon geen enkele GP/10 volledig of efficient kunnen gebruiken
riven bijvoorbeeld heeft niks aan AP, weinig aan crit% en de manaregen op philo is ook nutteloos
zelfde verhaal voor mundo, garen, renekton, rengar, shyvana en talon

nou zijn er natuurlijk genoeg andere manieren om aan gold te komen, zeker met de nieuwe jungle, maar het is toch een nadeel voor deze champs imo; als je achter loopt en een GP/10 wilt zodat je lategame nog íéts kan doen ga je nóg meer early/midgame presence moeten opofferen en een stat halen waar je weinig tot niks mee kan

hopelijk komt er een vervanging GP/10 die armor/Mres geeft ofzo
al gebeurt dat wss ook niet aangezien dat hetzelfde verhaal geeft

trouwens, voordat iemand het laatste stukje quote:

We don’t want to see an item in the game that lets you passively win your lane and close off options for your opponent. The other 3 Gold per 10 items have all been upgraded with either much more flexible build paths in terms of what they can build into or additional ways to generate real and imagined incomes. From Gold per 10 upgrades that let you keep the Gold per 10 when fully upgraded to alternate gold gain passives, the other 3 Gold per 10 items have become much more flexible in their final builds.

dat kan inhouden dat er betere passive gold masteries komen (gold on minion/jungle kill?) enzo, maar als jij geen HoG kan halen en de tegenstander (shen oid) wel een kage's lucky pick betekent dat niet dat shen niet óók die extra passive gold gain kan halen

of als hij ervoor kiest om dat niet te doen gaat hij andere bonussen krijgen, extra attackspeed, meer tankyness, etc etc
die bonussen moet jij dan dus opofferen

je mist gewoon een inkomensbron die anderen wel kunnen krijgen

[Verwijderd]

allemaal speculatie voor niets
wie weet wat er allemaal van nieuwe items inzit
we zien het wel
riot maakt ons zo wel aardig nieuwsgierig

[hardcoresmurf]

the Virtual schreef op zaterdag 10 november 2012 @ 00:49:
Items die waarschijnlijk worden verwijderd: (en misschien nog wel meer)

[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]


[...]

Die link is naar het EUW forum, daar staat alleen de eerste post. Je kunt beter deze link naar NA gebruiken, daar valt inmiddels al veel meer te lezen.

edit: en dan pak ik voor mijn eigen post een link naar het EUNE-forum.

remove aub ionic spark en bloodrazor niet omdat ik ionic spark handig vind voor teemo om snel minion waves te clearen.