Pas op voor slechte/inferieure netwerkkabels

[base_]

Gigabit gaat ook tot 100 meter over goede (solid) Cat5e kabel, stranded Cat5e of Cat6 kabel > 10 meter verkort deze afstand echter wel. Cat6 is inderdaad meer toekomstgericht.

[krakendmodem]

Even een vraagje: we zijn thuis nu bezig met wat "opknapwerkzaamheden" (verstopte afvoerbuis in een muur vervangen) en wil meteen van de gelegenheid gebruik maken om een utp kabel naar de eerste verdieping aan te leggen. Deze kabel zal dus langs de nieuwe afvoerbuis gaan lopen. Aangezien het modem in de meterkast zit, schat ik ongeveer een meter of 20-25 nodig te hebben.

Nu zie ik op verschillende sites verschillende uiteenlopende prijzen, van 30 tot 100 euro. Dat is wel op een rol van xxx meter. Ik heb aan 50 meter kabel eerst wel voldoende.

De vraag: wat is een goede kabel?

Zover ik begrepen heb:

100% koper
Minimaal awg24
cat5e (cat6 is hier overbodig eerlijk gezegd, ik doe dit alleen zodat ik het nog een paar jaar kan uitzingen bij m'n ouders thuis, En met een 50Mbit DSL lijntje ook niet nodig.)

Iemand tips verder? Kabels knijpen heb ik wel vaker gedaan, dat is het probleem niet. Al waren dat van die kant en klare kabels die ik opnieuw knipte.

Edit: net een stuk kabel gevonden van 25 meter. Was vergeten dat ik die had. Is een kabel van ACT, dus dat zal wel goed zijn.
4 X 2 X awg #24/1

[ Voor 7% gewijzigd door krakendmodem op 25-02-2014 10:28 ]

[sebastius]

Ik heb een brutale vraag: is er iemand opgelicht met een flinke rol nepCAT5 die er van af wil (voor een zacht prijsje)? Ik ga voor mijn basisschoolklasje quizbuttons maken en heb een flink stuk kabel nodig, CCA of wat dan ook maakt daar niet voor uit.

[KunDun]

Hallo,

Wij hebben net een nieuw huis gekocht, en ik vind dit een mooi moment om kabels te gaan trekken.
Ik heb alleen wel een vraag, ik heb al begrepen dat stugge kabels het beste zijn om door muren te trekken,
Dus die ben ik ook van plan te gaan kopen bij : netwerkproducten.com.

Alleen in de Meterkast zal ik alle kabels moeten gaan connecten naar een switch,
hebben jullie gewoon connectoren aangesloten op de stugge kabel, en die in de switch gedaan?
Of toch voor een andere oplossing gekozen ?

[lier]

Er zijn speciale RJ45 connectoren voor stugge kabel.
Heb je een reden om geen patch panel te gebruiken?

[_JGC_]

Ik heb ze hier in de meterkast afgemonteerd op een desktop patchbox:
https://netwerkproducten.com/webshop/desktop-c-386.html
https://www.netwerkwinkel...alen/Patchboxen-s_94.html

Afhankelijk van wat ik moet hebben bestel ik bij beide shops. Netwerkproducten.com is meestal goedkoper met soepele kabel en patchboxen, netwerkwinkel is goedkoper met installatiekabel.

[KunDun]

lier schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 14:51:
Er zijn speciale RJ45 connectoren voor stugge kabel.
Heb je een reden om geen patch panel te gebruiken?

Ik houd alle opties open, ik zou een patch panel kunnen gebruiken.

_JGC_ schreef op dinsdag 25 februari 2014 @ 14:55:
Ik heb ze hier in de meterkast afgemonteerd op een desktop patchbox:
https://netwerkproducten.com/webshop/desktop-c-386.html
https://www.netwerkwinkel...alen/Patchboxen-s_94.html

Afhankelijk van wat ik moet hebben bestel ik bij beide shops. Netwerkproducten.com is meestal goedkoper met soepele kabel en patchboxen, netwerkwinkel is goedkoper met installatiekabel.

Bedankt voor de tips !

[sebastius]

Kan ik je van harte aanraden.



Supermakkelijk om te doen, kost geen drol en het zit permanent goed.

[LessRam]

Afgelopen weken wat geinvesteerd in verbetering van onze WiFi.
Nieuwe Router (TP-Link 1043-V2.1) Langere antenne's op de router, Wifi kaartje voor 300Mbps (nog niet gearriveerd)

Ondanks dat mijn UPC verbinding 150Mbps is, de Router 450Mbps aan kan op WiFi-N met channel bonding op 40Mhz, en het huidige netwerkkaartje zeker 150Mbps aan zou moeten kunnen. Krijg ik geen hoger verbinding dan 72Mbps, 20Mhz, single channel. Ook met alleen WiFi-N apparatuur. (Alle G-Only apparaten weggelaten)

Vanochtend wist ik amper wat over UTP kabels, maar kreeg toch een klein vermoeden dat ik het daar moest zoeken. Dus Router met een klein CAT6 kabeltje aangesloten op het Modem en jawel.... Meteen 150Mbps en 40Mhz-dualchannel. Oftewel de 10 jaar oude UTP kabel moet vernieuwd worden.

Me vervolgens aardig ingelezen vandaag, met als gevolg dat ik dus wel even dacht ik google de juiste kabel en daar komt de juiste winkel wel te voorschijn..... NOT

Ik kan nergens het volgende vinden;
25 meter, UTP, CAT6, 100% koper, AWG24, incl. connectoren.
(30 meter kan ook evt., en Cat6a, Cat7 ook prima)

Vaak is het 20meter, of zonder connectoren. En AWG24 is een zelfdzaamheid als dat vermeld wordt.
En dan klinkt de prijs zonder die info ook te goedkoop.

Iemand enig idee waar ik dat zou kunnen vinden?

[Fish]

hier ....
http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-20-meter
http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-30-meter

zo toch wel 1 minuut over gedaan

[_JGC_]

Je wifi linkspeed heeft niks te maken met welke kabel je gebruikt om de router aan te sluiten. 20 vs 40 wordt bepaald door of er nog een 2e kanaal vrij is, de rest wordt bepaald door aantal streams en obstakels tussen zender en ontvanger.

Het is verder natuurlijk altijd mogelijk dat een slechte kabel je geen betrouwbare gigabit link geeft, maar dat zie je niet terug in de linkspeed van de wifi interface.

[Ploink]

LessRam schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 01:19:
...
Vanochtend wist ik amper wat over UTP kabels, maar kreeg toch een klein vermoeden dat ik het daar moest zoeken. Dus Router met een klein CAT6 kabeltje aangesloten op het Modem en jawel.... Meteen 150Mbps en 40Mhz-dualchannel. Oftewel de 10 jaar oude UTP kabel moet vernieuwd worden.
...

Gister nog een gigabit ethernet camera proberen aan te sluiten met een 10 jaar oude fabriekskabel, de POE (Power over Ethernet) werkte prima, maar de camera deed niks.

Na enig klooien bleek, binnen ik de plugjes hadden ze 2 van de 4 twisted pairs korter afgeknipt zodat ze helemaal geen contact maakten in het plugje! Hij was dus gewoon gedegradeerd tot 100Mb kabel.
Misschien was dat bij jou ook het probleem en ziet de router een traag netwerk en past dan ook zijn wireless snelheid aan?

Het was verder een prima kabel met 8 koperen aders, dus beide stekkertjes afgeknipt en nieuwe op gezet.

[LessRam]

fish schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 01:52:
hier ....
http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-20-meter
http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-30-meter

zo toch wel 1 minuut over gedaan

100% koper & AWG24. ???? Ik zie het niet staan.
Het is zelfs CCA....

zonde van je minuut werk

[ Voor 7% gewijzigd door LessRam op 28-02-2014 10:00 ]

[Ploink]

LessRam schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 09:58:
[...]


100% koper & AWG24. ???? Ik zie het niet staan.
Het is zelfs CCA....

zonde van je minuut werk

Deze is wel koper:
http://www.kabeltje.com/ftp-cat-6-netwerk-kabel-20.0-m-roze



Sorry, alleen roze kabels zijn echt van koper

[Miyamoto]

LessRam schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 01:19:
Ik kan nergens het volgende vinden;
25 meter, UTP, CAT6, 100% koper, AWG24, incl. connectoren.
(30 meter kan ook evt., en Cat6a, Cat7 ook prima)

Waarom wil je perse met connectoren? Goede kabel zonder connectoren is in overvloed beschikbaar. Knijp de connectoren er zelf aan en je bent er ook. Voor eenmalig gebruik zal een 7 euro tang ook voldoen: https://netwerkproducten....imptang-blauw-p-2972.html

[Techneut]

Jammer dat de benamingen CAT5, CAT6 enz. alleen maar afgesproken normen zijn en naar verluidt geen wettelijke status hebben. De norm geeft heel duidelijk koper aan, maar de beide door fish geplaatste links http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-20-meter en http://www.kabeltje.com/utp-cat6-patchkabel-30-meter vermelden zoals geconstateerd CCA. Blijkbaar hebben de categorie-omschrijvingen geen wettelijke status en waarschijnlijk daardoor ook geen recht op verhaal. En het staat eerlijk vermeld op de website.

Over eerlijkheid gesproken, eén opmerking op de beide bladen deed bij mij de deur dicht, namelijk over die
CAT6 patchkabel.

Deze kabel is niet afgeschermd. Hij is geschikt voor gebruik thuis. Wij raden echter de FTP kabels aan.

Wat een ongenuanceerde onzin. Willen ze hiermee een extra eerlijke indruk wekken? Zo van "eigenlijk werd op onze website het ietwat goedkope product afgeraden".

[_JGC_]

Als ze echt iets naar waarheid willen aanraden zetten ze er neer:
"Deze kabel is niet afgeschermd. In omgevingen waar elektromagnetische storing voorkomt raden wij FTP kabels aan".

Overigens is die FTP kabel ook CCA. Als ze dan wat willen aanraden, zet er dan iets neer als: "Deze kabel is niet 100% koper. Voor gigabit en/of langere afstanden raden wij kabels met 100% koperen kern aan". Vervolgens ook gewoon alles langer dan 5 meter uit het assortiment schrappen als het CCA is.

[LessRam]

Ploink schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 10:23:
[...]

Deze is wel koper:
http://www.kabeltje.com/ftp-cat-6-netwerk-kabel-20.0-m-roze

[afbeelding]

Sorry, alleen roze kabels zijn echt van koper

Dank je, die komt al meer in de buurt, roze zou me niet uitmaken, ligt toch in een kabelgootje.
Prijs ziet er ook iets realistischer uit, 58 euro voor 30 meter...
Maar er staat bij AWG26 en voor wat ik begreep is AWG24 weer net iets beter.
http://td-er.nl/2012/11/11/hoe-herken-je-slechte-utp-kabel/

[LessRam]

_JGC_ schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 08:22:
Je wifi linkspeed heeft niks te maken met welke kabel je gebruikt om de router aan te sluiten. 20 vs 40 wordt bepaald door of er nog een 2e kanaal vrij is, de rest wordt bepaald door aantal streams en obstakels tussen zender en ontvanger.

Het is verder natuurlijk altijd mogelijk dat een slechte kabel je geen betrouwbare gigabit link geeft, maar dat zie je niet terug in de linkspeed van de wifi interface.

Dat van die WiFi speed en 40Mhz gebruik leek mij inderdaad ook. Want die kanalen worden pas in de router (dus ná de kabel) aangemaakt. Maar toch.... als ik direct naast het router ga zitten met de laptop en een ultra goede WiFi verbinding heb (RSSI -9) krijg ik met mijn huidige UTP aan het router geen 40Mhz.. (Alle andere netwerk apparaten staan uit in huis! Dus geen WiFi G drops)
Koppel ik vervolgens het router met een CAT6 kabeltje direct aan het modem, plop.... meteen 40Mhz

Enige beperkende factor die er dan overblijft lijkt mij de UTP kabel. Omliggende WiFi signalen zijn direct in de buurt van het modem veel meer aanwezig dan waar ik normaliter het router heb staan. En ook de gebruikte Channel veranderen helpt niet.

Edit...
Was gisteren blijkbaar een lucky shot, want nu kan ik de situatie niet meer nadoen.
Ik snap er echt geen bal van....

[ Voor 3% gewijzigd door LessRam op 28-02-2014 12:57 ]

[mcpman]

een zeer informatief artikel.
inderdaad dan maar een magneetje meenemen bij aankoop van dit soort kabels

[Techneut]

Op zich wel een verstandige gedachte. Maar ben je er van bewust dat je hier maar de helft mee onderschept? Tenzij je CCA wel accepteert als volwaardig. Bijvoorbeeld als het gaat om heel korte patchkabeltjes.

[Fish]

LessRam schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 12:43:
[...]


Dank je, die komt al meer in de buurt, roze zou me niet uitmaken, ligt toch in een kabelgootje.
Prijs ziet er ook iets realistischer uit, 58 euro voor 30 meter...
Maar er staat bij AWG26 en voor wat ik begreep is AWG24 weer net iets beter.
http://td-er.nl/2012/11/11/hoe-herken-je-slechte-utp-kabel/

Ja mooi he, onbedoeld cca gekozen

Maar ook jij kan bij de buren kijken naar niet cca versies (ook niet roze)
e.g. http://www.kabeltje.com/s...etwerkkabel-20-meter-geel

ik steek er teminste nog een minuut in, als jij die 2e minuut er in had gestoken was het opgelost

ik vermoed trouwens dat awg 24 mischien niet te dik wordt voor soepele kabel. de voorgeknepen kabels zijn meestal wat soepeler

[ Voor 8% gewijzigd door Fish op 28-02-2014 19:56 ]

[Miyamoto]

Dat het hier toevallig niet bij staat. Er staat ook niet dat ie 100% koper is. Zou het dus niet vertrouwen.Er worden in dit topic div. shops genoemd die het iig wél melden.

[Fish]

Mja kan .. aan de andere kant denk ik als ze wel cca vermelden dan ... nou ja


Ik snap niet dat de zoveel geld voor een voorgeknepen kabel vragen dat terzijds.
Ik zou hem mooi zelf knijpen, zo moeilijk is het ook weer niet als je je maar aan de regels houd. scheelt je iig een bak geld als het om meerdere kabels gaat

maar goed

https://www.google.nl/sea...CGsLi_AaJ-4HwDQ&gws_rd=cr

deze claimed awg24 100% koper cat6

http://www.centralpoint.n...m-art-ib3320-num-1460708/

en 17 euro valt nog mee 26, maar wel wit

[ Voor 99% gewijzigd door Fish op 28-02-2014 20:10 ]

[TD-er]

LessRam schreef op vrijdag 28 februari 2014 @ 12:43:
[...]


Dank je, die komt al meer in de buurt, roze zou me niet uitmaken, ligt toch in een kabelgootje.
Prijs ziet er ook iets realistischer uit, 58 euro voor 30 meter...
Maar er staat bij AWG26 en voor wat ik begreep is AWG24 weer net iets beter.
http://td-er.nl/2012/11/11/hoe-herken-je-slechte-utp-kabel/

Leuk artikel
Als vuistregel kun je bedenken dat alles wat afwijkt van 24AWG verdacht is.
Dunnere kabel (26 AWG) hebben ze bezuinigd op koper, dus waar hebben ze nog meer op bezuinigd?
Dikkere kabel (22AWG of 23 AWG) is lastiger te monteren in standaard aansluitingen en kan de contactdoos of stekker beschadigen. (of gewoon niet passen)
En waarom zouden ze dikkere kabels gebruiken, als dat tegen de standaard is? Het kost meer materiaal (volume), dus er moet een andere reden zijn... Het is waarschijnlijk geen koper.

Kortom, alles anders dan 24AWG is gewoonweg verdacht.

[LessRam]

Allen hartelijk bedankt voor alle tips en info. Ik kan hier weer even mee vooruit.
In The End wil ik (nu ik het toch ga vervangen), dan ook maar meteen de beste kabel hebben liggen.

[Ploink]

Ik heb hier een gigabit netwerk camera, aangesloten via:
- Intel gigabit NIC
- 2 meter patch kabel, kwaliteit onbekend.
- PoE injector IEEE802.3at
- 10 meter oude CCA AWG26 CAT5E kabel die ik al vele jaren af en toe over de grond heb rollen, soms over struikel, krullen er in en mantel begint af te brokkelen.
- koppelstukje voor doorvoer in metalen behuizing
- 15cm patchkabeltje
- PoE splitter
- 15cm patch kabeltje naar camera.

De PoE heeft een enigszins pulserende belasting met 13W gemiddeld.
Camera doet monochroom full-hd 2MP@50fps uncompressed = 100MByte/s + overhead, foutloos.

Zo heel slecht is CCA dus ook weer niet, al zal de kwaliteit niet voor elke CCA kabel hetzelfde zijn.

[Techneut]

Zo heel slecht is CCA dus ook weer niet, ...

Klopt, maar slechts zeer ten dele, want in deze situatie gaat het maar om een vrij kort stukje van maar 10 meter. Op die afstand is het weerstandsverschil met koper van dezelfde doorsnee te verwaarlozen. En van een kabel van 100 meter koper met dezelfde dikte zou de weerstand groter zijn dan van die 10 meter aluminiumkabel. En toch, ondanks die hogere weerstand van die laatste werkt op 100 meter CAT5 koper een gigabit-verbinding prima. Voor korte stukjes was de constatering die je hier doet er al veel vaker, als het 100 meter aluminium was geweest, dat zou je vast andere resultaten hebben geconstateerd.

Geen idee of CCA er ook nog in kwaliteiten is. Volgens zit de kwaliteit daar in de degelijkheid van de stekkerverbindingen. Bijvoorbeeld een fabrieksmatige aangegoten verbinding, d.w.z. waar geen lucht meer bij kan. zal minder gauw gaan oxideren dan met zelf geperste stekkertjes.

[joopv]

Ploink schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 13:11:
Zo heel slecht is CCA dus ook weer niet,

Dus omdat het bij jou met gigabit over 10 meter CCA goed gaat (of goed lijkt te gaan) is CCA "zo heel slecht nog niet"?

*ploink*

[Ploink]

joopv schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 18:46:
[...]

Dus omdat het bij jou met gigabit over 10 meter CCA goed gaat (of goed lijkt te gaan) is CCA "zo heel slecht nog niet"?

*ploink*

Niet "lijkt", het gaat gewoon goed. Als er meer dan sporadisch hertransmissies zouden plaatsvinden, dan krijg je er niet meer zoveel data doorheen. De PoE apparaten en 3 losse patchkabeltjes gooien ook nog geen roet in het eten. Ik krijg dezelfde resultaten als met die enkele korte patchkabel zonder PoE direct naar de camera.

Verder was dit alleen maar bedoeld om een tegengeluid te laten horen, omdat ik hier ook lees dat CCA troep is dat alleen maar geschikt is voor zeer korte patchkabeltjes.

Er wordt heel veel gezegd over CCA, maar ik vind nergens een goede, vergelijkende review. Hoe slecht het nou precies is, dat is nog erg onduidelijk. Naar mijn subjectieve mening wordt het gevaar soms een beetje overdreven.

[TD-er]

Ploink schreef op zaterdag 01 maart 2014 @ 20:35:
[...]

Naar mijn subjectieve mening wordt het gevaar soms een beetje overdreven.

Tsja, het woord "gevaar" is nou eenmaal subjectief.
Bij netwerkkabels hangen er meestal geen mensenlevens vanaf en ook de kans op brand is al redelijk klein te noemen.
Maar als je het uitdrukt in "gevaar om je investering kwijt te raken" (al dan niet in geld, want kabels leggen kost ook veel tijd), dan is het wel degelijk link om CCA-kabels te kopen.
Tuurlijk zullen er situaties zijn waarbij CCA-kabels prima 1 Gbps of misschien zelfs wel 10 Gbps halen, net als dat er koper-kabels zijn die de 1 Gbps niet halen.

Wat wel een feit is, is dat de klant niet krijgt waar hij denkt voor te betalen wanneer er "CAT6" kabel verkocht wordt en het blijkt aluminium te zijn.
En met aluminium-kabels loop je nu eenmaal meer de kans op:
- kabelbreuk bij het trekken of vaker op- en afrollen.
- oxidatie bij de contactjes
- signaalverlies tot onder een bepaald niveau door de hogere weerstand

En vooral dat laatste is tricky. Tot een bepaald niveau zal het allemaal prima werken, echter als de signaal/ruis verhouding net even te beroerd is, krijg je fouten en dat kan aan heel veel factoren liggen.

Het is dus vooral een grotere kans op fouten en foutzoeken die je kunt reduceren door gewoon kabels te kopen die voldoen aan de standaard.
Voor de rest is het een behoorlijk digitaal gebeuren. Het werkt of het werkt niet, alleen de kans dat het niet werkt neemt gewoon toe door gebruik van slecht materiaal.
Als de rest van goede kwaliteit is, zal in de meeste thuis-situaties CCA prima werken. Echter ik durf geen uitspraken te doen over of het ook langere tijd blijft werken en misschien grijpt de fout-correctie wel vreselijk vaak in, waardoor je bij communicatie tussen 2 apparaten geen fouten hebt, maar zodra het over een paar switches gaat, dat je snelheid behoorlijk inzakt. Er zijn veelal te veel parameters om precies te kunnen aangeven welke mate van problemen je tegen zult komen.

[Ploink]

Even met macro fotografie gespeeld. Zo ziet een echte koperen patchkabel er uit.
Klik plaatje voor origineel, de resolutie is 1145 pixels/mm. Volgens mijn berekeningen is het 0.20mm², dus AWG24.

[ThinkPad]

Eigenlijk moet er nog even een CCA kabeltje naast, en dan kan het zo in de topicstart Mooie foto!

[Ploink]

Bedankt
Voor die CCA moet ik een plugje afknippen, maar ik heb een tang en een doos plugjes, dus.... wordt vervolgd.

[frankwopereis]

Ploink schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 10:04:
Bedankt
Voor die CCA moet ik een plugje afknippen, maar ik heb een tang en een doos plugjes, dus.... wordt vervolgd.

Top! Heb ik ook wel interesse in:)

[Ploink]

ThinkPadd schreef op dinsdag 04 maart 2014 @ 06:52:
Eigenlijk moet er nog even een CCA kabeltje naast, en dan kan het zo in de topicstart Mooie foto!

Hier de CCA kabel. De scherptediepte is verbeterd met focus stacking.
Je ziet duidelijk de witte spiegeling van het aluminium. Het lijkt alsof het koper maar aan een kant zit van de draad, maar dat komt doordat het metaal uitsmeert bij het afknippen met de krimptang. Helaas kan ik daardoor niet meten hoe dik het koper is.

De resolutie is hetzelfde als in de koper kabel van de vorige post, maar draadjes zien er een stuk dunner uit. Op onderstaande foto blijkt ook dat ze vrij los in de plug zitten. Dit is 0.113mm², iets kleiner dan AWG26.
Die witte spiegeling zie je hier ook duidelijk. Met een beetje oefening kun je CCA er op het blote oog zo uithalen zonder te knippen of te meten.

Plaatjes staan nu op internet, dus vrij te gebruiken in topicstart of elders.

[ Voor 11% gewijzigd door Ploink op 06-03-2014 17:07 ]

[ThinkPad]

Cool!

[TD-er]

Inderdaad mooie foto's

Hmm ik zal eens kijken of ik nog ergens een stukje CCA heb liggen, want ik zou op m'n werk wel moeten kunnen meten hoe dik de koperlaag is.

[Ploink]

TD-er schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 18:00:
Inderdaad mooie foto's

Hmm ik zal eens kijken of ik nog ergens een stukje CCA heb liggen, want ik zou op m'n werk wel moeten kunnen meten hoe dik de koperlaag is.

Bedankt

Hoe ga je dat meten zonder het koper uit te smeren?
Direct meten is lastig, maar als je nauwkeurig de diameter en de weerstand meet, dan kun je de ratio koper/aluminium en dus ook de dikte van de koperlaag berekenen denk ik.

[TD-er]

Ploink schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 18:11:
[...]

Bedankt

Hoe ga je dat meten zonder het koper uit te smeren?
Direct meten is lastig, maar als je nauwkeurig de diameter en de weerstand meet, dan kun je de ratio koper/aluminium en dus ook de dikte van de koperlaag berekenen denk ik.

Het direct meten van de dikte is precies wat ik kan doen.
Op mijn werk maken we meet-apparatuur die op micrometerschaal kan meten.
Zowel met tasters (hier niet bruikbaar) als met video.
In de praktijk kun je dan betrouwbaar meten tot onder de 1 um, even aangenomen dat de kleur onderscheidend genoeg te maken is met de lichtbronnen die op die machine zitten.

De ratio bepalen door de weerstand te meten zou alleen maar kunnen wanneer de dikte van de koperlaag niet te veel varieert en dus over de hele lengte uit 1 stuk bestaat.

[Techneut]

TD-er schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 18:22:
De ratio bepalen door de weerstand te meten zou alleen maar kunnen wanneer de dikte van de koperlaag niet te veel varieert en dus over de hele lengte uit 1 stuk bestaat.

Ook als je even aanneemt dat die dikte wel constant zou zijn, zou zo'n meting dan wel succes hebben? De verhouding van de soortelijke weerstand van aluminium en koper is ongeveer 3 staat tot 1,7 en de dikte van de koperlaag schat ik op een zeer gering percentage van de diameter van de aluminium kern. Zou dan de uitkomst van die meting dan nog een beetje een indruk geven van wat je wilt weten?

[frankwopereis]

Ploink schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 16:44:
[...]

Hier de CCA kabel.

Thnx, wederom erg Nice. Ben benieuwd of iemand dit kan meten, maar zo te lezen lukt dat wel.

[Ploink]

TD-er schreef op donderdag 06 maart 2014 @ 18:22:
[...]

Het direct meten van de dikte is precies wat ik kan doen.
Op mijn werk maken we meet-apparatuur die op micrometerschaal kan meten.
Zowel met tasters (hier niet bruikbaar) als met video.
In de praktijk kun je dan betrouwbaar meten tot onder de 1 um, even aangenomen dat de kleur onderscheidend genoeg te maken is met de lichtbronnen die op die machine zitten.

De ratio bepalen door de weerstand te meten zou alleen maar kunnen wanneer de dikte van de koperlaag niet te veel varieert en dus over de hele lengte uit 1 stuk bestaat.

Bedankt voor je reactie, maar nog geen antwoord op mijn vraag: "Hoe ga je dat meten zonder het koper uit te smeren?"
Als je de draad doorknipt of snijdt, dan smeert het metaal op die schaal uit als Duo Penotti en raken de kleuren zo door elkaar dat je het met de beste apparatuur niet kan meten. Misschien kun je het breken onder vloeibaar stikstof?

Bovenstaande foto kun je inzoomen door er op te klikken, dan zie je wat ik bedoel:

[Fish]

je moet beginnen met een scherpe electronica kniptang.

in onderstaand geval de ultra nemen
Dan is het smeren minimaal en kan je het beste aan de buitenste rande meten waar de bek samenkomt. wss ergens in het midden v/d draad

[joopv]

je moet beginnen met een scherpe electronica kniptang.

En hopen dat je niet toevallig CCS tegenkomt met je mooie ultrascherpe kniptang

[Ploink]

fish schreef op vrijdag 07 maart 2014 @ 11:41:
je moet beginnen met een scherpe electronica kniptang.

Hij is geknipt met het mesje op deze krimptang. Het afgeknipte deel zat aan de rechte kant van het mesje, de schuine kant laat nog meer smeer achter.
Dat mesje is al heel scherp, met een kniptangetje, hoe duur en professioneel het ook is, wordt het niet beter denk ik.

[base_]

lol @joopv...

Die vervangbare mesjes op kabelstrippers en krimptangen zijn inderdaad aan 1 zijde vlak en bovendien goedkoop/te vervangen Waarmee heb je die macro geschoten als ik vragen mag?

[_JGC_]

Ploink schreef op vrijdag 07 maart 2014 @ 14:57:
[...]

Hij is geknipt met het mesje op deze krimptang. Het afgeknipte deel zat aan de rechte kant van het mesje, de schuine kant laat nog meer smeer achter.
Dat mesje is al heel scherp, met een kniptangetje, hoe duur en professioneel het ook is, wordt het niet beter denk ik.

Blijkbaar zit er nogal wat variatie in de DX mesjes op die tang, want bij mij zitten er inmiddels bramen in het mesje en wordt er alles behalve een scherpe snede gemaakt .

[TD-er]

Ploink schreef op vrijdag 07 maart 2014 @ 10:42:
[...]

Bedankt voor je reactie, maar nog geen antwoord op mijn vraag: "Hoe ga je dat meten zonder het koper uit te smeren?"
Als je de draad doorknipt of snijdt, dan smeert het metaal op die schaal uit als Duo Penotti en raken de kleuren zo door elkaar dat je het met de beste apparatuur niet kan meten. Misschien kun je het breken onder vloeibaar stikstof?

Bovenstaande foto kun je inzoomen door er op te klikken, dan zie je wat ik bedoel:
[afbeelding]

Dat smeren lijkt alleen maar in de "kniprichting" te gebeuren, dus hoef je alleen maar te meten in de richting haaks op de kniprichting.

Breken met vloeibaar stikstof is ook een idee inderdaad, al zit je dan al snel nog steeds met krommingen en dat het waarschijnlijk niet echt vlak afbreekt. Al is dat laatste niet echt een probleem.
Het haaks opstellen onder de lens zal ook niet meevallen.

[Ploink]

base_ schreef op vrijdag 07 maart 2014 @ 15:07:
lol @joopv...

Die vervangbare mesjes op kabelstrippers en krimptangen zijn inderdaad aan 1 zijde vlak en bovendien goedkoop/te vervangen Waarmee heb je die macro geschoten als ik vragen mag?

Met Ploink in "Het grote Macro Hardware-topic"

_JGC_ schreef op vrijdag 07 maart 2014 @ 15:51:
[...]

Blijkbaar zit er nogal wat variatie in de DX mesjes op die tang, want bij mij zitten er inmiddels bramen in het mesje en wordt er alles behalve een scherpe snede gemaakt .

Zeker ook de CCS gekocht van DX
Of het metalen dingetje tegenover het mesje zit niet exact op de juiste positie vastgeschroefd en dan duw je het mesje hard tegen het metaal als je knijpt.

[Ploink]

Hier zie je wat er kan gebeuren als je 's avonds laat in het halfdonker en in niet meer zo heldere toestand een stekkertje gaat knijpen.
Ik had de kabel er niet ver genoeg in gedrukt. Stukjes draad zijn afgebroken, gaan aan de wandel en de kans is groot dat ze een ander draadje knuffelen.

[ Voor 9% gewijzigd door Ploink op 08-03-2014 12:11 ]

[TD-er]

Lijkt wel of je ze gestript hebt.
Moest je zo hard drukken om ze in de stekker te krijgen?

[Ploink]

TD-er schreef op zaterdag 08 maart 2014 @ 13:09:
Lijkt wel of je ze gestript hebt.
Moest je zo hard drukken om ze in de stekker te krijgen?

Vooral bij AWG24 moet je een beetje drukken om de draadjes er in te krijgen en dan komt het koper wat naar buiten, maar ik zie dat ook bij aangegoten pluggen, dus dat is het probleem niet.

Als je de foto in originele resolutie goed bekijkt, dan zie je dat er koperdraadjes zijn afgebroken en uit de kabel vallen doordat er teveel ruimte over is.
Dat de koperdraadjes afbreken of kapot gesneden worden door de contactpunten die in de kabel drukken, dat is denk ik niet normaal. Er bestaan verschillende pluggen, met verschillende contactpunten voor stranded en solid kabel. Misschien heb ik de verkeerde, of misschien komt het doordat het chinese pluggen zijn van DX.
Hier en hier een overzicht van verschillende typen.

Zo te zien heb ik het "solid or stranded" type linksonder, maar de 'contact prongs' zitten hier gewoon in het midden van de kabel en drukken de boel stuk.

Zojuist een contactje uit getrokken en een foto gemaakt.


Conclusie: chinees plugje.

[_JGC_]

Lijkt me eerder een waardeloos stuk plastic. Afscheiding van aders onderling is niet goed waardoor een draadje uit de ene ader bij de ander kan komen.
Heb hier een zak met stekkers ooit bij mr@ gekocht, knijp daar zowel solid als stranded mee, maar nog nooit een verkeerde kabel geknepen daarmee.

[Ploink]

Geen enkel plugje heeft volledig gescheiden compartimenten voor de aders, daar is simpelweg geen ruimte voor omdat ze tegen elkaar aan liggen.
Op de foto is het niet goed te zien, maar het plugje heeft wel degelijk scheidingswandjes aan het uiteinde, dus daar waar normaal de koperdraadjes een beetje uitsteken hebben ze wel hun eigen compartimentje.
Maar als je de aders niet ver genoeg in het plugje schuift zoals hier, dan kunnen ze dus wel bij elkaar komen. Er is dus niks mis met het plastic.

Door mijn foutje is aan het licht gekomen dat de koperdraadjes kapot gemaakt worden en dat is echt niet de bedoeling. Als ik het goed had geknepen had ik dit nooit opgemerkt.
De contact prong hoort zijdelings afgeplat te zijn, zoals een mesje, zodat hij netjes tussen de koperdraadjes door prikt. Echter, dit exemplaar heeft een beitelpunt die dwars op de ader staat en een deel van de koperdraadjes doorsnijdt.
Ik zal later nog een paar foto's maken om eea te verduidelijken.

[Rukapul]

eymey schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 01:12:
Zelf heb ik hier ook UTP door het huis heen liggen, netjes afgemonteerd in wandcontactdozen en 100% koper solid core van www.netwerkproducten.com

Dank voor de link. Het is toch enigszins een gemis dat in zo'n topic geen lijstje van (merk)producten of leveranciers staat met het 'goede' materiaal. De productlink bij dit topic verwijst nota bene naar een inferieur product

* Rukapul heeft een oude kabel die slechts tot 100mbit gaat (en onstabiel wordt bij toepassing tussen 2 gbit apparaten) en geen haar op z'n hoofd die dat risico verder wil lopen (geen idee waar ik de resterende 75m heb gebruikt). De volgende doos van 100m cat5e (soepel) moet gewoon goed zijn aangezien ik niet weet of ik die de komende jaren ga gebruiken voor stukjes van 2m of van 30m.

[Pierre]

Een poosje terug bij mijn broer ook kabels getrokken, had daar de volgende RJ45 voor gekocht bij Hornbach.



Daar zat dit ding bij (rode pijl) om de kabels te geleiden heel handig

[ Voor 13% gewijzigd door Pierre op 09-03-2014 16:35 ]

[Tomsworld]

Ik begin nu eindelijk sites te zien die vermelden 10/100 CCA, 24 AWG, 26 AWG, full copper

Nu mis ik nog een uitgebreide pricewatch om te vergelijken.

[RenaldoN]

Ben nu zelf opzoek naar 100 meter kabel maar dan wel de goede en niet die slechte zooi. Iemand een goede suggestie. Voordat ik zelf een rol koop en dan die prulkabels heb

[Pierre]

@RenaldoN lees even 4 posts terug staat een link in

[Fish]

RenaldoN schreef op zaterdag 22 maart 2014 @ 11:26:
Ben nu zelf opzoek naar 100 meter kabel maar dan wel de goede en niet die slechte zooi. Iemand een goede suggestie. Voordat ik zelf een rol koop en dan die prulkabels heb

Je had niet zo'n zin om te lezen begrijp ik ?

[RenaldoN]

fish schreef op zaterdag 22 maart 2014 @ 11:52:
[...]

Je had niet zo'n zin om te lezen begrijp ik ?

Jawel hoor. Heb de begin pagina's gelezen en de laatste 2 maar blijkbaar er overheen gelezen.
Excuus mijn fout

[ThaHandy]

beetje offtopic, maar laatst even lang de MM geweest bij de audio afdeling. Daar verkopen ze blijkbaar ook CCA 2.5mm2 audio kabel (transparante) al la 3 euri/meter :x
De witte kern is duidelijk te zien tov. een 1.5mm2 220v kabel

[ Voor 20% gewijzigd door ThaHandy op 05-04-2014 17:26 ]

[TD-er]

Dat verschil zou je al moeten kunnen meten door simpelweg te wegen.
* TD-er heeft ook speaker-kabel van 2.5 mm^2 en dat valt me elke keer weer op hoe zwaar dat eigenlijk aanvoelt.

[joopv]

Op ebay kun je 2,5mm² CCA kopen voor 40 eurocent per meter. 3 eur/m lijkt me een gevalletje opgelicht zijn bij de inkoop.

http://www.ebay.de/itm/La...pule-0-39-m-/140349499603?
(let ook op dat het woord aluminium nergens voorkomt in de advertentie.)

[ Voor 38% gewijzigd door joopv op 06-04-2014 21:42 ]

[TD-er]

joopv schreef op zondag 06 april 2014 @ 21:42:
Op ebay kun je 2,5mm² CCA kopen voor 40 eurocent per meter. 3 eur/m lijkt me een gevalletje opgelicht zijn bij de inkoop.

http://www.ebay.de/itm/La...pule-0-39-m-/140349499603?
(let ook op dat het woord aluminium nergens voorkomt in de advertentie.)

Maar je krijgt dan wel "Premium kwaliteit echt CCA-koper."
En als je adverteert met een prijs per meter, wat zegt dan "meer dan 4000x verkocht" ?


Maar goed, best wel 'eng' idee dat je dat CCA overal tegen lijkt te komen.
Nog even en je ziet het op printsporen terug
Voor luidsprekers zal het er niet echt anders om klinken vermoed ik, al denken mensen die "luidspreker kabel gesmeed door elfjes bij maanlicht" kopen daar misschien anders over.

[Kaj.]

joopv schreef op zondag 06 april 2014 @ 21:42:
Op ebay kun je 2,5mm² CCA kopen voor 40 eurocent per meter. 3 eur/m lijkt me een gevalletje opgelicht zijn bij de inkoop.

Nee hoor, ik denk dat ze bij MM zelfs voor minder inkopen. Op dit soort producten zit een enorme marge, zodat ze andere dingen wel concurrerend kunnen aanprijzen.
De onwetende MM-klant is vervolgens het bokje, want je kunt er donder op zeggen dat de verkopers de kabel aanprijzen als de volgende stap in geluidskwaliteit, of het juist als goedkoop maar toch goed aanprijzen oid.

[Puch-Maxi]

Oh oh, sorry voor de kick jongens. Ik moest een paar patchkabels hebben dus specifiek gekeken of ze van koper waren en voor de zekerheid zelfs nog navraag gedaan. Krijg ik ze zojuist in huis en je raadt het al: CCA. Benieuwd hoe de webshop dit gaat oplossen! Begint echt een groot probleem te worden zeg!

[PerfectPC]

1) wat heb je besteld?
2) hoe heb je dit kunnen testen bij een patchkabel?

[ThinkPad]

Puch-Maxi schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 11:41:
Oh oh, sorry voor de kick jongens. Ik moest een paar patchkabels hebben dus specifiek gekeken of ze van koper waren en voor de zekerheid zelfs nog navraag gedaan. Krijg ik ze zojuist in huis en je raadt het al: CCA. Benieuwd hoe de webshop dit gaat oplossen! Begint echt een groot probleem te worden zeg!

Gewoon terugsturen onder WKoA toch? (Wet Kopen op Afstand). Zou er niet teveel een probleem van maken, werkt alleen maar in je nadeel

[Mr_gadget]

Waarschijnlijk moest de kabel stuk om dit te kunnen checken..dan werkt de WKoA niet meer..

[azerty]

Puch-Maxi schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 11:41:
Oh oh, sorry voor de kick jongens. Ik moest een paar patchkabels hebben dus specifiek gekeken of ze van koper waren en voor de zekerheid zelfs nog navraag gedaan. Krijg ik ze zojuist in huis en je raadt het al: CCA. Benieuwd hoe de webshop dit gaat oplossen! Begint echt een groot probleem te worden zeg!

Hoe lang zijn ze? Ik geloof dat een patchkabel van 1m geen kwaliteitsverlies zal opleveren met CCA, het begin van het topic ging vooral over langere afstanden... Maar goed, je kunt altijd WKoA proberen, tenzij je ze hebt opengesneden?

[Puch-Maxi]

Zal jullie vragen zo goed mogelijk proberen te beantwoorden.

PerfectPC schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 14:07:
1) wat heb je besteld?
2) hoe heb je dit kunnen testen bij een patchkabel?

1) een aantal patchkabels, utp cat5e van 50 centimeter (materiaal: CU, Koper).
2) dat kun je heel eenvoudig zien aan de voorkant van de connector

ThinkPadd schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 14:12:
[...]
Gewoon terugsturen onder WKoA toch? (Wet Kopen op Afstand). Zou er niet teveel een probleem van maken, werkt alleen maar in je nadeel

Misschien heb je daar wel gelijk in, maar daar zijn andere klanten (en Tweakers) niet mee geholpen. Omdat de winkel dan nog gewoon CCA voor koper zal blijven verkopen.

Mr_gadget schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 14:28:
Waarschijnlijk moest de kabel stuk om dit te kunnen checken..dan werkt de WKoA niet meer..

Dat klopt wel ja, vaak kun je het aan de connector al zien (zie boven) maar ik wilde 100% zekerheid dus ik heb één patchkabel opgeofferd voor Science .

wsitedesign schreef op vrijdag 16 mei 2014 @ 14:35:
[...]
Hoe lang zijn ze? Ik geloof dat een patchkabel van 1m geen kwaliteitsverlies zal opleveren met CCA, het begin van het topic ging vooral over langere afstanden... Maar goed, je kunt altijd WKoA proberen, tenzij je ze hebt opengesneden?

Slechts 50 centimeter kort, het zal waarschijnlijk geen negatief effect hebben daar ben ik het wel mee eens. Maar feit is dat ik ze als koper heb gekocht dus dan wil ik dat ook wel graag ontvangen, ze zijn ook niet voor mezelf. Ik heb er eentje opengemaakt, heb overigens cat5e besteld en cat6 geleverd gekregen .

Update

Inmiddels heb ik een keurige reactie gehad van de betreffende webshop. Ze waren er niet van op de hoogte dat het CCA kabels zijn en ze gaan de beschrijving op de website aanpassen. Daarnaast gaan ze mijn CCA kabels kosteloos vervangen voor koperen kabels. Lijkt me een hele nette oplossing . Ik laat jullie het vervolg nog even weten.

[TD-er]

En graag de naam van de webshop, want dergelijk handelen lijkt mij wel het vermelden waard

[VictordeHolland]

Heeft het zin om bij aanleg van nieuwe kabels meteen voor Cat7 te gaan? Is dat futureproof of overkill? Ik moet namelijk ongeveer 25-30 meter kabel leggen en deze komt waarschijnlijk pal naast de antennekabel te liggen. Dus shielded is sowieso een must. Deze leek mij bijvoorbeeld wel aardig.

[ThinkPad]

Lijkt mij nogal overkill. Ook omdat het vaak erg stugge kabels zijn, wat het monteren er niet makkelijker op maakt. Met CAT6 zit je ook wel goed.

[TD-er]

Waarom is shielded een must?
De antenne-kabel is als het goed is een coax-kabel, dus die is al heel goed afgeschermd. Daarnaast is UTP getwist per paar, dus elk stoorsignaal wat opgepikt wordt, zal een paar cm verderop weer teniet gedaan worden. Hetzelfde met uitzenden van stoorsignalen.

En of cat7 een must is, zal voornamelijk afhangen van hoe lang die kabel er blijft liggen, oftewel hoeveel moeite je moet doen om 'm te trekken.
Bij mijn ouders heb ik laatst UTP kabel vervangen die er al zo'n kleine 15 jaar lag. Ik zou niet durven zeggen of de ontwikkelingen zo hard gaan dat je binnen 15 jaar toch eigenlijk wel sneller wilt hebben thuis dan 10 Gbps, want dat is een vergelijkbare sprong.

[VictordeHolland]

Bedankt voor de snelle reacties. Ik wil het netwerk in ieder geval geschikt hebben voor 10 Gbps. Geen zin om over enkele jaren weer opnieuw een kabel door 2 plafons en 3 muren te moeten trekken. Het prijsverschil tussen Cat6a en Cat7 vond ik erg meevallen, alleen Cat6 is een stuk goedkoper. Ik ga het nog even in beraad nemen.

[TD-er]

Zoals gezegd, is cat7 een stuk lastiger te leggen.
In elk geval een tip, die ongeacht de kabelcategorie handig kan zijn...
Probeer de kabel een beetje ruim te leggen. Op een verlaagd plafond kun je vaak wel wat kwijt zonder dat er knikken in komen.
Als je namelijk ooit een nieuwe wanddoos gaat plaatsen (huidige kunnen misschien niet 10 Gbps aan en testen is nu ook wat lastig) dan is het handig als je kabel in de muur niet te krap bemeten is. Dus een stukje extra uit de muur trekken is dan heel handig. Nu ook, wanneer je een foutje maakt bij het aansluiten oid.

[Ploink]

VictordeHolland schreef op maandag 19 mei 2014 @ 21:48:
Heeft het zin om bij aanleg van nieuwe kabels meteen voor Cat7 te gaan? Is dat futureproof of overkill? Ik moet namelijk ongeveer 25-30 meter kabel leggen en deze komt waarschijnlijk pal naast de antennekabel te liggen. Dus shielded is sowieso een must. Deze leek mij bijvoorbeeld wel aardig.

Van het (van oorsprong) Nederlandse DRAKA. Dat moet wel een goede zijn denk ik dan.
Maar dit is AWG27 patchkabel, dat is juist erg dun en flexibel. Voor vaste installatie kun je beter AWG23 hebben met vaste kern dacht ik. Als je er direct stekkers aan wil knijpen, AWG24.

Edit: Waarschijnlijk hebben TD-er en Thinkpad niet op je link geklikt en hadden ze zoiets als deze kabel in gedachte. Dat is lekker dik (AWG23) en stug (vaste kern), plus individuele paar afscherming, dus wat lastig te leggen.

Wikipedia: 10-gigabit Ethernet
10GBASE-T max range: 55m (cat 6), 100m (cat 6a or 7).
Als je een goede marge wil op 10Gb en 30 m lengte, dan is cat6a of 7 wel te overwegen vindt ik.

[ Voor 25% gewijzigd door Ploink op 19-05-2014 23:37 ]

[ThinkPad]

Er is trouwens al een NAS met 10Gb poorten: nieuws: Netgear voorziet ReadyNAS 716 van twee 10Gbit-ethernetpoorten

[eymey]

Overigens, ik heb op div. plekken gewoon cat6 (unshielded) langs antennekabels liggen. En nog nooit problemen gehad.

[maomanna]

heb in mijn nieuwe huis afgelopen maanden 200meter deze cat7 gelegd, 2 kabels passen in een 3/4"buis. een derde erbij gaat niet passen en 2 in een 5/8"ook niet.

Ze zijn erg stug. Ook de montage in de inbouwdoos is wel even prutsen!
Doorvoer gaat als een tierelier.
Afstanden tussen de 10 en 30 meter.

[TD-er]

Tip voor het trekken van de kabel... talkpoeder.
Daarmee kun je ze wat makkelijker door de buis trekken.

[Puch-Maxi]

TD-er schreef op zaterdag 17 mei 2014 @ 09:24:
En graag de naam van de webshop, want dergelijk handelen lijkt mij wel het vermelden waard

Uiteraard, ik heb hier expres nog even mee gewacht totdat de webshop de omschrijvingen heeft aangepast en dat is nu het geval .

Even voor de volledigheid, ik had deze besteld: http://www.kabeldirect.nl...bel-cat5e-grijs-0-5m.html en aanvankelijk deze gekregen: http://www.kabeldirect.nl...el-cat-6-grijs-0-5-m.html Dat bleek dus een CCA kabel te zijn, hierop heb ik contact opgenomen met Kabeldirect waarop ze het probleem onderkenden en mij nieuwe kabels hebben aangeboden. Ik heb de oude kabels teruggestuurd (gratis retourlabel gekregen) en vandaag heb ik de nieuwe kabels al ontvangen.



De nieuwe kabels zijn van het merk Roline, zie http://www.kabeldirect.nl...bel-cat5e-grijs-0-5m.html ze zijn wel 26AWG ipv 24AWG maar dat mag de pret niet drukken. Prima opgelost door Kabeldirect! Als je vanaf nu wat besteld dan staat er netjes bij of het koper (CU) dan wel CCA betreft . Nog even een tip van mij, Value is vaak CCA en Roline is doorgaans koper. Mission accomplished .

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 29% gewijzigd door Puch-Maxi op 16-06-2014 21:02 . Reden: Foto toegevoegd. ]

[ethan..1]

maomanna schreef op dinsdag 20 mei 2014 @ 10:34:
heb in mijn nieuwe huis afgelopen maanden 200meter deze cat7 gelegd, 2 kabels passen in een 3/4"buis. een derde erbij gaat niet passen en 2 in een 5/8"ook niet.

Ze zijn erg stug. Ook de montage in de inbouwdoos is wel even prutsen!
Doorvoer gaat als een tierelier.
Afstanden tussen de 10 en 30 meter.

Op zich niet verkeerd ik bedoel het kan er maar alvast inzittten..........
Er zijn alleen een paar dingen cat 7 bestaat maar er is nog geen gecertificeerde cat 7 dus eigelijk ook weer niet.
Hoe monteer je hem af op de " werkplek" thuis.?? is dit ook een cat 7 connector??
En wat voor patchkabel gebruik je tussen je pc en werkplek als je er gewoon rj45 jackie aanknijpt dan krijg je nooit de snelheden van cat 7
En de 10 gig haal je net zo makkelijk met cat 5e en en cat 6 het verschil zit hem echt in een goede gecertificeerde kabel die er netjes in ligt en je houd je aan de maximale afstand incl pachtkabel......
Bij 1gig gebruikt hij maar 2 aderpaartjes en bij 10 gig gaat deze 4 aderparen gebruiken.

[ Voor 14% gewijzigd door ethan..1 op 22-05-2014 18:28 ]

[joopv]

ethan..1 schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 18:13:
[...]Bij 1gig gebruikt hij maar 2 aderpaartjes en bij 10 gig gaat deze 4 aderparen gebruiken.

Bij 10/100Mb worden er 2 aderpaartjes, en bij 1/10 gig 4 aderparen gebruikt .

[Puch-Maxi]

TD-er schreef op dinsdag 20 mei 2014 @ 20:05:
Tip voor het trekken van de kabel... talkpoeder.
Daarmee kun je ze wat makkelijker door de buis trekken.

Inderdaad, volledig mee eens. Ga alstublieft geen Dreft, WD-40 of water gebruiken je wilt niet weten hoeveel zooi dat geeft als je de kabels ooit nog weer eens los moet hebben. Talkpoeder geeft minimale rommel en het werkt uitstekend, vooral niet nat maken maar dat lijkt me duidelijk.

[maomanna]

ethan..1 schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 18:13:
[...]


Op zich niet verkeerd ik bedoel het kan er maar alvast inzittten..........
Er zijn alleen een paar dingen cat 7 bestaat maar er is nog geen gecertificeerde cat 7 dus eigelijk ook weer niet.
Hoe monteer je hem af op de " werkplek" thuis.?? is dit ook een cat 7 connector??
En wat voor patchkabel gebruik je tussen je pc en werkplek als je er gewoon rj45 jackie aanknijpt dan krijg je nooit de snelheden van cat 7
En de 10 gig haal je net zo makkelijk met cat 5e en en cat 6 het verschil zit hem echt in een goede gecertificeerde kabel die er netjes in ligt en je houd je aan de maximale afstand incl pachtkabel......
Bij 1gig gebruikt hij maar 2 aderpaartjes en bij 10 gig gaat deze 4 aderparen gebruiken.

Ik heb de cat7 afgemonteerd met een shielded CAT6A inbouw. Vanaf daar met een CAT6A patchkabel naar mijn pc, IPTV settopbox, mediaspelers, servers.

Nu het ligt, hoef ik alleen de netwerkkaarten te vervangen om toch 10gbit te halen.

[ethan..1]

joopv schreef op donderdag 22 mei 2014 @ 19:41:
[...]

Bij 10/100Mb worden er 2 aderpaartjes, en bij 1/10 gig 4 aderparen gebruikt .

Thx idd ...................

[Birelissimo]

Wat een hoop informatie in dit topic. Ik ben bezig met een bekabeld netwerk, echter het moet weggewerkt worden onder de vloer. Na wat zoeken etc heb ik een platte cat7 kabel gevonden op conrad.nl

Mijn vraag is, wie heeft er ervaring met platte netwerkkabels? Het hoeft geen cat7 te zijn, cat 5e is wat mij betreft al prima. De langste kabel zal een lengte van +-10-12 meter krijgen.

Link naar de conradkabel: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/604040/

Er zit een technische data pdf bij op die pagina. Daarin kan ik afleiden dat het een 27/28 AWG kabel is. Nu las ik dat dat niet zo bevorderlijk is voor de kwaliteit. Qua materiaal staat er tinned copper. Gaat deze kabel mij een stabiel gigabit netwerk opleveren?

Alvast dank!

EDIT: link naar de technical sheet: http://www.produktinfo.co...TH_K270_SPOOL_TYPE_20.pdf

[ Voor 9% gewijzigd door Birelissimo op 03-06-2014 17:56 ]

[Ploink]

Een platte kabel kan ik ook wel gebruiken, ik bookmark je post.

Deze is van koper, maar wel erg dun. AWG27/28 is normaal alleen geschikt voor patchkabels van beperkte lengte, maar aangezien je hooguit 12m nodig hebt verwacht ik geen problemen. Voor 20 meter of meer zou ik liever iets dikkers kiezen. Dit is een kabel om stekkers aan te knijpen, niet voor patch panels of wanddozen.

Of je hiervoor een shielded kabel nodig hebt betwijfel ik, maar het kan helpen als je hem naast storende apparaten en stroomkabels legt. Het beste gebruik je dan ook een shielded plug en aarding aan een kant.
Ik ken een geval dat een unshielded kabel langs de motor van een rolluik liep. Elke keer als iemand het luik bediende volgde een disconnect/reconnect op de switch. Een draaiende stofzuiger vlak over de kabel slepen is misschien ook zo'n geval

Probeer bij het leggen scherpe hoeken zo veel mogelijk te voorkomen, vooral een platte kabel zal makkelijk knikken denk ik.

[ Voor 10% gewijzigd door Ploink op 03-06-2014 18:38 ]

[Birelissimo]

Thanks! Ik zal de kabel proberen binnenkort, ik laat het hier weten!

[tyson69]

Ik ben op zoek naar betaalbare Cat6 kabel die volledig koper is. Nu trof ik de onderstaande kabels (rollen 100m) aan, iemand ervaring met deze kabels/aanbieder? De ervaringen met Logilink zijn hier al besproken alleen zegt deze aanbieder dat het Cu is, in tegenstelling tot andere kabels die hij aanbiedt die wel CCA zijn.

http://www.hardwareversan...ine+PVC+grau+100m.article
http://www.hardwareversan...ine+PVC+grau+100m.article

[Pierre]

@tyson69 geen idee of dat goede kabels zijn, en die aanbieder ken ik niet. Zelf koop ik mijn spullen altijd hier Netwerkproducten is kwaliteit en ook betaalbaar

[tikkietrugjaap]

Na dit topic grondig te hebben gelezen sta ik op het punt het volgende te kopen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Digitus Wandcontactdoos CAT6 2x utp opbouw DN-9006-N	€ 6,95	€ 6,95
60	CAT6 utp installatiekabel per meter 100% koper	€ 0,65	€ 39,00
1	10 inch CAT6 Digitus patchpaneel 8 poorten DN-91608S	€ 25,95	€ 25,95
1	Professionele universele kabelstripper	€ 14,95	€ 14,95
1	LSA punch down tool met schaar (dogger)	€ 5,95	€ 5,95
1	Combi Outlet Coax + UTP 1x RJ45 Gigabit uitvoering	€ 24,95	€ 24,95
		Totaal	€ 117,75

Dat laatste moet ik kopen aangezien er per slaapkamer 2 loze leidingen zijn getrokken in mijn woning en in de woonkamer geen 1. Briljant!
Daarom moet ik 1 coax en 1 UTP in de leiding trekken waar nu alleen de coax in zit.

Ben ik nog wat vergeten? Hebben jullie nog opmerkingen? Had ik mijn eigen thread moeten maken?
Ik hoor het graag en bij voorbaat dank voor het advies

[TD-er]

Een paar opmerkingen:

• Wees nooit te zuinig met meters draad inkopen.
• Goed dat je een opbouwdoos hebt genomen voor de wandcontactdoos. Een inbouwdoos is best wel lastig met schuin in stekende stekkers (dikte stucwerk, plaatje scheef, etc)
• 1 coax en 1 UTP kabel zou moeten kunnen, maar gebruik dan wel talkpoeder en hoop dat het niet te veel bochten zijn. Cat6 kabel kan nogal stug zijn, net als goede coax. (heb je ook nodig tegenwoordig met 4G in de lucht)

Oh en nog vergeten... de kabel. (waar dit topic over gaat)
24AWG= ø0,51mm.

De door jou gelinkte kabel:

• 23AWG
• Conductor Dimension (mm) 0.565

Neem even aan dat ze "diameter" bedoelen en niet "dimension".
De diameter is dan een stukje dikker en dat kan problemen geven bij sommige connectoren en LSA aansluitingen.
Liever neem je 24 AWG draad.

[ Voor 27% gewijzigd door TD-er op 10-08-2014 17:57 ]

[_JGC_]

Die digitus doosjes kan je ook gewoon inbouwen, is een inbouwdoos met losse opstaande rand.

[jongetje]

TD-er schreef op zondag 10 augustus 2014 @ 17:51:
• 1 coax en 1 UTP kabel zou moeten kunnen, maar gebruik dan wel talkpoeder en hoop dat het niet te veel bochten zijn. Cat6 kabel kan nogal stug zijn, net als goede coax

Ik gebruik juist afwasmiddel als "glijmiddel" voor als er veel bochten inzitten.

[Techneut]

Tja, dat zal vast ook wel werken, maar het is wel een enorme kliederboel. Geen idee of het op de lange termijn gaat vastkoeken, niet iets waar je naar streeft. Wat ik wel weet is dat talkpoeder het middel is wat de vakman (in lastige gevallen indien nodig) gebruikt en minstens net zo goed werkt. Persoonlijk zou ik nooit aan zeepsop of wat dan ook van dien aard beginnen en ik ken ook geen enkele professional die het ooit doet.