Pas op voor slechte/inferieure netwerkkabels

[Mafketel]

Als je als eerste iets noemt wat iemand alleen maar verward en zeker niet de reden is van het niet werken van een vers gemaakte verbinding. Dan denk ik dat het zeker wel belangrijk is om te vermelden.

Maakt het iets uit, stranded versus solid connector? Ja.
En dat gaat dan over de levensduur van de verbinding en naar mijn weten zijn de meest verkochte 8p8c connectors voor stranded wat precies de plek is waar je deze connectors zal gebruiken.

Solid kabels moet je alleen in vaste installaties gebruiken en dan gebruik je meestal patch panelen ipv 8p8c connectors. En ik weet dat in thuis situaties de grenzen wat vervagen, maar een stranded connector op een solid kabel gaat niet zomaar los zitten meestal heb je daar beweging voor nodig en dan kan je toch beter stranded kabel gebruiken. Enig kanttekening die ik daar nog bij maak is dat bij grotere temperatuurverschillen er ook beweging is en bestaat de kans op een slechte verbinding na een langere tijd ook.

[Techneut]

Oké hoor, maakt me verder niet uit.
Ik zal een eventueel volgende keer dingen in volgorde van prioriteit vermelden. Het woord is nu aan timmie1, kan hij hiermee uit de voeten? Of moeten er nog punt 5 of weet ik hoeveel punten aan toegevoegd worden?

Edit:
En timmie1, beschouw punt 1 dus inderdaad niet als voornaamste oorzaak .

[ Voor 14% gewijzigd door Techneut op 28-07-2013 11:21 ]

[CyBeR]

Punt 4 is waar 't bijna altijd mee misgaat, als 't misgaat.

[joopv]

Aangezien er voor vrijwel iedere futiliteit wel een youtube-howto video is gemaakt...

YouTube: RJ45 plug on UTP cable - Installing

[Wolly]

Even om het zeker te weten, waar kan ik het beste op dit moment goede Cat5e kabel halen? Het gaat om 100m of eventueel 300m.

[_Mitchie_]

Wolly schreef op dinsdag 03 september 2013 @ 17:24:
Even om het zeker te weten, waar kan ik het beste op dit moment goede Cat5e kabel halen? Het gaat om 100m of eventueel 300m.

Even door dit topic heen bladeren had al snel het volgende resultaat opgeleverd :

https://www.netwerkwinkel.com/
https://netwerkproducten.com/

[Crp]

Heeft er iemand ervaring met combikabel ?

http://www.coaxcombikabel...kabel-250m-op-haspel.html

Is het verstandig deze kabel te gebruiken (storingen) ?
En weet iemand toevallig of dit zowel goeie coax als utp kabel is ?

[ThinkPad]

Ze hebben het vooral over een beveiligingscamera. Neem aan dat jij hem gaat gebruiken voor TV-signaal?

[Crp]

Inderdaad, ik denk ook niet dat deze kabel speciaal voor een camera netwerk is bedoel maar dit meer een voorbeeld is ?

en anders deze:
http://www.coaxcombikabel...lliet-utp-cat-5-100m.html

Hier gebruiken ze Hirschmann, maar volgens mij is dit gewoon een losse coax en losse utp kabel

[ Voor 51% gewijzigd door Crp op 04-09-2013 09:02 ]

[_JGC_]

RG59 is niet geschikt voor digitale televisie, dus zou je RG6 moeten nemen.

Persoonlijk gebruik ik liever losse KOKA799 en losse CAT5E of CAT6 bekabeling, combikabel is leuk, maar het is in principe 2 kabels aanelkaar geplakt. Het beperkt je ook zo enorm in de keuze voor bekabeling.

[Crp]

_JGC_ schreef op woensdag 04 september 2013 @ 09:36:
RG59 is niet geschikt voor digitale televisie, dus zou je RG6 moeten nemen.

Persoonlijk gebruik ik liever losse KOKA799 en losse CAT5E of CAT6 bekabeling, combikabel is leuk, maar het is in principe 2 kabels aanelkaar geplakt. Het beperkt je ook zo enorm in de keuze voor bekabeling.

Ok, bedankt voor de info.

De vraag is offtopic maar zou het lukken om KOKA799 en CAT5e of 6 met elkaar door 1 installatiebuis te trekken ? Als ik kijk naar de doorsnedes dan moet dit wel lukken maar bochtenwerk is altijd wat lastiger. En stoort het elkaar niet ? Ik heb het al gegoogled maar de meningen zijn erg verdeeld.

[Techneut]

Als het qua diameter past en de bochten niet te scherp zijn moet het lukken. Een beproefd hulpmiddel is een beetje talkpoeder als glijmiddel. En volgens mij stoort het elkaar hoegenaamd niet. Het zijn andere frequentiebanden.
Dus gewoon de trekveer er doorheen, moet niet moeilijk zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door Techneut op 04-09-2013 12:51 ]

[Wolly]

_Mitchie_ schreef op dinsdag 03 september 2013 @ 20:07:
[...]


Even door dit topic heen bladeren had al snel het volgende resultaat opgeleverd :

https://www.netwerkwinkel.com/
https://netwerkproducten.com/

Zover was ik al, ik dacht alleen dat 120 euro voor 305m cat5e te weinig zou zijn voor kwaliteitskabel.

[CyBeR]

Wolly schreef op woensdag 04 september 2013 @ 17:33:
[...]


Zover was ik al, ik dacht alleen dat 120 euro voor 305m cat5e te weinig zou zijn voor kwaliteitskabel.

Nah, dat is zelfs aan de hoge kant voor cat5e.

[Delixons]

Het gaat niet alleen om de weerstand van de kabel maar ook om de twisting. Hoe beter de twisting is hoe verder het signaal uiteindelijk komt. Je zou over een afstand van 100 meter dan ook gewoon 1 gigabit moeten kunnen halen.

Het is lastig om te zeggen wat goede of slechte kabel is, de enige manier om de te weten is om een gespecialiseerd bedrijf te vragen welke kabel het beste is omdat zij dit kunnen aantonen met meetrapporten als zij een installatie opleveren. Zelf meten en testen is natuurlijk ook een optie.

Zelf heb ik altijd goede ervaringen met Draka gehad, maar ook met andere merken, waar ik zo snel geen naam van weet.

Je moet ook opletten: er is kabel met draden die een losse kern en met massieve kern hebben, beide gebruiken dan ook een ander soort UTP connector. Opvallend is, dat bij de losse kern de pinnen iets meer diagonaal in de draden prikken bij het aanknijpen van de connector.

Ook is het belangrijk dat de kabel in een vloeiende lijn ligt, knikken of knopen kunnen problemen opleveren bij verbindingen op langere afstanden.

Je kan allerlei draden combineren maar appart leggen is altijd beter, door de twisting in de kabel worden veel verstoringen tegen gehouden. Er is zelfs een speciale variant UTP kabel: "FTP kabel" waar een soort schild omheen zit voor extra bescherming tegen magnetische straling. Bij Cat6 zijn daarbij ook de twisted pairs nog eens appart met een schild omwikkeld.
Wanneer krijg je problemen? Als je een UTP kabel langs een kabel legt waar grote stomen (hoge amperages) doorheen gaan. Maar als je in de utiliteitsbouw kijkt zie je dat een kabelgoot met een tussenschot al voldoende beschermt hier tegen.

Ik heb zelfs een keer 100 mbit over 165 meter gehaald met Cat5E en 10 mbit over 30 meter over 4 losse draden (ongetwist) samengesteld van koper en staal.

[CyBeR]

Delixons schreef op woensdag 04 september 2013 @ 19:48:Opvallend is, dat bij de losse kern de pinnen iets meer diagonaal in de draden prikken bij het aanknijpen van de connector.

Juist niet. Bij solid core connectors wordt de isolatie aan de kant geschoven (net als IDC's op patchpanels), bij stranded core knijp je de connector door de ader heen.

Ook is het belangrijk dat de kabel in een vloeiende lijn ligt, knikken of knopen kunnen problemen opleveren bij verbindingen op langere afstanden.

Dat is slechts waar als je 't knikken stevig overdrijft. (Kan overigens voorkomen worden met Belden bonded-pair kabels.)

[Polster]

Het leek allemaal zo simpel om zelf connectors op een kabel te zetten na het kijken van wat Youtube filmpjes maar *(&^&^#$)$ wat een pleuris werk. Bijna 2 uur bezig geweest om 1 kabel goed te krijgen.
Het gaat om een Cat6 kabel met een plastic kruis in het midden die er voor zorgt dat je de strains niet makkelijk naast elkaar kunt houden. Op het moment dat je ze in de connector brengt en een beetje los moet laten gaat het mis.

Maken onderstaande connectors het werk makkelijker?

Zit een soort hulpstukje bij. Staat bij voor stugge kabel...ik heb flexibel.
http://www.netwerkkabel.e...kabel-unshielded-10-stuks

Of deze. Toolless maar hoe werkt het?
http://www.netwerkkabel.eu/toolless-rj45-connector

[TD-er]

Dat plastic kruis knip ik er altijd uit, vlak bij de connector.
Wat ik ook altijd doe is pak 'm beet 7 a 10 cm van de twists helemaal onttwisten en dan naast elkaar leggen tussen duim-en-wijsvinger.
Daarna de grote truuk, namelijk dat hele partijtje een paar keer om duim en daarna wijsvinger heen trekken zonder 't door de vingers te laten schuiven. (beetje lastig uitleggen)
Idee is dat je dan alle aders makkelijk recht naast elkaar krijgt.
Daarna recht afknippen vlak langs de duim en wijsvinger, zodat je de breedte van die vingers dus overhoud.
Daarna in de stekker schuiven en goed doordrukken tot alle koperpuntjes in de stekker te zien zijn en dan aanknijpen.
Voordeel is dat het dan een stuk makkelijker gaat, maar nadeel is dat je na zo'n 4 a 5 stekkertjes best wel kramp in je duim krijgt als je het niet gewend bent.

[Stijnb_]

Wat ik altijd doe is dat plastieken kruis afknippen vanaf het stuk dat de kabel ontmateld is. Dan met een kleine schroeven draaier tussen het getwiste paar en omhoog trekken. Zo zijn de draden mooi ontwist en meteen mooi recht.
Je legt mooi de kleuren in volgorde en kijk dan hoe lang de draden moeten zijn voor de connector. Knipt ze mooi recht af en schuift ze mooi diep in de connector en nijpt de connector toe.

[Polster]

Ja op papier lijkt het heel simpel. In de praktijk is het toch een stuk lastiger

[ThinkPad]

Het is niet moeilijk, gewoon blijven oefenen

Die stekkers met zo'n geleide hulpstukje vind ik wel handig. Heb ooit eens zo'n doosje van 25 RJ45 connectoren besteld (eBay of DealExtreme geloof ik) en die bevallen prima, maar missen wel dat geleidestukje. En juist dat onderdeel erger ik me altijd kapot aan, dan heb ik de aders netjes op volgorde tussen m'n vingers, en dan moeten ze nog in de connector.... en dan zitten ze erin, ga je kijken: twee aders versprongen... Ik check het wel altijd voor ik hem definitief aanknijp

Laat je overigens niet neppen met die stekkertjes. Bij de Gamma betaal je voor 4 stuks iets van 2,80 euro. In vergelijking met DX koop je ze daar
20 stuks voor nog geen 3 euro
50 stuks voor nog geen 5 euro...
Of 100 stuks voor nog geen tientje

[ Voor 36% gewijzigd door ThinkPad op 05-09-2013 00:36 ]

[albino71]

En.....heeeeeel belangrijk.....

Vergeet NIET van te voren de kabel al door de cap te halen.

Anders zit/sta je daar met je rijtje mooi afgeknipt klaar om het stekkertje er aan te knijpen...

Is mij nog noooooit overkomen hoor

edit:
Die kunststof kern kun je trouwens een flink stuk uit de kabel trekken en dan afknippen.
Daarna zakt ie een stukje terug de kabel in en heb je er geen last meer van.

[ Voor 27% gewijzigd door albino71 op 05-09-2013 00:29 ]

[Fish]

voorral die cat6 meuk lijkt wel stijver. die cat5 is wel redelijk plat te duwen. maar die 6 is lastiger plat te krijgen. de spoed is wat hoger geloof ik
het kruis trek je een beetje aan, knippen. dan schiet die ook weer een beetje naar binnen

[Stijnb_]

Polster schreef op donderdag 05 september 2013 @ 00:17:
Ja op papier lijkt het heel simpel. In de praktijk is het toch een stuk lastiger

In de praktijk lukt dit vlot hoor.
Zeker als je de paren ontwist met een schroevendraaier, je aders zijn snel ontwist en perfect recht.

[Polster]

Vandaag ging al beter. 2 Hele kabels kunnen doen in 2 uur, 100% progressie ;-)

De kern knip ik nu in met een nagelschaartje zodat ik tot de mantelrand kan knippen. Dit maakt het al wat makkelijker. En wat ik eerst verkeerd deed was de kabeltjes veel te ver uit elkaar laten waaieren en daarna onder mijn duim weer bij elkaar brengen. Als ik ze eerst allemaal loodrecht omhoog steek en op volgorde leg gaat het al wat beter. Waar het nog bij mij vaak misgaat is goed recht afknippen en op exact de juiste lengte knippen. Nu al een paar keer te kort geknipt waardoor sommige strains net niet ver genoeg de connector ingingen.

@Stijnb_ hoe bedoel je met een schroevendraaier untwisten? Ik doe het met duim en wijsvinger.

[tlpeter]

Polster, een tip voor de lengte en het recht knippen.
Pak de rj45 en draai deze 90 graden.
Leg de rand tegen de isolatie aan.
Knip nu de aders net iets verder af dan de andere rand.
Deze lengte (de breedte van de rj45) is precies de lengte die de aders nodig hebben.
Je kunt hierdoor de lengte bepalen en recht knippen.

[Stijnb_]

Polster schreef op donderdag 05 september 2013 @ 23:15:
Vandaag ging al beter. 2 Hele kabels kunnen doen in 2 uur, 100% progressie ;-)

De kern knip ik nu in met een nagelschaartje zodat ik tot de mantelrand kan knippen. Dit maakt het al wat makkelijker. En wat ik eerst verkeerd deed was de kabeltjes veel te ver uit elkaar laten waaieren en daarna onder mijn duim weer bij elkaar brengen. Als ik ze eerst allemaal loodrecht omhoog steek en op volgorde leg gaat het al wat beter. Waar het nog bij mij vaak misgaat is goed recht afknippen en op exact de juiste lengte knippen. Nu al een paar keer te kort geknipt waardoor sommige strains net niet ver genoeg de connector ingingen.

@Stijnb_ hoe bedoel je met een schroevendraaier untwisten? Ik doe het met duim en wijsvinger.

Je neemt gewoon een kleine platte schroevendraaier.
Stopt deze tussen het getwiste paar en trek gewoon met deze schroevendraaier omhoog. Je getwist paar zal mooi ontwist en normaal recht. Indien dit niet gelukt is kan je elk draadje nog eens recht trekken met je schroeven draaier. Gewoon het topje van je schroeven draaien en terug omhoog trekken en alle krulletjes enzo zijn er perfect uit. Wel schroevendraaier tussen het gewiste paar steken waar je buitenmantel van de kabel eindigt.

[TD-er]

Dat lukt bij cat6 niet echt meer. Die twists zijn te strak.

[Stijnb_]

TD-er schreef op vrijdag 06 september 2013 @ 22:29:
Dat lukt bij cat6 niet echt meer. Die twists zijn te strak.

Ja dat is wel waar, cat5 moet zeker lukken maar cat6 zou wel eens voor problemen willen geven. Je kan bij cat6 gewoon ontwisten met je vingers en recht trekken met de schroevendraaier.

[Avenger 2.0]

Iemand ervaring met deze kabel? Is deze volledig uit koper? Ik zie niets staan in de specs hierover en de prijs is toch wel heel scherp.
https://www.netwerkwinkel...305m-1500-305-p_2578.html

[Avenger 2.0]

Avenger 2.0 schreef op donderdag 17 oktober 2013 @ 07:40:
Iemand ervaring met deze kabel? Is deze volledig uit koper? Ik zie niets staan in de specs hierover en de prijs is toch wel heel scherp.
https://www.netwerkwinkel...305m-1500-305-p_2578.html

Ondertussen bevestiging gekregen dat de kabel uit volledig koper bestaat. Bestelling is ondertussen ook aangekomen. Alle paren nagemeten en zit op ongeveer 28 ohm weerstand voor 305 meter. Perfect dus

[TD-er]

Dus 30 ct per meter. Dat is niet gek

[Avenger 2.0]

TD-er schreef op vrijdag 18 oktober 2013 @ 07:31:
Dus 30 ct per meter. Dat is niet gek

Ook wel een goede service, gratis levering de dag nadien

[_JGC_]

Overigens verkoopt die shop bundels van 100 meter, ook volledig koper, voor 27,50 euro. Per meter goedkoper, maar als je net 7 stukken van 40 meter nodig hebt is het idd handiger om een doos met 305 meter te kopen.

Heb daar laatste keer 100 meter besteld, krijg je gewoon 100 meter met 2 stukjes touw erom in een zak opgestuurd, niks doos. Kabel is prima .

[frankwopereis]

_JGC_ schreef op dinsdag 22 oktober 2013 @ 09:39:
Overigens verkoopt die shop bundels van 100 meter, ook volledig koper, voor 27,50 euro. Per meter goedkoper, maar als je net 7 stukken van 40 meter nodig hebt is het idd handiger om een doos met 305 meter te kopen.

Heb daar laatste keer 100 meter besteld, krijg je gewoon 100 meter met 2 stukjes touw erom in een zak opgestuurd, niks doos. Kabel is prima .

Voor dat kleine prijsverschil heb ik liever een doos;) Maar voor wie maar wat kleine stukjes nodig heeft..

[Jorgen]

Wellicht kan ik mijn vraag beter stellen in het aankoopadviesforum.

[ Voor 103% gewijzigd door Jorgen op 23-10-2013 18:12 ]

[The Executer]

Bij 1 van de leveranciers nagevraagd wat een doos Cat6 moet kosten: Optronics, 305 meter voor 140 incl., €0.46/meter.

Mag toch hopen dat het 100% koper is . Is Optronics goed spul? Kan oa in dit topic weinig van terug vinden.

[ Voor 17% gewijzigd door The Executer op 29-10-2013 10:29 ]

[Durandal]

Ik ben op zoek naar 100m kabel om mijn cat5 te vervangen naar gigabit (5e of 6). Maar het is blijkbaar moeilijk om goede kabel in combinatie met goede connectors te vinden.

• netwerkproducten.com lijkt goede kabel te hebben met verwijzingen naar certificaties, maar heeft weer geen pluggen die geschikt zijn voor solid kabel, terwijl ze wel waarschuwen de goede pluggen te gebruiken (ja ze hebben wel iets voor als het echt niet anders kan, maar als ze het zo stellen dan boezemt dat geen vertrouwen in. Dat zijn Y of Z Blade types, maar daar staat niet bij dat ze voor solid geschikt zijn).
• netwerkwinkel.com lijkt dan weer goede connectors te hebben voor solid kabel, maar heeft daar totaal geen specificaties bij (ader diameter bijvoorbeeld).
  Verder is die plug 'niet voorzien van het positioneringsblokje dat er voor zorgt dat tijdens de montage, het contact exact in het midden van de ader geperst wordt', en dan vraag ik me af of dat dan wel goed gaat bij het persen; ik weet dat de goedkope pluggen geleiders hebben die de aders precies goed in het gaatje geleiden.
  Bij hun kabel staan ook geen specificaties, en tenslotte krijg je daar de kabel niet in een doos maar een stuk van een 1000m rol, opgerold.

De boel moet kabelgoten komen liggen. Nu denk ik, waarom zou ik eigenlijk vaste kern nemen in plaats van solide patch kabel? Dan heb ik ook geen problemen met stekkers.
Iemand tip(s)?

[ Voor 15% gewijzigd door Durandal op 02-12-2013 02:11 ]

[BlackWhizz]

Vaste kabels gebruik je tussen patchpoints en wandcontactdozen. Soepele kabel gebruik je tussen pc en wandcontactdozen. Ik heb zelf trouwens wel tijdelijk stekkers voor soepele kabel op stugge kabel geknipt. Het kost iets meer kracht maar het lukte wel (en ik had gigabit). Nu zit er een patchpaneel tussen.

[Durandal]

Ja dat weet ik, maar 1 uiteinde van de kabels eindigen in een switch, ergens achter een luik, en ik heb geen trek in een patch paneel en 8 extra patch kabels. Vandaar de vraag.

Het is voor thuis. Was het bij een bedrijf dan gaf ik je gelijk.

[ Voor 16% gewijzigd door Durandal op 02-12-2013 05:47 ]

[joopv]

Durandal schreef op maandag 02 december 2013 @ 01:51:
Ik ben op zoek naar 100m kabel om mijn cat5 te vervangen naar gigabit (5e of 6).

CAT5 is al geschikt voor gigabit ethernet, daarvoor hoef je het niet voor CAT5e te vervangen.

[_JGC_]

Gigabit is ontworpen om op CAT5 te werken. Op lange afstanden kwamen problemen voor, dus is de standaard getweaked naar CAT5e. Als het al ligt: gewoon proberen, als het werkt zal CAT5e weinig toevoegen.

Overigens verkoopt netwerkwinkel.com nu zwarte kabel van Zybrnet. Heb vorige week 2x100m op rol besteld, kreeg een trekdoos waar ze 100m vanaf geknipt hebben.

[AtRi]

Mooi toch, heb je 5m voor niks. :-)

[Durandal]

_JGC_ schreef op maandag 02 december 2013 @ 09:29:
Gigabit is ontworpen om op CAT5 te werken. Op lange afstanden kwamen problemen voor, dus is de standaard getweaked naar CAT5e. Als het al ligt: gewoon proberen, als het werkt zal CAT5e weinig toevoegen.

Toch niet helemaal, met 5e hebben ze een crosstalk probleem opgelost.
I haal overigens 300mbit.

Overigens verkoopt netwerkwinkel.com nu zwarte kabel van Zybrnet.

Wat is daar goed aan?

[Techneut]

Dat heeft niets met crosslink te maken. Bovendien bestond daarmee helemaal niet een probleem, zodat er ook geen probleem viel op te lossen. Het enige was dat vroeger een hub (een artikel dat al heel lang geleden is opgevolgd door de switch) voor de verbinding met een andere hub of gelijkwaardig apparaat een uplinkpoort nodig had. Simpel omdat een verbinding bestond uit een zend- en een ontvangkanaal. Duidelijk dus dat tussen twee gelijkwaardige apparaten een kruising aangebracht moest worden. Daarvoor diende dan die uplinkpoort. Je kon dan te allentijde gewoon met straightkabel werken. Ontbrak echter die uplinkpoort, dan moest je die kruising in de kabel aanbrengen, vandaar het begrip crosslink.
CAT5e voldoet enkel aan wat striktere normen en haalt daarmee doorgaans nog wat grotere afstanden.

Later werden de netwerkpoorten wat dit betreft geavanceerder en bevatten deze de electronica en software die deze kruising automatisch tot stand bracht, de zogenaamde autodetecting of autosensing. Functies die tevens detecteren of je met 100 b/s temaken hebt of met een gigabitverbinding. Je kan nu dus enkele uitzonderingen daargelaten bijna overal straightkabel toepassen.

Edit:
Mogelijk heb ik iets te haastig gereageerd, want ik zie nu pas het woord crosstalk staan. En dat is toch een ander begrip.

[ Voor 5% gewijzigd door Techneut op 04-12-2013 22:30 ]

[_JGC_]

crosstalk != crosslink. Crosstalk heb je als signaal door het ene aderpaar invloed heeft op signaal door het andere aderpaar.

Wat betreft Zybrnet kabels van netwerkwinkel: ik kan er vrij weinig over vinden. Ik heb gisteren 40 meter door de handen gehad, mantel is van een ander materiaal, het krult veel minder dan wat ik tot nu toe gelegd heb en het werkt naar behoren langs 20 meter krachtstroombekabeling. Lijkt me gewoon een gemiddelde kabel die iig CAT5e specificaties mag dragen.

[Ploink]

Durandal schreef op maandag 02 december 2013 @ 05:46:
Ja dat weet ik, maar 1 uiteinde van de kabels eindigen in een switch, ergens achter een luik, en ik heb geen trek in een patch paneel en 8 extra patch kabels. Vandaar de vraag.

Het is voor thuis. Was het bij een bedrijf dan gaf ik je gelijk.

Ik heb vaker gewone goedkope plugjes geknepen op kabels met vaste kern.
Het is goed mogelijk, maar je moet secuur werken, goed opletten en het resultaat visueel controleren.
Buig de draadjes goed recht, leg ze netjes naast elkaar tussen de vingers en knip ze op gelijke lengte af. Duw ze helemaal in de plug, controleer dat ze netjes tot het eind op een rij liggen en duw ze ook aan tijdens het knijpen. Daarna visueel inspecteren en zonodig afknippen en opnieuw beginnen. Koop dus genoeg plugjes om te oefenen
De trekontlasting is niet zo goed vanwege de dunne mantel. Eventueel kun je dit verbeteren door een extra stukje mantel of krimphous mee te knijpen, maar voor een vaste installatie zal het geen probleem zijn.

Helaas kan het wel voorkomen dat de draadjes in kabels met vaste kern te dik zijn om in een plugje te passen. Misschien kun je in die gevallen plugjes met losse insert gebruiken?

Edit:

Wikipedia: Category 6 cable
The heavier wire in some Cat 6 cables makes them too thick to attach to standard 8P8C connectors without a special modular piece, resulting in a technically out-of-compliance assembly.

In dat geval heb je dus speciale pluggen nodig zoals deze
http://www.farnell.com/datasheets/1759197.pdf
De draadjes zitten hier versprongen in de insert omdat ze dus niet naast elkaar passen.

[ Voor 23% gewijzigd door Ploink op 05-12-2013 00:45 ]

[maarud]

Heb ook gewone stekkers op een vastekernkabel en dat werkt tot nu toe nog steeds ( na een jaar). De kabel is wel ingebouwd dus hij ligt wel gewoon stil verder

[Ploink]

Ik heb een massieve kern kabel die ik regelmatig verplaats. Als ik een filmpje wil kijken dan trek ik hem even uit de meterkast naar mijn DLNA TV. Ik doe dat al een paar jaar zo. De PVC mantel is uitgedroogd en begint overal te scheuren maar de kabel werkt nog steeds.
Een zelfde kabel zit helemaal plat geplet en haaks geknikt tussen de deur en die doet het ook nog prima. Ze kunnen dus best wat mishandeling verdragen.
Het enige probleem is dat die verd#%$! lipjes altijd afbreken als je op een plugje gaat staan en dan klikt ie niet meer vast en floept vaak uit de socket.

[CaptJackSparrow]

Ploink schreef op donderdag 05 december 2013 @ 13:28:
Het enige probleem is dat die verd#%$! lipjes altijd afbreken als je op een plugje gaat staan en dan klikt ie niet meer vast en floept vaak uit de socket.

Schandalig toch dat men die lipjes niet bestand maakt tegen zulk normaal gebruik als er op gaan staan.

[Durandal]

Ploink schreef op donderdag 05 december 2013 @ 00:27:
[...]

Ik heb vaker gewone goedkope plugjes geknepen op kabels met vaste kern.
Het is goed mogelijk, maar je moet secuur werken, goed opletten en het resultaat visueel controleren.
Buig de draadjes goed recht, leg ze netjes naast elkaar tussen de vingers en knip ze op gelijke lengte af. Duw ze helemaal in de plug, controleer dat ze netjes tot het eind op een rij liggen en duw ze ook aan tijdens het knijpen. Daarna visueel inspecteren en zonodig afknippen en opnieuw beginnen. Koop dus genoeg plugjes om te oefenen

Bedankt, maar die methodiek ben ik al lang gewend

Ik heb overigens mijn bekabeling nog een keer doorgetest, maar nu met iperf (op de linux server) en jperf (op mijn windows bak) via de gbit switch halverwege. Een meter of 15 (UTP) denk ik zo.
Ik haalde 937 mbit/s, dus ik moet julie gelijk geven met gbit over normale cat5. Ik denk dat ik (in het verleden) de transfer tijd van een file over Samba heb gemeten. Niet zo slim geweest.

Anyway, ik ben hier wel blij mee. Nu hoef ik enkel nog kabel te leggen naar de nieuwe kamer. Daar neem ik wel cat5e UTP denk ik.

CaptJackSparrow schreef op donderdag 05 december 2013 @ 13:35:
[...]

Schandalig toch dat men die lipjes niet bestand maakt tegen zulk normaal gebruik als er op gaan staan.

Ja inderdaad, Daar erger ik me ook al jaren aan. Vooral kinderen hebben een houtje er van om ff de lipjes van je kabels te breken. Waarom zijn die dingen niet van metaal?

[ Voor 14% gewijzigd door Durandal op 07-12-2013 21:04 ]

[Remco Tr]

Kan iemand mij uitleggen wat 3p verified betekend?

[CaptJackSparrow]

3p = 'third-party'. Er wordt geclaimd dat het voldoen aan de specificaties door een onafhankelijke partij is bevestigd.

[Fish]

Remco Tr schreef op donderdag 12 december 2013 @ 22:17:
Kan iemand mij uitleggen wat 3p verified betekend?

pomtidom .. google vriend lalalaala
https://www.google.com/se...official&client=firefox-a

eerste link .. pomtidom ... klik

http://www.3ptest.dk/3P-Q...fied-by-3P-Qualifications

3P covers both ISO/IEC, IEC, CENELEC and TIA/EIA requirements in our certifications in order to be sure that the 3P certifications always are valid world wide. Worst case requirements of the different families of standards are always covered.
....
P component rating Category 5+ (Cat. 5e)
3P component rating Category 5+ (Cat. 5e) covers Category 5:2002 requirements of ISO/IEC 2nd edition 11801 and CENELEC EN 50173-1 (both including referenced component standards), and Category 5e requirements of ANSI/TIA/EIA 568-B.2.
This component rating is applied for both cables, connecting hardware and cords, with referenced component standards being:
For cables: IEC 61156-5, IEC 61156-6, CENELEC 2nd edition EN 50288-2-1, CENELEC 2nd edition EN 50288-2-2, CENELEC 2nd edition EN 50288-3-1 and CENELEC 2nd edition EN 50288-3-2.
For connecting hardware: Draft IEC 60603-7-2 and Draft IEC 60603-7-3.
For cords: IEC 2nd edition 61935-2.

3P component rating Category 6
3P component rating Category 6 covers Category 6 requirements of ISO/IEC 2nd edition 11801, CENELEC EN 50173-1 (both including referenced component standards) and ANSI/TIA/EIA 568-B.2-1.
This component rating is applied for both cables, connecting hardware and cords, with referenced component standards being:
For cables: IEC 61156-5, IEC 61156-6, CENELEC EN 50288-5-1, CENELEC EN 50288-5-2, CENELEC EN 50288-6-1 and CENELEC EN 50288-6-2.
For connecting hardware: IEC 60603-7-4 and Draft IEC 60603-7-5.
For cords: IEC 2nd edition 61935-2.....
...

[ Voor 6% gewijzigd door Fish op 12-12-2013 22:36 ]

[Remco Tr]

fish schreef op donderdag 12 december 2013 @ 22:34:
[...]


pomtidom .. google vriend lalalaala
https://www.google.com/se...official&client=firefox-a

eerste link .. pomtidom ... klik

http://www.3ptest.dk/3P-Q...fied-by-3P-Qualifications


[...]

Ja pomtidom die had ik gezien maar die NEN normen zeggen me weinig.

[Puch-Maxi]

In dit geval slaat '3P Verified' waarschijnlijk op het bedrijf '3P Third Party Testing'.

Als fabrikant stuur jij je kabel op naar 3P en zij testen het dan onafhankelijk voor jou (tegen betaling natuurlijk). Waar ze allemaal op testen kun je hier vinden: http://www.3ptest.dk/inde...rvices-Offered/Cable-Test. Dus als de kabel op de site staat dan mag je ervan uitgaan dat het aan bepaalde specificaties voldoet en oké is bevonden. Mits de fabrikant later het koper in het productieproces niet gaat vervangen voor CCA of CCS natuurlijk .

[Qosmic]

Ik heb hier in huis cat5e gemengd met wat cat6 spul voor een gigabit netwerk.(1 gigabit router en 3 gigabit switches).

Mijn switches hebben groene lampjes voor gbit verbinding en oranje voor 100mbit.
Kan ik ervan uitgaan dat wanneer de groene lampjes branden voor gbit apparatuur dat de kabels dan goed zijn?
Want voor wat gbit moet zijn staat alles op mn switch op groen en voor 100mbit dus op oranje. Mijn vraag is of dat ook een goed controlemiddel is voor de kabels?

[Remco Tr]

Als die lampjes branden wil dat zeggen dat alle aders goed aangesloten zijn. Het zegt weinig over de kwaliteit het kan dus zomaar dat er CCA tussen zit.

Enoge waar in je dit merkt is de snelheid. Dit kun je testen door een test file van 1GB over je netwerk te pompen. Waar je weer afhankelijk bent van de appraruur.

[ Voor 35% gewijzigd door Remco Tr op 23-12-2013 06:51 ]

[TD-er]

Remco Tr schreef op maandag 23 december 2013 @ 06:49:
Als die lampjes branden wil dat zeggen dat alle aders goed aangesloten zijn. Het zegt weinig over de kwaliteit het kan dus zomaar dat er CCA tussen zit.

Enige waar in je dit merkt is de snelheid. Dit kun je testen door een test file van 1GB over je netwerk te pompen. Waar je weer afhankelijk bent van de apparatuur.

Kopiëren van test-files is niet een echte test van je netwerk, omdat je dan veel meer factoren hebt die de snelheid bepalen.
Het beste kun je testen met iperf of netio.
Beide sturen met maximale snelheid een stroom datapakketjes en aan de andere kant wordt dan gekeken of ze goed aankomen en eventueel tegelijk data teruggestuurd. (meer info)

Ik heb hier ook kabel gehad waarbij de switch netjes een groen lampje gaf, oftewel Gbit snelheid. Echter na een paar MB aan data staat 'ie doodleuk op 100 Mbps.
En nu komt het leukste... ik krijg die kabel niet meer uit de muur

[Qosmic]

Zal het even gaan meten met iperf.
Had nog wel een klein stukje cat5e liggen en deze even blootgelegd en de magneettest gedaan, maar geen van de aders bleef plakken. Dat is goed toch?

[Fish]

niet per se
cca copper cladded aluminium. beide metalen zijn niet magnetisch

doe dan ook even de aanstekertest

[ Voor 19% gewijzigd door Fish op 23-12-2013 12:02 ]

[Qosmic]

zal ik vanmiddag ook even doen

als ik de aanstekertest doe en het is foute boel, dan smelt de hele handel toch?
En als het koper is dan smelt het niet maar wordt het alleen maar warm.

En dat moet ader voor ader? Dus even het bruine/blauwe/groene met een mesje weg schrapen en dan de vlam erin?

[ Voor 79% gewijzigd door Qosmic op 23-12-2013 12:28 ]

[Techneut]

Remco Tr schreef op maandag 23 december 2013 @ 06:49:
Als die lampjes branden wil dat zeggen dat alle aders goed aangesloten zijn. Het zegt weinig over de kwaliteit het kan dus zomaar dat er CCA tussen zit.

Enige waar in je dit merkt is de snelheid. Dit kun je testen door een test file van 1GB over je netwerk te pompen. Waar je weer afhankelijk bent van de appraruur.

En zelfs dat merk je pas als het een flinke afstand betreft. Dat wordt af en toe wel eens over het hoofd gezien. Bij kant en klare kabeltjes van hooguit een paar meter en met opgegoten connectoren merk je nog helemaal niets! Daar is het trouwens ook niet nodig om je er hoe dan ook druk over te maken, mocht je tot deze ontdekking komen. Met langere afstanden is zo'n test natuurlijk zeker zinvol, maar ook zonder testapparatuur volstaat als je een beetje vertrouwd bent met de normen en de begrippen ook een weerstandmeting, omdat aluminium met dezelfde doorsnede een 60 tot 70 % grotere weerstand heeft. Opnieuw het advies, koop onder voorwaarde dat je bij niet voldoen de hele handel terug mag brengen!

[Verwijderd]

Ik heb niet het hele topic gelezen, maar bij natuurkunde werd mij altijd geleerd dat aluminium een lagere weerstand heeft dan koper en daarom ook bij vaak bij hoogspanningskabels gebruikt wordt (anders verlies je wel heel veel vermogen, bij dergelijke vermogens die daarover heen gepompt worden)- dus waarom zou dit nu ineens problemen geven in je cat5e lijntje? Ik zou eerder denken dat dit juist bewust gedaan is, om zo aan de gigabit specificatie te kunnen voldoen (door de lagere weerstand, bij dezelfde AWG c.q. diameter als de rest van de paren.)

Voor gigabit kun je gewoon het beste een degelijk cat6 kabel nemen en dan S/FTP bij voorkeur als minimum baseline. (Shielded Folding Twisted Pair, als ik het goed heb- dan heb je nog een eindmantel om alle getwiste paren, die op zich ook weer getwist zijn t.o.v. elkaar.) Je hebt een nog betere dan S/FTP, waarbij ook alle pairs afzonderlijk nog shielded zijn, met een eindmantel er omheen, maar dit vond ik een beetje over de top- dit zou ik pas overwegen bij 10Gbit of gelijk overgaan op op cat7 of fiber (ching-ching $$$.)

Je nic zelf kan ook problemen geven op het gebied van performance. Velen denken dat 1000Mbit/1Gbit altijd betekent dat je ook daadwerkelijk die snelheid zou moeten kunnen halen, maar eigenlijk zegt deze specificatie: snelheid ligt tussen de 100Mbit en de 1000Mbit. Niemand geeft je de garantie dat je nic ook echt 1Gbit aan kan, tenzij expliciet aangegeven. Dit gaf nog weleens problemen bij mensen die een prijzige Cisco router uit de 8xx serie kochten met een WAN-speed van 100Mbit en er vervolgens achterkwamen dat deze niet meer dan 30Mbit doorliet- daar zit je dan met je Ziggo 80Mbit lijntje (toendertijd.)

Edit: ook trappen op je kabel kan je kabel vergriepen, sommigen beweren dat dit geen kwaad kan, maar als jij in het laatste stuk over de vloer bijv. met een harde zool maat43 op je kabel trapt, dan benadeel je de freq. karakteristiek zodanig dat dit je letterlijk kan merken in je performance, de hele twist is dan plaatselijk zo sterk vergriept, dat je hele lengte praktisch waardeloos geworden is voor optimal performance.

Edit2: OK, net gelezen dus over CCA, oppassen dus met cat-kabels in de toekomst

http://www.aci.org.uk/news_more.asp?news_id=24
http://www.twistedpair.co...lad-aluminium-cat5-cable/
http://sewelldirect.com/articles/cca-facts.aspx

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 23-12-2013 22:31 ]

[Qosmic]

fish schreef op maandag 23 december 2013 @ 12:01:
niet per se
cca copper cladded aluminium. beide metalen zijn niet magnetisch

doe dan ook even de aanstekertest

aansteker test gedaan en de mantel mooi weg gefikt maar de kabel (koperen gedeelte) bleef intact.
Smolt niet en vervormde ook niet. Werd alleen loeiheet

Maar wat betreft uiterlijke testen, bleef niet plakken aan magneet en smolt niet bij aanstekertest kan je wel zeggen dat de kabels geslaagd zijn toch?

[GraasGast]

Verwijderd schreef op maandag 23 december 2013 @ 21:56:
Ik heb niet het hele topic gelezen, maar bij natuurkunde werd mij altijd geleerd dat aluminium een lagere weerstand heeft dan koper en daarom ook bij vaak bij hoogspanningskabels gebruikt wordt (anders verlies je wel heel veel vermogen, bij dergelijke vermogens die daarover heen gepompt worden)- dus waarom zou dit nu ineens problemen geven in je cat5e lijntje? Ik zou eerder denken dat dit juist bewust gedaan is, om zo aan de gigabit specificatie te kunnen voldoen (door de lagere weerstand, bij dezelfde AWG c.q. diameter als de rest van de paren.)
...

Nope, als dat zo was, waarom zouden we dan uberhaupt ergens koper gebruiken? Aluminium is lichter en goedkoper, dus als het ook beter zou geleiden...

De reden dat hoogspanningskabels op masten van aluminium zijn is vanwege het gewicht. Het geleid iets minder goed, maar is veel lichter!

[Verwijderd]

Voor de zekerheid de oude Binas er maar even bijgepakt (checken=weten) en je hebt gelijk, aluminium geeft 27*10^-9 Ω/m en koper 'slechts' 17*10^-9 Ω/m weerstand bij T=293K (Aldus Binas.)

[bvk]

Hebben jullie allemaal zulke grote huizen dat je een hele rol nodig hebt? Ik heb een gelijkvloerse 3 kamer woning, dus dat is natuurlijk ook wat gemakkelijker.

Ik heb dus simpelweg wat kant en klare Cat 5e/6 kabels liggen van Belkin, werkt wel tenminste meteen goed, ook al betaal je wat meer. Van PC in huiskamer naar server in keuken (20 meter) gaat gewoon met 105 MB/s.

Maar als je door muren, vloeren en gaten moet wordt dat wel wat lastiger, leuk topic om te lezen zo

[eymey]

Zelf heb ik hier ook UTP door het huis heen liggen, netjes afgemonteerd in wandcontactdozen en 100% koper solid core van www.netwerkproducten.com

* 4x naar linker wand van de woonkamer (klein stukje kruipruimte naar trapkast, van daaruit door plintgoot de woonkamer in met netjes afgemonteerde aansluitingen

* 2x naar recent gecreëerde werkkamer op zolder, door een lege buis heen die de vorige eigenaar had geplaatst toen hij toch wat dingen in de leidingschacht wilde doen

* 2x naar slaapkamer, waar voorheen altijd een telefoonaansluiting zat. Vanuit slaapkamer gaat een gewone patchkabel naar de kamer ernaast waar wel eens wat ge-netwerkt wordt.

* Ik wil ook nog een keer UTP aansluiten in een (nu) loze ex-telefoonaansluiting in de rechter wand van de woonkamer. Maar daarvoor moet ik door de kruipruimte heen en aangezien ik geen zin heb om daar buizen te moeten gaan monteren wil ik daarvoor UTP gebruiken die 'voor buiten geschikt' is. Er loopt helaas geen buis meer naar de telefoonaansluiting omdat deze voorheen door de dekvloer heen liep (net als de voedingen van de wandcontactdozen ) en er nu vloerverwarming in ligt.

Maar goed, hier kwam ik al bij al wel aan een hele rol van 100m (zelfs een beetje meer)

Het is even wat werk en misschien wat 'overdreven'. Aan de andere kant, er is nu op iedere verdieping zowel UTP als coax aanwezig. Dus ultieme vrijheid in het kiezen van eender welk medium voor bv. TV (via de kabelaar, ADSL/VDSL, glasvezel, etc.).

En WIFI? Breek me de mond maar niet open.

[TD-er]

eymey schreef op dinsdag 24 december 2013 @ 01:12:
[...]
En WIFI? Breek me de mond maar niet open.

Ja, inderdaad, als je overal dekking wilt, dan heb je niet veel aan een rol van 100m WiFi

[Techneut]

GraasGast schreef op maandag 23 december 2013 @ 22:29:
[...]


Nope, als dat zo was, waarom zouden we dan uberhaupt ergens koper gebruiken? Aluminium is lichter en goedkoper, dus als het ook beter zou geleiden...

De reden dat hoogspanningskabels op masten van aluminium zijn is vanwege het gewicht. Het geleid iets minder goed, maar is veel lichter!

Die uitleg over het gewicht klopt zondermeer, maar er is toch meer en dat is de prijs, aluminium is aanmerkelijk goedkoper, zelfs als je de grotere doorsnee in acht neemt die vereist is voor dezelfde weerstand, lees transportcapaciteit. Bovendien speelt dat gewicht voornamelijk bij bovengrondse lijnen, ondergrondse distributiekabels zijn tegenwoordig doorgaans ook van aluminium. En daar is het helemaal de prijs die het doet.

Het gewicht dient wel enigszins gerelativeerd te worden, namelijk bovengrondse lijnen hebben een stevige stalen kern. Zouden ze die niet hebben, dan zou de draad binnen heel korte breken zonder ook maar een zuchtje wind. Die stalen kern was er om dezelfde reden ook al toen er alleen maar koper werd gebruikt.

Edit:
Dit is natuurlijk maar een zijsprong, want het topic gaat over netwerkkabels en niet over hoogspanning. Laat er geen misverstanden over bestaan, vrijwel iedereen is het er over eens dat goede netwerkkabels koperen aders hebben. Maar overdrijf het argument ohmse weerstand niet torenhoog. Want de wisselstroomweerstand is voor de frequenties van datasignalen duizenden keer zo hoog. Veel belangrijker argument is dan ook de corrosie die bij aluminium aders in combinatie met het aanbrengen van de stekkertjes kan optreden.

[ Voor 18% gewijzigd door Techneut op 24-12-2013 13:13 ]

[ThaHandy]

Ik heb "Konig FTP Cat6 netwerk label" (CMP-NWF6R25) op rol gebruikt, alles koper maar
viel mij op dat de groene/oranje paar in "twist per inch" 1/2 of 1/3 is tov de andere 2 paren

1000Mbit compatibel?

Toeval?, hoort dat zo? kan het kwaad?

[ Voor 50% gewijzigd door ThaHandy op 24-12-2013 18:57 ]

[Fish]

Dat moet zelfs

Alles gaat om overspraak. Overspraak is onoverkomelijk. Het idee is dat de kabels door de verschillende spoed op een gegeven moment een tegenovergestelde overspraak krijgen waardoor de overspraak zichzelf (nagenoeg) opheft en je dus uiteindelijk aan het eind van de lijn een goed singaal overhoud

elk aderpaar zal een andere spoed hebben als je goed kijkt

Nu weer je ook waarom het belangrijk is om de kleuren in een bepaalde volgorde aan moet sluiten en een 1:1 verbinding niet genoeg is

[ Voor 114% gewijzigd door Fish op 24-12-2013 21:16 ]

[Qosmic]

Ik heb net iperf gedraaid en kom op deze resultaten:

------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.102, TCP port 5001
TCP window size: 63.0 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[544] local 192.168.0.100 port 50083 connected with 192.168.0.102 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[544] 0.0-10.0 sec 413 MBytes 347 Mbits/sec

Dit lijkt me toch niet heel best voor een gigabit netwerk?
Maar als ik van de ene pc naar de andere een 14GB file kopier is mijn snelheid 88 MB per seconde, dat is prima toch?
Waar kan dat verschil dan inzitten?

edit:
net nieuwste iperf gebruikt 2.0.5 en dit zijnde resultaten

------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.102, TCP port 5001
TCP window size: 64.0 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[ 3] local 192.168.0.100 port 50599 connected with 192.168.0.102 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 3] 0.0-10.0 sec 640 MBytes 537 Mbits/sec


Wel beter maar nog geen gigabit

[ Voor 27% gewijzigd door Qosmic op 25-12-2013 14:16 ]

[TD-er]

Het kan ook verschil uitmaken welke kant de server is en welke de client.
En probeer anders NetIO ook eens. Die is mogelijk net even wat lichter qua CPU-gebruik.

[Qosmic]

Maar wat vind je van deze waarden voor een gigabit netwerk?
Ik dacht als leek dat het toch wel tegen de 900Mbps tot 1 Gbps zou lopen.

Nu moet ik zeggen dat er tussen de ene pc op zolder en de andere in de woonkamer 3 switchen zitten en in de woonkamer nog een draad vanuit een wcd naar een switch.
Weet niet of dat de boel veel beinvloedt

[TD-er]

Ik heb hier ook een lijntje liggen welke amper boven de 500 Mbps uit komt, maar ik heb aan de andere kant van die lijn alleen een wat oudere computer gehad, dus heb het altijd geweten aan de CPU-power van die kant.
De lijntjes hier in huis die wel krachtige computers hebben (core2 duo laptop en sneller), halen wel zo'n 950 Mbps over de Gbit lijn en zelfs over 2 switches.

Kun je die 2 computers ook dichter bij elkaar zetten en dan met een gewoon kabeltje testen wat die computers maximaal kunnen halen?
Dan kun je uitsluiten of het aan je te testen kabel ligt of aan de computers die je gebruikt.

[Qosmic]

Dit gaat van een i7 naar een quadcore.
Cpu power genoeg dus.

Maar als ik met iper rond de 600 Mbps haal dan zou ik met een bestand kopieren maximaal rond de 60 MB moet halen toch?
Maar met file transfer haal ik dus rond de 88 MB

[Fish]

Qosmic schreef op woensdag 25 december 2013 @ 13:43:
Ik heb net iperf gedraaid en kom op deze resultaten:

------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.102, TCP port 5001
TCP window size: 63.0 KByte (default)
------------------------------------------------------------
\[544] local 192.168.0.100 port 50083 connected with 192.168.0.102 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
\[544] 0.0-10.0 sec 413 MBytes 347 Mbits/sec

Dit lijkt me toch niet heel best voor een gigabit netwerk?
Maar als ik van de ene pc naar de andere een 14GB file kopier is mijn snelheid 88 MB per seconde, dat is prima toch?
Waar kan dat verschil dan inzitten?

edit:
net nieuwste iperf gebruikt 2.0.5 en dit zijnde resultaten

------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.102, TCP port 5001
TCP window size: 64.0 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[ 3] local 192.168.0.100 port 50599 connected with 192.168.0.102 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[ 3] 0.0-10.0 sec 640 MBytes 537 Mbits/sec


Wel beter maar nog geen gigabit

grotere paketten maken -w 64000 oid

[CyBeR]

Dat is niet wat -w doet.

[Qosmic]

Hoe doe ik dat dan wel?

[CyBeR]

-w zet de tcp window size. die staat default bij jou al op 64KiB.

Probeer -w 2M, hoewel je daar op een LAN niet zoveel aan zou moeten hebben. De packet size zelf kun je niet echt direct beinvloeden, dat ligt aan je MTU en die is meestal 1500 of soms 9000.

[Qosmic]

Ok maar op zich is dit wel goed voor een gigabit netwerk?
Ligt niet aan mn kabels?

Ik bedoel downloaden, streamen en kopieren gaat prima.

[Fish]

CyBeR schreef op woensdag 25 december 2013 @ 16:45:
-w zet de tcp window size. die staat default bij jou al op 64KiB.

Probeer -w 2M, hoewel je daar op een LAN niet zoveel aan zou moeten hebben. De packet size zelf kun je niet echt direct beinvloeden, dat ligt aan je MTU en die is meestal 1500 of soms 9000.

mm hier standaard 8 ik nam zomaar aan dat dat overalstandaard was

C:\Documents and Settings\fish\Desktop>iperf -c 192.168.0.60
------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.60, TCP port 5001
TCP window size: 8.00 KByte (default)

maar bij mij scheelt het anders aanzienlijk op een lan
ff op oud bakkie iperf gedraaid

C:\Documents and Settings\fish\Desktop>iperf -c 192.168.0.60
------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.60, TCP port 5001
TCP window size: 8.00 KByte (default)
------------------------------------------------------------
[1912] local 192.168.0.109 port 1377 connected with 192.168.0.60 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[1912] 0.0-10.0 sec 289 MBytes 242 Mbits/sec

C:\Documents and Settings\fish\Desktop>iperf -c 192.168.0.60 -w 64000
------------------------------------------------------------
Client connecting to 192.168.0.60, TCP port 5001
TCP window size: 62.5 KByte
------------------------------------------------------------
[1912] local 192.168.0.109 port 1406 connected with 192.168.0.60 port 5001
[ ID] Interval Transfer Bandwidth
[1912] 0.0-10.0 sec 515 MBytes 431 Mbits/sec

[ Voor 42% gewijzigd door Fish op 25-12-2013 20:44 ]

[timmie1]

Excuses voor mijn heel late reactie

Ik ben totaal opnieuw begonnen met utp-kabeltjes aangezien merk dat ik had niet door de magneettest heen kwam en ik graag Cat6 ipv 5E wilde. Nu dus een Cat6 Stugge kernvan Kopp gekocht met losse standaard RJ45-stekkers die wel door magneettest heenkomt.

Nu nog een vraagje: Op de verpakking staat aangegeven hoe je zo'n kabel in kleurvolgorde zou moeten plaatsen: Van links naar rechts: Bruin, wit/bruin, groen, wit/blauw, blauw, wit/groen, oranje, wit/oranje. Googlen levert echter andere kleurcombinaties op. Kan iemand mij toelichten of de kleurcombinatie van Kopp klopt?

En ik hoef niet de aders te strippen, of wel?

[Verwijderd]

Dit is precies "de andere kant op".. Precies in spiegelbeeld.


Afhankelijk waar pen 1 is.

[Techneut]

Google levert twee schema's het rijtje wat je opnoemt is het meest gebruikelijke 568B. De andere die je vond is vermoedelijk de 568A, die mag ook, als je dat maar aan beide uiteinden eender doet. De uiteinden de ene A en de andere B is voor crossover-kabel, tegenwoordig zelden meer nodig.
Zie Wikipedia: RJ-45 daar staat ook precies hoe je 1 t/m 8 moet lezen, dit om misverstanden met in bovenstaande reactie genoemd spiegelbeeld te voorkomen
Nooit strippen, de contactbusjes in de stekkers hebben kleine mesjes die door de isolatie heen persen. Eerst strippen geeft je slappe verbindingen.

[timmie1]

Zojuist de kabel geknepen volgens de door jullie gegeven Wiki-link, verbinding komt wel door maar devices geven maar 100Mbit aan... Is er een trucje om uit te zoeken welke van de 2 verkeerd geknepen is?
Of zal de cat6-kabel toch CCA zijn, alhoewel hij niet aan de magneet bleef vastzitten...?

*diepe zucht*

[Justin013]

timmie1 schreef op donderdag 26 december 2013 @ 20:40:
Zojuist de kabel geknepen volgens de door jullie gegeven Wiki-link, verbinding komt wel door maar devices geven maar 100Mbit aan... Is er een trucje om uit te zoeken welke van de 2 verkeerd geknepen is?
Of zal de cat6-kabel toch CCA zijn, alhoewel hij niet aan de magneet bleef vastzitten...?

*diepe zucht*

Als je een van de stekkertjes pakt, moet de kabel naar achter (naar je toe) wijzen en het lipje dat de connector tegenhoudt in de aansluiting moet naar beneden wijzen. Vervolgens tel je van links naar rechts: contact 1 t/m 8.
1: oranje-wit;
2: oranje;
3: groen-wit;
4: blauw;
5: blauw-wit
6: groen
7: bruin-wit
8: bruin.

Zo dus.


Het allerbeste kun je een simpele tester lenen of aanschaffen, die controleert of de volgorde goed loopt. Zo eentje dus:

Wat ook kan zijn, is dat je kabel niet goed aangeknepen is, 100Mbit lan heeft namelijk maar 2 paren van de 8 aders nodig. Je kunt immers ook nog altijd proberen om de connectors er af te knippen en er een paar nieuwe opzetten.

[timmie1]

Justin013 schreef op donderdag 26 december 2013 @ 20:56:
[...]

Als je een van de stekkertjes pakt, moet de kabel naar achter (naar je toe) wijzen en het lipje dat de connector tegenhoudt in de aansluiting moet naar beneden wijzen. Vervolgens tel je van links naar rechts: contact 1 t/m 8.
1: oranje-wit;
2: oranje;
3: groen-wit;
4: blauw;
5: blauw-wit
6: groen
7: bruin-wit
8: bruin.

Zo dus.
[afbeelding]

Het allerbeste kun je een simpele tester lenen of aanschaffen, die controleert of de volgorde goed loopt. Zo eentje dus: [afbeelding]

Wat ook kan zijn, is dat je kabel niet goed aangeknepen is, 100Mbit lan heeft namelijk maar 2 paren van de 8 aders nodig. Je kunt immers ook nog altijd proberen om de connectors er af te knippen en er een paar nieuwe opzetten.

Zo te zien zijn de kleuren in de juiste volgorde, ik heb wel moeite gehad met het 'op maat' knippen van de aders en het volgorde brengen en houden tijdens het knijpen. Waarschijnlijk zit er dan één (of twee) die maar half vastzitten of te kort/te lang is. Evt. vanavond of morgen nog een keer proberen dan maar, nog 3 stekkers in stock...

Maar ik kan er in ieder geval van uit dat ader 1,2,3 en 6 aan beide kanten goedzitten?

[ Voor 3% gewijzigd door timmie1 op 26-12-2013 21:15 ]

[TD-er]

timmie1 schreef op donderdag 26 december 2013 @ 21:12:
[...]

Maar ik kan er in ieder geval van uit dat ader 1,2,3 en 6 aan beide kanten goedzitten?

Zelfs die aanname is niet helemaal meer te maken tegenwoordig.
De netwerkkaart en switch onderhandelen namelijk over welke paren waar zitten en een Gbit netwerkkaart kan dan alsnog besluiten dat er maar 2 paren correct zijn en die gebruiken op max. 100 Mbps dus.

Maar wat ook wel eens helpt is de stekkertjes nog een paar maal even stevig aandrukken in de tang. Soms trek ik het stekkertje nog even half uit de tang, of aan de andere kant erin als dat mogelijk is (kan niet bij elke tang) om de contactjes nog even aan te drukken.

Een tip bij het op maat knippen van de draadjes:
- strip de buitenste mantel op zo'n 5 - 8 cm van de rand.
- leg de adertjes op volgorde (uiteraard van twist ontdaan)
- trek met duim en wijsvinger de draden even een paar keer door je vingers heen linksom en rechtsom over de vinger buigend, zodat de kringels eruit zijn. Dan blijven ze makkelijker op volgorde.
- klem de aders op volgorde tussen duim en wijsvinger en knip dan met het rechte mesje van je tang de adertjes af. Dan zijn ze precies de juiste lengte (dus duim tussen de rest van de kabel en het mesje in)
- schuif de kabel netjes in de stekker en zorg ervoor dat alle adertjes netjes tot het eind van de stekker komen.
- vastknijpen.

[Durandal]

Qosmic schreef op woensdag 25 december 2013 @ 15:19:
Maar wat vind je van deze waarden voor een gigabit netwerk?
Ik dacht als leek dat het toch wel tegen de 900Mbps tot 1 Gbps zou lopen.

Nu moet ik zeggen dat er tussen de ene pc op zolder en de andere in de woonkamer 3 switchen zitten en in de woonkamer nog een draad vanuit een wcd naar een switch.
Weet niet of dat de boel veel beinvloedt

Ok dat is een ingewikkeld verhaal maar dat heeft met TCP packet acknowledges en TCP windows size te maken. De acknowledges doen er even over om terug te komen en daar regelt je netwerk stack op in.

Oplossing voor iperf (of jperf):
- meerdere sockets tegelijk gebruiken (multi channel optie o.i.d., probeer 4..8 channels)
- grotere TCP windows (probeer 1..4MB)
- UDP testen ipv TCP

Ik kan er met Linux iperf <--> windows jperf 938Mb/s uit persen, over 15m Cat5 TCP kabel en door een switch en een router.

[Durandal]

timmie1 schreef op donderdag 26 december 2013 @ 20:40:
Zojuist de kabel geknepen volgens de door jullie gegeven Wiki-link, verbinding komt wel door maar devices geven maar 100Mbit aan... Is er een trucje om uit te zoeken welke van de 2 verkeerd geknepen is?
Of zal de cat6-kabel toch CCA zijn, alhoewel hij niet aan de magneet bleef vastzitten...?

*diepe zucht*

CCA is Copper Cladded Aluminum, en Aluminum is niet magnetisch. Dat je magneetje niet blijft hangen wil nog niet zeggen dat het koper is.

Staat er CCA op de rol/kabel dan?

Effe de adertjes strippen aan een uiteinde en met een scherp tangetje doorknippen, of met een papiermesje je adertjes afschrapen. Als je aluminium tevoorschijn ziet komen weet je hoe laat het is.

Je kan ze ook even in een gasbrander houden. Als ze smelten dan weet je ook dat het geen koper is.

Je kan ook een paar keer heen en weer buigen. Kopen is daar goed tegen bestand, Alu heeft snel last van metaalmoeheid en breekt.

Of.. je meet de weerstand. Alle aders moeten ongeveer dezelfde hebben. Niet helemaal want de spoed is verschillend op de verschillende paren, dus de lengte is ook verschillend.

Tenslotte is harde kern eigenlijk niet gemaakt voor standaard plugjes. Het kan wel maar je moet het secuur doen en goed aanknijpen, en daarna insteken en niet meer aanziten.

[timmie1]

Durandal schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 01:59:
[...]


Staat er CCA op de rol/kabel dan?

Nee, er staat geen CCA op de rol.

Effe de adertjes strippen aan een uiteinde en met een scherp tangetje doorknippen, of met een papiermesje je adertjes afschrapen. Als je aluminium tevoorschijn ziet komen weet je hoe laat het is.

Je kan ze ook even in een gasbrander houden. Als ze smelten dan weet je ook dat het geen koper is.

Je kan ook een paar keer heen en weer buigen. Kopen is daar goed tegen bestand, Alu heeft snel last van metaalmoeheid en breekt.

Of.. je meet de weerstand. Alle aders moeten ongeveer dezelfde hebben. Niet helemaal want de spoed is verschillend op de verschillende paren, dus de lengte is ook verschillend.

Tenslotte is harde kern eigenlijk niet gemaakt voor standaard plugjes. Het kan wel maar je moet het secuur doen en goed aanknijpen, en daarna insteken en niet meer aanziten.

Dank je wel voor alle tips, ik heb ze afgeschraapt en geen aluminium tevoorschijn zien komen. Om weerstand te meten heb ik geen equipment, dus dat ging helaas niet
Overigens heb ik één van de twee uiteinden afgeknipt en opnieuw met plugje verbonden. Signaal door de kabel komt nu gelijk over en zonder zeuren gelijk gigabit. Was kwestie van slechte aansluiting, dus.
Hopelijk nu geen problemen meer...

Nu dus mijn eerste, werkende, zelfgeknepen Cat6-kabel!

[honmashinsei]

Hallo allemaal,

Ik kan eindelijk (na 6 jaar!) af van mijn trage Telfort 20 (praktisch 14) Mbit verbinding en ga dan ook direct een 200 Mbit UPC lijn nemen. Daar heb ik dan natuurlijk wel goede Cat6-kabels voor nodig. De afstand tussen de modem en mijn PC is redelijk groot (denk wel 20 meter nodig), en de rest van mijn apparatuur (Xbox 360, Raspberry Pi, Mining Rig), ook allen een kabel van zo'n 10 meter nodig hebben. Mijn vraag is dan ook waar ik het beste kabels van een dergelijke lengte kan aanschaffen? Ik ben zelf niet handig genoeg met het maken van connectoren e.d., dus het moet echt een kant-en-klare kabel zijn. Ik heb al een beetje in het topic gekeken maar kan het niet vinden.

Wie kan mij vertellen waar ik deze kabels kan vinden? Thx!

-edit- pricewatch: ValueLine Cat6 Patch 30m is dit bijvoorbeeld iets?

[ Voor 17% gewijzigd door honmashinsei op 07-01-2014 20:29 ]

[Techneut]

Allereerst dit, je conclusie "daar heb ik dan natuurlijk wel goede Cat6-kabels voor nodig' berust niet zondermeer op waarheid. Met de afstanden die je noemt volstaat cat5e ruim voldoende.
Om toch cat6 te kiezen zijn er andere motieven. Eén ervan is de toekomstgerichtheid. Het is niet uitgesloten dat over een betrekkelijk gering aantal jaren nog veel hogere snelheden mogelijk zijn. En als je verwacht dat die nuttig zullen zijn lijkt het me verstandig, omdat je toch nieuw aanlegt, die cat6 of hoger te kiezen. Dat is dus een ietwat andere motivatie.

[base_]

Durandal schreef op zaterdag 28 december 2013 @ 01:59:
[...]
Tenslotte is harde kern eigenlijk niet gemaakt voor standaard plugjes. Het kan wel maar je moet het secuur doen en goed aanknijpen, en daarna insteken en niet meer aanziten.

Voor massieve aders zijn speciale pluggen noodzakelijk (b.v. TD108M of TD168M), anders wordt het heel onbetrouwbaar als het al werkt.

[honmashinsei]

Techneut schreef op dinsdag 07 januari 2014 @ 22:12:
Allereerst dit, je conclusie "daar heb ik dan natuurlijk wel goede Cat6-kabels voor nodig' berust niet zondermeer op waarheid. Met de afstanden die je noemt volstaat cat5e ruim voldoende.
Om toch cat6 te kiezen zijn er andere motieven. Eén ervan is de toekomstgerichtheid. Het is niet uitgesloten dat over een betrekkelijk gering aantal jaren nog veel hogere snelheden mogelijk zijn. En als je verwacht dat die nuttig zullen zijn lijkt het me verstandig, omdat je toch nieuw aanlegt, die cat6 of hoger te kiezen. Dat is dus een ietwat andere motivatie.

Thanks voor de feedback. Ik dacht dat cat5e niet snel genoeg was voor 200 mbit? Met jouw toekomstmotivatie in het achterhoofd blijf ik me dan wel richten op cat6. Heb jij een idee waar ik het beste 'echte' cat6e kabels kan kopen die al helemaal 'af' zijn?

[eymey]

In principe kan je over cat5e nog prima gigabit snelheden halen (in m'n vorige woning vaak genoeg gedaan). Dan heb ik het wel over apparaat <-> apparaat afstanden van hoogstens 15 meter.

Ik weet niet of het in dit topic toegestaan is om echt naar winkels te linken, maar zelf heb ik goede ervaringen met www.netwerkproducten.com . Daar heb ik nu in totaal zo'n 150m cat6 kabel (stugge kern) van rol, patch kabels, patch panel en contactdozen vandaan. Ze hebben ook veel kant en klaar kabel spul.

[honmashinsei]

Dank je wel