AMD Radeon HD7XXX Ervaringen - Deel 1

[neliz]

jcj1982 schreef op dinsdag 14 februari 2012 @ 22:26:
[...]

Ja ik heb nu 7x 7970 en 2x 7950 gehad en hebben het allemaal!

Allemaal op dezelfde voeding getest?

[Tijgert]

Ik denk dat je voor de coil whine een non reference kaart moet hebben die juist adverteerd met zijn chokes.
Asus DC (Top) en de Gigabyte OC hebben beide solid chokes, maar zijn beide nog niet leverbaar... Tja.

[Format-C]

neliz schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 01:35:
[...]


Allemaal op dezelfde voeding getest?

Ik denk idd dat het daar aan ligt. Ik heb namelijk ook totaal geen coilwhine of what so ever.

En na 9 kaarten kan ik me niet voorstellen dat het aan de kaarten ligt...

[jcj1982]

Met 3 voedingen getest, xfx750 black edition, corsair 850 en de 1000.

[PilatuS]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 08:08:
[...]

Ik denk idd dat het daar aan ligt. Ik heb namelijk ook totaal geen coilwhine of what so ever.

En na 9 kaarten kan ik me niet voorstellen dat het aan de kaarten ligt...

Heb hier 2 Sapphire 7970's getest die er beide last van hadden.

[Bullus]

Hier een powercolor 7950, maar geen last van coilwine.

3DM11 P11123 @1230/1760

[peakaboo]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 09:41:
Hier een powercolor 7950, maar geen last van coilwine.

3DM11 P11123 @1230/1760

Damn dat gaat hard, mooie score. Ik ga vrijdag aan de slag met mijn sapphire 7950 OC. Welke tool gebruik jij? Met hoeveel voltage verhoging? Slider heb je zeker op +20 staan sowieso?

Hier geen last van coil whine gelukkig.

[Zerosum]

Net even 3DM gedraaid op 1140/6000 @ 1,181v met mijn Club3D 7970, geen centje pijn, Graphics P9267.

Enige jammere is dat ik BF3 niet kan spelen zonder dat ie sluggish aanvoelt met een OC boven de 1100 core. Benchmarking is leuk, maar het gaat wel om performance in de spellen voor mij.

[Paprika]

Meestal wordt een slechtere performance bij een overclock veroorzaakt door corrections in het geheugen. Weet je zeker dat het de Core-overclock is?

[Zerosum]

Dat is het gevoel wat ik heb als ik speel ja. Maar goed, misschien ben ik ook wel een kniesoor wat dat betreft hoor. Echte fluency ervaar ik boven de 65-70 fps.
Ik heb de core ook op 1140 gehad en het geheugen met rust gelaten, zelfde verhaal.

[peakaboo]

Volgens mij is dat sowieso een ''issue'' bij BF3, die lijkt niet zo van OC te houden op de GPU. Kan zijn omdat de drivers nog niet optimaal zijn op dit moment. Zat in die nieuwe BF3 patch van gisteren niet ook een performance fix voor de 7xxx serie?

[Bullus]

peakaboo schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:12:
[...]


Damn dat gaat hard, mooie score. Ik ga vrijdag aan de slag met mijn sapphire 7950 OC. Welke tool gebruik jij? Met hoeveel voltage verhoging? Slider heb je zeker op +20 staan sowieso?

Hier geen last van coil whine gelukkig.

Thanks, ik gebruik msi ab met +20% (in ab) voltage was volgens mij 1.25V
Qua voltage verhoging is het maar beperkt met de clocks, zonder voltage verhoging met +20% haal ik al rond de 1200 ,wel met de 7970 bios (stock 1.175V)

[ Voor 15% gewijzigd door Bullus op 15-02-2012 10:36 ]

[Zerosum]

Ja, die zat in de patch van gisteren inderdaad. Ik heb het idee dat eea verbeterd is mbt de performance, maar ook dat blijft een gevoel, dus erg subjectief. Ik heb een vriend die op Ultra speelt en tussen de 40-50 fps haalt met een oudere kaart en het helemaal geweldig vind, ik moet een veel hogere fps halen om het als vloeiend te ervaren. En met BF3 is het zowiezo lang een issue geweest ja, andere spellen weinig tot geen last van.

Ik heb trouwens Trixx gebruikt, MSI AB crasht ie op Ultra in BF3. Exact zelfde settings.

Edit: temps komen nooit boven de 85c

[ Voor 3% gewijzigd door Zerosum op 15-02-2012 10:43 ]

[jcj1982]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 10:35:
[...]


Thanks, ik gebruik msi ab met +20% (in ab) voltage was volgens mij 1.25V
Qua voltage verhoging is het maar beperkt met de clocks, zonder voltage verhoging met +20% haal ik al rond de 1200 ,wel met de 7970 bios (stock 1.175V)

Is er ergens een uitleg hoe ik een bios van e 7970 op de 7950 kan krijgen ?

Ik hoor het graag.

Mijn hoogste score is P9415 1200-1600-1.250V

Wil ook wel over de 10.000 puntjes heen

[Wijkert]

Heren van het goede leven. Op een ander forum heb ik een kort artikel geschreven over het overclocken van mijn HD7950 OC van Sapphire. Wellicht dat jullie het interessant vinden om die te lezen.

[Bullus]

jcj1982 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 11:02:
[...]


Is er ergens een uitleg hoe ik een bios van e 7970 op de 7950 kan krijgen ?

Ik hoor het graag.

Mijn hoogste score is P9415 1200-1600-1.250V

Wil ook wel over de 10.000 puntjes heen

http://forum.guru3d.com/showthread.php?t=335318

Dan het stukje lezen voor het flashen in dos.
Laatste atiflash downloaden via techpowerup.bios kan men daar ook vinden.
Ik heb de asus bios gebruikt.Er zijn 2biossen van asus, niet de test bios downloaden.

Voordat je flashed, even de originele bios opslaan via gpu-z en ook op de usb stick kopieren mocht verkeerd gaan.
Succes en als je vragen hebt...

[j0ppie]

Jullie kunnen je wel blind staren op benchmark scores. Maar als je boven de 10K wil halen dan forceer je toch gewoon de settings in CCC.Ik haal met de meest nutrale settings P9450 dit is met een 7970 op 1125/1575 i7@ 4.8. Hiermee bedoel ik dat ik de aplicatie de settings laat bepalen en dus niks forceer. Verder staan:
Morphological filtering uit
Enable surface format optimazation uit
Triple buffering uit

Morphological filtering
Geeft een meer smoothere ervaring bij FPShooters alleen maakt letter nogal vaag

Enable surface format optimazation
iemand enig idee wat het doet? En of het invloed heeft op je preformance?

Triple buffering
Alleen aanzetten als je V-sync aan zet. Zorg voor meer buffers in het geheugen waardoor v-sync beter loopt oid.

Verder vroeg ik em af of iemand toevallig weet wat het verschil is tussen Anti Aliasing filter: standaard/Edge-detect. De sampels veranderen van 2x naar x12 maar wat dit inhoud....

[jcj1982]

j0ppie schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 12:48:
Jullie kunnen je wel blind staren op benchmark scores. Maar als je boven de 10K wil halen dan forceer je toch gewoon de settings in CCC.Ik haal met de meest nutrale settings P9450 dit is met een 7970 op 1125/1575 i7@ 4.8. Hiermee bedoel ik dat ik de aplicatie de settings laat bepalen en dus niks forceer. Verder staan:
Morphological filtering uit
Enable surface format optimazation uit
Triple buffering uit

Morphological filtering
Geeft een meer smoothere ervaring bij FPShooters alleen maakt letter nogal vaag

Enable surface format optimazation
iemand enig idee wat het doet? En of het invloed heeft op je preformance?

Triple buffering
Alleen aanzetten als je V-sync aan zet. Zorg voor meer buffers in het geheugen waardoor v-sync beter loopt oid.

Verder vroeg ik em af of iemand toevallig weet wat het verschil is tussen Anti Aliasing filter: standaard/Edge-detect. De sampels veranderen van 2x naar x12 maar wat dit inhoud....

Ik heb een 7950 met settings 1200-1600-1.250 en haal een hogere score als jij met de 7970

Ik heb niks veranderd in setting wat de frames te goede zou komen b.v. tesselation.

Wil gewoon weten wat mijn max is met mijn vorige 7970 haalde ik met CCC 9411. Als ik dan nog verder wilde gaan om de Voltage te verhogen liep mijn kaart steeds vast. mijn 7950OC heeft daar geen last van

[j0ppie]

jcj1982 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 12:52:
[...]


Ik heb een 7950 met settings 1200-1600-1.250 en haal een hogere score als jij met de 7970

Ik heb niks veranderd in setting wat de frames te goede zou komen b.v. tesselation.

Wil gewoon weten wat mijn max is met mijn vorige 7970 haalde ik met CCC 9411. Als ik dan nog verder wilde gaan om de Voltage te verhogen liep mijn kaart steeds vast. mijn 7950OC heeft daar geen last van

Ik ben pas verbaast als je met de zelfde clocksnelheid betere scores haalt op ingame benchmarks. En geen synthetische benchmarks zoals 3dmark. Verder is het ook nog eens een kwestie van drivers/software instelling en CPU & moederbord. Ik verwacht 1200/1600 wel te kunnen halen zodra ik mijn accelero binnen hebt, maar dit zal ik nog posten.(Als mijn accelero ooit eens binnenkomt! Levertijd is nu al 10dagen +10 dagen )
BTW zeg je dat je 9415 bencht. Dat is 35 puntjes minder . Kun je eens kijken wat je haalt op dezelfde settings als ik? (1125/1575)
De score van BULLES, 11123 is nice! Maar ik vraag me af met welke CPU dat is gedaan. Met een sandybridge E toevallig? In dat geval is zijn 3dmark score miss hoger, maar ingame zal hij het zeker niet winnen van een goed OCte 7970.

Verder ben ik wel erg onder de indruk van de 7950. Hij komt erg dichtbij!!! Maar tot dusver toch nog een ingame 10% winst voor de 7970. En ik verwacht dat dit verschil alleen maar groter word naarmate er meer games uitkomen die beter gebruik zullen maken van alle stream processors en texture units op de 7970.

[jcj1982]

Ik heb zelf de 7970 gehad en had deze terug gebracht vanwege coil whine en hij maakt echt een pokke herrie!

Ingame BF3 heb ik net zoveel frames met mijn 7950 OC 1200-1600 als met mijn vorige 7970 op max CCC volgens mij was dat 1100-1575 (dit weet ik niet meer zeker)

Mijn temps zijn tegen de 69 graden aan. Ik hoor de fans echt niet!!! HEERLIJK

Ik heb hem nu op 1100-1500-1.150V en mijn temps zitten tegen de 60 graden

Bf3 had ik met mijn 7970 alles op MAX staan ook MSAA op 4x, toen ik mijn 7950 erin stopte dacht ik ik zet MSAA op 2x, maar ik was verbaast dat ik net zoveel frames haal op MSAA 4x als met mijn vorige 7970

Vanaf ga ik mijn 7975 ook proberen te flashen naar een 7970 net als BULLES hoop dat het lukt.

[Bullus]

succes

@j0ppie
Geen sb-e maar gewoon een 2500k wel op 5715MHz
http://hwbot.org/submission/2252399_

Die 10% mag je van mij hebben ingame, prijsverschil van een 7970 is zeker wel meer dan 10%

Maar goed ben meer een overclocker waarmee ik een zo'n hoog mogelijke score wil halen bij bepaalde benchmarks.En ja ik kijk ook vaak wat de kaarten doen bij 3dm11 in een review. Als je een standaard systeem hebt waarmee je de performance kan vergelijken met verschillende kaarten dan heb je ook een vergelijk. Zelfde als bij gamebenchmarks.

[j0ppie]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:26:
succes

@j0ppie
Geen sb-e maar gewoon een 2500k wel op 5715MHz
http://hwbot.org/submission/2252399_

Die 10% mag je van mij hebben ingame, prijsverschil van een 7970 is zeker wel meer dan 10%

Allereerst Nice overgeklokte CPU dude!!
Wat die 10%, daar valt natuurlijk over te twisten. Voor mij was de aanschaf van de 7970 puur een kwestie van release date! Als de 7950 ook de 9de tekoop was. (dit was de datum dati k mijn 7970 kocht) Had ik misschien ook wel een 7950 overwogen!
Kun je BTW eens een Heaven DX11 benchmark draaien @ standaard settings.(AA: OFF, AS: 4, Tesselation: normal, Shaders: high, 1080P)
Met CCC settings op default
ik bench 1984.
Dit is trouwens een verzoekje voor iedereen met een 7950 die hem flink heeft overgeklokt. Heaven is een meet GPU en minder CPU intense benchmark. Minder vertekent beeld dus!

[Format-C]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:26:

Die 10% mag je van mij hebben ingame, prijsverschil van een 7970 is zeker wel meer dan 10%

16% om precies te zijn.

Goedkoopste 7970 is 465, goedkoopste 7950 is 399.

[j0ppie]

Ik had het meer over prestatie. Maar prestatie is eigenlijk ook 15% dus wat dat betreft zijn ze gelijk;)

[Format-C]

Yep.

[j0ppie]

ff met de CCC settings geklote. P10585!!!! EPIC!
Maarja tis gewoon jammer dat 3dmark weinig realistisch is. Ik heb bij de zwaarste games crysis2/bf3/metro een max CPU load van <60%. Een paar fases van 3dmark zijn CPU gericht en daar krijg ik 100% load. Logisch datje hoger bencht @ 5.715GHZ.

OFFTOPIC: @ Bulles: Ik heb nu mijn CPU met een standaard overklokprofiel op 4.8GHZ lopen. Als ik custem gan overklokken. Is het dan goed om hypertreading uit te zetten? Of maakt dat niet zoveel uit?

@ iedereen: BF3 heeft een max AA van X4. Als ik toch in CCC AA op X8 EQ forceer. Speel ik dan BF3 op X4 of op X8 EQ??? Ik heb het even getest, maar ik zie niet echt verschil.

[ Voor 15% gewijzigd door j0ppie op 15-02-2012 15:32 ]

[jcj1982]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 09:41:
Hier een powercolor 7950, maar geen last van coilwine.

3DM11 P11123 @1230/1760

Is dit met tesselation uit of aan ?

[Bullus]

j0ppie schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:41:
[...]

Allereerst Nice overgeklokte CPU dude!!
Wat die 10%, daar valt natuurlijk over te twisten. Voor mij was de aanschaf van de 7970 puur een kwestie van release date! Als de 7950 ook de 9de tekoop was. (dit was de datum dati k mijn 7970 kocht) Had ik misschien ook wel een 7950 overwogen!
Kun je BTW eens een Heaven DX11 benchmark draaien @ standaard settings.(AA: OFF, AS: 4, Tesselation: normal, Shaders: high, 1080P)
Met CCC settings op default
ik bench 1984.
Dit is trouwens een verzoekje voor iedereen met een 7950 die hem flink heeft overgeklokt. Heaven is een meet GPU en minder CPU intense benchmark. Minder vertekent beeld dus!

Thanks.
Op wat voor gpu-speeds had je gedraait?
Ik zal vannacht dezelfde settings testen, moet alleen je gpu-speeds weten.

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:47:
[...]

16% om precies te zijn.

Goedkoopste 7970 is 465, goedkoopste 7950 is 399.

Nu is het inderdaad lager, maar voor hoeveel had je hem toen gekocht? ik voor 400,-

j0ppie schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 15:02:
ff met de CCC settings geklote. P10585!!!! EPIC!
Maarja tis gewoon jammer dat 3dmark weinig realistisch is. Ik heb bij de zwaarste games crysis2/bf3/metro een max CPU load van <60%. Een paar fases van 3dmark zijn CPU gericht en daar krijg ik 100% load. Logisch datje hoger bencht @ 5.715GHZ.

OFFTOPIC: @ Bulles: Ik heb nu mijn CPU met een standaard overklokprofiel op 4.8GHZ lopen. Als ik custem gan overklokken. Is het dan goed om hypertreading uit te zetten? Of maakt dat niet zoveel uit?

@ iedereen: BF3 heeft een max AA van X4. Als ik toch in CCC AA op X8 EQ forceer. Speel ik dan BF3 op X4 of op X8 EQ??? Ik heb het even getest, maar ik zie niet echt verschil.

Ligt aan de benchmark, 3dm11/vantage hebben meer baat met meerdere cores. Als ik een 2600k had op 5715MHz dan had ik waarschijnlijk 12k of zo gehaald. Bij de meeste games is dat inderdaad niet zo cpu (HT) afhankelijk.

Beter is om ingame 2xAA of 4xAA instellen met edge detect in CCC . FPS drop zal je zeker gaan hebben.

jcj1982 schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 16:29:
[...]


Is dit met tesselation uit of aan ?

uit

[ Voor 27% gewijzigd door Bullus op 15-02-2012 16:35 ]

[jcj1982]

Als ik CCC uit vink bover core speed en alles via MSI AF regel haal ik dan minder dan meet ccc en wat andere opties aan ?

Wat bedoel je met EDGE DETECT in CCC ?

Kan ik behalver core, memory en voltage tweak ook nog andere dingen in CCC tweaken zodat ik meer frames in games krijg ?

[j0ppie]

Settings zijn 1125/1575. En als je toch bezig bent, ben ik ook wel benieuwd wat je kunt halen als je op max settings gaat.

Ik ben nu ff aan het testen met men standaard koeling @ 1200/1600 V1.193. Dit met een zeer agresief FAN profile! (Wat een herry! just testing! i want my accelero!!)
Hiermee haalde ik P9876. Ik krijg alleen soms een artefactje hier en daar. Kan ik deze proberen weg te krijgen door de V iets omhoog of zelfs omlaag te zetten? Of is dit onverstandig.

[j0ppie]

@jcj1982. Je kunt in CCC heel veel instellingen regelen onder het kopje gaming/3d application settings. Hiermee kun je isntellingen overschrijven van bijv de 3dmark instelling. Je dwingt dan bijv geen tesselation af, terwijl je die anders bij de P test wel zou hebben. Hierdoor cheat je eigenlijk en komt je score anders uit. Zo zijn er meer opties die je allemaal maar even alngs mot gaan. Om een eerlijek testscore te krijgen moet je use application settings altijd aanzetten.
Op deze manier krijg ik mijn 3dmark scores van alles tussen de 7K en de 10,5K

[Bullus]

meer frames is lagere settings. In CCC kun je bv ipv high quality , quality/performance instellen. Je krijgt natuurlijk wel minder mooi beeld.

AA op use application
filter op edge detect

[Zerosum]

Ben er achter waarde overclockers, dat het toch vooral aan mijn gevoel ligt. En een klein beetje aan de BF3 patch van gisteren ;-)

Draai nu 1125/1500 met stock voltage op de Club3d 7970 via CCC en loopt op Ultra als een zonnetje (behalve MSAA / motion blur) met af en toe een dipje onder de 60. Met de performanceoverlay setting kun je cpu/gpu spikes zien en die zijn er nauwelijks. Mem iets hoger wordt wat sluggisher, maar dat is ook erg subjectief.

3DM11 is allemaal geen issue op max, mooie vergelijkbare benchscores, maar het ingame gevoel van BF3 daar gaat het me om. Een lichte voltage verhoging biedt nauwelijks meerwaarde, ik kom zowiezo niet verder dan 1140 core, 3DM11 wil dan al niet eens opstarten. Maar ik ben meer dan happy met het resultaat zo.

21.6% OC op de core is toch best netjes vind ik. :-)

[j0ppie]

Eerlijk? Ik vind het mager. Ik zit hier met standaard koeling @ 1200/1600. Je hebt helemaal gelijk dat het allemaal om ingame ervaring gaat!!! Maar ik was in de illusie dat elke 7970 wel opd e max CCC setttings 1125/1575 kon draaien zonder Voltage verhoging of problemen.

[Zerosum]

Als ik diverse OC fora mag geloven, dan is 1100 mooi, daarboven prachtig. Er zijn genoeg kaarten die niet hoger gaan blijkbaar. Ik heb lang gedacht dat ik een wat mindere oc kaart had, maar in vergelijking met veel andere 7970 mag ik niet klagen hoor.

Stock v is max 1140
1,25 v is max 1170

Marge begint dus erg klein te worden met flink meer wattjes.

Hoeveel volt gebruik jij Joppie voor die 1200/1600?

[ Voor 24% gewijzigd door Zerosum op 15-02-2012 18:15 ]

[j0ppie]

Ik heb niet heel veel ervaring met OC icm voltage omhoog gooien. Ik kom zegmaar bij een puntuit waarbij artifacts beginnen te komen. Is het de bedoeling dat ik mijn voltage dan omhoog gooin in de hoop dat dit minder word?
Zit nu op 1600/1200 V1.250 stabiel. Zodra ik verder omhoog ga met de 1600 of 1200 krijg ik artifacts. Voltage durf ik niet verder omhoog te doen.

[Zerosum]

Er zijn hier veel tweakers die er veel meer verstand hebben dan ik, maar ik zou niet veel hoger gaan. Houd vooral je temps goed in de gaten omdat je op een stockcooler zit. 1200 is in ieder geval meer dan netjes volgens mij. Kijk maar eens op guru3d, overclock.net of hard ocp. Boven de 1125 is erg mooi, helemaal als ie lekker draait in spellen zoals BF3.

[Bullus]

j0ppie schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 18:19:
Ik heb niet heel veel ervaring met OC icm voltage omhoog gooien. Ik kom zegmaar bij een puntuit waarbij artifacts beginnen te komen. Is het de bedoeling dat ik mijn voltage dan omhoog gooin in de hoop dat dit minder word?
Zit nu op 1600/1200 V1.250 stabiel. Zodra ik verder omhoog ga met de 1600 of 1200 krijg ik artifacts. Voltage durf ik niet verder omhoog te doen.

Sowieso als je max wilt overclocken, de fan op 100% zetten.
Als je artifacts hebt dan zou je de voltage kunnen verhogen, misschien is 1.26V al genoeg. Maar 1200/1600 is zeker al een mooie waarde, denk dat je niet veel verder komt als je de voltage nog verder verhoogt, misschien 10-30 MHz extra met max 1.3V.
Als je niet verder omhoog wilt gaan ,dan zou ik het niet doen.

Voor 24/7 speeds zou ik geen 1.25V gebruiken.

[j0ppie]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 19:08:
[...]
Voor 24/7 speeds zou ik geen 1.25V gebruiken.

Want? ik wil sowieso een profiel die ik altijd gebruik. men computer staat btw geen 24/7 aan. Eerder 12/6 oid.

En wat is ,naast stabiliteit het voordeel van een betere koeler die de GPU koeler houd dan? Krijg ik daardoor minder artifacts. Of kan ik dan gewoon omdat de boel koeler is er meer Volt in rammen waardoor ik verder kan overklokken?

[PilatuS]

Voor 24/7 speeds zou ik geen 1.25V gebruiken.

Ook met water niet ?

[Bullus]

Ligt natuurlijk aan hoe heet die wordt op 1.25V, niet alleen de core wordt heter maar ook de vrm's.
Voor water zou ik eerder 1.25v gebruiken voor 24/7 dan op lucht. Dat is meer mijn gevoel.
Heb ff gegoogled maar kon geen safe voltages vinden van gpu-s, bij cpu's heb je wel safe specs.

Stel je draait op 1.25V max op lucht op 1200/1600 en je gaat de gpu koelen met subzero (-73grd met dice) dan zul je veel hoger halen met 1.25V. Zo is dat ook met cpu's ,in mindere mate met SB.

[ Voor 14% gewijzigd door Bullus op 15-02-2012 21:09 ]

[PilatuS]

Met mijn setup zal de kaart max 50 graden worden. Op andere forums zeggen ze dat 1.3v voor water geen probleem is, vandaar de vraag.

[Bullus]

Hoeveel meer snelheid haal je met 1.25V en hoeveel met 1.3V? Als dat maar 20MHz is ofzo dan weet je natuurlijk wel beter.

[PilatuS]

Tuurlijk als het maar 20MHz scheelt ga ik daarvoor geen 1.3 draaien. Het gaat er alleen om wat voor 24/7 met water veilig is.

[Bullus]

Dan hou 1.3V aan voor water als dat op andere forums wordt verteld.

[PilatuS]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:40:
Dan hou 1.3V aan voor water als dat op andere forums wordt verteld.

Ik wou nou juist graag horen waarom jij 1.25V zegt

[jcj1982]

Heb net BF3 op 1200-1600-1.25V met fan speed fixt op 55% em de fans zijn nauwelijks hoorbaar temps 59-60-61 schommelt hij!

[Bullus]

PilatuS schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 21:45:
[...]


Ik wou nou juist graag horen waarom jij 1.25V zegt

Gewoon gevoel, niet de max maar juist ertussen in.

[pannekoek141]

Ik heb heb net even een clean install gedaan van windows 7.
En dit zijn de stock 3dmark11 scores van een :sapphire hd 7950 oc.
http://3dmark.com/3dm11/2768600

Waarom ? Eerst was het allemaal traag en haalde hij erg lage scores.
Als ik het nu vergelijk met reviews zit ik goed
(@ bullus. Gebruik je afterburner voor ocen ?)

[ Voor 6% gewijzigd door pannekoek141 op 15-02-2012 23:46 ]

[jcj1982]

Bullus schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 09:41:
Hier een powercolor 7950, maar geen last van coilwine.

3DM11 P11123 @1230/1760

Hoe heb jij de memory hoger gekregen ?

Ik heb in het tekst bestand de zin aan gepast met i conform ................. en dan van de 0 een 1 gemaakt.

Nu gaat mijn core tot 1620MAX en mijn memory tot 1625MAX ik wil deze graag ook nog iets verhogen net als jou.

Hoe krijg ik dit voor elkaar?

Alvast bedankt.

[Bullus]

Komt waarschijnlijk door mijn 7970bios, is standaard al hoger

max is dan instelbaar op core 1675,mem 2475

pics zeggen meer


@joppie
met settings zoals je zei haal ik 2441 cpu @5ghz


@1230/1750 (niet max)> 2684

[ Voor 30% gewijzigd door Bullus op 16-02-2012 01:35 ]

[Zerosum]

Nieuwe RC drivers, ik kan alleen nergens release notes vinden.

http://www.guru3d.com/new...t-123-rc-driver-download/

[Bullus]

Format-C schreef op woensdag 15 februari 2012 @ 14:47:
[...]

16% om precies te zijn.

Goedkoopste 7970 is 465, goedkoopste 7950 is 399.

pricewatch: MSI R7970-2PMD3GD5 deze prijs klopt niet,klik maar door

[pannekoek141]

Ik heb net op stock waarden nog is gedraaid.... http://3dmark.com/3dm11/2768600
Net geclockt naar 1000/1400 @1100 V. http://3dmark.com/3dm11/2773985
en dan krijg ik veel minder punten.... vrij bizar
ik denk dat het ligt aan het voltage wat ik veel te hoog zet

[ Voor 82% gewijzigd door pannekoek141 op 16-02-2012 19:56 ]

[jcj1982]

Zerosum schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 15:52:
Nieuwe RC drivers, ik kan alleen nergens release notes vinden.

http://www.guru3d.com/new...t-123-rc-driver-download/

Weet iemand hier meer van ?

[peakaboo]

jcj1982 schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 21:22:
[...]


Weet iemand hier meer van ?

http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=358758

Ik vertrouw het niet zo... Bovendien werkt dit ''prima'' voor nu..

Is het niet een link naar de 7770 drivers?

Check hier: http://www.computerbase.d...fik/amd-catalyst-treiber/

Als je dan klikt op de changelog bij de 8.950.0 RC kom je hier uit: http://support.amd.com/us...hd7700series7support.aspx

[ Voor 33% gewijzigd door peakaboo op 16-02-2012 22:54 ]

[Cliors40]

Die werkt gewoon.
Alleen performance is hetzelfde
Als je AB wil gebruiken om te overklokken moet je een patch downloaden van Ab na deze driver.
http://www.mediafire.com/?p5y24gfh4s5bmrz

Anders kan je de core en mem klok niet aanpassen.

hier een officiele link van amd http://support.amd.com/us...22precertifieddriver.aspx

En hij is ook supported voor de 7970 & 7950
https://twitter.com/#!/CatalystCreator

[ Voor 29% gewijzigd door Cliors40 op 16-02-2012 23:01 ]

[peakaboo]

Cliors40 schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 22:58:
Die werkt gewoon.
Alleen performance is hetzelfde
Als je AB wil gebruiken om te overklokken moet je een patch downloaden van Ab na deze driver.
http://www.mediafire.com/?p5y24gfh4s5bmrz

Anders kan je de core en mem klok niet aanpassen.

Ja daar haakte ik al af, als ik van alles moet gaan modden om het werkend te krijgen. Nah thanks En besides, als het dezelfde performance levert, why change...

[Cliors40]

Ja idd maar wou het toch even proberen

[Zerosum]

Jammer dat er niet vermeld wordt dat er weer wat performance increases van diverse spellen bij zitten. Laatste keer kregen we een heel lijstje met procentje hier, procentje daar. Afijn, is de rek er al weer uit bij de 7xxx serie?

[peakaboo]

Bullus schreef op donderdag 16 februari 2012 @ 01:05:
Komt waarschijnlijk door mijn 7970bios, is standaard al hoger

max is dan instelbaar op core 1675,mem 2475

pics zeggen meer
[afbeelding]

@joppie
met settings zoals je zei haal ik 2441 cpu @5ghz
[afbeelding]

@1230/1750 (niet max)> 2684

Hier mijn run @ 1230/1760 (verschil met jouw bench is dat je op 1920x1080 draait en ik op 1920x1200)



Hier de run op 1920x1080 (daarachter komt jouw score met nagenoeg dezelfde OC op de GPU)

FPS:
81.8 / 96,9
Scores:
2061 / 2441
Min FPS:
35.5 / 7,3
Max FPS:
178.0 / 234,4

Verschil zal hem dan ook wel liggen in de OC op de CPU. Mijne draait stock op 3,07ghz + HT on.

In CCC heb ik geen trucjes toegepast, AA en AF op application setting, Tessellation op AMD optimized, Catalyst A.I. op high quality en enable surface format optimization aangevinkt.

Dan een stukje 3Dmark11:
1e run: CPU stock (i7 950) & GPU @ 900 / 1250
P7038

2e run: CPU stock & GPU @ 1245 / 1770
P8742

[ Voor 34% gewijzigd door peakaboo op 17-02-2012 05:36 ]

[Bullus]

CCC stond bij mij ook op default settings.

Al de max gevonden van je gpu? Ziet er al veelbelovend uit.

[jcj1982]

peakaboo schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 03:34:
[...]


Dan een stukje 3Dmark11:
1e run: CPU stock (i7 950) & GPU @ 900 / 1250
P7038

2e run: CPU stock & GPU @ 1245 / 1770
P8742

Dat is toch best een lage score ik had met mijn i7 2600K @4.4 en mijn gpu op 1200-1600 een score van P9515

CCC kom ik niet aan die staat dus op default.

[peakaboo]

Bullus schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 08:33:
CCC stond bij mij ook op default settings.

Al de max gevonden van je gpu? Ziet er al veelbelovend uit.

1245 / 1770 is momenteel mijn max. Wellicht kan de core nog verder maar de mem niet, ga ik nog testen

jcj1982 schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 12:35:
[...]


Dat is toch best een lage score ik had met mijn i7 2600K @4.4 en mijn gpu op 1200-1600 een score van P9515

CCC kom ik niet aan die staat dus op default.

Ik weet niet in hoeverre je CPU invloed heeft op die score, maareh ik draai mijn CPU op stock momenteel he Die van jou op 4,4ghz...

[Astennu]

Ik weet niet of deze al gepost waren maar AMD heeft gister de HD7xxx drivers geupdate:

http://support.amd.com/us...22precertifieddriver.aspx

Dit is nog wel pre WHQL maar wel 12.2 based. Eind feb begin maart komt de WHQL versie van deze driver zodra MS de certificatie gedaan heeft:

Feature highlights of the AMD Catalyst 12.2 pre-certified driver:

Windows 7 and Windows® Vista® support for the AMD Radeon™ HD 7900 Series and AMD Radeon HD 7700 Series
-Enables support for Windows 7 64-bit/32-bit and Windows Vista 64-bit/32-bit
-Windows XP support will be made available in AMD Catalyst 12.4


Super Sampling Anti-Aliasing is now available for DirectX® 10 and DirectX 11 applications
-Supported on the AMD Radeon HD 7900 and 7700 Series
-Users can now enable Super Sample Anti-Aliasing and Adaptive Anti-Aliasing through the AMD Catalyst Control Center for DirectX 10 and DirectX 11 applications
-Applications must support in game Anti-Aliasing for the feature to work (Forced on Anti-Aliasing through the Catalyst Control Center is not supported for DirectX 10 and DirectX 11 applications)


AMD Eyefinity 2.1 technology enhancements
-Custom resolutions – users can now choose from a much larger set of display resolutions for their AMD Eyefinity configurations
-Dynamic Configuration Changes: Switching between different display configurations (when physically plugging/un-plugging displays) will occur automatically by loading the appropriate profile
-HydraVision enhancements: The Windows Task bar can now be moved and resized based on users preference
-Profile Manager improvements: Users can now create multiple Display profiles, enabling users to seamlessly switch between various AMD Eyefinity and Display Configurations

[ Voor 3% gewijzigd door Astennu op 17-02-2012 12:42 ]

[Bullus]

paar post boven je
Cliors40 in "AMD Radeon HD7XXX Ervaringen - Deel 1"

[j0ppie]

@ Bulles



Ik snap niet dat jij zoveel hoger scored. i5 5ghz vs i7 4.8ghz hyper treading. Dat zou toch niet uit mogen maken?
7970 1125/1575 VS 7950 1125/1575 Ik zou ietsje moeten winnen.


Edit: Ik zie dat ik HT nog uit had staan. Maar dan nog!

[ Voor 9% gewijzigd door j0ppie op 17-02-2012 13:08 ]

[Bullus]

Zet EIST ,C1E enz eens uit en check of dat helpt en heb je powerslide op +20%?

edit
Ik gebruikte v2.1 jij 2.5, zal een run gaan doen met v2.5.

[ Voor 54% gewijzigd door Bullus op 17-02-2012 13:14 ]

[Astennu]

Bullus schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 12:50:
paar post boven je
Cliors40 in "AMD Radeon HD7XXX Ervaringen - Deel 1"

Ah crap xD had het topic al even niet meer gevolgd heb ze zelf net geinstalleerd. Maar eens kijken hoe het loopt

[j0ppie]

marginaal verschil



Nog meer tips?

[ Voor 94% gewijzigd door j0ppie op 17-02-2012 14:06 ]

[Bullus]

ok heb nu v2.5 gedraaid en score is een stuk lager..ook nog op 4ghz en 5ghz gebenched, weinig verschil.


Voor 1125/1575 heb ik geen extra voltage nodig., met msi ab kun je wel de powerslide aanpassen

Heb je trouwens zoveel voltage nodig voor 4.8GHz?

[ Voor 8% gewijzigd door Bullus op 17-02-2012 14:09 ]

[j0ppie]

khad net 7 punten minder met powerslide op max. kzal ff met voltages testen.

[Bullus]

Denk dat het in verhouding nu wel goed is (7970vs7950)

[j0ppie]

Bullus schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 14:08:


Heb je trouwens zoveel voltage nodig voor 4.8GHz?

Mijn CPU voltage staat op auto. Waar zal ik hem o vastzetten dan? 1.5 of minder?
Je hebt het over 2.1 en 2.5 maar core voltage is bij mij niet ZO hoog!:S

[ Voor 13% gewijzigd door j0ppie op 17-02-2012 14:19 ]

[PilatuS]

j0ppie schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 14:17:
[...]

Mijn CPU voltage staat op auto. Waar zal ik hem o vastzetten dan? 1.5 of minder?
Je hebt het over 2.1 en 2.5 maar core voltage is bij mij niet ZO hoog!:S

Welk voltage je CPU nodig heeft voor een bepaalde snelheid kan je alleen zelf uitzoeken omdat dit per chip verschlt. Op auto zetten moet je sowieso niet doen omdat het voltage dan vrijwel altijd te hoog is.

[Bullus]

Ik bedoelde heaven benchmark versie 2.1 en v2.5 , heeft niks met corevoltage te maken.

[Astennu]

Bullus schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 14:08:
ok heb nu v2.5 gedraaid en score is een stuk lager..ook nog op 4ghz en 5ghz gebenched, weinig verschil.
[afbeelding]

Voor 1125/1575 heb ik geen extra voltage nodig., met msi ab kun je wel de powerslide aanpassen

Heb je trouwens zoveel voltage nodig voor 4.8GHz?

Stom dat die extra shaders gewoon na genoeg niets doen 10% extra shader power wat uit z'n neus staat te vreten. Beetje het Cypress > Barts verhaal? GPU verdeling gewoon niet optimaal.

[j0ppie]

LOL ik kwam er NET achter. Ik snapte er al helemaal niks meer van. Nouja ik zal even met CPU voltage aanpassen. Maar kan ik hem beter of fixed dan?

[Astennu]

Bullus zag je nog performance verschil toen je van een 7950 naar 7970 bios ging met dezelfde clocksnelheden?

[ Voor 6% gewijzigd door Astennu op 17-02-2012 14:27 ]

[Bullus]

Nog niet getest ,zal een run doen met de stock 7950bios @1125/1575

edit
Weinig verschil met de stock 7950bios
heaven>1985 punten.

[ Voor 34% gewijzigd door Bullus op 17-02-2012 14:58 ]

[Astennu]

Bullus schreef op vrijdag 17 februari 2012 @ 14:44:
Nog niet getest ,zal een run doen met de stock 7950bios @1125/1575

edit
Weinig verschil met de stock 7950bios
heaven>1985 punten.

Dan blijf ik het raar vinden dat een 7970 gewoon maar 10 punten sneller is. Terwijl hij 10% meer shader units heeft. Bottelnek van hier tot tokyo Misschien toch die tesselator die weer aan z'n max zit?

[j0ppie]

Ligt dit niet aan heaven/software? Of drivers oid?

Final result. Hoger krijg ik GPU/CPU niet stabiel.

1600/1200 @ V1.25

[ Voor 55% gewijzigd door j0ppie op 17-02-2012 16:31 ]

[pannekoek141]

Sorry was een beetje vinnig daarnet
Ik heb al achterhaald waar het aan ligt
zodra ik bijv voor het opstarten van bf3 youtube aanzet(die de kaart ook gebruikt)
dan gaat ie niet in ''high performence'' modus
dus het is al goed

[ Voor 75% gewijzigd door pannekoek141 op 17-02-2012 23:22 ]

[Wijkert]

Op de één of andere manier krijg ik het niet voor elkaar om de xcl command voor afterburner te gebruiken. In cmd type ik als ik in program files (x86) zit, MSIAfterburner.exe /xcl, maar dan gebeurd er weinig. Hebben jullie enig idee wat ik fout doe?

[PilatuS]

@pannekoek141.

Anders geef je even aan met welk programma je uberhaupt overklokt.

[Zerosum]

Ik begrijp die amd.com site niet.. de laatste driver werkt net niet lekker met mijn 7970 en ik probeer de voorlaatste driver weer te downloaden. Wat een gedrocht van een site, je kunt niet eens de historie terugvinden, laat staan alle ooit uitgebrachte beta drivers of release candidates.
Hoe moeilijk is het om een link naar previous versions te maken.

[ Voor 14% gewijzigd door Zerosum op 18-02-2012 09:05 ]

[Format-C]

Wat is er aan de hand met de laatste driver dan?

En bedoel je met laatste driver de driver die nu op de AMD site staat?

[Zerosum]

De laatste driver in BF3 geeft wel wat betere performance alleen blijft ie in BF3 vaak de eerste 2-3 minuten in low power state hangen oid. Fps van 5-10 onspeelbaar. ALT-TAB gaat heerlijk overigens. Ik heb em OC-ed via CCC, maar zelfs op stock heb ik er last van. En met de laatste driver bedoel ik de 12.2 prerelease op:

http://support.amd.com/us...rsion122PreCertified.aspx

Maar er staat nergens een link van previous RC, previous prereleases, of beta's. Onbegrijpelijk of ik kijk met mijn neus?

[Format-C]

Bedoel je deze?

http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/RC11Driver.aspx

En idd, duidelijk is de AMD site niet. Bij nV kan je gewoon kijken bij previous drivers...

Edit; met die nieuwste drivers draait Skyrim hier ook wat slechter.

[ Voor 54% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 09:32 ]

[Zerosum]

Er is ook nog een iets latere volgens mij, specifiek voor de 7xxx series, dat is ook de reden waarom ik naar historie zoek. Weet je of er ergens een link op die site is met historie van RC''s/beta's/prereleases?

De enige historie is van de whql maandreleases, maar je zou verwachten met alle RC´s dat daar ook wel een overzicht van zou zijn....

[ Voor 25% gewijzigd door Zerosum op 18-02-2012 09:53 ]

[Format-C]

Je kan het beste hier even kijken voor drivers:

http://www.rage3d.com/board/forumdisplay.php?f=59

Over het algemeen hebben ze daar op het forum alleen threads van officiele goedwerkende beta's.

Drivertechnisch gezien is het momenteel een dikke zootje bij AMD. Het is allemaal zo onduidelijk als de pest welke drivers het beste zijn, en wat en waar de previous drivers zijn.

Ik weet momenteel zelfs al niet meer welke drivers ik moet hebben... Eigenlijk is het te triest voor woorden dat HD7900 users zo aan hun lot overgelaten worden.

Volgens mij zijn die RC11's nog steeds het beste?

[ Voor 13% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 10:13 ]

[Zerosum]

Thx, het is een zooitje inderdaad. Een rollback naar een previous version is erg lastig als je niet lokaal zelf je historie bijhoudt. Leerpuntje...

[Format-C]

Gelukkig doe ik dat wel.

Ik bewaar altijd een previous driverversie die goed is, of iig redelijk goed.

Ik heb nu de 12-2_pre-certified erop staan, maar vind ze niet lekker werken. Met name in Skyrim niet. Nu ga ik dus terug naar de RC11's.

Echter; als de pre certified 12.2 al zo slecht werkt (bij jou in BF3, bij mij in Skyrim), hoeven we dus de komende tijd niet veel goeds te verwachten imho... De 12.2 official zal dus ook niet goed zijn. Er zijn zelfs diverse mensen die artifacts zien in Skyrim met deze drivers... En ook HIER posten mensen dat ze meer problemen hebben met deze driver dan met de RC11's.

Pfff. Irritant dit. Wat een prutsers bij AMD.


Enen greep uit de reacties op deze driver:

-Just for info, this drivers screws up the built in antialiasing in SW:TOR
-Witcher2 is still not working right here in CF.
-A number of folks have reported artifacting problems with Skyrim with this driver.
-Rage: Enabling CrossFireX is a completely different story. Framerate hovers around 45-50 and it feels sluggish
-Well no overclocking software works properly for me with these. The CCC is fine but I can't use; GPU Tweak, AB or Trixx.
-I have worse performance from my card with these drivers(BF3 wise)... WHY GOD WHY!?
-Rolling back. With these I keep getting "AMD Graphic driver stopped working" (or similar message) in SWTOR.
-dang it, ccc wont start...anyone have this issue and fix it?

En overal is dus geklaag... Ik heb het idee dat ze meer breken dan fixen.

[ Voor 68% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 11:08 ]

[Bullus]

Via een andere link kun je wel checken naar previous drivers/ hotfixes
http://sites.amd.com/us/game/downloads/Pages/downloads.aspx

[ Voor 11% gewijzigd door Bullus op 18-02-2012 11:52 ]

[Format-C]

Helaas zijn dat alleen WHQL's voor zover ik kan zien.

Edit; oh nee, hier zijn de hotfixes:

http://support.amd.com/us/Pages/Catalyst-Hotfixes.aspx

[ Voor 48% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 12:18 ]

[Zerosum]

Ja, die had ik ook al wel gevonden, het gaat mij om de vele release candidates en pre release drivers. Er zijn de afgelopen weken zoveel updates gekomen, voor verschillende kaarten ook nog eens, dit zou overzichtelijk in een zelfde soort timeline moeten staan. Helaas zijn sites als guru, oc/net ed ook niet daarmee bezig. Het enige is, dat je via twitter de CatalystCreator terug kan lezen om zo iets ervan terug te lezen.

Ik heb wel iets gevonden:

http://benchmark3d.com/am...5-14-february-benchmark/3

En deze, en dan kan je zien wat voor een verwarring er heerst alom:

http://benchmark3d.com/drivers

[Format-C]

Mja, de ellende is, dat er alleen al in januari/ februari 17!!!! driver versies zijn... En ik zou echt niet weten welke ik moet hebben, dus ik blijf wel bij de RC11's.

Deze zijn allemaal in januari en februari "gevonden/ ge-released" (in chronologische volgorde):

AMD Catalyst 11.12 8.921.2 19 December (Posted on January 3, 2012 at 10:02 AM)
AMD Catalyst 12.1a Preview Driver (Posted on January 5, 2012 at 12:51 PM)
AMD Catalyst 8.94 03 January Driver (Posted on January 6, 2012 at 7:43 PM)
AMD Catalyst 11.12 8.921.2 4 January (Posted on January 9, 2012 at 4:56 PM)
AMD Catalyst 8.95 03 January (Posted on January 10, 2012 at 4:58 AM)
AMD Catalyst 11.12 8.921.5 29 December (Posted on January 12, 2012 at 3:10 PM)
AMD Catalyst 12.1 8.930 5 December (Posted on January 18, 2012 at 2:50 PM)
AMD Catalyst 8.921.2 RC11 for HD7900 (Posted on January 21, 2012 at 4:42 AM)
AMD Catalyst 8.95 17 January (Posted on January 21, 2012 at 8:58 AM)
AMD Catalyst 12.2 Preview 8.940.0 Driver (Posted on January 25, 2012 at 2:42 PM)
AMD Catalyst 12.1 WHQL (Posted on January 25, 2012 at 3:23 PM)
AMD Catalyst 8.95 24 January (Posted on February 2, 2012 at 10:03 AM)
AMD Catalyst 8.95 24 January HD7000 XP Support (Posted on February 4, 2012 at 6:16 PM)
AMD Catalyst 12.3 RC 8.95 31 January for HD7000 (Posted on February 5, 2012 at 11:14 AM)
AMD Catalyst 12.3 RC 8.95 31 January (Posted on February 5, 2012 at 4:02 PM)
AMD Catalyst 12.3 RC 8.95 14 February (Posted on February 15, 2012 at 4:39 PM)
AMD Catalyst 12.2 PRE-WHQL (Posted on February 16, 2012 at 5:23 PM)



Zeg het maar....

[ Voor 37% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 13:52 ]

[Bullus]

AMD Catalyst 8.921.2 RC11 for HD7900 (Posted on January 21, 2012 at 4:42 AM)
AMD Catalyst 8.95 24 January HD7000 XP Support (Posted on February 4, 2012 at 6:16 PM)
AMD Catalyst 12.3 RC 8.95 31 January for HD7000 (Posted on February 5, 2012 at 11:14 AM)

Deze alleen voor de HD79xx serie

Is het vandaag A(n)TI day voor jou ofzo

[ Voor 14% gewijzigd door Bullus op 18-02-2012 14:08 ]

[Format-C]

Bullus schreef op zaterdag 18 februari 2012 @ 14:06:


Is het vandaag A(n)TI day voor jou ofzo

Nee joh... Ik zou gewoon graag even een paar nieuwe goeie drivers hebben.

Ik kan gewoon niet begrijpen (en hebben) dat Skyrim zo beroerd draait...

Edit; met de RC11's en een vijftal fixes/ tweaks draait het aardig, maar met die laatste drivers weer niet.

Maar goed. Heb net Alan Wake aangeschaft, en die draait wel op mijn 7970.

Ik kan me voorstellen dat het niet voor iedereen even duidelijk is welke driver ze moeten hebben met de driver-regen van de afgelopen 6 weken...

[ Voor 48% gewijzigd door Format-C op 18-02-2012 14:18 ]

[Zerosum]

En een goeie release kalender zou daar bij helpen. Hoe moeilijk moet het zijn (voor je highend productlijn). :-)