Ik zou niet zo zijn geworden als ik niet al die ouderwetse waarden had om tegen te rebelleren.
Je kan ze toch gewoon mailen dat je dat product niet accepteer en of ze iets anders willen aanbieden??
Probeer gewoon in contact te treden..en met de webshop naar een oplossing te zoeken waar jij blij mee bent..
Dat advies ik hem ook al gegeven in z'n vorige topic, blijkbaar is het iemand die recht wil forceren...denuz schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:37:
Waarom zou je alles afgebakend willen zien?
Je kan ze toch gewoon mailen dat je dat product niet accepteer en of ze iets anders willen aanbieden??
Probeer gewoon in contact te treden..en met de webshop naar een oplossing te zoeken waar jij blij mee bent..
Ik zou niet zo zijn geworden als ik niet al die ouderwetse waarden had om tegen te rebelleren.
Heb ik al geprobeerd, ik heb zelfs een compromis aangeboden. Maar hoe dan ook ze willen het niet. Plus intussen hebben ze mij al belogen dus mijn vertrouwen dat het nu nog goed gaat komen door alleen maar te praten ligt erg laag.denuz schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:37:
Waarom zou je alles afgebakend willen zien?
Je kan ze toch gewoon mailen dat je dat product niet accepteer en of ze iets anders willen aanbieden??
Probeer gewoon in contact te treden..en met de webshop naar een oplossing te zoeken waar jij blij mee bent..
gevalletje 'onderste uit de kan'?BadpunK schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:39:
[...]
Dat advies ik hem ook al gegeven in z'n vorige topic, blijkbaar is het iemand die recht wil forceren...
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
En wat is dat compromis dan? Je maakt het nu erg vaag maar wilt specifiek advies.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:40:
Heb ik al geprobeerd, ik heb zelfs een compromis aangeboden. Maar hoe dan ook ze willen het niet.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Ik ben het gewoon zat. Dit is niet het eerste keer dat ik ontevreden geweest hoe Alternate met mij om ging, maar toch heb ik mijn goede wil laten zien.
Ik snap jouw frustratie, maar ik zou het tactischer brengen op Tweakers. Je vroeg om een url, die heb je gekregen. Hiervoor vroeg ik geen waardering of dank, maar ondertussen reageer je zo. Als je verder hulp wilt hebben of zien, dan zou ik het persoonlijk aanpakken.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:44:
Nou even stoppen. Ik heb het op een aardige manier geprobeerd en veel gekeken naar wat de mogelijkheden zijn.
Dat is alles wat ik te melden heb. Succes met je probleem met Alternate.
Ik zou niet zo zijn geworden als ik niet al die ouderwetse waarden had om tegen te rebelleren.
gewoon nee.
Ik zou jou willen vragen of je wel eens te maken hebt gehad met callcenters/klantenservice van medium-sized/grotere bedrijven. Ze schuiven je over het algemeen heel makkelijk opzij en zijn in staat je compleet te negeren. Om daar in dat geval iets tegen in te kunnen brengen moet je erg sterk in je schoenen en recht staan. Daarom is het volstrekt logisch dat hij dit op een zodanige wijze probeert te verwezenlijken.
Zoals hij zelf ook al aangeeft (al had je dat niet kunnen weten toen je je bericht poste) Heeft hij al meerdere ervaringen gehad met Alternate, dus ga alsjeblieft niet meteen op de zeik tour, aangezien hij gegronde redenen heeft om actie te ondernemen.
[ Voor 0% gewijzigd door Ircghost op 26-09-2011 19:49 . Reden: Alinea gecreeërd ]
Alsof het verwijzen naar wetboeken/rechtsartikelen wel zin heeft bij zulke medewerkers.. Neeuh. Die mensen volgen ook maar instructies op, zolang ze dat doen, doen zij hun werk gewoon goed. Je moet daar doorheen zien te komen, en bij iemand belanden die je wel kan helpen. Die persoon hoef je de links naar wetboeken ook niet te laten zien, die is daarvan op de hoogte, en biedt de service als het goed is wel..Ircghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:49:
[...]
Ik zou jou willen vragen of je wel eens te maken hebt gehad met callcenters/klantenservice van medium-sized/grotere bedrijven. Ze schuiven je over het algemeen heel makkelijk opzij en zijn in staat je compleet te negeren. Om daar in dat geval iets tegen in te kunnen brengen moet je erg sterk in je schoenen en recht staan. Daarom is het volstrekt logisch dat hij dit op een zodanige wijze probeert te verwezenlijken.
Zoals hij zelf ook al aangeeft (al had je dat niet kunnen weten toen je je bericht poste) Heeft hij al meerdere ervaringen gehad met Alternate, dus ga alsjeblieft niet meteen op de zeik tour, aangezien hij gegronde redenen heeft om actie te ondernemen.
Verwijderd
Aftersales is bij de meeste bedrijven een draak.
in de vorige topic die hier over ging heeft hij gemeld dat hem een redelijk alternatief geboden is.Ircghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:49:
[...]
Ik zou jou willen vragen of je wel eens te maken hebt gehad met callcenters/klantenservice van medium-sized/grotere bedrijven. Ze schuiven je over het algemeen heel makkelijk opzij en zijn in staat je compleet te negeren. Om daar in dat geval iets tegen in te kunnen brengen moet je erg sterk in je schoenen en recht staan. Daarom is het volstrekt logisch dat hij dit op een zodanige wijze probeert te verwezenlijken.
Zoals hij zelf ook al aangeeft (al had je dat niet kunnen weten toen je je bericht poste) Heeft hij al meerdere ervaringen gehad met Alternate, dus ga alsjeblieft niet meteen op de zeik tour, aangezien hij gegronde redenen heeft om actie te ondernemen.
Dat vindt hij nu blijkbaar niet meer.........vandaar.
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Het spijt mij, deze boodschap was niet aan jouw gericht. Naast de stress op werk, de mails en telefoontje van Alternate vandaag en het feit dat ik ook nog tussen PC en keuken heen en weer rende alleen maar om "onderste uit de kan" heeft mij tot die post verleid.BadpunK schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:48:
[...]
Ik snap jouw frustratie, maar ik zou het tactischer brengen op Tweakers. Je vroeg om een url, die heb je gekregen. Hiervoor vroeg ik geen waardering of dank, maar ondertussen reageer je zo. Als je verder hulp wilt hebben of zien, dan zou ik het persoonlijk aanpakken.
Dat is alles wat ik te melden heb. Succes met je probleem met Alternate.
Ik ben dankbaar voor je hulp, dankbaar voor de link. Ik zit ook te kijken of ik ICT waarborg zal inschakelen. Dit heb ik al eens gedaan en aan hand van het resultaat daarvan ben ik niet helemaal overtuigt of ze nou helemaal neutraal zijn. Ik zal de weten even doorlezen en ook een persoon die ik ken en rechten(wel ICT recht..) heeft gestudeerd.
[Edit] foute qoute
[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 20:14 ]
Ah dat wist ik niet, dat veranderd de zaak wat betreft mijn reactie jegens jou.Tens schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:59:
[...]
in de vorige topic die hier over ging heeft hij gemeld dat hem een redelijk alternatief geboden is.
Dat vindt hij nu blijkbaar niet meer.........vandaar.
Echter ik blijf wel bij mijn standpunt dat je de servicedesks goed moet aanpakken! Voorbeeldje: mijn versie van BC2 werkte niet goed en na een tijdje gesproken te hebben met gewone medewerkers die mij niet konden helpen omdat ze alleen maar standaard reacties gaven, begon ik wat meer juridisch te worden en werd ik overgeheveld (geëscaleerd) naar een senior die mij wel daadkrachtig kon helpen en dat ook heeft gedaan.
Kun je mij hier meer over vertellen?Ircghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:14:
[...]
Ah dat wist ik niet, dat veranderd de zaak wat betreft mijn reactie jegens jou.![]()
Echter ik blijf wel bij mijn standpunt dat je de servicedesks goed moet aanpakken! Voorbeeldje: mijn versie van BC2 werkte niet goed en na een tijdje gesproken te hebben met gewone medewerkers die mij niet konden helpen omdat ze alleen maar standaard reacties gaven, begon ik wat meer juridisch te worden en werd ik overgeheveld (geëscaleerd) naar een senior die mij wel daadkrachtig kon helpen en dat ook heeft gedaan.
Over dat alternatief dat ze hadden aangeboden: Het leek een goed alternatief te zijn. De medewerker heeft mij via telefoon(ik heb dit opgenomen) verteld op tomshardware een test gelezen te hebben waar ook in staat dat de kaart geen problemen met eyefinity heeft. Ik heb de kaart woensdag opgehaald ingebouwd en wou nu eigenlijk naar 2 maanden weer een beetje Bad Company 2 gaan spelen. En vanaf daar merkte ik echt dat dit niet kan. Het beeld werd in 2 stappen geupdate. Ik heb al een met OpenGL gewerkt en weet hoe het renderen in elkaar zit waardoor ik al een vermoeden had. Naar een beetje zoekwerk vandaag heb ik in het rage3d ook gevonden waardoor het komt. Voor het renderen van een eyefinity frame(6080x1200 in mijn geval) is er meer dan 1GB geheugen nodig. De kaart heeft wel dergelijk 2GB geheugen totaal maar omdat het gesplitst is in 2x1GB moet er voor elke frame 2keer gerendert worden. Dit resulteert uiteindelijk in een zichtbare er zozeer irriterende updaten van eerst de bovenste 600 pixels en dan pas de onderste 600 pixels dat het spelen onmogelijk word.
Vandaar dat het dus wel een alternatief leek maar dan toch geen alternatief was.
Ik had bij dat telefoontje al een beetje gepraat met de helpdesk, ik had het er over dat de kaart die ik intussen thuis had getest niet goed werkt met eyefinity en heb ook nog duidelijk gemaakt dat de andere medewerken gelogen had over het testresultaat. De nieuwe medewerker vertelde mij dus dat er geen andere opties zijn waarop ik antwoordde dat dit niet waar is en de HD6990 wel dergelijk dit aan kan.gambieter schreef op maandag 26 september 2011 @ 19:43:
[...]
En wat is dat compromis dan? Je maakt het nu erg vaag maar wilt specifiek advies.
Vervolgens kreeg ik de volgende leugen te horen, namelijk dat zij die kaart voor 700 euro verkopen, maar ik kende de prijs, namelijk 580 euro. Dan maakte ik het voorstel een compromis te maken, ik begon te vertellen HD6990 en betaal er nog wat bij en werd daar al onderbroken met "nee meneer".
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 20:31 ]
Verwijderd
Eerste topic post:
De vraag in het kort:
Heb ik op een grafische kaart (die kapot is gegaan bij normaal gebruik) na 1,5 jaar gebruik recht op het hele koop bedrag terug te ontvangen?
En het verhaal erachter:
Ik heb bij Alternate in november 2009 een Sapphire HD5970 OC(~600 euro) gekocht, deze is stuk en door Alternate naar de fabrikant terug gestuurd welk hem niet wou repareren en Alternate een bedrag van ~350 euro terug heeft gegeven. Alternate wil mij nu alleen nog maar die ~350 euro terug geven waarmee ik echter geen vergelijkbaar product meer mee kan kopen, het enige product wat er nog verkocht word en vergelijkbaar of beter is, is een HD6990, prijskaartje >580 euro.
De meneer die ik aan de lijn kreeg heeft meteen even met een collega overlegt en een GTX 580 van Asus (434 euro) aangeboden. Maar er zijn 2 redenen dat ik dat aanbod niet kan aannemen. Ik heb een 3 monitoren setup en zou eyefinity weer willen gebruiken. Ten tweede gebruikt die kaart 3 sloten en zou dat niet passen. En ten laatste wil ik gewoon weer een ATI/AMD grafische kaart.
Post 2
Ik heb intussen al gebeld, mijn redenen door gegeven waarom ik die Asus niet kan nemen en ze hadden er begrip voor. Ze gaan nu opzoek naar een ander alternatief en willen tot uiterlijk maandag een nieuw aanbod doen.
Ik ben ook zelf even op zoek gegaan naar wat voor alternatieven er zijn en had ook nog iemand anders(#helpdesk IRC chat) gevraagd. Daaruit bleek dus een HD6990 het enig product te zijn die dus minimaal het zelfde kan dan de HD5970 en zelfs een stuk beter is.
Mijn vraag nu is dan hoe sterk is dat recht op een gelijkwaardig product? Zou Alternate mij een HD6990 als gelijkwaardig product moeten aanbieden of mag Alternate er ook voor kiezen dat niet te doen en het geldbedrag terug te storten?
------------------------------------------------------
Kortom de HD6990 is beter dan de HD5970, en die kost ook nog eens €250 meer dan wat ze je willen geven.
De GTX580 daar kan jij niks mee, maar het is wel een gelijkwaardig product.., het is een rot situatie, maar hun staan zo te zien volledig in hun recht.
Zelfde is als mijn 46inch plasma tv kapot gaat, ik heb nog 1 jaar garantie over, fabriek weigert te repareren, maar wil mij wel een 42inch plasma aanbieden, en ik weiger omdat hij 4 inch te klein is.
Ze hebben mij een product aangeboden, dat "gelijkwaardig" is (qua prijs etc ), dus hun hebben gedaan wat ze moeten doen.
Als ik jou was zou ik die GTX580 nemen, verkopen voor 400 en dan of 2x HD6950 in crossfire, of 200 bijleggen en de HD6990 kopen.
Of je neemt gewoon die €350 aan en leg wat bij voor een HD6990.
[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 20:36 ]
Ik heb die grafische kaart samen met een heel systeem gekocht, oftewel alle onderdelen en daar laten assembleren. Mijn doel bij de setup van de PC was altijd om voor 3 monitoren te gaan. Het heeft echter nog bijna een jaar geduurd tot een goedkope actieve displayport->DVI werd aangeboden en ik dus werkelijk een derde monitor kon aansluiten.
Gewoon door het feit dat ik gekozen heb voor een compleet systeem met dat doeleinde zie ik mij in mijn recht om ook nog steeds deze mogelijkheid te hebben. Ik heb iets gekocht dat voor mij iets moet doen wat het nu dus niet meer kan, dat moet alternate mij dan ook vergoeden want ik heb recht op een een gelijkwaardig product het de zelfde mogelijkheden.
Als ik z'n laatst posts in dat topic lees hebben ze hem, omdat 'ie een ATI kaart wilde hebben en dus met de GTX580 niet akkoord ging, een nette HD6870x2 aangeboden. Snap dit dan ook niet zo goed:Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:28:
Kortom de HD6990 is beter dan de HD5970, en die kost ook nog eens €250 meer dan wat ze je willen geven. De GTX580 daar kan jij niks mee, maar het is wel een gelijkwaardig product.., het is een rot situatie, maar hun staan zo te zien volledig in hun recht.
[..]
Als ik jou was zou ik die GTX580 nemen, verkopen voor 400 en dan of 2x HD6950 in crossfire, of 200 bijleggen en de HD6990 kopen. Of je neemt gewoon die €350 aan en leg wat bij voor een HD6990.
Want dat geheugenverhaal was bij je 6990 hetzelfde.Voor het renderen van een eyefinity frame(6080x1200 in mijn geval) is er meer dan 1GB geheugen nodig. De kaart heeft wel dergelijk 2GB geheugen totaal maar omdat het gesplitst is in 2x1GB moet er voor elke frame 2keer gerendert worden. Vandaar dat het dus wel een alternatief leek maar dan toch geen alternatief was.
Wat bedoel je? Ik heb nooit eerder een uitspraak gemaakt over het ram. Ik heb een hele tijd met de HD5970 kunnen spelen tot dat hij dusdanig stuk is gegaan. Ik wist voor vandaag niet eens dat je 2GB nodig hebt en je anders tegen dit probleem aan loopt. Nu snap ik ook waarom er eyfinity6 varianten zijn met meet geheugen.Nielson schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:41:
Want dat geheugenverhaal was bij je 6990 hetzelfde.
Volgens mij moet in de HD5970 en de HD6990 gewoon 1x2GB zitten, anders zou ik niet snappen waarom mijn HD5970 geen problemen had en de HD6870x2 wel.
Verwijderd
Ik snap wel hoe jij denkt maar wat jij vindt veranderd niks aan wat HUN moeten doen.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:40:
@felixkillercat
Ik heb die grafische kaart samen met een heel systeem gekocht, oftewel alle onderdelen en daar laten assembleren. Mijn doel bij de setup van de PC was altijd om voor 3 monitoren te gaan. Het heeft echter nog bijna een jaar geduurd tot een goedkope actieve displayport->DVI werd aangeboden en ik dus werkelijk een derde monitor kon aansluiten.
Gewoon door het feit dat ik gekozen heb voor een compleet systeem met dat doeleinde zie ik mij in mijn recht om ook nog steeds deze mogelijkheid te hebben. Ik heb iets gekocht dat voor mij iets moet doen wat het nu dus niet meer kan, dat moet alternate mij dan ook vergoeden want ik heb recht op een een gelijkwaardig product het de zelfde mogelijkheden.
Ik neem aan dat je deze link uit het vorige topic heb gelezen? KLIK
Ook zegt degene die deze link plaatse dit :
Voor een reparatie of een nieuw product hoeft u niet bij te betalen. Moet u van de verkoper wel bijbetalen? Dan mag u de koopovereenkomst ontbinden. U hebt er dan recht op dat u uw geld terugkrijgt. Soms krijgt u niet het hele bedrag terug. Bijvoorbeeld als u het product al een lange tijd zonder problemen hebt kunnen gebruiken.
--------------------------------------
Hier wat jij als consument moet doen:
Wat zijn mijn rechten en plichten?
Als u iets koopt, hebt u rechten en plichten. Is een product niet goed? Dan hebt u de volgende rechten en plichten.
U hebt recht op een gratis reparatie of een nieuw product. Dat moet dan binnen een bepaalde tijd en zonder dat u daar te veel last van hebt. De verkoper kan ervoor zorgen dat u een product te leen krijgt, zolang de reparatie duurt. U kunt niet altijd kiezen tussen een reparatie of een nieuw product. Soms wil de verkoper het product alleen maar repareren, omdat dat goedkoper voor hem is. In zo'n geval mag de verkoper zeggen dat hij alleen wil repareren.
De verkoper mag u niet naar de fabrikant van het product sturen. Hij moet het probleem oplossen. Kiest u er zelf voor om naar de fabrikant te gaan? Dan kunt u dat het beste ook aan de verkoper vertellen.
Hebt u het product normaal gebruikt en is het versleten? Of hebt u het verkeerd gebruikt? Dan moet u de reparatie zelf betalen. U hebt dan dus geen recht op een gratis reparatie of een nieuw product.
Voor een reparatie of een nieuw product hoeft u niet bij te betalen. Moet u van de verkoper wel bijbetalen? Dan mag u de koopovereenkomst ontbinden. U hebt er dan recht op dat u uw geld terugkrijgt. Soms krijgt u niet het hele bedrag terug. Bijvoorbeeld als u het product al een lange tijd zonder problemen hebt kunnen gebruiken.
Let op
Ontbinding van de koopovereenkomst is een middel dat eigenlijk pas aan de orde komt als de verkoper niet kan repareren of vervangen. Of dat dit niet van hem gevraagd kan worden. Het uitgangspunt is dat u eerst recht hebt op kosteloos herstel of vervanging.
U kunt altijd andere afspraken met de verkoper maken. Bijvoorbeeld dat u een bepaald bedrag zelf betaalt. Bijvoorbeeld als u uw televisie al een aantal jaren hebt kunnen gebruiken, en u krijgt een nieuwe. Maar dat kunt u zelf beslissen, zoals hierboven is uitgelegd bent u niet verplicht om daarmee akkoord te gaan.
Gaat het product binnen zes maanden kapot, of is er binnen zes maanden iets mis met het product? Dan moet de verkoper bewijzen dat dit uw schuld was. Gaat het product na zes maanden of langer kapot? Dan moet u zelf bewijzen dat dit niet uw schuld was.
Nouwja, het is iets moeilijker. zoals de titel daar zegt "Uw rechten bij een product dat niet goed (ondeugdelijk) is" gaat het niet om garantie. Het recht op een deugdelijk product is een recht dat je zelfs naar je garantie hebt.
De 60% terug is de economische restwaarde als ik er voor kies om het koopcontract te ontbinden.
Het gaat dus nu om de garantie. Daarom vind ik de consuwijzer ook niet volledig genoeg en wou ik ook weten welke rechten ik heb.
Verwijderd
Bedankt dit zorgt voor veel meer duidelijkheid!!!Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:54:
[mbr]En toen was het eerste topic weer open.Even een wonderlijke merge gedaan dus. [/]
Je geeft aan dat de HD6870x2 niet voldoet omdat deze met 2x1GB geheugen tekort komt, maar de HD5970 en HD6990 (2GB) hebben exact dezelfde opstelling.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:49:
Wat bedoel je? Ik heb nooit eerder een uitspraak gemaakt over het ram. Ik heb een hele tijd met de HD5970 kunnen spelen tot dat hij dusdanig stuk is gegaan.
Verwijderd
Wat jij als individu vind doet er niet toe, ook jouw persoonlijke referentie kader doet er niet toe.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:54:
@feliskillercat
Nouwja, het is iets moeilijker. zoals de titel daar zegt "Uw rechten bij een product dat niet goed (ondeugdelijk) is" gaat het niet om garantie. Het recht op een deugdelijk product is een recht dat je zelfs naar je garantie hebt.
De 60% terug is de economische restwaarde als ik er voor kies om het koopcontract te ontbinden.
Het gaat dus nu om de garantie. Daarom vind ik de consuwijzer ook niet volledig genoeg en wou ik ook weten welke rechten ik heb.
Dat jij het niet volledig vindt, dat is het probleem hier, dit hele garantie gebeuren is wettelijk vast gelegd.
Ik zal dat even onderzoeken. Mogelijk nog even een mailtje naar Club3D en/of Powercolor sturen die de HD6870x2 blijkbaar in samenwerken hebben ontwikkeld.Nielson schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:55:
[...]
Je geeft aan dat de HD6870x2 niet voldoet omdat deze met 2x1GB geheugen tekort komt, maar de HD5970 en HD6990 hebben exact dezelfde opstelling.
@felixkillercat
Zie deze voorbeeldbrief even: http://www.consuwijzer.nl...binnen_de_garantieperiode
Verwijderd
U vraagt, wij draaienVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:55:
Bedankt dit zorgt voor veel meer duidelijkheid!!!
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 21:01 ]
Ik zeg niet dat het zo werkt, maar je kunt het altijd proberen. In die 487 zit ook nog eens een (kleine) winstmarge opgenomen en met een insteek als "er hoeft toch niet nogmaals verdient te worden aan de problemen die ik ondervind?" kom je misschien ook voorruit.
Ik verwacht niet dat ze kostenloos die 580 euro kaart zullen leveren dus ook zelf een beetje water bij de wijn is mijn advies.
Alcohol and Calculus don't mix. Never drink and derive.
Verwijderd
Ik snap dat het moeilijk is om buiten je eigen referentie kader te gaan denken, maar het maakt wel duidelijk waarom hun doen wat hun doen.
Als jij er als consument niet akkoord mee kan/wil gaan, dan is dat jouw probleem.
Als jij die brief aan Alternate stuurt en dan ook hopelijk enigszins volledig invult, moet je het niet gek vinden dat hun dit weigeren.
Oh en by the way, heb jij die HD5970 ooit eens qua instellingen veranderd?
Ik weet niet of dat wel lukt het oog ziet anders dan een camera, maar ik zal het in ieder geval proberen, Zaterdag faalde mijn mobieltje nog om te starten met filmen(sgs2, fullhd@30fps dus als het te zijn is dan wel op dat filmje), ik moet even kijken waarom. Ik had zelfs de medewerker naar mij thuis uitgenodigd om het even live te zien en had het via de mail ook van de technische kant best makkelijk maar uitgebreid uitgelegd nadat ik het antwoord kreeg dat het waarschijnlijk een softwarefout is en ik Windows opnieuw moet installeren.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:00:
@TS: gezien jouw werkelijke ervaringen met eyefinity en de verhalen op rage3d (oid) kun je duidelijk onderbouwen dat de eyefinity opstelling an sich wel werkt, maar dat het voor jou niet werkt icm BC2. Pak je telefoon en neem een filmpje van BC2 zoals jij dat ziet en laat dit aan hun zien. Vervolgens geef je aan dat die kaart voor jou dus geen gelijkwaardig product is (waar je achter bent gekomen nadat je het advies van een medewerker hebt opgevolgd) en vraag je naar de mogelijkheden om een betere kaart te krijgen. Echter, hierbij mag je zelf ook wel wat water bij de wijn doen en gewoon een deel bijbetalen indien nodig. Vriendelijkheid is troef
En ja, vriendelijkheid is de key, en daarmee heb ik het tot nu ook geprobeerd. Alleen mijn laatst gesprek kan een beetje ontevreden en iets boos overgekomen zijn. Ik had ook de hele tijd informele mails geschreven en was ook dankbaar dat de medewerker voor mij mogelijkheden had gezocht. Maar nu heb ik het even formeel gehouden, vooral want ik een duidelijk antwoord wou hebben, namelijk de link naar de review op tomshardware.
Verwijderd
Gebruik het programma FRAPS, daarmee kan je 30 seconden clips opnemen en ook screenshots maken.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:10:
[...]
Ik weet niet of dat wel lukt het oog ziet anders dan een camera, maar ik zal het in ieder geval proberen, Zaterdag faalde mijn mobieltje nog om te starten met filmen(sgs2, fullhd@30fps dus als het te zijn is dan wel op dat filmje), ik moet even kijken waarom. Ik had zelfs de medewerker naar mij thuis uitgenodigd om het even live te zien en had het via de mail ook van de technische kant best makkelijk maar uitgebreid uitgelegd nadat ik het antwoord kreeg dat het waarschijnlijk een softwarefout is en ik Windows opnieuw moet installeren.
En ja, vriendelijkheid is de key, en daarmee heb ik het tot nu ook geprobeerd. Alleen mijn laatst gesprek kan een beetje ontevreden en iets boos overgekomen zijn. Ik had ook de hele tijd informele mails geschreven en was ook dankbaar dat de medewerker voor mij mogelijkheden had gezocht. Maar nu heb ik het even formeel gehouden, vooral want ik een duidelijk antwoord wou hebben, namelijk de link naar de review op tomshardware.
Ik heb die brief nooit opgestuurd, het toont alleen maar aan dat garantie en recht op deugdelijk product iets anders is.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:10:
Ik zal eerlijk zijn, ik begin nu een beetje moe te worden ( slaap + dit onderwerp ), maar probeer het eens vanuit het perspectief van Alternate te zien.
Ik snap dat het moeilijk is om buiten je eigen referentie kader te gaan denken, maar het maakt wel duidelijk waarom hun doen wat hun doen.
Als jij er als consument niet akkoord mee kan/wil gaan, dan is dat jouw probleem.
Als jij die brief aan Alternate stuurt en dan ook hopelijk enigszins volledig invult, moet je het niet gek vinden dat hun dit weigeren.
Oh en by the way, heb jij die HD5970 ooit eens qua instellingen veranderd?
En wat bedoel je met instellingen verandert? Ik heb in catalyst dergelijk instellingen verandert, het stond eigenlijk bijna alles op kwaliteit en bij de HD6870x2 heb ik van alles geprobeerd, van preformance en kwaliteit tot het programma moet zelfs kiezen.
Ik kan je nu al vertellen dat fraps zijn frames pas trekt nadat de 2 renderloops gemaakt zijn, hierdoor zou het frapsfilmpje er uit zien alsof er niets aan de hand is.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:12:
[...]
Gebruik het programma FRAPS, daarmee kan je 30 seconden clips opnemen en ook screenshots maken.
[Edit] hmmmm misschien is dit wel mogelijk, ook al heb ik erg weinig hoop. Screenshot werken niet dat zal er aan liggen dat windows probeerd het beeld te trekken uit het geheugen van de grafische kaart, maar hier alleen maar de helft aanwezig is en een fout optreed. Het zou dus mogelijk zijn dat als ik fraps ook alleen maar een lege video zal krijgen, ik zal het even testen.
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 21:23 ]
Verwijderd
Lees nu eerst eens rustig wat er word geschreven, ik schreef : Als jij die brief aan Alternate stuurt en dan ook hopelijk enigszins volledig invult, moet je het niet gek vinden dat hun dit weigeren.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:18:
[...]
Ik heb die brief nooit opgestuurd, het toont alleen maar aan dat garantie en recht op deugdelijk product iets anders is.
En wat bedoel je met instellingen verandert? Ik heb in catalyst dergelijk instellingen verandert, het stond eigenlijk bijna alles op kwaliteit en bij de HD6870x2 heb ik van alles geprobeerd, van preformance en kwaliteit tot het programma moet zelfs kiezen.
[...]
Ik kan je nu al vertellen dat fraps zijn frames pas trekt nadat de 2 renderloops gemaakt zijn, hierdoor zou het frapsfilmpje er uit zien alsof er niets aan de hand is.
En over dat hele fraps gebeuren, download die meuk gewoon, check of je de settings kan veranderen, maak één testfilmpje.
Nu weet ik zo 123 niet hoe het probleem heet, maar als het "tearing" is dan moet je eens proberen of je VSYNC aan kan zetten, of verlaag de refresh rate ( 60>59 hz )
Het draait makkelijk op 60 FPS, vsync aan of uit maakt geen verschil. Het is zeker geen tearing, den minsten geen FPS tearing, maar misschien kun je dit wel "no enough RAM tearing" noemenVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:23:
Nu weet ik zo 123 niet hoe het probleem heet, maar als het "tearing" is dan moet je eens proberen of je VSYNC aan kan zetten, of verlaag de refresh rate ( 60>59 hz )
Ik zou een test programma kunnen schrijven die helemaal geen probleem met 'FPS' tearing zou hebben, die dan op verschillende resoluties laten runnen om te bewijzen dat het pas bij hogere resolutie tot dit probleem komt. Maar dat is wel werk en kost tijd die ik niet heb.
En je "als" zin kan ook zo opgevat worden zoals ik dat heb gedaan. Maar nu snap ik wat je bedoeld, neem het me a.u.b. niet kwalijk.
Verwijderd
Dat was Auti mode die nog aanstondVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:30:
[...]
Het draait makkelijk op 60 FPS, vsync aan of uit maakt geen verschil. Het is zeker geen tearing, den minsten geen FPS tearing, maar misschien kun je dit wel "no enough RAM tearing" noemen
Ik zou een test programma kunnen schrijven die helemaal geen probleem met 'FPS' tearing zou hebben, die dan op verschillende resoluties laten runnen om te bewijzen dat het pas bij hogere resolutie tot dit probleem komt. Maar dat is wel werk en kost tijd die ik niet heb.
En je "als" zin kan ook zo opgevat worden zoals ik dat heb gedaan. Maar nu snap ik wat je bedoeld, neem het me a.u.b. niet kwalijk.
Die crashes zijn heel normaal en je kunt het voorkomen door je setting bestand op een bepaalde manier aan te passen. Lang geleden, maar volgens mij was het directx op dx9 of dx10 forcen en bloom uit te zettenIrcghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:35:
Ik zal als het nodig is trachten je te helpen met het juridisch bespreken van de zaak, maar laten we eerst even kijken naar de technische aspecten van de zaak. Overigens de redenen dat ik problemen had met BC2 waren van geheel andere aard, namelijk het random crashen van de pc tijdens multiplayer.. dus kan dat niet echt gebruiken. Dat ligt ook nog eens aan het spel i.c.m. hardware versus hardware i.c.m. spel (wat jij hebt).
Hartstikke bedankt dat je me wil gaan helpen, maar een lullig vraagje, wil je me niet met mij over mij in de 3e persoon praten?Ircghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 21:45:
Ik heb het probleem nu niet meerHet is al een tijdje geleden dat BC2 is uitgekomen he!
Maar goed laten we het hier niet over hebben aangezien het om Niroko zijn probleem gaat.
[Edit] Even geen antwoorden voor mij, ik ga het eens proberen te filmen
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 21:50 ]
Verwijderd
Zo ja, het is namelijk zo dat de Texture Fillrate van de HD5970 hoger is dan die van de HD6870x2, 58GTexels/s vs 50.4 GTexels/s
HD5970

HD6870x2

Ik zal eens even dat filmpje knippen en online zetten.
Foto van de bc2 instellingen
[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 22:13 ]
HD6870x2, de HD5970 is stuk volgens de fabrikant en heeft deze niet terug gestuurd naar Alternate.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:15:
@ Niroko.
Met welke videokaart is dit nu ????
Verwijderd
Heeft de fabrikant ook duidelijk aangegeven wat er nu precies niet goed werkt of kapot is?Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:17:
[...]
HD6870x2, de HD5970 is stuk volgens de fabrikant en heeft deze niet terug gestuurd naar Alternate.
Heeft Alternate jou gevraagd om aan te tonen dat het defect niet door jouw schuld tot stand is gekomen?
De wet laat alleen ook ruimte voor nuances en goh percepties en opvattingen daarvan. Anders hadden we ook geen rechters nodig.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 20:57:
[...]
Wat jij als individu vind doet er niet toe, ook jouw persoonlijke referentie kader doet er niet toe.
Dat jij het niet volledig vindt, dat is het probleem hier, dit hele garantie gebeuren is wettelijk vast gelegd.
Ik heb je reeds per dm aangegeven dat je er nog al eens naast zit.
Wat gelijkwaardig is, is per situatie anders. Iemand die enkel meer fps wil op een single monitor is makkelijker op weg geholpen dan de TS in deze situatie. Dat doet er echter niets aan af dat ook de TS een passende oplossing moet worden geboden.
Je eerdere voorbeelden zijn niet echt steekhoudend en zeker niet iets wat wettelijk is zoals jij daar stelt.
Als TS aangeeft dat bepaalde mogelijkheden geen optie zijn voor hem (en naar het lijkt dit aan te kunnen gaan tonen), dan is het aan de winkel om daar iets op te verzinnen.
En met er naast zitten bedoel ik dit:
In voorbeeld 1 kijk je kennelijk puur naar de prijs en prestaties, terwijl het de ts om de aansluitingen en prestaties gaat waarom ie juist voor product x had gekozen. Dan is een snellere kaart an sich geen passende oplossing.Kortom de HD6990 is beter dan de HD5970, en die kost ook nog eens €250 meer dan wat ze je willen geven.
De GTX580 daar kan jij niks mee, maar het is wel een gelijkwaardig product.., het is een rot situatie, maar hun staan zo te zien volledig in hun recht.
Zelfde is als mijn 46inch plasma tv kapot gaat, ik heb nog 1 jaar garantie over, fabriek weigert te repareren, maar wil mij wel een 42inch plasma aanbieden, en ik weiger omdat hij 4 inch te klein is.
Ze hebben mij een product aangeboden, dat "gelijkwaardig" is (qua prijs etc ), dus hun hebben gedaan wat ze moeten doen.
In voorbeeld 2 drijf je weer op de prijs. Misschien koopt iemand een tv wel vanwege het formaat, wat mij niet raar lijkt.
In beide gevallen hoeft iemand helemaal niet akkoord te gaan en valt prima te betwisten dat hetgeen wordt aangeboden niet gelijkwaardig is.
[ Voor 34% gewijzigd door Paulus0013 op 26-09-2011 22:38 ]
Nee en er klopt nog iets niet.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:26:
[...]
Heeft de fabrikant ook duidelijk aangegeven wat er nu precies niet goed werkt of kapot is?
Heeft Alternate jou gevraagd om aan te tonen dat het defect niet door jouw schuld tot stand is gekomen?
Ik ben met de kaart naar Alternate gegaan om het te laten repareren. Al erg snel heb ik een mail binnen gehad dat zij de kaart getest hadden en dat hij niet goed werk en ze hem naar de fabrikant opsturen. Tot hier was nog alles in orde. Ik had ook meteen met de service medewerker dat ik hooguit 8 weken moest wachten en voor die tijd geen vervangend product krijg. Ik heb dan niet meer van Alternate gehoord en had het veel te druk. Vorige week vrijdag zijn de 8 weken afgelopen dus heb ik even gebeld om eens na te vragen.
*klantnummer doorgeven* "ik zal het even voor u navragen" *trendy muziekje* "Bedankt voor het wachten meneer, ik heb het even voor u na gevraagd. Wij hebben een krede(??) bedrag van de fabrikant gekregen van 373 euro en 70 cent. Die kunnen wij aan u overmaken of u kunt daarvoor een ander product uitkiezen."
Er werd mij dus helemaal niets over gemeld dat de status is verandert, maar blijkbaar heeft Alternate al het geld van de fabrikant incasseert zonder mij te vragen. Ik had dus geen mogelijkheid meer om het van derden te laten repareren en Alternate hiervoor de rekening te sturen. Over wie schuld is heeft geen medewerker van Alternate iets gezegd. Ook op mijn statements die ik aan de telefoon heb gemaakt over dat ik niet schuld ben kwam geen antwoord.
Verwijderd
Daar klopt inderdaad iets niet, dit is iets waarmee je dus naar een geschillencommissie zou kunnen gaan.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:41:
[...]
Nee en er klopt nog iets niet.
Ik ben met de kaart naar Alternate gegaan om het te laten repareren. Al erg snel heb ik een mail binnen gehad dat zij de kaart getest hadden en dat hij niet goed werk en ze hem naar de fabrikant opsturen. Tot hier was nog alles in orde. Ik had ook meteen met de service medewerker dat ik hooguit 8 weken moest wachten en voor die tijd geen vervangend product krijg. Ik heb dan niet meer van Alternate gehoord en had het veel te druk. Vorige week vrijdag zijn de 8 weken afgelopen dus heb ik even gebeld om eens na te vragen.
*klantnummer doorgeven* "ik zal het even voor u navragen" *trendy muziekje* "Bedankt voor het wachten meneer, ik heb het even voor u na gevraagd. Wij hebben een krede(??) bedrag van de fabrikant gekregen van 373 euro en 70 cent. Die kunnen wij aan u overmaken of u kunt daarvoor een ander product uitkiezen."
Er werd mij dus helemaal niets over gemeld dat de status is verandert, maar blijkbaar heeft Alternate al het geld van de fabrikant incasseert zonder mij te vragen. Ik had dus geen mogelijkheid meer om het van derden te laten repareren en Alternate hiervoor de rekening te sturen. Over wie schuld is heeft geen medewerker van Alternate iets gezegd. Ook op mijn statements die ik aan de telefoon heb gemaakt over dat ik niet schuld ben kwam geen antwoord.
Dit is van de Alternate website: KLIK
Fabrieksgarantie
Gedurende de garantieperiode, en soms ook daarna nog, bieden sommige fabrikanten services aan die u meer te bieden hebben dan de wettelijke garantie en welke onafhankelijk van de wettelijke garantie worden geleverd.
In het bijzonder bij hoogwaardige producten is dit steeds vaker het geval. Monitoren, printers en digitale camera´s zijn voorbeelden van producten waarvan steeds meer fabrikanten direct aan de eindgebruiker service verlenen. De voorwaarden voor de toegang tot deze service zijn vaak gunstiger dan die bij het verkrijgen van alleen de wettelijke garantie.
Let u erop:
In de regel is de fabrikant, of een speciaal voor deze producten door de fabrikant aangewezen servicebedrijf, uw aanspreekpartner voor deze service en niet de verkoper. De afhandeling van garantie verloopt in deze gevallen dan ook direct via de fabrikant of het servicebedrijf. Meer informatie over fabrieksgarantie vindt u in onze aanwijzingen voor directe service van fabrikanten. Door de afhandeling van de garantieclaim direct via de fabrikant te laten verlopen verkort u de tijd dat u uw product moet missen vaak aanzienlijk.
Enkele fabrikanten bieden een fabrieksgarantie die langer is dan de wettelijke garantieperiode. Indien gewenst kunnen wij de afhandeling van een beroep op de fabrieksgarantie van u overnemen. Mocht u van deze mogelijkheid gebruik willen maken, neem dan contact op met onze klantenservice.
[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 22:50 ]
ICT waarborg is toch de geschillencommissie van Alternate? Ook al ben ik niet meer van ICT waarborgs neutraliteit erg overtuigd.Ircghost schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:48:
Voordat je daarmee naar een geschillencommissie zoals de Consumentenbond gaat zou ik eerst even zorgen dat je de voorwaarden doorleest van Alternate. Probeer daarbij te zoeken naar vermeldingen dat zij, wanneer je een reperatie bij hen aanvraagt, bij onvermogen tot reparatie zij automatisch zullen overgaan op het overmaken van geld.
Verwijderd
Persoonlijk zou ik een duidelijk overzicht maken, met de stappen die jij hebt ondernomen + die Alternate heeft ondernomen , bij die stappen de onduidelijkheden aankaarten, en vervolgens de gevolgen van die acties.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:51:
[...]
ICT waarborg is toch de geschillencommissie van Alternate? Ook al ben ik niet meer van ICT waarborgs neutraliteit erg overtuigd.
Of ze neutraal zijn dat weet je pas als je het hebt geprobeerd.
[ Voor 79% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 10:11 ]
Ik had al eens een geschil met Alternate, toen had ik niets opgenomen en geen getuigen bij me gehad waardoor ik niets kon bewijzen. Het ging over een gewiste SSD na een reparatie, ik had de servicemedewerker bij het inleveren van de PC verteld dat ik geen backup meer kon maken maar toch snel mijn pc weer nodig had. De medewerker heeft mij verzekert dat niets kan gebeuren als hij het er maar bij zet. een paar dagen later, PC ophalen, SSD formated(SSD+trim valt niet te herstellen). Daarmee naar ICT waarborg gegaan die mij niet hebben kunnen helpen. Nou die verwezen mij net zo naar de algemene voorwaarde dat Alternate niet voor verloren data op magnetische opslag te verantwoorden is. En wie de techniek van de SSD's kent weet dat deze niet magnetisch werken.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 22:54:
[...]
Persoonlijk zou ik een duidelijk overzicht maken, met de stappen die jij hebt ondernomen + die Alternate heeft ondernomen , bij die stappen de onduidelijkheden aankaarten, en vervolgens de gevolgen van die acties.
Of ze neutraal zijn dat weet je pas als je het hebt geprobeerd.
Ik heb het er toen maar bij laten zitten.
@Ircghost: heb je daar iets aan?
8.
Eigendomsvoorbehoud
Wij behouden de eigendom voor zolang de koop niet volledig is betaald. Op onze reparatieopdrachten geven wij een zo duidelijk mogelijke omschrijving van de door u ter reparatie aangeboden artikelen, zodat uw eigendomsrechten niet in het geding zijn wanneer het reparatiebedrijf waar uw artikelen net op dat moment staan, failliet zou gaan.
Verwijderd
Verwijderd
Performance wijs zijn ze te vergelijken, maar qua aansluitingen niet, maar als dat aansluitingen probleem niet bekent is bij de medewerker die het aanbod doet, dan is niet meer dan een logisch aanbod.NotSoSteady schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:01:
[...]
Ik weet niet hoor maar een kaart die Eyefinity support, en een kaart die dit niet doet lijkt me niet echt vergelijkbaar. Als mijn 50-inch TV kapot gaat, en zij komen met een top 32-inch model dan is dat echt niet vergelijkbaar. Een klant moet iets vergelijkbaars terug krijgen, wat dus dezelfde functies moet hebben, en dat hebben de aanbiedingen van Alternate simpel niet.
In het geval dat ze jou geen geld willen geven en dat jouw 50inch niet meer leverbaar is, en dat bij de nieuwere modellen deze maat en groter ook niet meer voorkomt, wat moeten ze dan doen?
[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 23:10 ]
Een 52inch TV aanbieden, dat is minimaal een gelijkwaardig product.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:06:
[...]
In het geval dat ze jou geen geld willen geven en dat jouw 50inch niet meer leverbaar is, en dat bij de nieuwere modellen deze maat ook niet meer voorkomt, wat moeten ze dan doen?
Verwijderd
En als die TV er zou zijn wat nu als deze 2 maal duurder is dan het defecte product ?Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:09:
[...]
Een 52inch TV aanbieden, dat is minimaal een gelijkwaardig product.
Precies die vraag had ik dus ook. En ja ook dan.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:10:
[...]
En als die TV er zou zijn wat nu als deze 2 maal duurder is dan het defecte product ?
Verwijderd
Ik zou zeggen leg je vraag eens voor aan Arnoud Engelfriet: http://www.arnoud.engelfriet.net/contact-arnoudengelfriet/Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:13:
[...]
Precies die vraag had ik dus ook. En ja ook dan.
Niet die vraag van de TV natuurlijk maar van jouw zaak
Verwijderd
Maar dan is de vraag beschouwen hun dit als een gelijkwaardig product, + de vraag was het langer of korter dan 6 maanden in gebruik zonder problemen.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:13:
[...]
Precies die vraag had ik dus ook. En ja ook dan.
En dit is dus ook iets wat je mee kan nemen als argument.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:16:
Ik heb nog eens dat papier gelezen voor de reparatie overeenkomst:
"Over de voortgang wordt u via e-mail op de hoogte gehouden"
Er staat verder niets over onvermogen of over geld vermeld.
[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 26-09-2011 23:22 ]
Ik weet niet of ICT recht nou echt van toepassing is, het toch meer om handel en het consumentenrecht.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:17:
[...]
Ik zou zeggen leg je vraag eens voor aan Arnoud Engelfriet: http://www.arnoud.engelfriet.net/contact-arnoudengelfriet/
Niet die vraag van de TV natuurlijk maar van jouw zaak.
Dat met de SSD gaat wel om ICT recht, maarja als je naar de geschillencommissie bent geweest kun je dat niet nog eens gaan oppakken. Bovendien is dat al over een jaar geleden.
Verwijderd
Hij zit ook goed in het consumentenrechtVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:27:
[...]
Ik weet niet of ICT recht nou echt van toepassing is, het toch meer om handel en het consumentenrecht.
Dat met de SSD gaat wel om ICT recht, maarja als je naar de geschillencommissie bent geweest kun je dat niet nog eens gaan oppakken. Bovendien is dat al over een jaar geleden.
1.
De vraag in het kort:
Heb ik op een grafische kaart (die kapot is gegaan bij normaal gebruik) na 1,5 jaar gebruik recht op het hele koop bedrag terug te ontvangen?
Ik weet het niet zeker, maar volgens mij betreft het een 1 jarige garantie en moet je nu rekenen op coulance van Sapphire en Alternate. Op basis van de garantieregels kun je niks doen. Als het 2 jaar is is het natuurlijk een ander verhaal.
Ik heb bij Alternate in november 2009 een Sapphire HD5970 OC(~600 euro) gekocht, deze is stuk en door Alternate naar de fabrikant terug gestuurd welk hem niet wou repareren en Alternate een bedrag van ~350 euro terug heeft gegeven. Alternate wil mij nu alleen nog maar die ~350 euro terug geven waarmee ik echter geen vergelijkbaar product meer mee kan kopen, het enige product wat er nog verkocht word en vergelijkbaar of beter is, is een HD6990, prijskaartje >580 euro.
Hoe lullig het ook is, maar de core van de nieuwe serie is gewoon 15% sneller en daarbij is een 5970 een dubbele 5850, en geen dubbele 5870. Technologisch gewijs is dat dus een nadeel ten opzichte van jou aangezien de 5970 tweemaal een minder sterke core gebruikt (de 6990 gebruik 2x topmodel, de 5970 2x downgraded topmodel, namelijk 5850) wat uitkomt op een verschil van zo'n 25 procent prestatie per core, dus dat loopt x2 nog wel hoog op, tot 33%. Dus je staat gewoon 33% in het nadeel. En dan klinkt 373,70 nog best aantrekkelijk, want dat is ongeveer 66% van een 6990. Prestatiegewijs is het aangebode geld een redelijke tegemoetkoming, hoe lullig ik het ook voor je vind en hoe erg ik de teleurstelling in Alternate van jou kan begrijpen, ze staan volledig in hun recht en 373,70 is een gelijkwaardige prijs.
De meneer die ik aan de lijn kreeg heeft meteen even met een collega overlegt en een GTX 580 van Asus (434 euro) aangeboden. Maar er zijn 2 redenen dat ik dat aanbod niet kan aannemen. Ik heb een 3 monitoren setup en zou eyefinity weer willen gebruiken. Ten tweede gebruikt die kaart 3 slot en zou dat niet passen. En ten laatste wil ik gewoon weer een ATI/AMD grafische kaart.
1. http://www.nvidia.com/obj...-surround-technology.html
2. vraag dan of deze een optie is. kost evenveel.
Kortom, wat zij je aanbieden is niet in de strijd met de regels en je zult met ICT waarbord en een justitieel geschil niks opschieten; dit is wat ze je kunnen en moeten bieden.
Verwijderd
My point exactly, dit is dus wat ik ook zeg, bedankt voor het delen!naarden 4ever schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:31:
Om maar even terug te komen op de TS:
[ Voor 84% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 10:05 ]
Np, formuleren en concluderen is ook (g)een vak...Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:37:
[...]
My point exactly, dit is dus wat ik ook zeg, bedankt voor het delen!
Nou het zijn 2 jaar garantie. De helpdesk medewerkers hebben vaak genoeg gezegd "maar meneer uw garantie zal in anderhalve maand aflopen", terwijl de kaart ook al 2 maanden buiten mijn bezit is..
Over surround, daar heb je blijkbaar 2 kaarten voor nodig.
http://www.nvidia.com/obj...-system-requirements.html
Ik lees ook steeds weer terug dat je aan een nvidia kaart alleen maar 2 monitoren kan aansluiten, behalve aan een aantal niet officiële kaarten.
Okey bedankt, ik zal mijn spullen wel even samenvatten en naar hem opsturen. Eens zien wat er van terug komtVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:30:
[...]
Hij zit ook goed in het consumentenrecht.
precies. Als je garantie hebt, is het huidige aanbod meer dan normaal. Maar zonder garantie moest je rekenen op coulance en dan was ik al helemaal blij met een dergelijk aanbod. Maar als garantieclaim is dit de normale procedure en meer ga je er ook niet uitslaan.Verwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:39:
@naarden 4ever
Nou het zijn 2 jaar garantie. De helpdesk medewerkers hebben vaak genoeg gezegd "maar meneer uw garantie zal in anderhalve maand aflopen", terwijl de kaart ook al 2 maanden buiten mijn bezit is..
Over surround, daar heb je blijkbaar 2 kaarten voor nodig.
http://www.nvidia.com/obj...-system-requirements.html
Ik lees ook steeds weer terug dat je aan een nvidia kaart alleen maar 2 monitoren kan aansluiten, behalve aan een aantal niet officiële kaarten.
Over dat Nvidia sys req, heb je gelijk. Nvidia formuleert het ook niet helemaal duidelijk, maar zoals ik het nu begrijp is dat elke kaart één monitor aanstuurt, vice versa bij amd (1 kaart stuurt aan, rest assisteert rekenen eerste kaart)
Daar kun je misschien wel tweemaal een deze eruit slaan. Of een 6970. maar op een 6990 zonder bijbetaling hoef je echt niet te rekenen, is kansloos.
Had ik maar zo een groot moederboord dat ik nog 4 slot vrij had. Al 3 slots zijn teveel.naarden 4ever schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:46:
[...]
Daar kun je misschien wel tweemaal een deze eruit slaan. Of een 6970. maar op een 6990 zonder bijbetaling hoef je echt niet te rekenen, is kansloos.
Terzijde over Nvidia kaarten weet ik nog niet eens of mijn moederboord SLI ondersteuning heeft als ik voor een nvidia setup zou moeten gaan.
De 6970 zou theoretisch met zijn 2GB geen probleem met een 3monitor eyefinity setup hebben, maar het zou een best sterke downgrade aan preformance zijn.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 00:06 ]
Marktplaats heeft een aantal problemen. Het zal niet eerste hands zijn. De gebruiker heeft misschien hem niet gebruikt i.c.m. eyefinity maar de kaart heeft het zelfde defect als de HD5970 waardoor hij problemen met de displaypoort heeft. En je hebt puur geen garantie nog de mogelijkheid om te kunnen klagen over een ondeugdelijk product. En ik hou gewoon niet zo van gok spelletjesVerwijderd schreef op maandag 26 september 2011 @ 23:52:
[...]
Had ik maar zo een groot moederboord dat ik nog 4 slot vrij had. Als 3 slots zijn teveel. Bovendien weet ik nog niet eens of mijn moederboord SLI ondersteuning heeft.
De 6970 zou theoretisch met zijn 2GB geen probleem met een 3monitor eyefinity setup hebben, maar het zou een best sterke downgrade aan preformance zijn.
Als een winkel niet in dergelijke zaken kan of in wil voldoen dan had mijn niet moeten besluiten een winkel te beginnen. In het geval van garantie claims kan een winkel er bij inschieten, dit wordt veroorzaakt doordat consumentenrecht de zaken voor de consument beter regelt dan wat een winkelier mag verwachten van groothandel of fabrikanten, maar dit is iets dat je als het goed is weet als je hier aan begint. Dat is nu eenmaal het risico dat je loopt.
Sinds 1999@Tweakers | Bij IT-ers gaat alles automatisch, maar niets vanzelf. | https://www.go-euc.com/
Verwijderd
1) Een paar reactie opgeruimd ivm offtopic geneuzel
2) Een aantal quotes ingekort: als je niet inhoudelijk op zaken ingaat hoef je echt niet het hele bericht te quoten...
3) @TS: heb je nu al een filmpje geschoten en zo ja, wat is daarop te zien. Zo nee, doe dat dan eens snel.
4) Zullen we de discussie over ATI vs nVidia achterwege laten? TS heeft al aangegeven dat nVidia geen optie is ivm het niet ondersteunen van 3 schermen.
5) De TS bepaalt wat een gelijkwaardig product is aan de hand van door hem gestelde criteria. Afaik is dat met name 3 monitor support voor games, maar wellicht dat TS dat nog even wil verduidelijken. Gaarne geen extra aannames hierbij maken.
[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 10:12 ]
Is dit niet erg eenzijdig? Dan kunnen garantieclaimers toch allerlei criteria gaan stellen waarmee ze de zaak in hun voordeel kunnen uitleggen?Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 10:11:
5) De TS bepaalt wat een gelijkwaardig product is aan de hand van door hem gestelde criteria. Afaik is dat met name 3 monitor support voor games, maar wellicht dat TS dat nog even wil verduidelijken.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Waarbij overigens regresrecht bestaat. Dat is dan weer helaas niet altijd even makkelijk te halen, maar dat zal voor consumenten een bekend lied zijn..._Dune_ schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 02:33:
...dit wordt veroorzaakt doordat consumentenrecht de zaken voor de consument beter regelt dan wat een winkelier mag verwachten van groothandel of fabrikanten, ...
Nee? De verkoper kan dat net zo goed. Ze moeten het wel kunnen onderbouwen&het moet redelijk zijn, als het dat niet is en men komt er onderling niet uit heeft de maatschappij conflictoplossende procedures...gambieter schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 10:16:
...
Is dit niet erg eenzijdig? Dan kunnen garantieclaimers toch allerlei criteria gaan stellen waarmee ze de zaak in hun voordeel kunnen uitleggen?
[ Voor 38% gewijzigd door begintmeta op 27-09-2011 10:18 ]
Wanneer het product defect is en de koop wordt ontbonden, dan hoef je geen genoegen te nemen met een tegoedbon. Je hebt recht om de aankoopprijs terug te krijgen. Een tegoedbon kan wel worden aangeboden als je een artikel ruilt terwijl het product zelf op zich in orde is. In dat laatste geval heb je eigenlijk geen recht op ontbinding.
Ik zou niet zo zijn geworden als ik niet al die ouderwetse waarden had om tegen te rebelleren.
Alternate heeft een aantal kaarten aangeboden die in redelijkheid als vervanging gezien kunnen worden, ware het niet dat ze niet aan bepaalde specifieke criteria van de TS voldoen. Mijns inziens is het niet redelijk een veel duurdere kaart te eisen, puur om aan die specifieke criteria te kunnen voldoen. Sowieso kan (en zal) Alternate dit weigeren.
Geld terug is dan de enige optie. Waar je dan nog over kunt twisten is of 60% na 1,5 jaar redelijk is voor een videokaart (lijkt me op zich wel: als je het op Marktplaats probeert te verkopen, moet ik nog maar zien of je 60% van de nieuwprijs krijgt).
"Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic."
In ieder geval staat de gebruiksvergoeding niet direct in verband met de afschrijving of tweedehandswaarde zou ik zeggen.
@ hieronder dat zou ik in eerste instantie ook verwachten.
[ Voor 255% gewijzigd door begintmeta op 27-09-2011 11:25 ]
De vervanging is mogelijk en kan gevergd worden van de verkoper. Ik hoef dus het geld niet aan te nemen.Bij een consumentenkoop komt de koper in afwijking van lid 1 slechts dan geen herstel of vervanging van de afgeleverde zaak toe indien herstel of vervanging onmogelijk is of van de verkoper niet gevergd kan worden.
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 11:33 ]
Heb je nog iets gedaan met de installatie van je drivers tussen vervanging van je 5970 en 6870x2, of gewoon kaart erin geprikt en gaan spelen? Zou misschien kunnen dat het nog een driver-issue is waar je nu mee zit.
Los hiervan vraag ik me bij veel hardware af of het wel gemaakt kan worden, lijkt me dat het spul veelal vervangen wordt, als de leverancier niks meer heeft liggen heb je gewoon pech. Spul is zo gemaakt dat reparatie amper mogelijk is.
Ook bv de eerder besproken SSD zal waarschijnlijk vervangen zijn ivm stuk, dan is je data gewoon weg, of het nu werkt met magneetopslag of niet boeit dan weinig, hun verhaal is nog niet aangepast aan SSD en datarecovery valt niet onder de garantie. Magoed, das weer offtopic.
Verwijderd
Wat een ongelovelijke onzin... Of het gevergd kan worden mag een rechter bepalen. Er zit een aanzienlijk verschil tussen de credit en de nieuwwaarde van het product waar je naar kijkt. Aangezien je het andere product 1.5 jaar hebt kunnen gebruiken is een gebruiksvergoeding zeer reeel.Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 11:21:
De vervanging is mogelijk en kan gevergd worden van de verkoper. Ik hoef dus het geld niet aan te nemen.
Volgens mij weet je inmiddels wat je opties zijn en wordt het tijd om te handelen.
[ Voor 37% gewijzigd door begintmeta op 27-09-2011 15:25 ]
Of je hier nu wel of niet gelijk krijgt is niet relevant;
Accepteer het aanbod, of stap naar de rechter.
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Hartstikke bedankt aan iedereen voor het geven en helpen bij het vinden van deze informatie. Alternate heeft blijkbaar nu gemerkt dat ze dit bij mij niet kunnen flikken. Ik ben nog niet helemaal tevreden want ik heb nog een vermoeden dat het nog niet helemaal klopt was ze me nu vertellen, maar ik heb na mijn mail een mail terug gehad waarin stond dat NU "een" Sapphire 2GB DX 5 HD5970 OC FR van de reparatie terug is gekomen en ik deze kan ophalen als ik de HD6780x2 inlever.
Raar genoeg dat er nu eentje terug komt terwijl die van mij niet te repareren was. Ik heb zo het vermoeden dat ze hebben vergeten mijn kaart op te sturen. Bij het eerste telefoontje moest de helpdesk medewerker ook eerst een collega vragen wat er met mijn kaart is, terwijl Alternate echt alles, ook telefoon gesprekken beschrijft in hun systeem. Dus heb ik nu even naar de serienummer gevraagd en wat het defect aan de kaart was. Eens zien wat ze terug sturen.
Verwijderd
De kaart is een andere kaart dan mijn eigen, het probleem van de kaart was dat hij een firmware update nodig had was dus nu verholpen is. Ik zou nog 3 maanden garantie hebben op deze kaart.
En tenslotte hebben ze nog gereageerd op mijn klachten met verwijzingen naar het wetboek etc. en kreeg ik als antwoord terug dat ik het consumentenrecht niet begreep. Nou lekkere antwoord, ik spreek er morgen nog een docent die morgen toevallig ook nog les geeft over dit recht. Dan weet ik het helemaal, ik heb toch nog een mail geschreven dat ze toch eens moeten toegeven dat ze hun algemene voorwaarden hebben geschonden. Hierop heb ik dan het eerste keer een excuses en een soort schuldbekentenis gekregen. Voor de kwestie van 373,70 euro schuift Alternate de schuld naar Sapphire, oftewel ze zeggen "hier staan wij helaas buiten.".
Morgen lekker van mijn verjaardag genieten en zaterdag de kaart omruilen, wat ben ik blij dat het over is. Tenminste is dat te hopen.
Verwijderd
Verwijderd
Ik zou er inderdaad ook geen tijd meer in steken. Je hebt weer een HD5970 aangeboden gekregen en daarmee ben jij toch tevreden? Schrijf gewoon een review over deze gang van zaken op Pricewatch en raad Alternate eventueel af bij vrienden en kennissen.Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 16:22:
Voor de volgende keer: denk even na over wat je wilt bereiken met je communicatie. Je wilt een werkende kaart die jouw eyefinity ondersteunt. Wil je hen daarvan afleiden met erkenning voor randzaken?
Ze kwamen mij dwars met wat ik fout heb gedaan dus was mijn antwoord daarop wat zij fout hadden gedaan, Ik had hier eerst geen excuses voor gekregen maar nu dus wel. Het was belangrijk voor mij persoonlijk dat Alternate mij hun excuses aanbood, vooral omdat zij essentiële fouten hebben gemaakt waardoor ik geen informatie heb ontvangen. Ik ga nu niet met die kleine dingetjes proberen een of andere rechtszaak te winnen. Toch denk ik hiermee Alternate ook de kans gegeven te hebben een klein beetje positief over te kunnen komen.Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 16:22:
Voor de volgende keer: denk even na over wat je wilt bereiken met je communicatie. Je wilt een werkende kaart die jouw eyefinity ondersteunt. Wil je hen daarvan afleiden met erkenning voor randzaken?
Ik denk dat een aantal mensen door dit topic een negatieve indruk hebben gekregen over Alternate, naar mijn mening dan ook terecht. Ik raad het echt af dingen bij Alternate te kopen want de Aftersale erg slecht is. Ik zal ook nog een review over mijn ervaring met Alternate schrijven voor hier op Tweakers.net en hoop dan ook mensen daarmee te kunnen waarschuwen.
Begrijp ik nu goed dat je dezelfde kaart hebt geaccepteerd als die je vrijdag werd aangeboden?Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 16:38:
[...]
Ik denk dat een aantal mensen door dit topic een negatieve indruk hebben gekregen over Alternate, naar mijn mening dan ook terecht. Ik raad het echt af dingen bij Alternate te kopen want de Aftersale erg slecht is. Ik zal ook nog een review over mijn ervaring met Alternate schrijven voor hier op Tweakers.net en hoop dan ook mensen daarmee te kunnen waarschuwen.
Niet om het een of het ander, maar als ik de shopreviews van alternate bekijk zit het wel redelijk goed bij die club.
(en nee, ik werk niet bij Alternate
if you are neutral in a situation of injustice you have chosen the side of the oppressor
Verwijderd
Het lijkt wel of de scorekaart van Alternate gerest is. Dat moet haast wel want er zijn enkel reviews beschikbaar na 20 januari 2011 terwijl Alternate al jaren in de Pricewatch te vinden is. Ik heb er gelijk maar een topic over gemaaktTens schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 17:12:
[...]
Begrijp ik nu goed dat je dezelfde kaart hebt geaccepteerd als die je vrijdag werd aangeboden?
Niet om het een of het ander, maar als ik de shopreviews van alternate bekijk zit het wel redelijk goed bij die club.
(en nee, ik werk niet bij Alternate)
[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2011 17:28 ]
Nee, de kaart die in ter reparatie door mij naar alternate werd gebracht was een Sapphire HD5970, de kaart die ik zaterdag had opgehaald en niet deugd voor eyefinity was de Club3D HD6870x2. De kaart die Alternate mij nu aanbied is een gerepareerde(nieuwe firmware geflashed) Sapphire HD5970 OC.Tens schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 17:12:
Begrijp ik nu goed dat je dezelfde kaart hebt geaccepteerd als die je vrijdag werd aangeboden?
3) Ja had ik al. Ik wil niemand horen klagen, maar ja ik ben Duits en praat daarom ook Duits met mijn broer in dit videootje. Daar is goed te zien dat deze kaart problemen heeft en het "niet genoeg ram tearing", "dubbel renderen" of hoe men het wil noemen te zien is. We zaten zelf een beetje te zoeken waar het duidelijk is. Dus even geduld en het helemaal kijken, wil je geen Duits horen zet dan gewoon het geluid uit!Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 10:11:
3) @TS: heb je nu al een filmpje geschoten en zo ja, wat is daarop te zien. Zo nee, doe dat dan eens snel.
[...]
5) De TS bepaalt wat een gelijkwaardig product is aan de hand van door hem gestelde criteria. Afaik is dat met name 3 monitor support voor games, maar wellicht dat TS dat nog even wil verduidelijken. Gaarne geen extra aannames hierbij maken.
https://plus.google.com/u...6807895/posts/95Ngvzi3cxn
5) Precies, het ging om een gaming setup met 3 monitoren van ieder 1920x1200 pixels aan resolutie.
Verwijderd
Nu maar hopen dat de "nieuwe" HD5970 dit niet heeft, succes ermee!!
It's going on and on... Tijdens een stresstest heeft Alternate de HD5970 OC die ze mij wouden aanbieden een plekje in de hemel gegeven. Nu bieden ze 2xHD5870 aan een zien of ik plaats in mijn kast kan maken daarvoor.Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2011 @ 20:46:
Ik kan inderdaad duidelijk zien wat het probleem is, is inderdaad zeer irritant!!
Nu maar hopen dat de "nieuwe" HD5970 dit niet heeft, succes ermee!!
Verwijderd
Wat een gekut zeg, als dit mij was overkomen dan was ik toch wel redelijk pissig geworden.Verwijderd schreef op donderdag 29 september 2011 @ 17:41:
[...]
It's going on and on... Tijdens een stresstest heeft Alternate de HD5970 OC die ze mij wouden aanbieden een plekje in de hemel gegeven. Nu bieden ze 2xHD5870 aan een zien of ik plaats in mijn kast kan maken daarvoor.
Dus de hele pc inclusief Eyefinity en assemblage, in 1 koop?
De focus ligt nu namelijk volledig op 1 videokaart, als je alles in een keer destijds bij ze gekocht hebt kan je het misschien op het hele systeem gooien. Dat ze ervoor moeten zorgen dat jou complete systeem gelijkwaardig wordt hersteld of mss geld terug.
Als zij je een systeem verkopen met 3 monitoren en een moederbord met weinig ruimte, kunnen ze je geen alternatief aanbieden wat niet op je moederbord past en bv maar 2 monitoren aan kan sturen.
Als het zelfbouw is gaat dit echter niet op denk ik omdat je losse onderdelen hebt gekocht, misschien als zij het hebben geassembleerd dat het wel onder deze noemer kan vallen omdat je dan niet als product een videokaart hebt gekocht maar een volledig systeem inclusief eyefinity.
Abit nf7-s, Amd xp 2800+ Barton, 1024mb DDR400 Dualchannel (2*512), 200gb 7200rpm 8 mb cache + 2* 120gb 7200rpm 8 mb cache