[PC] StarCraft 2 - Deel 17

[Jeff[NL]]

Heb hem ook bekeken... Mid game zou je moeten proberen met de ravens auto turret wat je wel deed de army daarnaartoe lokken en dan stim zijn nat exp in.. eff paar shots en weer terugtrekken.

Of auto turrets @ main en dan drop bij 3th.. Dit alleen als je map control hebt anders kan je verrast worden dus beide xel naga's iig.

Waar je verder aan zou moeten werken is als je banshee harrass doet dat je zo min mogelijk minerals gaat floaten dat is dus oefenen tot je erbij neervalt. Er is een custom game waar je zo goed mogelijk macro moet doen en een probe moet laten rondgaan omdat een zergling achter hem aan zit. Dus moet je telkens switchen van view om probe te sturen en daarna gelijk weer aan de macro.

oh en idd vikings waren wat te laat. Point defence drones waren nice zo nu en dan.

[ Voor 5% gewijzigd door Jeff[NL] op 23-11-2011 22:18 ]

[Sissors]

Kan loss #3 en #4 ook nog wel uploaden maar dat voegt weinig toe. Maar goed, dus jullie ook niks groots wat ik niet al lang zelf wist.

[Jeff[NL]]

furby-killer schreef op woensdag 23 november 2011 @ 22:21:
Kan loss #3 en #4 ook nog wel uploaden maar dat voegt weinig toe. Maar goed, dus jullie ook niks groots wat ik niet al lang zelf wist.

Nope... tenminste. niet dat wat ik anders zou doen maarja ik ben ook geen pro ofzo

[PauseBreak]

Wat me opvalt in het begin (ik kijk nu loss #2):
- Je scouting is goed, maar je loopt wat achter qua bouwen. 2e supply depot iets eerder bouwen (je float na 3 minuten 250 minerals), cc daarna pas. Nu heb je niet veel flexibiliteit in unitproductie omdat je vrij lang op die 19 supp zit. Verder denk ik dat het op die map als T handig zou kunnen zijn om je natural te wallen, de ingang is niet erg breed namelijk. (je lost het op met 2 bunkers, werkt ook natuurlijk) Bovendien neem je je natural erg laat imo en float je wederom veel minerals.
Overall valt me op dat je in begin niet agressief genoeg speelt. Je bent T, dat is je kracht. De toss speler kan lekker zijn gangetje gaan. Een beetje reaper harass had je al een mooie voorsprong gegeven in het begin.

Banshee harass: Ook hier zou ik veel agressiever harassen. Je valt aan, killt 1,5 probe, vliegt weg want stalkers, maar daarna tijdens cloack: vlieg naar "beneden" en sloop daar nog 1,5 probe en ga door naar zijn main om wat probes te slopen. Daarna gebruik je die banshee eigenlijk niet meer. Er is daar een pylon die erom smeekt om gesloopt te worden en waarbij je out of range kunt hangen van de stalkers. (Misschien was het handiger geweest om met 2 banshees te harassen, sloopt sneller probes.)
Houdt die tegenstander bezig.

Ook loop je al vroeg achter in armysize en productiemogelijkheden. Toss heeft op ±20 minuten al 4 colossi, dat moet je nooit toestaan.

Je verliest vooral omdat je de toss speler teveel het initiatief laat. Neem het heft in handen zou ik zeggen en ga agressiever spelen. Beter scouten en meer lef/durf tonen zou kunnen. Je forceert toss niet om te reageren op jouw acties, het is andersom.

[ Voor 14% gewijzigd door PauseBreak op 23-11-2011 22:45 ]

[Sissors]

Wat mij bij die eerste game vooral opvalt is dat je een zeer slechte plaats kiest om te gaan vechten. Daarmee bedoel ik dat door die forcefields amper wat van je ground units iets aan het doen zijn, hij heeft gewoon een veel betere concave..

Even gekeken, maar zo goed als hele handel is aan het vechten bij dat eerste gevecht. Bij tweede was het toch compleet hopeloos.

Daarnaast had je door moeten pushen toen je je nat net kwijt was, had je wss zo kunnen winnen.

Als ik kijk naar army value + hoeveelheid tijd die het me had gekost om zijn basis te bereiken en dat hij gewoon aan het inwarpen was denk ik het niet, maar zou misschien kunnen.

Daarnaast vind ik het ook raar waar je je CC voor je 3rd maakt. Je maakt hem dicht bij de 10 uur positie, maar float hem vervolgens naar die 7 uur voor je main... beetje raar.

Huh? Welke replay was dat dan? Want die eerste, waar je het over lijkt te hebben, zat ik links onder, dan heb je nog geen eens een 7 uur expansion. Of bedoel je toen ik hem wegvloog vanwege zijn leger (anders was hij vernietigd)

Probeer er wat ghosts bij te maken. En als je bang bent dat je micro niet voldoende is , heel je leger in 1 control groep en je ghosts in een aparte. Cloak en dan gewoon emp's gaan gooien als een gek

Dat is dus inderdaad de reden dat ik zie niet maak (en gas kosten), als ik dat doe stim ik mijn leger niet, vliegen mijn ravens vol erin (nou ja, nog meer dan nu), etc. Die micro gaat gewoon mis.

@Laatste, ik weet dat agressiviteit inderdaad een probleem van me is, maar ik dacht dat dus met banshee harrasment op te lossen. Reaper heb ik weleens gedaan tegen toss, maar dat is vooral hopen dat hij teched en op sentries vertrouwd. Want een enkele stalker kan 5 reapers aan ofzo, en als ik snel voor reapers ga vertraagd het banshees flink, en ook nog eens heb ik dan nauwlijks verdediging.

En andere kant op werd ik helemaal niet geharassed, en toch heb ik er uiteindelijk helemaal 10x niks aan gehad. Vraag ik me toch af weer of ik tegen toss niet net zo goed harrasment kan laten vallen en liever sneller voor een expo gaan, iig het werkte ook prima voor mijn tegenstander.
Mijn banshees hadden flink wat probes gekilled, toch had hij nog VEEL betere economie, dan vraag ik me af of ik niet beter gewoon banshees kan laten zitten, veel nuttigs doen ze niet lijkt mij.

Trouwens OC first heeft geen moment mijn productie gestopt, zat niet aan 19 pop totdat supply depot alsnog klaar was.


Eindelijk net maar eens een spelletje gewonnen waar voorzichtigheid wel succes opleverde. SCV scout -> snel 2x gas, toch maar voor engineering bay gegaan voor zekerheid, scan -> templars ding. Oftewel, DT rush (ik zoek nog geen eens meer voor dark shrine, die weten ze toch wel te verbergen). Banshees killde hem, turret beschermde mij.
Maar das een beetje story of my life, cheeses geven me weinig problemen, alle normale taktieken is wat anders.

[ Voor 5% gewijzigd door Sissors op 23-11-2011 22:51 ]

[PauseBreak]

furby-killer schreef op woensdag 23 november 2011 @ 22:46:

@Laatste, ik weet dat agressiviteit inderdaad een probleem van me is, maar ik dacht dat dus met banshee harrasment op te lossen. Reaper heb ik weleens gedaan tegen toss, maar dat is vooral hopen dat hij teched en op sentries vertrouwd. Want een enkele stalker kan 5 reapers aan ofzo, en als ik snel voor reapers ga vertraagd het banshees flink, en ook nog eens heb ik dan nauwlijks verdediging.

Ik zie het zo: Jij bent de ideale Protoss tegenstander. Doordat je niet agressief durft te spelen, gebruik je Terran niet optimaal. Kijk naar replay 2: In het begin harass je helemaal niet, de banshee blijft heel lang ongebruikt bovenin hoveren, terwijl je daar veel meer mee had kunnen doen. Stalkers kunnen niet oneindig blinken namelijk en je banshee is sneller. Gebruik dat voordeeltje!

En andere kant op werd ik helemaal niet geharassed, en toch heb ik er uiteindelijk helemaal 10x niks aan gehad. Vraag ik me toch af weer of ik tegen toss niet net zo goed harrasment kan laten vallen en liever sneller voor een expo gaan, iig het werkte ook prima voor mijn tegenstander.

Dat komt omdat je veel te weinig harassment pleegt. Wat je had moeten doen is probes slopen met die banshee, naar main gaan, die pylon aanvallen zodat hij wel stargates móet techen etc etc. Je bent gewoon echt veel te lief voor je tegenstander en je dwingt hem niet tot het techen naar een andere richting. Het was al heel vroeg duidelijk dat er colossi gingen komen (veel gas, robo etc). Meer en agressievere harass had ervoor kunnen zorgen dat hij zijn strategie had moeten aanpassen aan jou, in plaats van andersom. Dat is namelijk wat er nu is gebeurd. De marines die je in je bunkers stopt had je ook kunnen gebruiken om mee te harassen zodat zijn natural niet zo effectief up zou zijn gegaan bijv.

Trouwens OC first heeft geen moment mijn productie gestopt, zat niet aan 19 pop totdat supply depot alsnog klaar was.

Dat zeg ik ook niet. Wat ik zeg is dat ik vind dat je die volgorde beter om had kunnen draaien zodat je meer opties had m.b.t. unitproductie. Precies op het moment dat sd2 klaar is ga je ook naar 19 namelijk. Iets eerder daarmee beginnen en je kunt dóór met units bouwen.

Eindelijk net maar eens een spelletje gewonnen waar voorzichtigheid wel succes opleverde. SCV scout -> snel 2x gas, toch maar voor engineering bay gegaan voor zekerheid, scan -> templars ding. Oftewel, DT rush (ik zoek nog geen eens meer voor dark shrine, die weten ze toch wel te verbergen). Banshees killde hem, turret beschermde mij.

Dit is toch wel de uitzondering die de regel bevestigt imo. Je speelt te voorzichtig tegen toss en daardoor verlies je. Stap uit je comfortzone, open agressiever, harass meer, langer en harder. Zorg ervoor dat je eerder op 200/200 zit (duurt nu vrij lang namelijk) en dwing je opponent om techkeuzes te maken die hij liever niet had gemaakt.

[Sissors]

Ik zie het zo: Jij bent de ideale Protoss tegenstander. Doordat je niet agressief durft te spelen, gebruik je Terran niet optimaal. Kijk naar replay 2: In het begin harass je helemaal niet, de banshee blijft heel lang ongebruikt bovenin hoveren, terwijl je daar veel meer mee had kunnen doen.

Wist dat die daar inderdaad hing, maar was even druk met andere dingen managen die prioriteit hadden. Dan nog steeds denk ik niet dat die 15 seconde ofzo heel veel verschil had gemaakt.

De marines die je in je bunkers stopt had je ook kunnen gebruiken om mee te harassen zodat zijn natural niet zo effectief up zou zijn gegaan bijv.

Dat valt denk ik toch echt niet te combineren met banshees (voor mij), iig als ik kijk naar army values had ik geen schijn van kans met wat marines vs zijn stalkers.

Dat zeg ik ook niet. Wat ik zeg is dat ik vind dat je die volgorde beter om had kunnen draaien zodat je meer opties had m.b.t. unitproductie. Precies op het moment dat sd2 klaar is ga je ook naar 19 namelijk. Iets eerder daarmee beginnen en je kunt dóór met units bouwen.

Sorry die begrijp ik niet helemaal, ik ging door met unit productie, had 1 barracks en een CC, die beide continue produceerde.

Dit is toch wel de uitzondering die de regel bevestigt imo. Je speelt te voorzichtig tegen toss en daardoor verlies je. Stap uit je comfortzone, open agressiever, harass meer, langer en harder.

Engineering bay vertraagd mijn harrasment niet echt, enkel mijn marines/expansion. Maar als ik banshees ga, hoe ga ik dan in hemelsnaam met marines iets pushen ofzo zonder afgeslacht te worden? Hij zal veel meer in normaal leger hebben dan ik heb omdat ik in banshees ook zit + al die tech.

Maar goed blijft dat ik voor mijn doen al redelijk wat aan het harassen was, en de toss helemaal niks deed qua harrasment. En nog steeds kwam ik nog geen eens in de buurt van gelijke economie, dat was heel wat meer voor nodig dan een paar probes extra dood. Vraag ik me dus af of ik niet heel veel beter ook gewoon kan FE'en, gezien dat harassen bij mij duidelijk geen enkel effect heeft.


Edit: Voor duidelijkheid, ik zeg niet dat je niet de waarheid spreekt ofzo hoor, maar ik kan nu wel leuk ja-knikken alsof ik het begrijp, maar daar schiet ik weinig mee op want ik begrijp het niet, vandaar dus

[ Voor 4% gewijzigd door Sissors op 23-11-2011 23:06 ]

[PauseBreak]

furby-killer schreef op woensdag 23 november 2011 @ 23:05:
[...]

Wist dat die daar inderdaad hing, maar was even druk met andere dingen managen die prioriteit hadden. Dan nog steeds denk ik niet dat die 15 seconde ofzo heel veel verschil had gemaakt.

Als je ermee bezigt blijft maakt het wel verschil. Je tegenstander móet dan gaan reageren of veel probes/pylons verliezen. Het gaat erom dat je hem bezighoudt, zodat hij niet lekker rustig kan gaan zitten techen (wat hij nu wel kon doen). Sowieso had je met die 4 banshees zo zijn main in kunnen en moeten vliegen om te harassen. Dan maakt het wel uit. Het gaat erom dat je je tegenstander dwingt om jou te volgen en dat doe je door te harassen. Het doel daarvan is simpelweg zo irritant mogelijk zijn en zo effectief mogelijk. Richt je dus op probes en pylons e.d.

Dat valt denk ik toch echt niet te combineren met banshees (voor mij), iig als ik kijk naar army values had ik geen schijn van kans met wat marines vs zijn stalkers.

Als je het niet kunt combineren (zou ik wel oefenen want dat ga je uiteindelijk wel moeten kunnen), richt je dan meer op de banshees dan je hebt gedaan. Zorg ervoor dat je wat sneller meer banshees kunt bouwen (dus 2 starports bouwen, minimaal). Qua minerals en gas kon dat makkelijk, je floatte nogal wat namelijk.

Sorry die begrijp ik niet helemaal, ik ging door met unit productie, had 1 barracks en een CC, die beide continue produceerde.

Klopt, wat ik bedoel is dat je meer mogelijkheden hebt. Wat je misschien niet doorhad is dat je stopte met scv productie en je maar een paar marines in queue had. Als je die sd2 net iets eerder doet, kun je zowel scv's blijven bouwen, als marines, als banshees zonder dat je op supply block komt. Dat bedoel ik.
Overigens had je toen ook al je natural kunnen nemen. (je floatte rond de 450 - 500 minerals toen)

Engineering bay vertraagd mijn harrasment niet echt, enkel mijn marines/expansion. Maar als ik banshees ga, hoe ga ik dan in hemelsnaam met marines iets pushen ofzo zonder afgeslacht te worden? Hij zal veel meer in normaal leger hebben dan ik heb omdat ik in banshees ook zit + al die tech.

Maar goed blijft dat ik voor mijn doen al redelijk wat aan het harassen was, en de toss helemaal niks deed qua harrasment. En nog steeds kwam ik nog geen eens in de buurt van gelijke economie, dat was heel wat meer voor nodig dan een paar probes extra dood. Vraag ik me dus af of ik niet heel veel beter ook gewoon kan FE'en, gezien dat harassen bij mij duidelijk geen enkel effect heeft.

Zoals ik zei, je kunt ook anders harassen dan met banshees. Reaper harass is erg effectief want die slopen probes (helaas) erg snel en ze zijn redelijk goedkoop en met de speedupgrade ook erg snel. Daar kun je mee verrassen. Dan ga je early game beginnen met reaper harass om probes te killen (richt je verder nergens anders op!). Dit zet je op een economische voorsprong, zodat je relatief rustig kunt techen naar Banshees.

De toss hoeft ook niet te harassen in die game. Hij kon rustig techen naar colossi (en dat kost veel!) omdat jij hem behoorlijk met rust liet. Ik ben van terran gewend dat ze agressiever spelen en eerder druk zetten. Dat zorgt ervoor dat ik als toss meer moet investeren in dingen waar ik dat liever niet in doe (cannons bijv.).
Als je kijkt naar je eco, dan draai je redelijk gelijk op hoor. Een paar probes slopen heeft meer effect dan je denkt. Misschien is het handig als je dat gewoon eens wat meer probeert te doen. Economie is namelijk key tot winst en als je de economie kunt verstoren, kun je zelf op voorsprong komen doordat jouw eco beter is, jij rustiger kunt techen en eerder op max zit zodat je eerder kunt pushen.

Edit: Voor duidelijkheid, ik zeg niet dat je niet de waarheid spreekt ofzo hoor, maar ik kan nu wel leuk ja-knikken alsof ik het begrijp, maar daar schiet ik weinig mee op want ik begrijp het niet, vandaar dus

Is het zo iets duidelijker?

[Sissors]

Yep helpt wel, zal in toekomst eens proberen met meer harrasment. Reaper -> banshee harrasment doe ik wel tegen terran, simpelweg omdat die meer op wall off/bunkers vertrouwen, en als hij een paar marines heeft kan je die meteen slopen, en zijn iig stuk langzamer. Als hij zich dan daartegen verdedigt kan ik mooi naar banshees switchen. Echter tegen protos lijkt mij dat het toch een probleem blijft dat een enkele stalker al hele hoop reapers aan kan, en ook snel is (reaper speed heb je niet zomaar). En stalkers zijn zowel goed tegen reapers als banshees.

Wil het niet zomaar afschrijven, maar vraag me wel af of reapers echt werken tegen protos in normale situaties waar ik op kan scouten. (Probleem bijvoorbeeld is als ze enkel 2 sentries als verdediging hebben bijvoorbeeld reapers meteen gg zouden betekenen, maar tegen de tijd dat je dat scout zal je nooit op tijd zijn met reapers als je ze nog niet hebt).

Als je kijkt naar je eco, dan draai je redelijk gelijk op hoor.

Nou ja, hij had wel heel veel hogere probe aantallen, granted hij moest ook meer uitgeven aan vervanging van probes die ik killde, maar dan nog.

[ Voor 3% gewijzigd door Sissors op 23-11-2011 23:54 ]

[Rendiertje]

Is hier iemand (voorkeur terran) die het leuk lijkt om met mij (gold terran) een 2 v 2 teampje op te richten?

Ik ben te hoog ingedeeld waardoor ik alle 1 v 1 verlies wat mij erg depri maakt....

Dus mocht jij/u het leuk lijken een 2 v 2 te maken zodat jij kan zien en aan geven wat ik fout/niet doe of wat ik beter kan doen...

DM maar

[Jeff[NL]]

Welke league speel je 1v1 ? Gold ?
Ik denk dat een 2v2 niet goed is om te bepalen wat je wel of niet goed doet.. Denk dat je beter wat replays van losses kunt posten en dan kunnen we lekker commentaar geven met zijn allen

Ik wil je replays best wel bekijken iig.

[Verwijderd]

Kzyto schreef op donderdag 24 november 2011 @ 19:06:
Welke league speel je 1v1 ? Gold ?
Ik denk dat een 2v2 niet goed is om te bepalen wat je wel of niet goed doet.. Denk dat je beter wat replays van losses kunt posten en dan kunnen we lekker commentaar geven met zijn allen

Ik wil je replays best wel bekijken iig.

dat maakt niet zo veel uit, als je basic bos doet doet het je macro ten goede en dat is zowat het enige waar je moet improven (voor dia) om te promoveren

[Sissors]

Is toch wel heel anders in team games dan 1v1 hoor, simpelweg omdat agressief spelen veel effectiever is doordat je 2v1 ervan kan maken.

Bijvoorbeeld in 1v1 als terran tegen een terran die marine rush/all in doet, maak je 2 bunkers ofzo en je bent klaar. Doe dit in een 2v2 en ze wandelen over je heen en vernietigen je complete basis, leuk dat je medespeler dan niet geraakt is en wat betere economie zal hebben dan je tegenstanders individueel, maar dat is niet voldoende om 1v2 te winnen.

[Chief]

Ik zie zelden vikings vs muta's. Is het eigenlijk wel cost effective? Ik moet toch verdomd goed scouten als T wil ik dat doen aangezien als ik teveel vikings maak en Z switched naar roach ik toch echt het bokkie ben. Anyhow, mijn main race is toss (plat) dus voor mij nogal theorycraften als T

[Verwijderd]

Je moet nooit vikings maken tegen mutas.. maak inplaats daarvan thors/marines/turrets en onthoud de timings. Zo gaat zerg meestal (afhankelijk van hoeveel damage je in het begin gedaan hebt en zijn unit composition) rond 9/10e minuut voor muta's.

[Verwijderd]

furby-killer schreef op vrijdag 25 november 2011 @ 13:15:
Is toch wel heel anders in team games dan 1v1 hoor, simpelweg omdat agressief spelen veel effectiever is doordat je 2v1 ervan kan maken.

Bijvoorbeeld in 1v1 als terran tegen een terran die marine rush/all in doet, maak je 2 bunkers ofzo en je bent klaar. Doe dit in een 2v2 en ze wandelen over je heen en vernietigen je complete basis, leuk dat je medespeler dan niet geraakt is en wat betere economie zal hebben dan je tegenstanders individueel, maar dat is niet voldoende om 1v2 te winnen.

nee, cheesen in 2v2 is ook winnen of verliezen. of je hebt er 1ntje helemaal dood maar anders verlies je gewoon hard, en in 2v2 is cheese tevens makkelijker om te houden (naja ik speel geen terran op 1v1 ladder)

[Verwijderd]

furby-killer schreef op woensdag 23 november 2011 @ 23:53:
Yep helpt wel, zal in toekomst eens proberen met meer harrasment. Reaper -> banshee harrasment doe ik wel tegen terran, simpelweg omdat die meer op wall off/bunkers vertrouwen, en als hij een paar marines heeft kan je die meteen slopen, en zijn iig stuk langzamer. Als hij zich dan daartegen verdedigt kan ik mooi naar banshees switchen. Echter tegen protos lijkt mij dat het toch een probleem blijft dat een enkele stalker al hele hoop reapers aan kan, en ook snel is (reaper speed heb je niet zomaar). En stalkers zijn zowel goed tegen reapers als banshees.

Wil het niet zomaar afschrijven, maar vraag me wel af of reapers echt werken tegen protos in normale situaties waar ik op kan scouten. (Probleem bijvoorbeeld is als ze enkel 2 sentries als verdediging hebben bijvoorbeeld reapers meteen gg zouden betekenen, maar tegen de tijd dat je dat scout zal je nooit op tijd zijn met reapers als je ze nog niet hebt).


[...]

Nou ja, hij had wel heel veel hogere probe aantallen, granted hij moest ook meer uitgeven aan vervanging van probes die ik killde, maar dan nog.

Je grootste probleem is je macro en overall mechanics. Ga echt heel hard focusen de komende games om gewoon perfect te macroen. Je kan al maxen met 4 ghosts, 12 vikings, 4 medivacs, 2/2 en een shitload aan marines/marauders op minuut 15:30/16 tegen protoss(met een 1 rax FE). Ik blijf dit elke keer herhalen, maar als je maxed bent op het niveau waar jij op speelt rond minuut 16 loop je al 40/30 food voor. Wanneer je je macro hebt verbetert moet je je focusen op positionering, vergeet unit control en control groups. Ik speel regelmatig tegen pro's en kan er zelfs van winnen maar ik ben nu pas control groups goed aan het leren. Control groups kost erg veel tijd om onder de knie te krijgen aangezien als je het goed wilt doen je continu units aan je control groups moet toevoegen en dat is al een extra 5 a 10 APM elke minuut weer, je kan beter je aandacht op andere dingen vestigen zoals macro en unit positionering.

[Gropah]

Een tijd niet gedaan, maar het is weer tijd om te streamen

Kom kijken, om te zien hoe ik vernietigt wordt in Gold league

twitch.tv/GropahTV

edit:
and it is all over! (for today)

[ Voor 9% gewijzigd door Gropah op 26-11-2011 16:16 ]

[Verwijderd]

ik ben aan het streamen van lang weggeweest
www.twitch.tv/bakkendepao

tune in :):)

[Marcelvk.]

2v2 stream met Bakkendepao.

http://www.justin.tv/marcelvk

[Verwijderd]

Marcelvk. schreef op zondag 27 november 2011 @ 17:21:
2v2 stream met Bakkendepao.

http://www.justin.tv/marcelvk

http://www.justin.tv/bakkendepao

[Sissors]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 november 2011 @ 13:56:
[...]


Je grootste probleem is je macro en overall mechanics. Ga echt heel hard focusen de komende games om gewoon perfect te macroen. Je kan al maxen met 4 ghosts, 12 vikings, 4 medivacs, 2/2 en een shitload aan marines/marauders op minuut 15:30/16 tegen protoss(met een 1 rax FE). Ik blijf dit elke keer herhalen, maar als je maxed bent op het niveau waar jij op speelt rond minuut 16 loop je al 40/30 food voor. Wanneer je je macro hebt verbetert moet je je focusen op positionering, vergeet unit control en control groups. Ik speel regelmatig tegen pro's en kan er zelfs van winnen maar ik ben nu pas control groups goed aan het leren. Control groups kost erg veel tijd om onder de knie te krijgen aangezien als je het goed wilt doen je continu units aan je control groups moet toevoegen en dat is al een extra 5 a 10 APM elke minuut weer, je kan beter je aandacht op andere dingen vestigen zoals macro en unit positionering.

Dus niet raiden maar macro'en? (dan gaat trouwens elke zerg mij keihard inmaken want die macro'en gewoon beter, of enkel tegen protos?) Want beide tegelijk is niet echt een optie als ik op 1 ding moet focussen en dit is nogal in tegenspraak met wat eerst werd verteld.

[Verwijderd]

furby-killer schreef op zondag 27 november 2011 @ 17:40:
[...]

Dus niet raiden maar macro'en? (dan gaat trouwens elke zerg mij keihard inmaken want die macro'en gewoon beter, of enkel tegen protos?) Want beide tegelijk is niet echt een optie als ik op 1 ding moet focussen en dit is nogal in tegenspraak met wat eerst werd verteld.

Denk eens na wil je een strategisch voordeel waar je macro onder lijdt of iwil je gewoon meer units

[Sissors]

Ik wil beter spelen, welke keuze van de twee is dat?

En zoals je zelf toch redelijk duidelijk maakt, het is niet een hele simpele afweging, voor beide kan je wat zeggen.

[ Voor 59% gewijzigd door Sissors op 27-11-2011 18:11 ]

[PauseBreak]

Als je het goed doet, kun je door te raiden juist een betere macro krijgen. Zoals ik al zei float je de consequent vrij veel minerals. Meer raiden + minder floaten = win in jouw geval. Je had in beide games al 5 minuten eerder gemaxed kunnen zijn als je je bank had gebruikt

[Verwijderd]

furby-killer schreef op zondag 27 november 2011 @ 18:10:
Ik wil beter spelen, welke keuze van de twee is dat?

En zoals je zelf toch redelijk duidelijk maakt, het is niet een hele simpele afweging, voor beide kan je wat zeggen.

beter spelen = focussen op macro = 2e tweede kezue

[Verwijderd]

furby-killer schreef op zondag 27 november 2011 @ 17:40:
[...]

Dus niet raiden maar macro'en? (dan gaat trouwens elke zerg mij keihard inmaken want die macro'en gewoon beter, of enkel tegen protos?) Want beide tegelijk is niet echt een optie als ik op 1 ding moet focussen en dit is nogal in tegenspraak met wat eerst werd verteld.

Nope, alleen bij beide matchups op je macro focusen. Probeer maar is te maxen op minuut 15 in TvZ met 2/2 upgrades marine tanks, medivacs, 1 thor en a-moven maar. Je wint sowieso elke game waar je niet wordt geallined, als je heel refined bent kan je ook elke all in tegen houden. Ik geef je zo wel wat replays van mij waar ik een quick inbase 3rd neem op minuut 6 en max rond minuut 15.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2011 18:27 ]

[apNia]

ik word echt zo fucking moe van 2v2 en 3v3 met zerg spelers.... iedereen die ik ken die het doet speelt altijd voor zichzelf, rent rond met zerglings en doet geen fuck als er air harass komt.. alsof ze niet kunnen omgaan met harass ofzo... ik word er echt moe van

[Jeff[NL]]

Verwijderd schreef op zondag 27 november 2011 @ 18:26:
[...]


Nope, alleen bij beide matchups op je macro focusen. Probeer maar is te maxen op minuut 15 in TvZ met 2/2 upgrades marine tanks, medivacs, 1 thor en a-moven maar. Je wint sowieso elke game waar je niet wordt geallined, als je heel refined bent kan je ook elke all in tegen houden. Ik geef je zo wel wat replays van mij waar ik een quick inbase 3rd neem op minuut 6 en max rond minuut 15.

Waar blijven die replays !!

[Sissors]

Maar uiteindelijk lijkt het mij toch dat een zerg die even goed is als een terran speler altijd zal winnen als hij ongehinderd kan macro'en? Tegen toss zie ik het nog wel werken, vooral omdat die ook een stuk mindere raiding capaciteiten heeft als dat zerg heeft.

Vooral belangrijk puntje dat ik me afvraag: leuk dat a-moven, maar wat als hij 30 banelings op mijn leger a-moved? Dan blijft er geen enkele anti air over tegen zijn mutas lijkt mij.

Als je het goed doet, kun je door te raiden juist een betere macro krijgen. Zoals ik al zei float je de consequent vrij veel minerals. Meer raiden + minder floaten = win in jouw geval.

Uiteraard makkelijk in theorie, maar uiteindelijk is het natuurlijk als ik meer tijd en resources steek in raiden, ik minder in macro kan steken.

[ Voor 28% gewijzigd door Sissors op 27-11-2011 21:03 ]

[Verwijderd]

furby-killer schreef op zondag 27 november 2011 @ 20:59:
Maar uiteindelijk lijkt het mij toch dat een zerg die even goed is als een terran speler altijd zal winnen als hij ongehinderd kan macro'en? Tegen toss zie ik het nog wel werken, vooral omdat die ook een stuk mindere raiding capaciteiten heeft als dat zerg heeft.

Vooral belangrijk puntje dat ik me afvraag: leuk dat a-moven, maar wat als hij 30 banelings op mijn leger a-moved? Dan blijft er geen enkele anti air over tegen zijn mutas lijkt mij.


[...]

Uiteraard makkelijk in theorie, maar uiteindelijk is het natuurlijk als ik meer tijd en resources steek in raiden, ik minder in macro kan steken.

Wel een beetje microen, maar gewoon zoveel mogelijk focusen op macro. Je kan niet beter worden in starcraft als je alles tegelijk probeert te leren. Met een hele snelle 3rd kan je redelijk de macro van een zerg evenaren, vooral als ze de snelle 3rd niet scouten aangezien ze dan toch zich moeten voorbereiden op een 2 base timing wanneer ze safe willen spelen, maar het is niet erg om tegen zerg achter te lopen in eco. Marine tank is over het algemeen meer cost effective dan ling bling.

Hier wat replays, geen idee wat voor games het zijn maar dit waren de enige die ik opgeslagen heb. Starcraft 2 laatst opnieuw geinstalleerd dus moet weer even die functie aanzetten dat die automatisch replays opslaat. Wel allemaal games tegen grandmasters, uit mijn geheugen zijn de games vs Bischu en Roof voorbeelden van goeie macro builds. Probeer eerst goed op 1 base te kunnen macroen zonder fouten, daarna op 2 base, daarna op 3, etc.

http://dl.dropbox.com/u/1...20vs%20AiSeiplo.SC2Replay
http://dl.dropbox.com/u/1...d%20vs%20Bischu.SC2Replay
http://dl.dropbox.com/u/1...ed%20vs%20Habit.SC2Replay
http://dl.dropbox.com/u/1...sed%20vs%20Roof.SC2Replay
http://dl.dropbox.com/u/1...usbbq%20%281%29.SC2Replay
http://dl.dropbox.com/u/1...sed%20vs%20Zazu.SC2Replay

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 27-11-2011 22:40 ]

[tehsojiro]

apNia schreef op zondag 27 november 2011 @ 18:55:
ik word echt zo fucking moe van 2v2 en 3v3 met zerg spelers.... iedereen die ik ken die het doet speelt altijd voor zichzelf, rent rond met zerglings en doet geen fuck als er air harass komt.. alsof ze niet kunnen omgaan met harass ofzo... ik word er echt moe van

tja als je random team games gaat doen dan vraag je natuurlijk zelf wel om derpy scenarios

[PietjeP89]

10 games, 8 keer Zvz.. Wat een blugh match up is me dat Dacht dat TvT erg was xD

[apNia]

tehsojiro schreef op maandag 28 november 2011 @ 00:05:
[...]


tja als je random team games gaat doen dan vraag je natuurlijk zelf wel om derpy scenarios

Random?

[Sissors]

Probeer eerst goed op 1 base te kunnen macroen zonder fouten, daarna op 2 base, daarna op 3, etc.

Bedankt voor de replays, zal er vanavond eens naar kijken. Maar ik denk dat ik maar direct 2 base macro build doe, want met 1 base verlies je ook op mijn niveau sowieso.

[tehsojiro]

apNia schreef op maandag 28 november 2011 @ 08:58:
[...]

Random?

Als je het met je buddies speelt is het vooral een communicatie probleem denk ik. Bij mij hielp het iig niet dat ik constant zat te ragen door hun macro failures.

[apNia]

Ik krijg de indruk bij Zergs gewoon dat ze, for one reason or another, spelen als gierige solo'ers. Niet dat elke Zerg dat doet! Maar telkens als ik team met Toss of Terran spelers voelt het echt alsof je samenwerkt. Bij Zerg is het HERRPDERRPP OH NEE AIR! Ik heb geen anti air. Maar gelukkig wel 5 expansions en 1200 roaches!
Don't know why, maar ik vind het altijd annoying as hell.

Ragen helpt hun niet. Maar mij wel beter te kunnen slapen

[tehsojiro]

Bij mij was het probleem altijd dat mijn vaste zerg buddy het nodig vond om in 100% van alle potjes voor mass mutalisku te gaan om dan vervolgens terran OP te vinden wanneer we verliezen. En ik tussen de potjes door maar op mijn keyboard rammen. Ik wil niet weten hoe hoog mijn bloeddruk was in die tijd

[ Voor 37% gewijzigd door tehsojiro op 28-11-2011 14:57 ]

[Sissors]

Je grootste probleem is je macro en overall mechanics. Ga echt heel hard focusen de komende games om gewoon perfect te macroen. Je kan al maxen met 4 ghosts, 12 vikings, 4 medivacs, 2/2 en een shitload aan marines/marauders op minuut 15:30/16 tegen protoss(met een 1 rax FE). Ik blijf dit elke keer herhalen, maar als je maxed bent op het niveau waar jij op speelt rond minuut 16 loop je al 40/30 food voor.

Resultaat: 3 gate robo -> ik verlies keihard met geen schijn van kans.

Tweede keer: iets later dan dat gemaxed (medivac drop -> blink stalkers -> geen overlevende, dat helpt niet), ik viel aan, hij was ook gewoon gemaxed en liep over me heen met protos death ball.

[ Voor 16% gewijzigd door Sissors op 28-11-2011 19:49 ]

[Jeff[NL]]

furby-killer schreef op maandag 28 november 2011 @ 19:14:
[...]

Resultaat: 3 gate robo -> ik verlies keihard met geen schijn van kans.

Tweede keer: iets later dan dat gemaxed (medivac drop -> blink stalkers -> geen overlevende, dat helpt niet), ik viel aan, hij was ook gewoon gemaxed en liep over me heen met protos death ball.

Ik verlies altijd van 3 gate robo... zie gewoon geen kans om dat voortijdig te kunnen beindigen ofzo.. Misschien andere optie als je beter bent in je TvZ is om die build op P eens te proberen ? Dus waarschijnlijk tank marine.

[Sissors]

Dat is banshee, en daar heb ik nu wel beetje succes mee gehad vs protos, maar er werd hier aangeraden om dat juist niet te doen en voor een macro build te gaan.

[Verwijderd]

furby-killer schreef op maandag 28 november 2011 @ 19:14:
[...]

Resultaat: 3 gate robo -> ik verlies keihard met geen schijn van kans.

Tweede keer: iets later dan dat gemaxed (medivac drop -> blink stalkers -> geen overlevende, dat helpt niet), ik viel aan, hij was ook gewoon gemaxed en liep over me heen met protos death ball.

Geef replays, bij die eerste moet je gewoon beter scouten. Wanneer hij zijn natural niet rond minuut 6 heeft moet je meteen bunkers gaan bouwen.

[Sissors]

Ik zag hem half aankomen, maar je weet dat op mijn niveau 80-90% van mijn tegenstanders doet dat of iets soortgelijks? Degene die een expansion hebben rond dat tijdstip zijn de absolute uitzondering, zoals de tweede was.

http://www.sc2replayed.com/replay-videos/15686


En weer de volgende, een warp prism drop iets, wist ik uiteindelijk af te houden, maar resultaat was wel wat schade, en dus liep ik hele spel achter qua army, dus campte zijne leuk voor mijn deur, kan ik nauwlijks expanden, en ben uiteindelijk wel redelijk bij max gekomen maar weer story of my life: protos death ball maakt me kansloos in. (al speelde eco wel een flinke rol, eerste gevecht ging nog een beetje redelijk, al was hij aan het kutten door steeds met stalkers mijn basis in te blinken en op die map kon ik niet echt lekker daartegen verdedigen en de rest verdedigen (metalopolis), maar toen kon hij veel sneller losses replacen, al had ook los daarvan mijn leger niet gewonnen).


En weer een 3 gate robo, ik maak liev bunkertjes, en joopie gaat weer warp prism drop doen (met een FE wordt het niet simpeler daartegen te verdedigen. Teveel SCVs aan het begin verloren, maar uiteindelijk kwam ik er toch nog qua macro op vooruit. Toen kwam hij met 4 stalkers, 2 colossi en hele zooi zealots en rende weer over mijn natural heen, met mijn originele wall off kon ik toen zijn laatste zealots stoppen, en gelukkig was mijn 3rd die ik net had er nog, dus toen was ik uiteindelijk economisch genoeg voor om te winnen.

Maar was wat ook maar een gold speler, als platinum hoor ik daar toch wel iets makkelijker van te winnen dan zo met hakken over de sloot net aan.

En nog tegen een terran gespeeld die me een idioot slechte speler vond toen ik ging basetraden tegen iemand die 3/3 op zijn bio had terwijl ik dat nog niet echt had, ik had ook nog eens betere eco, en hij speelde bio drop play. Achteraf had hij misschien een punt dat wat vikings maken makkelijker was, maar ik had er helemaal genoeg van dat hij weer in mijn base dropte met helft van zijn leger, en toen rende ik maar over de andere helft van hem heen (hoefde nog geen eens siege tanks te deployen), en walsde ik zijn basis plat.
En ook al was ik volgens hem de idioot slechte speler, uiteindelijk won ik er wel mee.

Vraag me nu wel dan af in hoeverre het erg nuttig is tegen 3 gate robo + variaties, 4 gate, etc te gaan FE'en, want dat is wel wat nagenoeg elke protos doet op mijn niveau.

[ Voor 107% gewijzigd door Sissors op 28-11-2011 21:43 ]

[williewonka03]

Kreeg net in een 2v2 een dubbele z tegen me. De een gaat 6 pool de ander 9. Ik zeg tegen mijn maatje (z) ik ga forge, cannons en dan expand, winnen we ook nog! Was eigenlijk gewoon een experimentje. Mijn maatje hield echt lomp veel zerglings tegen met spines en queen. Toen kon ik gewoon rustig opbouwen. Wat zijn cannons eigenlijk ontzettend goed tegen zerglings! Was me nog nooit opgevallen!

[firlian]

DeX schreef op dinsdag 22 november 2011 @ 18:40:
Start custom game. Zoek op Macro or Die. Speel tegen easy AI. Profit!

Ik heb 'm even opgezocht. De map versies lopen blijkbaar gigantisch achter op de US server versies. Ik kon er ieder geval niks mee. Bij de ene map gebeurd er niks als je "gg" typt, en de andere map beeindigd wel de game, maar toont geen score. Nukes en warnings heb ik ook niet gezien, maar misschien was mijn macro niet slecht genoeg.

Wat vinden jullie van de volgende uitspraak? En @Endorsed; zorgt zo'n super fast 3rd CC ervoor dat je geen drone schade hoeft te doen early-mid game?

[message]Empire.Beastyqt schreef op Teamliquid[/message]:
I talked with couple of top top zergs and its pretty much like this:
If you kill 15-20 drones in first 8-12min in game you have a chance in macro game and have adventage going into it as terran, if you dont kill any drones and lose your army with first attacks its pretty much autoloss.

[ Voor 33% gewijzigd door firlian op 29-11-2011 05:57 ]

[X-G]

Even als handigheidje:

Alle interviews met de toppers (en Nederlanders ) van DreamHack Winter 2011 op een rijtje:

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - PoYo Interview #1(in Dutch)

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - PoYo Interview #2(In English)

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - NEEK Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - NEEK Interview #2

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Dubbel Interview DaBoO en Orly

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - White-Ra Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 -DaBoO Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - LLLOrly Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Naama Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Elfi Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Liquid´Sheth Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - ToD Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Seiplo Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Nerchio Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - HuK Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - Sen Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - MaNa Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - NightEnD Interview #1

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - NightEnD Interview #2(Semifinals)

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - DongRaeGu Interview

YouTube: Dreamhack Winter 2011 - GoOdy Interview

Thnx aan Gamelux & Pack4DreamHack

[ Voor 10% gewijzigd door X-G op 29-11-2011 11:51 ]

[Verwijderd]

Thanks leuke interviews! (zag ik nou net endorsed op TLO's stream en TLO speelt weer zerg????)

[Jeff[NL]]

pfff dacht vandaag eens op mijn vrije dag lekker te gaan sc2 spelen... maar ik speel in een waas van illusie hahah domme fouten.. niet scouten slechte macro mja dan verlies ik zelfs van mid silver zergs prutser

[apNia]

is er eigenlijk een manier om inwarpende units te attackmoven?
ik heb heel vaak dat ik in drukke situaties (battles bijv) snel een rits units inwarp.. dan kan je wel een move queuen, maar dan attackmoven ze niet... als ze dan net langs een rits units lopen die ze aanvallen lopen mijn units vrolijk door

[rickjehh]

apNia schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 13:25:
is er eigenlijk een manier om inwarpende units te attackmoven?
ik heb heel vaak dat ik in drukke situaties (battles bijv) snel een rits units inwarp.. dan kan je wel een move queuen, maar dan attackmoven ze niet... als ze dan net langs een rits units lopen die ze aanvallen lopen mijn units vrolijk door

Je kan toch een attack-move queuen?

[Verwijderd]

furby-killer schreef op maandag 28 november 2011 @ 20:49:
Ik zag hem half aankomen, maar je weet dat op mijn niveau 80-90% van mijn tegenstanders doet dat of iets soortgelijks? Degene die een expansion hebben rond dat tijdstip zijn de absolute uitzondering, zoals de tweede was.

http://www.sc2replayed.com/replay-videos/15686


En weer de volgende, een warp prism drop iets, wist ik uiteindelijk af te houden, maar resultaat was wel wat schade, en dus liep ik hele spel achter qua army, dus campte zijne leuk voor mijn deur, kan ik nauwlijks expanden, en ben uiteindelijk wel redelijk bij max gekomen maar weer story of my life: protos death ball maakt me kansloos in. (al speelde eco wel een flinke rol, eerste gevecht ging nog een beetje redelijk, al was hij aan het kutten door steeds met stalkers mijn basis in te blinken en op die map kon ik niet echt lekker daartegen verdedigen en de rest verdedigen (metalopolis), maar toen kon hij veel sneller losses replacen, al had ook los daarvan mijn leger niet gewonnen).


En weer een 3 gate robo, ik maak liev bunkertjes, en joopie gaat weer warp prism drop doen (met een FE wordt het niet simpeler daartegen te verdedigen. Teveel SCVs aan het begin verloren, maar uiteindelijk kwam ik er toch nog qua macro op vooruit. Toen kwam hij met 4 stalkers, 2 colossi en hele zooi zealots en rende weer over mijn natural heen, met mijn originele wall off kon ik toen zijn laatste zealots stoppen, en gelukkig was mijn 3rd die ik net had er nog, dus toen was ik uiteindelijk economisch genoeg voor om te winnen.

Maar was wat ook maar een gold speler, als platinum hoor ik daar toch wel iets makkelijker van te winnen dan zo met hakken over de sloot net aan.

En nog tegen een terran gespeeld die me een idioot slechte speler vond toen ik ging basetraden tegen iemand die 3/3 op zijn bio had terwijl ik dat nog niet echt had, ik had ook nog eens betere eco, en hij speelde bio drop play. Achteraf had hij misschien een punt dat wat vikings maken makkelijker was, maar ik had er helemaal genoeg van dat hij weer in mijn base dropte met helft van zijn leger, en toen rende ik maar over de andere helft van hem heen (hoefde nog geen eens siege tanks te deployen), en walsde ik zijn basis plat.
En ook al was ik volgens hem de idioot slechte speler, uiteindelijk won ik er wel mee.

Vraag me nu wel dan af in hoeverre het erg nuttig is tegen 3 gate robo + variaties, 4 gate, etc te gaan FE'en, want dat is wel wat nagenoeg elke protos doet op mijn niveau.

Probeer anders een 2 rax build met reactor first, val aan met 2 scv's 2 marauders en 7 marines, en gooi een factory neer en maak stim. Wanneer hij zijn natural al heeft maak je bunkers en kill je hem. Wanneer hij die niet heeft heb je de keuze om te expanden(alleen doen als hij expand wanneer je terug trekt, door een scv achter te laten op zijn natural) als hij niet expand moet je of vikings maken tegen collosus of medivacs tegen de rest, als hij expand kan je er ook voor kiezen om all in te gaan rond minuut 10 met ongeveer 30 marines en 4marauders, 2 medivacs en 30 scv's, stim/combat shield. Deze build is heel safe tegen elke soort all in, je hebt wel bunkers nodig, maar doordat je zo snel medivacs krijg win je eigenlijk automatisch tegen robo all ins en je kan expo's er redelijk hard mee straffen. Ik gebruik deze build soms op een map als xel naga omdat expanden daar onmogelijk is voor terran =.=

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2011 13:48 ]

[Sissors]

Ja oké, maar dan dus geen FE build meer. Dan kan ik ook banshee build doen, als hij FE'd of 4 gate heb ik redelijke kans zijn robo bay neer te halen voordat hij observer heeft, en dan is het sowieso GG. En anders aangezien protos vrijwel nooit air maken dwing ik hem iig photon cannons al snel te maken.

Moet dan uiteraard wel voorzichtiger zijn tegen all ins dan wanneer ik die doe, maar gezien wat youtube videos die ik zag kan banshee harrasment ook goed werken.

[ Voor 21% gewijzigd door Sissors op 29-11-2011 13:52 ]

[Verwijderd]

furby-killer schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 13:50:
Ja oké, maar dan dus geen FE build meer. Dan kan ik ook banshee build doen, als hij FE'd of 4 gate heb ik redelijke kans zijn robo bay neer te halen voordat hij observer heeft, en dan is het sowieso GG. En anders aangezien protos vrijwel nooit air maken dwing ik hem iig photon cannons al snel te maken.

Mja, ik zou even wachten met FE builds als je er zoveel van verliest. Toch zou ik blijven oefenen met iemand anders niet op ladder ofzo. Ik weet nog dat wanneer ik een veilig expo build had waarmee ik van elke protoss all in kon winnen ik naar master ging(het enige wat protoss doen is all inen=.=) ^^ Ik deed toen 2 rax met reaper voor scout.

[DeX]

firlian schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 05:51:
[...]

Ik heb 'm even opgezocht. De map versies lopen blijkbaar gigantisch achter op de US server versies. Ik kon er ieder geval niks mee. Bij de ene map gebeurd er niks als je "gg" typt, en de andere map beeindigd wel de game, maar toont geen score. Nukes en warnings heb ik ook niet gezien, maar misschien was mijn macro niet slecht genoeg.

Wat vinden jullie van de volgende uitspraak? En @Endorsed; zorgt zo'n super fast 3rd CC ervoor dat je geen drone schade hoeft te doen early-mid game?

[...]

My bad.
Probeer eens: "+macro +die" in custom games search. Dan komen de recentste (volgens mij)

[apNia]

rickjehh schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 13:36:
[...]


Je kan toch een attack-move queuen?

nee toch? als je A+leftmouse doet queue je niks...

[Jeff[NL]]

Met shift erbij kan je moves queuen

Nu vroeg ik mij af hoe je het makkelijkste 3 scv's uit je min line haalt voor bijv gas... stuk voor stuk of is er iets snellers ?

Net weer van zerg verloren... ik had genoeg income en army was maxed maar nu scheelde het weer aan de upgrades pff 1 1 tegen 3 2 werkt niet iig
Moet met drops gaan werken ook maar dan voel ik me zo counter gevoelig.

[ Voor 105% gewijzigd door Jeff[NL] op 29-11-2011 16:24 ]

[Gropah]

Kzyto schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:22:
Nu vroeg ik mij af hoe je het makkelijkste 3 scv's uit je min line haalt voor bijv gas... stuk voor stuk of is er iets snellers ?

Ikzelf merk dat ik altijd eerst probeer te selecteren mbv box en dan wat er te veel/te weinig is (weg)klikken met shift. Uiteindelijk selecteer je redelijk vaak meteen 3.

[Jeff[NL]]

Gropah schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:34:
[...]


Ikzelf merk dat ik altijd eerst probeer te selecteren mbv box en dan wat er te veel/te weinig is (weg)klikken met shift. Uiteindelijk selecteer je redelijk vaak meteen 3.

K thnx eens proberen... Pff die Macro+die heb ik moeite mee

[firlian]

DeX schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 14:59:
[...]
My bad.
Probeer eens: "+macro +die" in custom games search. Dan komen de recentste (volgens mij)

Dat had ik gedaan, maar dan vind je enkel die 2 maps waar ik het over had.

Versie 0.6 is dan de nieuwste, terwijl op teamliquid staat dat 1.4 al uit is.

Edit: nu werkt ie wel beter, misschien kwam het omdat ik die optie om alleen de score te laten zien op het eind had ingeschakeld.

[ Voor 27% gewijzigd door firlian op 29-11-2011 16:44 ]

[Jeff[NL]]

firlian schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:39:
[...]

Dat had ik gedaan, maar dan vind je enkel die 2 maps waar ik het over had.

Versie 0.6 is dan de nieuwste, terwijl op teamliquid staat dat 1.4 al uit is.

Hmm ik speel deze macro+die... Xelnaga Caverns by Vusi

Pff de computer berekend gewoon volgensmij telkens de perfecte counter
Ik doe 1 rax exp.. met 2 bunkers komt ie aanzetten met veel marines en winnen het gewoon .... haha ik ben echt slecht

Edit: Speciaal voor Huarru geedit

[ Voor 4% gewijzigd door Jeff[NL] op 29-11-2011 16:51 ]

[huarru]

Kzyto schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:44:
[...]


Hmm ik speel deze macro+die... Xelnaga Caverns by Vusi

Pff de computer berekend gewoon volgensmij telkens de perfecte counter
Ik doe 1 gate exp.. met 2 bunkers komt ie aanzetten met veel marines en winnen het gewoon .... haha ik ben echt slecht

1 gate expand met 2 bunkers?.....Je bedoeld 1 rax expand met 2 bunkers?

[firlian]

Vind het een beetje jammer dat ie al strafpunten geeft wanneer je een FE doet omdat je dan heel even wat minerals float...

"gg" geeft bij mij nog steeds een error en beeindigd het spel niet.

[ Voor 22% gewijzigd door firlian op 29-11-2011 17:00 ]

[Jeff[NL]]

huarru schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:47:
[...]

1 gate expand met 2 bunkers?.....Je bedoeld 1 rax expand met 2 bunkers?

pfff muggenzifter

[huarru]

Kzyto schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:51:
[...]


pfff muggenzifter

Weet ik veel welke race je bent. Zou best toch een 1 gate expand kunnen zijn met 2 stalkers

[tehsojiro]

Kzyto schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:22:
Met shift erbij kan je moves queuen

Nu vroeg ik mij af hoe je het makkelijkste 3 scv's uit je min line haalt voor bijv gas... stuk voor stuk of is er iets snellers ?

met een beetje oefenen moet het wel lukken om er precies 3 tegelijk te pakken.

[Sissors]

Eindelijk net eens een potje gehad waarvan ik zelf vond dat ik best lekker speelde. TvP, en die geniepige protos maakte extractor op 1 van mijn gas met zijn scout, en een pylon waar ik normaal sup depot voor wall in zou maken. Die pylon cancellde hij wel (was ook redelijk doelloos), maar ik vergat toch nog op tijd supply depot te maken, waardoor ik even supply blocked was heel vroeg, en uiteraard maar op 1 extractor omdat hij de andere had.

Niet echt een lekkere opening dan, maar toen maar mijn extra minerals door supply block gebruikt om een FE te doen en gezien hij niet erg agressief opende ook wat vertraagd voor de banshees gegaan om wat te harassen, wat best redelijke schade nog deed. Kon ook mooi zijn expansions ermee irriteren, en zat op 3 base ruim voor hem, en later nog een 4de op gold met zooi mules die ik ook een tijdje kon gebruiken.

Maar vreemd genoeg ging hij geen colossi (desondanks had ik een stuk of 7 vikings, om niet verrast te worden), maar flink wat HTs. Ghosts waren handig geweest, maar had ik niet, maar omdat ik nu niet achter liep qua leger kon ik gewoon in het open vechten, en daardoor iig tot op zekere hoogte wat storms dodgen. Eerste gevecht nipt verloren, toen uit hele zooi barracks nieuwe units gemaakt (en had nog steeds niet genoeg barracks), en met twee nieuwe medivacs (rest was zwaar beschadigd door storms/feedback) een kleine drop in zijn basis gedaan, waardoor hij besloot mijn gold PF aan te vallen. Leuk idee, maar ik had betere macro en dus verder met vervangen leger, en kon zijn leger in de rug aanvallen, en dus nog gewonnen ook.

[zonglew00]

Kzyto schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 16:22:
Met shift erbij kan je moves queuen

Nu vroeg ik mij af hoe je het makkelijkste 3 scv's uit je min line haalt voor bijv gas... stuk voor stuk of is er iets snellers ?

Net weer van zerg verloren... ik had genoeg income en army was maxed maar nu scheelde het weer aan de upgrades pff 1 1 tegen 3 2 werkt niet iig
Moet met drops gaan werken ook maar dan voel ik me zo counter gevoelig.

Zoals ik gister al zeide op got channel... je macro zuigt (ILOVEWAR hiero)

scv uithalen voor gas?

1 scv bouwt al de refinery.... dus je moet nog 2 erbij pakken... Dat is stukken makkelijker...

gouden tip! Wist je als je 3 scv pakt... 1 bouwt refinery en andere 2 supply depot/turret, de laatste 2 meteen queued naar de gas die net in aanbouw is, komt het precies goed uit

SHIFT is een MUST voor terran, tenzij dat je een apm hebt van +150 en geen enkel seconde verliest met bouwen.

Als mensen nog leuke rage quits of rage screenshots heeft, laat ze achter op https://www.facebook.com/SC2RAGE

Aangezien dat ik toch niet in GM kom (te sloom en macro faalt hardcore) laat ik masters maar ragen

[Jeff[NL]]

zonglew00 schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 20:50:
[...]


Zoals ik gister al zeide op got channel... je macro zuigt (ILOVEWAR hiero)

Mja probeer het te verbeteren door meer te spelen maar gaat verkeerde kant op ofzo.
als ik bio ga gaat het meestal wel redelijk maar zodra er veel micro bij komt zoals drops regelen en macro erbij dan wordt het tricky.. Raar genoeg speelde ik in begin van mijn gold seizoen tegen high gold Protoss die ik zo nu en dan won maar ondertussen is dit high silver geworden en met zerg hetzelfde verhaal.. Hellion harrass in het begin wordt door een spines queens tegen gehouden en als ik dan doortech naar tank marine medvac voordat muta komt hebben ze wel een zooi banes of roaches klaar..

Misschien ben ik ook slecht in positionering maar hoe kan ik dat verbeteren ? Streams van day9 en vele andere Terran grandmasters kijk ik redelijk vaak en probeer ervan te leren maar als zij het doen lijkt het zoveel makkelijker hahah. Mijn timings zijn misschien teveel verlaat maak ik verkeerde counters etc

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 13:55:
[...]


Mja, ik zou even wachten met FE builds als je er zoveel van verliest. Toch zou ik blijven oefenen met iemand anders niet op ladder ofzo. Ik weet nog dat wanneer ik een veilig expo build had waarmee ik van elke protoss all in kon winnen ik naar master ging(het enige wat protoss doen is all inen=.=) ^^ Ik deed toen 2 rax met reaper voor scout.

pfft, ik kan niet meer veilig 1gate fe gaan of ze gaan 4rax allin

[Verwijderd]

Kan je gewoon houden als je het scout. Volgens mij moet je stalkers chronoboosten, beetje microen met stalkers zodra ze de marines de base verlaten en dan je nexus saccen en met sentry's stallen-->1 base collosus.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 21:58:
Kan je gewoon houden als je het scout. Volgens mij moet je stalkers chronoboosten, beetje microen met stalkers zodra ze de marines de base verlaten en dan je nexus saccen en met sentry's stallen-->1 base collosus.

hoe wil ik het scouten? als ik mijn obs heb zie ik net zijn leger moven (vooral op xnc is dit zo kut, want je ziet ook niet meteen wanneer zijn leger uitmoved) en tijdens de attack maakt hij snel een fact en extra cc

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:00:
[...]

hoe wil ik het scouten? als ik mijn obs heb zie ik net zijn leger moven (vooral op xnc is dit zo kut, want je ziet ook niet meteen wanneer zijn leger uitmoved) en tijdens de attack maakt hij snel een fact en extra cc

Probe scout, als hij geen gas pakt en zijn natural niet heeft op minuut 4/5(ervan uitgaande dat hij jouw 1 gate FE scoutte en dus low ground CC maakt) dan is het een 4 rax all in.

Gas wanneer iemand 4 rax all in doet?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:02:
[...]


Probe scout, als hij geen gas pakt en zijn natural niet heeft op minuut 4/5(ervan uitgaande dat hij jouw 1 gate FE scoutte en dus low ground CC maakt) dan is het een 4 rax all in.

Gas wanneer iemand 4 rax all in doet?

ja maar hoe moet ik wten of hij niet vies 1-1-1 gaat? mindgames zijn crazy..

[PauseBreak]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:05:
[...]

ja maar hoe moet ik wten of hij niet vies 1-1-1 gaat? mindgames zijn crazy..

Ga er dan gewoon vanuit dat zodra er een wall staat en er géén CC staat, er een rush komt. Op dat moment is het altijd verstandig (sowieso early game verstandig imo) om je stalkers te chrono boosten zodat je dat kunt houden.
Inderdaad wat al gezegd is, scouten met probe (pylons verstoppen is altijd leuk mid- en late game) en die stalkers kun je natuurlijk ook gebruiken voor harass!

[Verwijderd]

probe scout? Hij pakt geen gas wanneer die 4 rax all in doet, je kan ook refinery stelen of je kan een pylon in ze base bouwen naast de rax, je bent altijd vor de 2e depot binnen als je 9 probe scout doet, tenzei je als allerlaatste scout op een map als antiga, wanneer je toch een wall vind en je 9 probe scout betekent het dat die scv's cut en kan je er vrijwel zeker van zijn dat die iets cheesy aan het doen is.

[ Voor 49% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2011 22:13 ]

[PauseBreak]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:12:
probe scout? Hij pakt geen gas wanneer die 4 rax all in doet, je kan ook refinery stelen of je kan een pylon in ze base bouwen naast de rax, je bent altijd vor de 2e depot binnen als je 9 probe scout doet, tenzei je als allerlaatste scout op een map als antiga, wanneer je toch een wall vind en je 9 probe scout betekent het dat die scv's cut en kan je er vrijwel zeker van zijn dat die iets cheesy aan het doen is.

Als toevoeging, om een probe scout te laten werken moet je wel vroeg vertrekken, anders sta je te koekeloeren tegen die verdomde wall (Kun je er ook wel van uitgaan dat er iets van een rush of early push gaat komen trouwens, zeker als er geen expand is genomen.)

[Verwijderd]

Ik zeg ook 9 probe scout, na je eerste pylon dus, sneller kan je niet echt scouten want dat sloopt je eco.

[ Voor 63% gewijzigd door Verwijderd op 29-11-2011 22:18 ]

[PauseBreak]

Ik zag je edit, maar toen had ik al op post gedrukt Hoe dan ook, vroeg scouten is wel redelijk key. P is early game toch vaak iets meer defensief dan T, al wees Hero op DH uit dat het niet zo hóeft te zijn. Verschil met die jongens is alleen dat zij alle builds enzo uit hun kop kennen en dat zal voor veel van ons niet zo zijn

[Sissors]

PauseBreak schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:15:
[...]


Als toevoeging, om een probe scout te laten werken moet je wel vroeg vertrekken, anders sta je te koekeloeren tegen die verdomde wall (Kun je er ook wel van uitgaan dat er iets van een rush of early push gaat komen trouwens, zeker als er geen expand is genomen.)

Niet noodzakelijkerwijs tbh (al ben ik uiteraard maar platinum). Tegen protos doe ik beetje 50/50 of ik wel of niet wall (omdat probe zo irritant is tegen bouwende SCV, ligt dus ook aan map hoe dicht bij de wall bij base is). Maar redelijk onafhankelijk van welke strat ik kies heb ik gewoon geen behoefte dat ik gescout wordt, laat hem maar lekker gokken wat ik aan het doen ben, dan moet hij altijd met worst case rekening houden. Uiteraard als ik iets meer cheesy doe dan wil ik zeker weten niet gescout worden, maar ook bij meer normale strats mag hij lekker zweten of ik wel of niet cheese.

En sowieso met stalker kan je goed scouten, totdat terran concusive/stim heeft of een redelijk leger kunnen ze niet heel veel doen tegen een scoutende stalker, enige is dat je hem kan tegenhouden bij een ramp, maar zelfs dan nog kan je iig zien waarmee hij je tegen houdt.

[ Voor 12% gewijzigd door Sissors op 29-11-2011 22:38 ]

[TheNephilim]

De naam van dit topic moet eigenlijk beginnen met PC/MAC ipv alleen PC ...

Hehe, na een collega en m'n vriendin heb ik nu ook m'n zusje aan het Starcraften!

[tehsojiro]

Een Mac is ook een persoonlijke computer.

[TheProf82]

Ik blijf toch moeite hebben met Terran. Mijn colossus gaan meestal snel dood omdat ik of een slechte plek uitkies voor een gevecht, of hij heeft teveel vikings. Immortals werken dan soms beter, maar tegen M&M&M blijft het lastig. Ik heb geprobeerd high templars te gebruiken maar vaak ben ik dan net te laat, en ben ik op 3 bases EN probeer ik ze te pompen waardoor ik vaak in een gevecht het onderleg tegen een terran.

[zonglew00]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:02:
[...]

Gas wanneer iemand 4 rax all in doet?

me me me!!!!

4 rax MARINE all-in met gas!

dat is gewoon dodelijk!!! heb zo veel master protoss eruit geknald!

[Verwijderd]

zonglew00 schreef op woensdag 30 november 2011 @ 05:35:
[...]


me me me!!!!

4 rax MARINE all-in met gas!

dat is gewoon dodelijk!!! heb zo veel master protoss eruit geknald!

Ook tegen 1Base all ins?

[kaluro2]

furby-killer schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:37:
[...]

Niet noodzakelijkerwijs tbh (al ben ik uiteraard maar platinum). Tegen protos doe ik beetje 50/50 of ik wel of niet wall (omdat probe zo irritant is tegen bouwende SCV, ligt dus ook aan map hoe dicht bij de wall bij base is). Maar redelijk onafhankelijk van welke strat ik kies heb ik gewoon geen behoefte dat ik gescout wordt, laat hem maar lekker gokken wat ik aan het doen ben, dan moet hij altijd met worst case rekening houden. Uiteraard als ik iets meer cheesy doe dan wil ik zeker weten niet gescout worden, maar ook bij meer normale strats mag hij lekker zweten of ik wel of niet cheese.

En sowieso met stalker kan je goed scouten, totdat terran concusive/stim heeft of een redelijk leger kunnen ze niet heel veel doen tegen een scoutende stalker, enige is dat je hem kan tegenhouden bij een ramp, maar zelfs dan nog kan je iig zien waarmee hij je tegen houdt.

Je gebruikt neem ik aan forcefields om je ramp te blocken. Je wilt niet dat ze van beneden je ramp, je gebouwen kunnen snipen. Dus ik zeg: zet je buildings gezellig bij je main neer in plaats van bij je ramp.

[ Voor 9% gewijzigd door kaluro2 op 30-11-2011 08:13 ]

[Grijze Vos]

PauseBreak schreef op dinsdag 29 november 2011 @ 22:20:
Ik zag je edit, maar toen had ik al op post gedrukt Hoe dan ook, vroeg scouten is wel redelijk key. P is early game toch vaak iets meer defensief dan T, al wees Hero op DH uit dat het niet zo hóeft te zijn. Verschil met die jongens is alleen dat zij alle builds enzo uit hun kop kennen en dat zal voor veel van ons niet zo zijn

Nou, toen ik die aggressive 3gate probeerde die hij deed faalde ik hard. Waren exact dezelfde posities dan die game. Op lager niveau bouwt die terran gewoon een tweede bunker, en dan ben je kansloos tegen T. De enige reden dat die aanval van hem lukte was omdat hij belachelijk goed microed en er maar 1 bunker was.

Als ik nu laat een FE spot van de terran pak ik 2-3 immortals, bouw een vierde gate, en ga all in. Tot nu toe bija alles mee gewonnen (4 van de 5 ofzo, ik speel niet zo heel veel de laatste tijd).

[ Voor 11% gewijzigd door Grijze Vos op 30-11-2011 08:55 ]

[Jeff[NL]]

zonglew00 schreef op woensdag 30 november 2011 @ 05:35:
[...]


me me me!!!!

4 rax MARINE all-in met gas!

dat is gewoon dodelijk!!! heb zo veel master protoss eruit geknald!

Verwachten ze door die gas geen 4 rax allin ofzo ? En wat als ze een sentry hebben ? Maak je dan gelijk een CC zodra je 400 hebt of blijf je marines pompen en toch proberen te winnen ?

[zonglew00]

@KenDM ook tegen 1 base all-in, het is wel een "unieke" timing
@Kzyto als ik eraan kom, hebben ze net hun 1e collosus uit

als ze gaan FF op hun ramp en chicken spelen, speel ik dan netals zerg. De hele map expanden, 10oc bouwen en 30 rax ofzo... vroeg of laat moet de protoss eruit komen

[Verwijderd]

En je bent dan eerder dan de protoss? Hoe crisp moet de build zijn wil het helpen tegen een 1 base all-in? Dat is waar ik namelijk het meeste moeite mee heb. Kan je misschien wat replays posten van een succesvolle 4Rax tegen een 1 Base all-inning protoss? Liefst tegen een 4Gate

[Nutral]

Zucht, is er nog een lager niveau dan bronze? In de 2v2 league word ik constant ingemaakt en word ik ook steeds weer neergezet tegen een team dat slightly favored of gewoon favored is.

[Jeff[NL]]

^^

speel dan 4v4 ofzo...leer beetje de macro kennen ( want die ken je kennelijk nog niet )
in 4v4 heb je meer medestanders om op terug te kunnen vallen.

heb je je 50 practise matches gedaan ?

[Nutral]

Ik heb ongeveer 10 practise matches gedaan, maar 2v2 doe ik samen met iemand anders dus het waren sowieso placements. ik heb nu 15 potjes gespeeld en daarvan 4 gewonnen, dus het gaat al een klein beetje beter. Gewoon de hele tijd spelen en steeds leren van fouten,

Ga denk ik maar eens oefenen met een MMM build.

[Jeff[NL]]

je speelt dus Terran...
Je kan idd richting silver komen door alleen een MMM build te doen over het algemeen omdat je macro dan beter is dan je tegenstander.

Ben je op GoT channel in SC2 ? Join daar anders gewoon channel adden ' got '

[Verwijderd]

Kzyto schreef op woensdag 30 november 2011 @ 19:51:
je speelt dus Terran...
Je kan idd richting silver komen door alleen een MMM build te doen over het algemeen omdat je macro dan beter is dan je tegenstander.

Ben je op GoT channel in SC2 ? Join daar anders gewoon channel adden ' got '

Je kan met MMM in masters komen. Als je er maar goed mee bent

[Sissors]

Je kan met cannon rush in masters komen

Maar ik zou juist niet 4v4 doen als je zelf beter wilt worden. Als teamgames je ding zijn, maar je wilt ook zelf wel wat verbeteren, blijf dan mooi bij 2v2. En uiteindelijk gaat hij slechtere tegenstanders waarschijnlijk wel vinden, maar het matchmaking systeem is gewoon idioot traag daarmee.

En practise matches helpen nou niet echt, die rocks maken het zo anders dan een normaal spelletje.


Vandaag potje gehad tegen een protos wat een macro game werd, waarbij ik dacht redelijk te spelen, maar uiteindelijk elk gevecht verloren (granted, sommige maar net aan, maar dat is nog steeds verloren), en ondanks dat ik snel leger kon vernieuwen red je het dan uiteindelijk toch niet meer. Hij ging gateway + HTs, en ik probeerde wel met ghosts, maar dat was nou niet bepaald een succes, hij zorgde er wel voor dat ik niet zomaar in de buurt van zijn HTs kwam, en als het gevecht eenmaal bezig was, was ik druk met storms ontwijken en zealots te stutteren, waardoor er weinig tijd meer was voor ghosts (ja het houdt zichzelf wat in stand, slechte EMPs/snipes -> hoop storms -> geen tijd voor goede EMPs/snipes).
Is er ook nog een wat minder micro intensieve counter tegen HTs + support? Ik kan me voorstellen als hij vooral stalkers als support heeft dat marauders goed werken, die hebben hoop minder last van storms, maar wat als hij flink wat zealots heeft? Battlecruisers kan, maar natuurlijk beetje tech intensief, neem aan dat marauders dan niet geweldig zijn.

Daarna nog leuk potje tegen terran, uiteindelijk een tank v tank, meestal vond ik dat heel saai, maar nu werd het toch wel interesant met positioning, snipen van vijandelijke raven/vikings, zowel om zijn units te lokken als om daarna met banshees snel wat tanks uit te schakelen, etc. Uiteindelijk zo midden van de map weten te pakken, van daaruit kon ik harder expanden en winnen

[ Voor 62% gewijzigd door Sissors op 30-11-2011 23:05 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2011 @ 22:22:
[...]


Je kan met MMM in masters komen. Als je er maar goed mee bent

je kan met alles in master komen, als je mechanics maar goed zijn.

[zonglew00]

Verwijderd schreef op woensdag 30 november 2011 @ 23:38:
[...]


je kan met alles in master komen, als je mechanics maar goed zijn.

Nou mijn mechanics zuigt hardcore, ik macro als een plat speler... en mijn apm zit 40...

Ik ben in masters gekomen omdat ik heb builds die niemand nog kent

@Furby HT+ support?
hellions + mauraders...

wel goed kijken naar zijn army compo, meer zealots = hellions en meer stalkers = mauraders
en bouw geen vikings maar banshees tegen collosus.

Geloof het of niet...

Zerg Master liep KILOMETERS voor op mij... macro, micro, mechanics, eco etc etc... Hij vergat 1 ding... detectors te bouwen... 3x nukes alle larves dood, 20 drones en deze....

[Sissors]

@Furby HT+ support?
hellions + mauraders...

wel goed kijken naar zijn army compo, meer zealots = hellions en meer stalkers = mauraders
en bouw geen vikings maar banshees tegen collosus

Winnen hellions uberhaupt van zealots na de hellion nerf? Hij is iig wel wat sterker dan een marine, dat helpt wel tegen storms. Nadeel uiteraard wel dat je compleet nieuwe set upgrades nodig hebt en dat ze een stuk minder flexibel zijn als marines.

Deze had dan geen colossi, maar banshees zijn leuk zolang hij weinig stalkers heeft. Als hij veel stalkers heeft en voldoende detection dan komen banshees niet in de buurt voordat ze dood zijn.

Ik ben in masters gekomen omdat ik heb builds die niemand nog kent

Bedoel je dan echte builds of creatieve cheeses

Gezien dat jij wel blijkbaar bijzonder veel rages tegen komt krijg ik toch het idee van dat laatste . Ik doe toch ook bijna nooit de echte standaard strats, maar krijg echt niet zoveel rage.

[Verwijderd]

Creatieve stijlen.. Toen ik tegen m speelde in een ver ver verleden ging ie gewoon puur verdedigen met mech terwijl hij drops deed en runby's met hellions en marines. Ik had geen idee hoe je er tegen moet spelen. Echt een irritante speelstijl trouwens zong ;D

[Jeff[NL]]

Pffff net 50min TvT achter de rug... blehhh verloren.. hij kwam met snellere betere transition in vikings BC's probeerde het nog te nuken maar mislukte helaas.