:strip_exif()/u/350868/tacnayn%2520small.gif?f=community)
mwoh, ik zou idd meedoen als het niet zo'n gedoe was met opzetten en vervolgens bij tig verschillende pools laten uitbetalen xD
met een beetje geluk word het snel opgelost
met een beetje geluk word het snel opgelost
/u/26321/Globo.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/183368/crop627e5ba0436e8_cropped.jpg?f=community)
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Meesten hebben allemaal Automatic Payout, heb een account overal aangemaakt.:
[...]
mwoh, ik zou idd meedoen als het niet zo'n gedoe was met opzetten en vervolgens bij tig verschillende pools laten uitbetalen xD
met een beetje geluk word het snel opgelost
Kan straks wel wat cijfers posten, helaas krijg ik de software niet goed aan de gang.. Over de documentatie maar niet te spreken...
Yup, en de laatste bitcoin is het meeste waard, toch?
Iemand enig idee hoeveel bitcoins er gemiddeld per dag verloren gaan? Lijkt me interessant om te weten voor de speculeerders.
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
hoezo zou dit moeten worden beslist?
er komen niet meer BTC, als jij 1 BTC hebt en ineens worden er extra cijfers achter de komma toegevoegd word jouw ene BTC niet minder waard; je kan hem alleen wel verder opdelen
dus zeg ff theoretisch;
alle BTC zijn verloren, behalve de jouwe, waardoor die ene een 100 biljoen euro waard is (
)op dat moment kan je die ene BTC dus alleen verdelen in stukjes van 10 euro opdelen
dat is natuurlijk niet echt lekker betalen als je een sigaret ofzo wilt kopen
dus zeg dat het dan ineens opgedeeld kan worden in stukjes van 0.0001 cent, dan heb je nog steeds in totaal die 100 biljoen euro (
) maar dan kan je er makkelijker mee betalenzie het als kleinere biljetten dan een eurocent
bovenstaande situatie is natuurlijk zwáár overdreven en zal hoogstwaarschijnlijk nooit werkelijkheid worden
Je theorie gaat mank
Jij doet dus de aanname dat er producten zijn (in dit geval de sigaret) die een waarde hebben die lager ligt dan de kleinst mogelijke betalingseenheid?
Vervolgens wordt die kleinste betalingseenheid een factor honderd ofzo kleiner (zomaar uit het niets, kennelijk hoeft niemand dat te beslissen) en vervolgens is het mogelijk om de juiste waarde van die sigaret te betalen en verder is er niets aan de hand?
Met andere woorden, een sigaret is ineens een factor honderd ofzo minder waard (en welke producten naast die sigaret gaat dat ook voor gelden) en dat is verder totaal niet van invloed op de economie?
Het is net alsof de Jager beslist (bah, weer die beslissing die er niet zou moeten zijn ) dat morgen iedereen een paar nullen extra op de euro briefjes mag zetten.
Jij doet dus de aanname dat er producten zijn (in dit geval de sigaret) die een waarde hebben die lager ligt dan de kleinst mogelijke betalingseenheid?
Vervolgens wordt die kleinste betalingseenheid een factor honderd ofzo kleiner (zomaar uit het niets, kennelijk hoeft niemand dat te beslissen) en vervolgens is het mogelijk om de juiste waarde van die sigaret te betalen en verder is er niets aan de hand?
Met andere woorden, een sigaret is ineens een factor honderd ofzo minder waard (en welke producten naast die sigaret gaat dat ook voor gelden) en dat is verder totaal niet van invloed op de economie?
Het is net alsof de Jager beslist (bah, weer die beslissing die er niet zou moeten zijn
) dat morgen iedereen een paar nullen extra op de euro briefjes mag zetten.
je begrijpt me verkeerd::
Je theorie gaat mank
Jij doet dus de aanname dat er producten zijn (in dit geval de sigaret) die een waarde hebben die lager ligt dan de kleinst mogelijke betalingseenheid?
Vervolgens wordt die kleinste betalingseenheid een factor honderd ofzo kleiner (zomaar uit het niets, kennelijk hoeft niemand dat te beslissen) en vervolgens is het mogelijk om de juiste waarde van die sigaret te betalen en verder is er niets aan de hand?
Met andere woorden, een sigaret is ineens een factor honderd ofzo minder waard (en welke producten naast die sigaret gaat dat ook voor gelden) en dat is verder totaal niet van invloed op de economie?
Het is net alsof de Jager beslist (bah, weer die beslissing die er niet zou moeten zijn
je betaalt evenveel, maar met kleinere "biljetten" dus ipv 0.000000001, wat dus 10 euro is, 0.000000000001, wat dan 1 eurocent is
je totale kapitaal (=1.00000000000) gaat er niet op achteruit, de totale waarde blijft hetzelfde
het word alleen makkelijker om te betalen
:strip_exif()/u/677/crop5e62ccc026e5a_cropped.gif?f=community)
Leuke gedachte, er eerst van uit gaan dat door schaarste te laatse bitcoins meer waard worden, en dan denken dat bij het opdelen van die bitcoin (wat de schaarste doet afnemen) hij hetzelfde waard blijft 
maybe we sit down and talk about the revolution and stuff
but it doesn't work like that
you can't turn back now there's no way back
you feel the power to destroy your enemy..
Alsof de Bitcoins morgen ineens op zijn.:
[...]
Yup, en de laatste bitcoin is het meeste waard, toch?
Iemand enig idee hoeveel bitcoins er gemiddeld per dag verloren gaan? Lijkt me interessant om te weten voor de speculeerders.
Ik heb alleen al 3 back-up's van mijn wallet.dat
Moet gek lopen...
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Ik begrijp je niet verkeerd, ik ben het niet eens met je theorie
Evenveel betalen met kleinere biljetten is totaal zinloos, waarom maak je dan uberhaupt kleinere biljetten als je ze niet nodig hebt?
Kleinere biljetten hebben alleen zin als er ook producten zijn waarbij je die kleinere biljetten nodig hebt om mee te betalen.
Als ieder product in de winkel eindigt op een hoeveelheid hele eurocenten dan heeft het totaal geen zin om tienden van een eurocent te gaan introduceren die je vervolgens alleen per tien tegelijk uit kunt/gaat geven.
Als je morgen zo gek loopt dat je onder een trein oid terecht komt gaan ze verloren tenzij nabestaanden op de hoogte zijn van je wallet.dat en dan maar hopen dat er geen encryptie op zit of iets dergelijks.
Feit is dat er zowieso bitcoins verloren gaan en die worden niet aangevuld aangezien er max 21 miljoen gegenereerd worden.
[ Voor 22% gewijzigd door ninjazx9r98 op 01-08-2011 19:58 ]
dan snap je de bedoeling ervan niet:
[...]
Ik begrijp je niet verkeerd, ik ben het niet eens met je theorie
Evenveel betalen met kleinere biljetten is totaal zinloos, waarom maak je dan uberhaupt kleinere biljetten als je ze niet nodig hebt?
Kleinere biljetten hebben alleen zin als er ook producten zijn waarbij je die kleinere biljetten nodig hebt om mee te betalen.
Als ieder product in de winkel eindigt op een hoeveelheid hele eurocenten dan heeft het totaal geen zin om tienden van een eurocent te gaan introduceren die je vervolgens alleen per tien tegelijk uit kunt/gaat geven.
het is ook helemaal geen theorie of mening, maar een feit
opdeling is om het feit tegen te gaan dat er "maar" 21 miljoen BTC uiteindelijk zijn (minder ivm verlies)
theoretisch is het dus zo dat uiteindelijk BTC een wereldvaluta word, waardoor het behoorlijk wat meer waard word dan de 13.5 dollar waar ie nu op staat
dan is dus de kleinste mogelijkheid nu (0.0000001) niet handig om mee te betalen, omdat je ook wel eens dingen koopt voor minder dan 10 euro
er worden geen BTC "bijgedrukt" ofzo
zie het als een taart: je hebt 1 grote taart, maar die wil je natuurlijk niet in 1x op eten, dus snijd je hem in stukken
dan heb je nog steeds 1 taart, maar in makkelijker te gebruiken stukken (omnomnomnom
)trouwens, dit is vooral speculatie over iets wat vér in de toekomst ligt, om bij het punt te komen waar 0.000000001 BTC niet meer handig is zouden ze minimaal 1miljoen euro per hele coin moeten zijn
Als je werkelijk denkt dat verhogen van het maximale aantal decimalen niet hetzelfde is als 'bijdrukken' dan heb je het echt niet begrepen en neem je jezelf in de maling.
Meer decimalen achter de komma is precies hetzelfde als het ophogen van de limiet van 21 miljoen.
En dat is in tegenstelling tot jouw theorie wel een feit
Meer decimalen achter de komma is precies hetzelfde als het ophogen van de limiet van 21 miljoen.
En dat is in tegenstelling tot jouw theorie wel een feit
:strip_icc():strip_exif()/u/99521/Triviumsmall2.jpg?f=community)
erm, ja, bijdrukken is iets anders dan de komma verschuiven:
Als je werkelijk denkt dat verhogen van het maximale aantal decimalen niet hetzelfde is als 'bijdrukken' dan heb je het echt niet begrepen en neem je jezelf in de maling.
Meer decimalen achter de komma is precies hetzelfde als het ophogen van de limiet van 21 miljoen.
En dat is in tegenstelling tot jouw theorie wel een feit
bijdrukken zou zijn als we er nog 's 21 miljoen bij zouden kunnen minen, wat dus nooit zal gebeuren met BTC
d'r is een fundamenteel verschil tussen
ff trug naar de taart:
als we zouden bijdrukken, zouden we een 2de taart bakken, gaan we de komma verschuiven dan snijden we de 1ste taart in stukken
eindresultaat is ook behoorlijk anders
als we een 2de taart zouden bakken zou de 1ste taart de helft minder waard worden, terwijl als we de taart in stukken snijden houden we dezelfde waarde over in totaal
lijkt me toch vrij duidelijk wat het verschil is?
/u/182977/crop65f9e5220f264_cropped.png?f=community)
Nee, het is alsof de Jager beslist dat morgen iedereen een x aantal nullen extra op de euro briefjes mag zetten.Het is net alsof de Jager beslist (bah, weer die beslissing die er niet zou moeten zijn
Maar dat iedereen ook achter alle prijzen dat x aantal nullen zet.
Maakt helemaal niks uit het is alleen lastiger regelen.
Bij bitcoin word het omgekeerde gedaan. In plaats van 0 erbij, schuift de coma op.
Vergelijking:
1 bitcoin
1 euro
1 bitcoin is te verdelen in 100 x 0,01 bitcoin
1 euro is te verdelen in 100 x 0,01 euro oftwel 1 eurocent.
Wel als er zo veel deflatie zou zijn dat iets dat nu nog een euro kost straks maar 0,1 eurocent kost.
Deflation (Wikipedia: Deflation)
Dat is precies wat er zou gebeuren als er nog maar 1 bitcoin is (als de bitcoin economie hetzelfde zou zijn als de onze)
Ok, in het bovestaande staat toch ergens een denk fout van mij.
Het is technisch mogelijk om een bitcoin verder te verdelen dan 8 decimalen. (door de software aan te passen)
Maar het zou ook technisch mogelijk zijn voor een staat om een munt van 0,1 euro cent uit te brengen.
En bijvoorbeeld het grootst mogelijke biljet uit de omloop te halen.
Uiteindelijk veranderd er in beide gevallen toch niks ?
de bitcoin word meer waard en word verder opgedeeld.
De euro word meer waard en word verder opgedeeld.
Maar er is toch een verschil.
Er kunnen niet meer dan 21 miljoen bitcoins zijn. De totale waarde van alle bitcoins bij elkaar blijft gelijk.
Maar er kan altijd nieuw geld worden gedrukt.
De totale waarde van alle euro's bij elkaar word steeds meer.
Ik vind het maar lastig om te met elkaar te vergelijken.
Het ene is een monetair systeem en het andere is iets totaal nieuws.
bitcoins lijken nog het meest op de goud standaard.
Maar goud kan niet verloren gaan en bitcoins wel.
De totaal hoeveelheid goud op aarde zal altijd gelijk blijven (tenzij er meer goud via ruimtevaart voorgoed de aarde verlaat dan dat er kometen neerstorten met goud)
De totale hoeveel bitcoins zal eerst stijgen tot het dicht tegen 21 miljoen aan zit.
En zal dan langzaam afnemen tot alle bitcoins kwijt zijn.
* Kain_niaK is lost.
Kan een econoom die ook iets van bitcoins snapt dit hier is duidelijk uit leggen ?
[ Voor 38% gewijzigd door Kain_niaK op 02-08-2011 14:33 ]
en daar heb ik mijn beroep van gemaakt
Dat is geen Deflation maar Hyperinflation als de waarde zo erg daalt.:
Wel als er zo veel deflatie zou zijn dat iets dat nu nog een euro kost straks maar 0,1 eurocent kost.
Deflation (Wikipedia: Deflation)
Bij deflatie wordt geld inderdaad meer waard. Je koopt eerst 1tv voor 15 euro, na deflatie 15 tv's voor 15 euro. Of natuurlijk 1tv voor 1 euro. Je leningen worden dus duurder. Bij (hyper) inflatie wordt geld minder waard en worden leningen goedkoper.
Slayerduck heeft het mis
[ Voor 18% gewijzigd door Franck op 02-08-2011 15:16 ]
theoretisch heb je gelijk, maar in de praktijk zal dat honderden, zoniet duizenden jaren duren, maar maak ik me geen druk over omdat we er dan zoiezo niet zijn, en ik verwacht niet dat bitcoins zo'n lange levensverwachting heeft (meer dan een 100tal jaar bedoel ik dan)
dat is idd de oplossing, betalen met 0.0000000000000000000000000000000000001 BTC uiteindelijk
om de massa aan te spreken zal de naam dan wss veranderen, maardoor die ene nanobitcoin (of hoe het ook heten mag) op den duur gewoon 1 bitcoin word genoemd
de taarten vergelijking houd natuurlijk allang op hier, het ging me daar gewoon om om te laten zien wat het verschil tussen bijdrukken en de komma verschuiven was, en hoe dat van invloed was op iemands kapitaal
ik kan wel begrijpen dat de BTC meer/minder waard word als de komma ineens verschuift, maar dat is omdat mensen dénken dat het iets verandert en dus meer/minder voor een nanoBTC over hebben dan eerst
niet omdat het daadwerkelijk iets verandert
ja, het verlies gaat ook naar de ene persoon die BTC verliest, maar als je een biljet verbrand/verliest (format/crash) is dat natuurlijk hetzelfde
en hoezo zou de bitcoin economie niet bestaan? er zijn al tig winkels die BTC accepteren, en nog een keer tig mensen die je BTC omzetten in geld bij bepaalde winkels zodat je daar ook kan kopen
plus alle 2dehandse handel die al loopt
in totaal is er ook al voor zo'n 90.5 miljoen dollar aan BTC (als ik het goed bereken) op z'n minst dus 50 miljoen als we de verloren BTC er ff grofweg bij gooien (wss veel minder)
flink wat koopkracht als je het mij vraagt
al met al toch een behoorlijke economie lijkt me zo
stel de EU besluit om ineens 0.001 eurocenten te drukken, en voor elke 1000 mini centen 1 euro te vernietigen
dan blijft er dezelfde waarde totaal over, maar kan je in kleinere eenheden betalen
hoe is het dan zo dat er meer geld komt?
ik snap jouw denkwijze niet helemaal
wel reactie op gegeven, maar niet erg duidelijk idd
mijn reactie stond onderaan
als de BTC meer dan een paar miljoen euro per stuk waard worden zal de kleinste betaalmogelijkheid (op het moment) meer dan een paar euro zijn
dus dan kan je alleen met >1 euro, of een veelvoud (1 euro, 2 euro, maar geen 1.1 euro) betalen
das natuurlijk niet relaxed, meestal zal het verschil op kleine bedragen (pakje sigaretten oid) 5 eurocent zijn, maar als je 100x 5 eurocent "te veel" betaalt is het toch mooi 5 euro die je kwijt bent omdat er geen kleiner betaalmiddel is
@godofal
Join the club, ik snap jouw denkwijze niet
Stop nu eens met die euro-bitcoin vergelijkingen, dat schept verwarring en daar gaat het namelijk helemaal niet over wat mij betreft.
Het gaat puur om de waarde van bitcoins zelf ten opzichte van produkten, niet om de waarde van de bitcoin tov de euro en de produkten die je met euros moet betalen.
Als je op die manier de boel gaat bekijken en aannames doet over bitcoins die ineens miljoenen waard zijn dan voer je een hele andere discussie.
Join the club, ik snap jouw denkwijze niet
Stop nu eens met die euro-bitcoin vergelijkingen, dat schept verwarring en daar gaat het namelijk helemaal niet over wat mij betreft.
Het gaat puur om de waarde van bitcoins zelf ten opzichte van produkten, niet om de waarde van de bitcoin tov de euro en de produkten die je met euros moet betalen.
Als je op die manier de boel gaat bekijken en aannames doet over bitcoins die ineens miljoenen waard zijn dan voer je een hele andere discussie.
:strip_icc():strip_exif()/u/5964/crop56503163e97a5.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/367993/crop5a53112bf02a2_cropped.jpeg?f=community)
klopt, daar moet wat aan gebeuren (doodgaan verhaal) maar is behoorlijk overschat imo, je laat het klinken alsof er dagelijks mensen doodgaan met honderdduizenden BTC, niet dat het níét gebeurt, maar niet zo vaak
en als je honderden BTC hebt maak je vanzelfsprekend backups, iedereen met een béétje kennis van zaken (en dat moet ook atm met BTC) begrijpt dat wel
ik denk serieus dus dat het minimaal 300 jaar oid duurt voor we op een punt zijn beland dat alle betalingen lopen met de "laatste" 10 BTC, maar met een X aantal extra decimalen
nogmaals: al die verliezen maakt niks uit door de extra decimalen
wel als het al dus door 10% v/d mensheid word gebruikt, dan is het redelijk om te stellen dat 80% v/d mensheid ervan weet, en dus actie kan ondernemen
bovendien vertel ik m'n vrienden en familie echt wel over BTC, dus mocht ik ineens onder een bus komen weten zij ervan
m'n vaders heeft dan genoeg kennis van zaken om nog wat met die BTC te doen
jij gelooft dat serieus? mensen die doelbewust BTC vernietigen? don't feed the troll
bovendien, als ze dat doen geven ze degenen die wél BTC gebruiken meer geld, ik zeg dankjewel!
ja, mensen raken wallet.dat's en MTgox accounts kwijt door foutjes, ja, er raken een hoop BTC verloren, maar dat maakt helemaal niks uit vanwege de extra decimalen, enige verschil is dat andere BTC meer waard worden
bovendien zeg ik je dat dat steeds minder gebeurt, simpelweg omdat BTC steeds meer waard word
als jij back in the day 10K BTC hebt gemined in een uurtje met je CPU ofzo, en daarna je PC 's reformat en er niet aandenkt omdat die 10K BTC toch maar 50 cent waard zijn vind ik dat niet gek
als je dat vervolgens tegenwoordig doet, en dus gewoon 130K dollar door de plee spoelt ben je niet slim genoeg om er uberhaubt om ooit ermee begonnen te zijn imo
zoals ik zei; mensen maken veel vaker backups en safe deposit accounts (offline wallet op een stickie in een kluis met een paar opgeschreven nummers)
er zullen steeds minder vaak steeds minder BTC verdwijnen, dus tegen de tijd dat de situatie die jij schetst waarheid word zullen die mensen ook al flink minder BTC bezitten, die cashen wat uit, die kopen er wat voor, en zo worden ze meer verspreid
mijn criteria voor winkel die BTC accepteert is idd dat je er goederen of diensten kan kopen
criteria voor "tig" vind ik alleen "meer dan genoeg" en met namen als amazon.com ertussen vind ik het toch meer dan genoeg
ja, klopt, ze gaan 9 v/d 10 x met een live koers, en cashen gelijk uit
maar dat is niet meer dan logisch, ondernemen is al risico genoeg, laat staan dat er dan nog het risico van BTC bijkomt
dit zie ik in de toekomst veranderen zodra BTC gestabiliseert is in prijs, of bijvoorbeeld ook geaccepteert bij de groothandels
ik koop ook gewoon spul met BTC, voornamelijk digitale zooi (steam games en kindle boeken bijvoorbeeld) omdat ik helaas niet in america woon, waar de meeste mensen/winkels zitten die dingen verkopen
het is een grotere markt dan je denkt, zeker digitale goederen (zoals ik al van voor af aan verwachtte) lopen goed
je verwisselt verkeer met markt, MTgox is/was de primaire wisselmarkt (tradehill is sinds de crash groter geworden) en dan is het logisch dat iedereen daar handelt, hoe meer handelaren hoe stabieler/beter de prijs, en hoe sneller je (ver)koopt
dat 90% van de handel (tussen BTC en dollar, (digitale) goederen is niet te meten) daardoor loopt betekent niet dat 90% van de BTC daar staan
dat het verkeer daar nouwelijks stijgt kan ik geloven met die crash, maar heb je de andere sites ook gecheckt? tradehill word steeds groter heb ik het idee, en bitmarket.eu loopt ook lekker
en weer: 40k active users op MTgox, niet in de BTC wereld, denk dat dat er een paar meer zijn
maar begint zo niet elke rage?
iemand is ooit als eerste onder een koe gaan hangen om wat melk eruit te zuigen
iedereen verklaarde hem hoogstwaarschijnlijk voor gekeen paar andere gekken pikten het koe-lurken op, en tegenwoordig drinkt iedereen melk
dat op dit moment een kleine groep BTC gebruikt zegt niks over de toekomst
btw, ik heb niks tegen een goeie discussie (graag zelfs!) maar ik vraag me af waarom een grote nay-sayer er zoveel tijd in steekt?
ook al doe je niet mee met zelf BTC handelen, je steekt veel tijd in deze discussie
Kan aan mij liggen maar ik kan toch echt nergens terug vinden dat je bij Amazon met bitcoins terecht kunt.
Misschien moet ik het anders zeggen, ik kan niet terug vinden dat je bij Amazon rechtstreeks met bitcoins terecht kunt.
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Amazon wordt meerdere keren genoemd maar dan praat je over aankopen die via een derde partij gaan.
Als je aankopen via een derde partij mee gaat tellen dan kun je nog veel verder gaan en roepen dat je overal terecht kunt met bitcoins zolang er maar iemand bereid is om als tussenhandelaar op te treden.
PS
Zoekende naar info over Amazon en het accepteren van bitcoins kwam ik terecht op de eerder genoemde link.
Echt betrouwbaar/uptodate is deze wiki echter niet, bitcointo die daar genoemd wordt als een van de partijen waar je terecht kunt voor Amazon aankopen bestaat al niet meer sinds juli 2010.
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade#Shopping_rebates
https://bitcointalk.org/i...c=253.msg375233#msg375233
Draai het eens om, waarom steek jij zoveel tijd in het opvoeden van hopeloze nay-sayers?
Voor mij is het simpel, ik ben techneut en heb dus ook interesse in dit soort zaken en daarnaast is het leuk om met anderen van gedachten te wisselen danwel te discusseren.
[ Voor 15% gewijzigd door ninjazx9r98 op 04-08-2011 09:53 ]
En als we 20,9 miljoen coins kwijtraken, dan maken we de waarde van die laatste paar bitcoins gewoon 20,9 miljoen keer groter. Als jij die laatste 0.1 miljoen bitcoins in hand hebt (je geeft zelf al aan dat bitcoins massaal gehoard worden), dan zijn die natuurlijk enoooorm veel waard toch?
Niemand geeft momenteel bitcoins uit, want iedereen denkt dat ze in waarde gaan stijgen. Alle nieuwe bitcoins worden gehoard of opgekocht op de market en dán gehoard. Dit effect wordt alleen maar groter naar mate er meer users komen. Meer users = minder nieuwe bitcoins per nieuwe user (aantal geminede coins blijft hetzelfe per tijdseenheid) + meer bitcoins die verloren gaan (meer users is meer kans op foutjes en doodgaande users). Ofwel, de deflatie groeit alleen maar, dus wordt er alleen maar gehoard, dus geeft niemand zijn bitcoins uit, dus groeit het aantal bedrijven niet dat iets met bitcoins kan of wil doen.
Tot de dag dat we allemaal beseffen dat al die gehoarde bitcoins net zoveel waard zijn als de paperclip-verzameling van je neefje van 7.
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
Er gaan dagelijks mensen dood die maar één euro bezitten (in waarde dan, hoeft geen echte euro te zijn).
Dat doen ze met mijoenen tegelijk in Afrika. Wat ik bedoel is dat als je 600 miljoen bitcoin gebruikers hebt er automatisch een heleboel bitcoins verloren zullen gaan. En dat hoeft niet met duizenden coins per gebruiker hoor.
Als er 50 miljoen mensen met ~0.5 BTC "verloren gaan" ben je ook al je BTC kwijt. Hoe meer users er komen, hoe sneller we aan een onbruikbaar aantal BTC komen. (Je gelooft hopelijk niet serieus in het gaan gebruiken van 0.0000000000001 BTC voor betalingen, toch?)
lol. ben jij nog nooit geld verloren? Je zou toch denken dat geld zo belangrijk is dat iedereen er heel goed op zou letten. Toch verliezen we massaal geld. Gelukkig kunnen we dat gewoon bijdrukken, anders had jij nu met 0.00000001 eurocent moeten betalen bij de bakker.
En ben jij nog nooit een document of andere data verloren waar je van baalde? Het is maar goed dat Microsoft heeft gezorgt dat er meer dan 21 miljoen word documenten kunnen worden gemaakt, anders hadden we ook een probleem.
Denken dat mensen wel goed op hun coins gaan passen is natuurlijk extréém naief. Er gaan gewoon coins verloren. Dat gebeurt nu al en hoe meer mensen, hoe vaker het zal gebeuren. We eindigen gewoon bij 0 coins. Kan lang duren zoals jij hoopt, kan minder lang duren zoals ik denk.
Ik denk dat BTC voor die tijd al lang dood is. Nogmaals, we hoeven er niet 20 miljoen kwijt te raken voor het een probleem wordt. Het simpele beséf bij mensen dat bitcoins met een exonentiele curve schaars zullen worden is voldoende om het hele principe om zeep te helpen.
Nogmaals: dat maakt in theorie misschien niets uit, in de praktijk gaat "de massa" en zeker de belangrijke spelers in de wereld geen valuta gebruiken die afhankelijk is van extra decimalen.
Good for you.
En al de berichten op de bitcoin forums van "I lost xxxx BTC, because of @%^*@%*& xxxxx!!"? Ga je die allemaal even voor ze terug halen?
Ik heb zelf mijn wallet.dat met 5.78 BTC ook weggegooid. Graag gedaan
Ik heb je net al uitgelegd waarom juist dat hele "meer waard worden" schadelijk is voor BTC.
Daarnaast worden ze niet echt meer waard natuurlijk. Ze worden fictief meer waard. Je kunt er nog steeds geen brood mee kopen of je belasting mee betalen.
Ik geloof niet in jouw blinde vertrouwen in hoe goed mensen met hun data zullen omgaan en ik denk dat else sysadmin het daarin met me eens zijn. Users die hele werkweken aan data kwijtraken door onzorgvuldig met backups om te springen, etc etc.
Maar zelfs áls mensen echt voorzichtig worden blijven er altijd coins verloren gaan. Dan duurt het alleen langer voor we bij de 0 zijn
Ok, dan moet je voor de grap eens dat hele lijstje in bitcoins.org/trade af gaan en kijken hoeveel bedrijven dan écht aan die criteria voldoen. Ik voorspel je dat je op minder dan 50 uit komt. Deel die even voor jezelf onder in categorieën (alle webhosters / website makers onder 1 categorie, enz) en kijk eens hoe weinig je echt met je BTC's kunt.
Bedenk dan dat van die paar bedrijfjes waar jij practisch niets aan hebt, het overgote deel exact 0 inkomsten uit de BTC's haalt. (zie het geklaag op het BTC forum in de trading sectie, waar zeker 75% van alle topics overigens over exchanges gaat en niet over echte brdrijven) en vraag je af hoe lang die daar dan echt mee door zullen gaan als ze brood op de plank willen hebben.
Amazon accepteert geen BTC's en ook de (schimmige) omweg via die waardebonnen is al lang dood. Graag alleen bij feiten houden en geen mensen voor de gek houden.
Precies. Die bedrijven accepteren dus geen bitcoins, die accepteren euro's. Die dragen niet bij aan een bitcoin economie en geven bitcoin dus geen waarde. Je kunt er betalen met euro's of dollars via een BTC tussenmedium. Dat maakt BTC net zo handig als deense kronen als tussen medium. Nog altijd minder handig dan gewoon in euro's betalen.
Waarom denk je dat BTC ooit stabiliseert in prijs? Weet je nog dat je eerder voorspelde dat we meer decimalen nodig gaan hebben, ofwel dat BTC van nature defloitair is? Zoek defloitair eens op en je zult beseffen dat BTC van nature niet stabiel in prijs kán zijn.
Waarom zou een groothandel BTC's gaan accepteren? Zie je al voor je hoe de accountant de belastingen gaat regelen in BTC's?
Links naar de winkels waar je dat doet graag.
Oh, dus de lijst op /trade klopt niet? Welke winkels / bedrijven missen daar dan die ik nog niet ben tegengekomen?
Dus jij denkt dat er naast die handel op de trading sites een significante markt is waar miljoenen aan bitcoins in om gaat?
Je kunt de cijfers gewoon zien. Kijk naar het aantal BTC dat verhandeld wordt (dus niet het equivalent in dollars) en je ziet dat er nauwelijks stijging is.
Waarom denk je dat precies? Waar leid je dat uit af dan? Ten tijde van de crash liep 90% van alle BTC handel via MtGox, wat dus zo'n 40k users was.
Dan zóu het natuurlijk kunnen dat er een enorme BTC economie is waar de rest van alle BTC gebruikers zich in op houd, maar daarvan zijn iig geen sporen te bekennen op de BTC website, het BTC forum of waar dan ook. Als jij meer info hebt dan ik, dan zie ik de links graag.
Zo begint elke rage ja. En elke flop begint ook zo.
Ik dacht ooit dat BTC in de eerste categorie zat, tot ik wat meer ging lezen en nu ben ik van mening dat het in de laatste categorie valt
Inderdaad. Het principe van bitcoin en hoe het practisch wordt toegepast, dát zegt wat over de toekomst
Dat heb ik al eens uitgelegd. Ik volg bitcoins al een behoorlijke tijd. Ik vind het principe van een virtuele valuta erg interessant ( heb je wel eens wat onderzoek gedaan naar E-Gold? Moet je eens doen voor de grap) en na het lezen van Satoshi's paper dacht ik dat het wel wat kon worden. Dus ik heb een poosje gemined, een poosje op MtGox gehandeld en ondertussen al het nieuws, de forums, enz enz gevolgd. Maar hoe meer ik las en zag, hoe meer ik het begon te zien dat het nergens heen gaat. Leuk idee, maar verkeerd geimplemteerd. (Ik beweer niet dat (ik) het beter kan overigens)
En ik vind de discussie nog steeds interessant en ik ben benieuwd naar "hoe het af loopt"
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
Nerd:
Ik heb zelf mijn wallet.dat met 5.78 BTC ook weggegooid. Graag gedaan
Je gooit toch ook geen € 50,00,- op straat, geef het dan aan een goed doel oid.Rest van je post is geen discussie waardig.
Ik geef elk jaar 1% van mijn bruto salaris aan KWF. "Gek" genoeg accepteren die geen BTC, anders hadden ze die mogen hebben.:
[...]
Nerd
Mooie flame. Mag ik daar een handttekening bij?
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
https://bitcointalk.org/index.php?topic=33457.0
De op twee na grootste exchange is zijn wallet.dat kwijtgeraakt. 17000 BTC in één klap weg.
Of de eigenaar is er gewoon met 17k vandoor.
Stapje dichter naar de 0
De op twee na grootste exchange is zijn wallet.dat kwijtgeraakt. 17000 BTC in één klap weg.
Of de eigenaar is er gewoon met 17k vandoor.
Stapje dichter naar de 0
[ Voor 23% gewijzigd door Whuzz op 04-08-2011 12:39 ]
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
:strip_icc():strip_exif()/u/1740/shark.jpg?f=community)
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Dit is inderdaad een zeer "reël" voorbeeld dat je hypothese volledig ondersteunt.:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=33457.0
De op twee na grootste exchange is zijn wallet.dat kwijtgeraakt. 17000 BTC in één klap weg.
Of de eigenaar is er gewoon met 17k vandoor.
Stapje dichter naar de 0
De mens leert toch niet uit zijn fouten.
Dus hoeveel BC gaan er wel niet verloren gaan door menselijke fouten (of gewoon idioten) , hardware fouten en combinaties van beide ?
Mocht BC toch een succes blijven dan zullen uiteindenlijk alle BC verloren gaan.
Tenzij de computers tegen die tijd zo krachtig zijn dat ze 1,461,501,637,330,902,918,203,684,832,716,283,019,655,932,542,976 mogelijke BC adressen kunnen genereren en kijken of er BC aan verbonden zijn. (maar tegen die tijd zal het hele BC protocol al wel een paar 100 keer veranderd zijn als het überhaupt nog bestaat.)
Maar veel realistischer is een totale crash en ontbreken van nog nieuwe interesse.
Uiteindelijk verwijderen de oude gebruikers zelf hun wallets of beschermen ze niet meer omdat ze toch niks meer waard zijn en dat waarschijnlijk ook nooit meer worden.
Op wat naïevelingen na die hun BC over 10 jaar nog koesteren alsof het puur goud is. Terwijl ze ze nergens meer kunnen verkopen of mee betalen.
Ik voorspel vallen en opstaan van bitcoin like initiatieven, eventueel met veranderingen aan het protocol of de achterliggende economie. (die allemaal niet compatibel met elkaar zijn)
Bitcoin zouden pas echt interessant worden als er een klein land is dat zegt: In ons land zijn ze geldig als betaal middel met een vast staande koers.
Lees materiaal: waarom de koers in mei zo hoog ging --> http://bitcoinweekly.com/...d-the-bitcoin-price-rally
Dagelijks volg materiaal --> http://blog.bitcoinwatch.com/
bitcoinwatch zegt momenteel dat de kans vrij groot is dan de koers binnenkort terug gaat vallen naar 5 dollar per BC. Hou daar dus maar rekening mee miners !
Ik vond BC in het begin ook reuze intressant. Maar de lol was er al snel vanaf nadat ik ontdekte dat de kans om een block te ontdekken verwaarloosbaar klein was (met mijn hardware @ 120 Mh/s duurde het al bijna 1 jaar voor 95% kans op de ontdekking van een block)
Ik heb 2,5 BC gekocht op bitcoin7 gewoon om zelf wat BC te hebben.
Maar ik verwacht niet dat ik er de volgende 6 maanden winst op zal maken.
Sinds ik gekocht heb is de prijs alleen maar langzaam gedaald.
Maar ja je weet nooit wanneer CNN of Fox news er ooit een lange aflevering aan besteed en duizenden rednecks opeens hun spaargeld omzetten in BC omdat de media laat uitschijnen dat het een makkelijke manier is om geld te verdienen krijgen.
BC is opzicht best een nobel initiatief maar er is niet genoeg rekening gehouden met de hebberigheid van de mens. Hoeveel tweakers die net begonnen waren met (solo) minen hebben wel niet gedacht .... Oh ... als ik maar een block vind van 50 BC !
En hoeveel hebben gedacht: Ik koop nu wat BC en over een jaar zijn ze 10 keer zo veel waard !
En hoeveel hebben daadwerkelijk een blok gevonden ?\
Waarschijnlijk alleen die gene die voor 2011 al aan het minen waren.
En als ze slim waren hadden ze alle hun BC proberen te verkopen op de 30 dollar piek.
Hmmm nu ik erover nadenk is er één bedrijf dat nog wel gouden zaken kan doen met BC. (als ze dat al niet gedaan hebben de afgelopen maanden)
AMD
! Als ze nu kunstmatig de koers hoog houden door bitcoins te kopen. En er voor zorgen dat de intresse in BC alleen maar toeneemt en misschien zelfs de koers langzaam proberen te laten stijgen.En dan zorgen voor veel media aandacht over langere tijd.
Misschien verkopen ze dan een veel grotere hoeveelheid kaarten voor minen.
Ze moeten alleen nog een manier vinden om die gekochte BC terug om te zetten in dollars voordat ze er mee stoppen.
Maar dat laatste over AMD is misschien een wel beetje gezwans. De BC markt is nog steeds veelte klein voor een groot bedrijf als AMD om hem direct te manipuleren.
[ Voor 20% gewijzigd door Kain_niaK op 04-08-2011 18:40 ]
en daar heb ik mijn beroep van gemaakt
Wie gaat het BC protocol veranderen dan?
De bedenker/ontwerper van het protocol is spoorloos, het is niet eens bekend wie die persoon eigenlijk echt is en of die persoon uberhaupt bestaat of bestaan heeft.
Er is een naam, het zou een japanner kunnen/moeten zijn en veel meer info is er niet.
Het kan bij wijze van spreken net zo goed een pseudoniem zijn van een of andere puisterige westerse puber die z'n zakken ondertussen goed gevuld heeft met echt geld
Zonder centrale organisatie lijkt het mij zo goed als onmogelijk om het protocol aan te passen.
Wie gaat er beslissen dat het moet gebeuren en wat er moet gebeuren?
Hoe ga je zorgen/garanderen dat iedereen die er gebruik van maakt beschikt over de juiste software die goed met een ander protocol (of aantal decimalen) om kan gaan?
Lijkt me vrij essentieel om dat goed te regelen (zeker als het inderdaad een succes zou zijn), de belangen van de gebruikers zijn tenslotte groot.
Naast het probleem met bitomat is er kennelijk ook een probleem met mybitcoin die sinds 29 juli totaal onbereikbaar is.
We hebben het hier over een valuta die succesvol zou moeten worden en dan dus onderdeel wordt van het dagelijkse betalingsverkeer.
Wil je aanpassingen aan het protocol die van mogelijke (grote) invloed op de hele (bitcoin) economie dan overlaten aan een paar developers die mogelijk niet of nauwelijks economische kennis hebben?
Als het zo eenvoudig gaat danwel zou gaan dan heb ik nog een extra reden om er als het even kan nooit aan te beginnen.
Wil je aanpassingen aan het protocol die van mogelijke (grote) invloed op de hele (bitcoin) economie dan overlaten aan een paar developers die mogelijk niet of nauwelijks economische kennis hebben?
Als het zo eenvoudig gaat danwel zou gaan dan heb ik nog een extra reden om er als het even kan nooit aan te beginnen.
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
ja, we gaan steeds verder richting de 0, maar theoretisch maakt dat niks uit (hoe mensen er in werkelijkheid op reageren weten we allebei natuurlijk niet)
uiteindelijk gaan we misschien naar de 0.0000000000001 BTC om een euro te betalen, maar dat betekent niet dat we dat zo gaan noemen
dan noemen we dat gewoon 1 BTC, en wat vroeger 1 BTC was 10k BTC oid
de waarde blijft hetzelfde, de totale hoeveelheid BTC ook, alleen hoe we het zien en gebruiken verandert dan
om eerlijk te zijn, nee, ik ben nog nooit geld verloren nee, voor zover ik weet iig
data ben ik wel een keer verloren (USB aansluiting intern omgedraaid, USB stick kaputt) en daar baalde ik wel van, maar dat leerde mij om te backuppen
zo heb ik nu ook gewoon een backup van m'n wallet.dat op een oud stickie, en die verhuist maandag naar m'n vader
als jij een paar honder euro in BTC hebt, en dan vervolgens geen backup maakt dan ben je behoorlijk dom, EN de rest van de BTC worden meer waard, ik zie dus niet echt een probleem
misschien naief, maar ik ga toch liever uit van iets slimmere mensen dan andersom
natuurlijk gaan er BTC verloren, dagelijks ook, maar dat lever geen probleem op
we eindigen helemaal niet bij 0 coins, we eindigen bij 0.0000000000001 coin
als we al eindigen tja, mss heb je gelijk en is de mens (alweer) de zwakke schakel hier, maar in theorie maakt het niet uit
in de praktijk weten we trouwens allebei niet wat er gaat gebeuren
dankjeNogmaals: dat maakt in theorie misschien niets uit, in de praktijk gaat "de massa" en zeker de belangrijke spelers in de wereld geen valuta gebruiken die afhankelijk is van extra decimalen.
Good for you.
En al de berichten op de bitcoin forums van "I lost xxxx BTC, because of @%^*@%*& xxxxx!!"? Ga je die allemaal even voor ze terug halen?
Ik heb zelf mijn wallet.dat met 5.78 BTC ook weggegooid. Graag gedaan
dat ze meer waard worden kan ook positief zijn
zodra winkels enzo doorhebben dat (zolang het vertrouwen er is) BTC alleen maar zullen stijgen in waarde (verloren BTC) dan is het juist aantrekkelijk om het als betalingsmiddel te gebruiken; gewoon 1x in de maand/jaar, als de koers hoger ligt dan eerst je BTC verkopen, of inkopen bij de groothandel
we kunnen nog niet een brood kopen, of belasting betalen (laatste gaat 'm zoiezo niet worden gok ik) of iig niet direct
we zitten nog in een begin fase, dus zijn er nog weinig mogelijkheden
iets wat hopelijk gaat veranderen
ik hoef dat niet te doen om te weten dat je op die manier idd op een kort lijstje uit komt
maar dan vergeet je ff voor het gemak alle alternatieven zoals spendbitcoins (dat jij die sketchy vind betekent niet dat het werkt) of de mensen die via een simpele dienst (steamgames giften) de fees bij exchanges omzeilen, de mensen die digitale goederen (artikelen, software) maken en verkopen voor BTC
en dan nog de diensten die er wel zijn, maar niet geadverteerd worden
al die dingen staan niet in die lijsten, omdat ze geen vaste dienst zijn, en vaak ook geen vaste prijzen hebben
schimmig? allang dood? hoe kom je daarbij dan? spendbitcoins.com is voor zover ik weet gewoon up 'n running, en ik heb nog nooit een kwaad woord over ze gehoord
maar als er geen BTC (of ander tussenmedium) zou zijn, zou je er nooit kunnen kopen, of iig niet goedkoop
als je bij een amerikaanse/deense/whatever winkel wilt kopen kom je altijd op extra kosten uit, namelijk de kosten van euro naar dollar/marken/whatever, bij BTC heb je die niet
dat zo'n winkel dan gelijk die BTC weer omzet in dollars/marken/whatever is omdat ze die nog altijd nodig hebben om in te kopen bij de groothandel, en als ze het goed regelen hebben ze niet eens die <1% exchange fee
dat ligt er dus aan of er snel of langzaam BTC verloren gaan, ja, uiteindelijk zijn er minder zijn, en dus meer waard
maar goud noem je ook redelijk stabiel, terwijl die eigenlijk alleen maar in waarde stijgt
guldens/euro's stijgen ook constant; gister nog een smoothie (lees: vers fruit, niet zo'n milkshake) voor 5.5 euro gekocht, wat dus zo'n 12 gulden zou zijn geweest
dat zou je back in the day nevernooit ervoor betaalt hebben, maar toch is het een normale prijs tegenwoordig
als de BTC zo snel verloren gaan als jij projecteert, dan zal BTC niet stabiel worden idd, maar als het langer duurt kan je toch redelijk van stabiel spreken imo
en hoe de acountant dat regelt? dezelfde manier als hoe ze euro's/dollars/marken/whatever regelen gok ik zo
steam games doe je via het bitcoin forum, gewoon ff zoeken, genoeg mensen met die dienst
en omdat de meeste daarvan in america zitten, scoor je ze met een behoorlijke korting, meestal is een game van 50 euro ook 50 dollar, dus dan betaal je 50 dollar in BTC, wat dus zo'n 40 euro is. lekkere korting zo
kindle boeken via spendbitcoins.com gewoon de boeken bij amazon.com in je winkelwagen douwen, bij spendbitcoins een tegoedbon halen, en afrekenen
die lijst klopt, maar beperkt zich tot officiele winkels
zoals ik al zei, op het bitcoin forum zijn ook een behoorlijk aantal diensten/producten te vinden
yupDus jij denkt dat er naast die handel op de trading sites een significante markt is waar miljoenen aan bitcoins in om gaat?
dat komt door de te vroege media hype, het systeem was nog niet klaar voor zo'n enorme groei in economie, en nu zitten we dus in een dip
op zich niet erg, want het is nog steeds veel meer dan dat het anders zou zijn
90% van de geregistreerde handel, je leest genoeg verhalen over mensen die gewoon cash afrekenen, de handel via exchanges zijn niet niet alle handel in BTC
BTC een flop? ooit? klinkt alsof je de kans had om er vroeg mee te beginnen (lees:10K BTC/dag) en die kans niet gegrepen hebt, en nu baaltZo begint elke rage ja. En elke flop begint ook zo.
Ik dacht ooit dat BTC in de eerste categorie zat, tot ik wat meer ging lezen en nu ben ik van mening dat het in de laatste categorie valt
BTC is in de laatste paar maanden enorm gegroeid, iets waar het niet op berekent is, niet op gebouwd, en wat niet verwacht was
voordat het door de massa kan/gaat gebruikt worden moet het makkelijker en gebruiksvriendelijker worden
de betaalcodes zijn nou niet wat je zegt enorm handig, en de interface kan ook flink wat werk gebruiken
ik ga 's zoeken naar e-gold, heb er vaag iets over gehoord (enorme flop ofzo?) maar geen aandacht aan besteedInderdaad. Het principe van bitcoin en hoe het practisch wordt toegepast, dát zegt wat over de toekomst
Dat heb ik al eens uitgelegd. Ik volg bitcoins al een behoorlijke tijd. Ik vind het principe van een virtuele valuta erg interessant ( heb je wel eens wat onderzoek gedaan naar E-Gold? Moet je eens doen voor de grap) en na het lezen van Satoshi's paper dacht ik dat het wel wat kon worden. Dus ik heb een poosje gemined, een poosje op MtGox gehandeld en ondertussen al het nieuws, de forums, enz enz gevolgd. Maar hoe meer ik las en zag, hoe meer ik het begon te zien dat het nergens heen gaat. Leuk idee, maar verkeerd geimplemteerd. (Ik beweer niet dat (ik) het beter kan overigens)
En ik vind de discussie nog steeds interessant en ik ben benieuwd naar "hoe het af loopt"
:strip_icc():strip_exif()/u/141265/soulrider.jpg?f=community)
Ik had gisteren voor het eerst de gedachte: "zal ik dat herriemakende monster een nachtje uitschakelen?".
De waarde is wel triest zeg op dit moment, ik ga mijn BTC gewoon verkopen denk ik, ik heb hier niet zo superveel vertrouwen meer in.
Ik heb i.i.g. ruim 10 BTC nu, dus heb ik toch nog een leuk zakcentje.
Ik ga i.i.g. alles strak in de gaten houden, mijn PC staat nu voor € 18,- per maand winst te minen, en ik begin me af te vragen of dat slijtage + hitte in de zomer hier (tis hier rustig 35 graden in mijn kamer) wel zo slim is.
Als ik ermee stop gaat mijn 2e kaart er denk ik uit. Dan gaat de 1e GPU naar 16 lanes, en hoeft hij de hitte van kaart 2 niet meer op te zuigen. Oei wat lijkt me dat lekker stil.
Ter info: ze staan nu beide op 100% fanspeed, waarbij GPU 1 81 graden is, en GPU 2 71.
De waarde is wel triest zeg op dit moment, ik ga mijn BTC gewoon verkopen denk ik, ik heb hier niet zo superveel vertrouwen meer in.
Ik heb i.i.g. ruim 10 BTC nu, dus heb ik toch nog een leuk zakcentje
.Ik ga i.i.g. alles strak in de gaten houden, mijn PC staat nu voor € 18,- per maand winst te minen, en ik begin me af te vragen of dat slijtage + hitte in de zomer hier (tis hier rustig 35 graden in mijn kamer) wel zo slim is.
Als ik ermee stop gaat mijn 2e kaart er denk ik uit. Dan gaat de 1e GPU naar 16 lanes, en hoeft hij de hitte van kaart 2 niet meer op te zuigen. Oei wat lijkt me dat lekker stil
.Ter info: ze staan nu beide op 100% fanspeed, waarbij GPU 1 81 graden is, en GPU 2 71.
:strip_icc():strip_exif()/u/391976/Perry_the_Platypus_by_DragonFirebender_xlarge.jpeg?f=community)
zo zo na 2weken non actief te zijn op BTC vlak, ga ik morgen terug beginnen, door familie redenen is dit verkort anders begon ik pas in september terug
Nu lees ik dat het niets meer zoveel waard is om te minen, dus zou ik terug beginnen BDH?
Nu lees ik dat het niets meer zoveel waard is om te minen, dus
zou ik terug beginnen BDH?
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
:strip_icc():strip_exif()/u/394503/anthony.jpg?f=community)
Ik heb dit gedaan , ik krijg nu wel meer connecties
[ Voor 16% gewijzigd door TheAnthonyNL op 06-08-2011 13:12 ]
Nee, kap er maar mee xD.:
zo zo na 2weken non actief te zijn op BTC vlak, ga ik morgen terug beginnen, door familie redenen is dit verkort anders begon ik pas in september terug
Nu lees ik dat het niets meer zoveel waard is om te minen, dus
Ik sta nog op € 7,41 winst per maand xD.
Als ik dan afschrijving e.d. + hitte in mijn kamer erin betrek, is het voor mij denk ik over
.
/u/158329/crop569e94642602d_cropped.png?f=community)
Ik stop ook tot het weer wat kouder wordt. Dat was ook mijn initiële plan, minen in de winter met de game-pc die ik toch al had staan en wat minder de elektrische verwarming te gebruiken. Het was gewoon stom en hebberig van me om in de zomer mijn pc de hele dag te laten stoken (ik woon inclusief).:
[...]
Nee, kap er maar mee xD.
Ik sta nog op € 7,41 winst per maand xD.
Als ik dan afschrijving e.d. + hitte in mijn kamer erin betrek, is het voor mij denk ik over
oef dan verkoop ik mijn 1 BTC maar:
[...]
Nee, kap er maar mee xD.
Ik sta nog op € 7,41 winst per maand xD.
Als ik dan afschrijving e.d. + hitte in mijn kamer erin betrek, is het voor mij denk ik over
genoeg verdiend met snoeien deze week haha
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
Ik heb net de 2 stop-knoppen ingedrukt hiero 
.
De koersen dalen flink, en ook nog eens constant, en het lijkt erop dat dit niet meer de moeite waard is.
Ik blijf uiteraard wel monitoren hoe het gaat.
.De koersen dalen flink, en ook nog eens constant, en het lijkt erop dat dit niet meer de moeite waard is.
Ik blijf uiteraard wel monitoren hoe het gaat
.
Maandag dan maar naar de heggenschaarwinkel voor upgrades lmao:
Ik heb net de 2 stop-knoppen ingedrukt hiero
De koersen dalen flink, en ook nog eens constant, en het lijkt erop dat dit niet meer de moeite waard is.
Ik blijf uiteraard wel monitoren hoe het gaat
op hoeveel staat 1 btc nu dan?
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
You don't wanna know:
[...]
Maandag dan maar naar de heggenschaarwinkel voor upgrades lmao
op hoeveel staat 1 btc nu dan?
. $ 9.50.
ik heb 'm een nachtje uitgehad om te kijken of ik nou beter slaap met minder herrie/hitte:
Ik had gisteren voor het eerst de gedachte: "zal ik dat herriemakende monster een nachtje uitschakelen?".
De waarde is wel triest zeg op dit moment, ik ga mijn BTC gewoon verkopen denk ik, ik heb hier niet zo superveel vertrouwen meer in.
Ik heb i.i.g. ruim 10 BTC nu, dus heb ik toch nog een leuk zakcentje
Ik ga i.i.g. alles strak in de gaten houden, mijn PC staat nu voor € 18,- per maand winst te minen, en ik begin me af te vragen of dat slijtage + hitte in de zomer hier (tis hier rustig 35 graden in mijn kamer) wel zo slim is.
Als ik ermee stop gaat mijn 2e kaart er denk ik uit. Dan gaat de 1e GPU naar 16 lanes, en hoeft hij de hitte van kaart 2 niet meer op te zuigen. Oei wat lijkt me dat lekker stil
Ter info: ze staan nu beide op 100% fanspeed, waarbij GPU 1 81 graden is, en GPU 2 71.
conclusie: ik merk er niks van, ja, de initiele 5 tellen ff denken van "owjah, fans staan aan" en bij het wakker worden merken dat het warm is, maar ff douchen en das ook weer voorbij
waarde is idd triest, maar dat komt omdat de mediahype voorbij is, en iederen merkt dat het niet enorm cashen binnen een week is, zoals je onbewust toch aanneemt, dus snel uitcasht
100% fanspeed en 81 graden? wtf?
bij mij zitten er 2 HD5870's op elkaar geplakt, de een met zo'n reference turbo koeler (
) op 40% en de andere met een arctic extreme oid op 50%ze draaien altijd onder de tussen de 70 en de 80 graden, in een kast met het zijpaneel eraf en met een fan ertussen blazend
volgens mij doe je dus iets verkeerd
@yzx
MTgox staat nu op 9.4 dollar
Ik krijg kaart 1 niet zo heel koel doordat hij hitte uit fan 2 opzuigt.:
[...]
ik heb 'm een nachtje uitgehad om te kijken of ik nou beter slaap met minder herrie/hitte
conclusie: ik merk er niks van, ja, de initiele 5 tellen ff denken van "owjah, fans staan aan" en bij het wakker worden merken dat het warm is, maar ff douchen en das ook weer voorbij
waarde is idd triest, maar dat komt omdat de mediahype voorbij is, en iederen merkt dat het niet enorm cashen binnen een week is, zoals je onbewust toch aanneemt, dus snel uitcasht
100% fanspeed en 81 graden? wtf?
bij mij zitten er 2 HD5870's op elkaar geplakt, de een met zo'n reference turbo koeler (
ze draaien altijd onder de tussen de 70 en de 80 graden, in een kast met het zijpaneel eraf en met een fan ertussen blazend
volgens mij doe je dus iets verkeerd
@yzx
MTgox staat nu op 9.4 dollar
GPU 2 is namelijk wel keurig.
Ik heb overigens geen reference -koeler, maar zo'n ding dat de zooi naar de voorkant naar buiten spuwt, mijn front-intake is nu dus ook een front-outtake geworden xD.
2 weken terug was dat toch 9.50 euro:
[...]
You don't wanna know
man man man
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
Dit is voor mij het moment om uit te stappen:
[...]
2 weken terug was dat toch 9.50 euro
.Dan verdwijnt de hitte, en kan ik mijn kaart gaan verkopen
.
Dat moet ik dus niet doen, haha:
[...]
Dit is voor mij het moment om uit te stappen
Dan verdwijnt de hitte, en kan ik mijn kaart gaan verkopen
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
hmm, jullie zouden 's bij bitmarket.eu moeten kijken, daar zitten ze nog net over de 11 dollar (als je dom bent en paypal accepteert zelfs 11.5 ) en 8,30 euro
) en 8,30 euro
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Ik denk niet dat het beter zal worden.
Ik denk dat we nu op een drempel gaan zitten zoals Namecoin, iedereen stapt uit, dan stapt iedereen weer in, dan iedereen weer uit.
Namecoin is zwaar waardeloos momenteel, moest vanochtend ff 300 NMC overboeken, duurde gewoon uren door het slechte netwerk momenteel
.Volgens mijn Excel-sheet *zou* ik nu zelf officieel verlies draaien. Maar goed dat ik een paar uur geleden de boel uit heb gegooid
.
ach ja net eventjes de buur aan BTC geintroduceerd met zijn tri 5870:
[...]
Ik denk niet dat het beter zal worden.
Ik denk dat we nu op een drempel gaan zitten zoals Namecoin, iedereen stapt uit, dan stapt iedereen weer in, dan iedereen weer uit.
Namecoin is zwaar waardeloos momenteel, moest vanochtend ff 300 NMC overboeken, duurde gewoon uren door het slechte netwerk momenteel
Volgens mijn Excel-sheet *zou* ik nu zelf officieel verlies draaien. Maar goed dat ik een paar uur geleden de boel uit heb gegooid
hij heeft gratis stroom dus voor hem is het puur winsts, alhoewel met het slechte weer( geen/weinig zon ) is het niet zo gratis
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
En de stroom die hij anders over hield zou hij aan het net terugleveren waarvoor hij betaald krijgt. Dus ook dat kost geld.:
[...]
ach ja net eventjes de buur aan BTC geintroduceerd met zijn tri 5870
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
Hier gaat het 1000Kwh is een cetificaat weet niet hoeveel het is, ergens in de 300euro euro ofzo
maar hij heeft zonnepanelen omdat zijn huis nogal wat stroom eet edit: dus de panelen liggen daar om de rekening te drukken ipv eraan te verdienen
[ Voor 9% gewijzigd door yzx op 06-08-2011 22:36 ]
Hey, waar is Perry? III Hoezo Mentos verslaving ? III
:strip_exif()/u/351207/JKDZ2.gif?f=community)
Ssst, ik probeer iedereen te laten stoppen zodat er meer voor mij is
Nu serieus:
Besef jij wel dat wij, de mensen in dit topic en op het Bitcoin forum, ook daadwerkelijk iets doen om het een succes te maken.
Wij steken er geld en tijd in en het is geen zekerheid dat het een succes wordt.
Jouw rol is erg gemakkelijk, van de kant schreeuwen dat het niets wordt terwijl wij met man en macht proberen zeewaardig te worden, terwijl jij alleen maar tevreden bent als het zinkt.
[ Voor 45% gewijzigd door BlueTooth76 op 07-08-2011 12:57 ]
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Lol, god heeft vast net ergens een kitten doodgemaakt om zoveel hypocrisie te compenseren:
[...]
Ssst, ik probeer iedereen te laten stoppen zodat er meer voor mij is
Nu serieus:
Besef jij wel dat wij, de mensen in dit topic en op het Bitcoin forum, ook daadwerkelijk iets doen om het een succes te maken.
Wij steken er geld en tijd in en het is geen zekerheid dat het een succes wordt.
Iets doen om het een succes te maken? Het enige dat de mensen hier doen is proberen snel winst te pakken. En als dat even niet lukt, dan (zie je eigen bericht over "het nog een maandje aankijken") houden ze er net zo hard weer mee op.
Heel normaal hoor, ik ben er óók mee opgehouden zodra ik doorkreeg dat het nergens heen ging met bitcoin. Bitcoin is gedoemd, omdat het geen rekening houd met hoe de mens in elkaar steekt.
"Met man en macht proberen zeewaardig te worden"
Ik denk dat ik meer tijd en energie in bitcoins gestoken heb dan jij door zo'n beetje elk document en elk artikel te lezen dat er bestaat en me daarnaast te verdiepen in anderen virtuele currencies. Ik heb mijn conclusie "dat het niks wordt" niet uit de lucht gegrepen.
Ik durf te wedden dat jij satoshi's paper niet eens gelezen hebt. Of iig niet meer dan eerste twee pagina's.
Tevreden als het zinkt? Ik heb er geen enkel belang bij als bitcoin faalt. Ik vind het idee van een virtuele currency nog steeds mooi en ik hoop dat er ooit één succesvol zal worden. Alleen zal dat niet bitcoin zijn, wat jammer is, maar het zij zo.
Maar goed, ik zal je niet verder bezig houden nu, ik begrijp dat je het enorm druk hebt met bitcoin redden, onze koene bitcoin-held! Sterkte!
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
/u/85941/crop61dd9b39bb021_cropped.png?f=community)
A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.
WoW gold is qua waarde in elk geval enorm veel stabieler dan bitcoin, heeft een user base die zo'n 20x zo groot is. Misschien maar eens een mailtje aan Blizzard-Activision doen om te vragen of we geen WoW-Exchange kunnen krijgen ofzo
Kan Magnet zijn mooir Graka's gebruiken om WoW te spelen en goud te verzamelen, is het toch nog een goede investering geweest!
Dodge, Duck, Dip, Dive and... Dodge!
/u/204872/crop65a1d5f52b87f.png?f=community)
BTCnoob hier.. Waarom is paypal accepteren dom? Is dat niet ook hoe het bij MT Gox gaat?:
hmm, jullie zouden 's bij bitmarket.eu moeten kijken, daar zitten ze nog net over de 11 dollar (als je dom bent en paypal accepteert zelfs 11.5
🇪🇺 Buy from EU (GoT)
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.
Bitcoins vormen autoriteitloos p2pgeld waarbij transacties (niet de banken maar) de community geld opleveren.
BTCnoob poging tot uitleg in 10 woorden.
-update-
Want dat 'minen' is eigenlijk gewoon het betalingsverkeer verifiëren en beveiligen, heb ik begrepen. Als dat geen geld op zou leveren, zou niemand het doen. Net als banken niet zouden bestaan als ze met al dat geld niet meer geld konden maken.
[ Voor 62% gewijzigd door Sando op 08-08-2011 20:01 ]
🇪🇺 Buy from EU (GoT)
Mijn broer/ouders ben je kwijt bij p2p en bij het woord community gaat het spreekwoordelijke licht uit.:
[...]
Bitcoins vormen autoriteitloos p2pgeld waarbij transacties (niet de banken maar) de community geld opleveren.
BTCnoob poging tot uitleg in 10 woorden.
Kan je hieruit concluderen dat zodra de 21 miljoen bereikt is er geen verificatie en beveiliging meer is?
Dan kan je bij deze zeggen dat ze niet geschikt voor de toekomst zijn.
p2p kennen mijn broers en zelfs vader nog van napster/audiogalaxy/kazaa, dan snappen ze dat het geld op je computer staat.
Ik snap ook niet hoe die gekke banken en beurzen op het idee komen om een aandeel te verzinnen die je het recht geeft het te verkopen voor een lage prijs als de koers is gestegen en dat daar ook nog geld mee te verdienen valt, maar ik neem het voor lief omdat het werkt.
Je vader is misschien oud genoeg om de community prima te snappen. In de tijd van het zwarte goud zat toch ook iedereen te zoeken, en de mensen die het wat groter aan wilden pakken gingen deur langs deur om het in ruil voor een deel van de winst uit je tuin te mogen halen.
Dat is een goede vraag, ik ben ook benieuwd hoe dat gaat. Ik denk dat dan de transaction-fees omhoog moeten omdat anders niemand zin heeft zich met je transactie bezig te houden. Nu is zo'n fee standaard 0,000005 BTC oid, misschien is dat in 2033 minimaal 0,5 BTC ofzo. Een transactie zonder verificatie/beveiliging is iig niet mogelijk, want dat gebeurt allemaal tegelijk.Kan je hieruit concluderen dat zodra de 21 miljoen bereikt is er geen verificatie en beveiliging meer is?
Maar nogmaals: Anyone: Correct me if I'm wrong!
[ Voor 5% gewijzigd door Sando op 08-08-2011 20:25 ]
🇪🇺 Buy from EU (GoT)
Dan is een groot deel van de bevolking niet geschikt voor de toekomst
Het zal je misschien verbazen en misschien is je blik vertroebeld door je eigen omgeving maar hele volksstammen hebben geen flauw idee waar je het over hebt als je over p2p begint.
Napster/audiogalaxy/kazaa zullen een aantal dan weer herkennen maar dan nog steeds geen flauw idee hebben dat dat p2p is en wat er nu eigenlijk achter de schermen gebeurt.
Lees anders even wat meer berichten dan alleen die van mij waar je op reageert.
Mogelijk dat je dan ziet waarom ik op die manier reageerde.
De difficulty zal zakken als er mensen afhaken, dus er zal weer een evenwicht worden bereikt.:
[...]
Dat is een goede vraag, ik ben ook benieuwd hoe dat gaat. Ik denk dat dan de transaction-fees omhoog moeten omdat anders niemand zin heeft zich met je transactie bezig te houden. Nu is zo'n fee standaard 0,000005 BTC oid, misschien is dat in 2033 minimaal 0,5 BTC ofzo. Een transactie zonder verificatie/beveiliging is iig niet mogelijk, want dat gebeurt allemaal tegelijk.
Maar nogmaals: Anyone: Correct me if I'm wrong!
Geen probleem dus
2x SE8K | 68x Talesun 300Wp | 16 oost, 16 west, 25 zuid, 11 noord | 20.400Wp | pvoutput.org | Mitsubishi Zubadan 14kW @ 50% vermogen
Oh...nou is het me compleet duidelijk. Dank voor deze heldere uitleg. Snapt je moeder dit ook?
Ik hoop niet dat ik tè cynisch klink....
Enneee...de overgrote meerderheid van de wereldbevolking is niet geschikt voor de toekomst. Mijn broer weet alleen wat B2B en B2C is, en misschien weet mijn neefje nog nét wat P2P is, maar gratis games en muziek downloaden snapt ie beter. Of ie community snapt betwijfel ik. Hij is - tot mijn grote spijt - een digitale superconsument. Ik ben de grootste ICT expert in de hele familie. Ik werk al ongeveer 30 jaar met computers en dat hele bitcoins gedoe ontgaat me gewoon. Niet omdat ik er te stom voor ben, of te oud, maar ik haak gewoon af als ik eerst een giga verhaal moet gaan lezen om me iets duidelijk te maken. Het is gewoon veel te ingewikkeld, punt. Natuurlijk kan ik het snappen, maar ik wil het gewoon niet. Als je ook maar dénkt dat dit mainstream kan worden, ben je delusional. Of je hebt op een of andere vreemde manier alleen maar nerds in je familie en je omgeving. Iets dat erg ongezond is imho...
[ Voor 54% gewijzigd door mphilipp op 08-08-2011 23:04 ]
A good way to test the effectiveness and strength of a strategy is to look at whether it contains a strong and authentic tagline.
Dit topic is gesloten.