[Algemeen] nVidia Nieuwdiscussie Topic - Deel 52

[Format-C]

Maxily schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 10:50:
Als dan iemand gaat kijken op welke resoluties bijv. Mass Effect 2 wordt gespeeld en daar de hardware bij legt kun je dus claimen wat jij zegt, met een 590 spelen mensen op 1920x1080.

Dit heeft er niets mee te maken? Mensen spelen niet op 1920x1x00 omdat ze dit noodgedwongen doen, maar omdat de meeste mensen niet met 3 monitoren of een 30 incher willen of kunnen gamen. De meeste mensen hebben 1 monitor. Met een reso onder de 2560.

Edit:
Ja, gamen op 2560x1600 zal waarschijnlijk niet veel gebeuren. Maar voor 300 euro heb je nu al 3 1920x1080 schermen.

En dan nog hebben de meeste mensen volgens mij 1 scherm. Ik kan zelf 3 schermen betalen, maar vind het nergens op lijken... Met die bezels. En stroomverbruik, en dingen die niet lukken/ probleempjes.

En ik WIL zelfs niet op dat soort resoluties gamen, omdat dan zelfs de 6990 en 590 te traag zijn met flink wat toeters en bellen aan. 60+ FPS (wat imho de meest lekkere game ervaring geeft) haal je dan niet eens...

Edit; sorry. Laten we er maar over ophouden. De meningen blijven wat verdeeld.

[ Voor 16% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 11:13 ]

[superwashandje]

Cheetah schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 10:50:
[...]
Common logical sense. Maar dat heb ik in die post waar je dit uit quote en de post ervoor zeer uitgebreid toegelicht en dat ga ik niet nogmaals doen. Als je een indicatie wilt: kijk eens in je kennissenkring -> hoeveel die een dikke videokaart hebben, hebben ook een 2560x1600 scherm of zijn bereid 1200 Euro aan zo'n scherm uit te geven?
Of laat voor de grap iedereen die deze thread leest en op 2560x1600 gamed eens zijn hand opsteken. Maar ik denk dat je ook wel weet wat het resultaat daarvan zal zijn: dat zijn enkelingen op de massa.

2560*1440 ook goed?

[...]
Naar mijn idee hoort een review voornamelijk te gaan over een realistisch gebruikscenario voor de doelgroep. En dat behelst m.i. zeer zeker wel de resolutie waarop (verreweg) het grootste deel van de doelgroep gamed: 1920*1xx0 (en lager).

Het is een review van de kaart he? dat betekend dat je de kaart gaat testen. als je zo'n kaart test neem ik aan dat je die tot het uiterste wilt testen om te kijken wat ie kan en niet de resoluties die het meest gebruikt worden want die zal inderdaad te laag liggen. dus ik denk dat de hogere resoluties wel degelijk beter zijn om de kaart mee te testen. evt zou inderdaad nog de meestgebruikte resolutie icm de kaart wel leuk zijn maar wat mij betreft ligt de prioriteit bij het maximaliseren van de resoluties om de kaart tot het uiterste te testen

[...]
Dat je 600 wilt besteden aan een snelle graka wil niet zeggen dat je 1200 wilt besteden aan een monitor.
Als je moderne games (maxed out) wilt draaien op 60+ fps zoals de vele die-hard gamers kies je dus juist niet voor zo'n scherm.

Hier ga je weer voor het gemak naar 1200 terwijl er al gezegd is dat de 2560*1440 al voor rond de 650 te krijgen is; dat is 0.9x de resolutie voor 0.54x het geld. je schuift dit wat mij betreft wel te makkelijk aan de kant hoor als je het vooral van het bedrag laat afhangen. wat maakt het uit hoeveel van die schermen er verkrijgbaar zijn. de dell is een erg geschikt scherm en kan (hoort ) dan ook bij een kaart als deze.


[...]
Mij lijken dus 2560x1600 gamers met schermen van 1200+ Euro de uitzondering.
Mede omdat ze zo'n kaart veelal kopen om met IQ maxed out op volle snelheid vloeiend te gamen met alle games, en dat dus niet kan op zo'n 2560x1600 scherm.

ben ik wel met je eens

[Xenomorphh]

Koop je zo'n kaart niet om 2/3 jaar vooruit te kunnen? Misschien is die kaart maar net snel genoeg voor 1920 x 1080, beetje vreemd ook om dan alleen een moment opname te maken. Om die reden zou ik dus ook graag 1920 x 1080/1200 getest zien.

[Format-C]

De meeste mensen die zo'n kaart kopen zijn enthousiasts.

Die kopen zodra er snellere of betere kaarten zijn díe kaarten weer. Die doen er dus hooguit een jaar mee.

Ik denk dat tegen de kerst deze kaarten (590/ 6990) weer in overvloed op V&A staan. Want dan zullen de HD7000 en GTX6x0 kaartjes wel de kop opsteken.

[ Voor 11% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 11:32 ]

[Help!!!!]

Er wordt gedaan dat de 590 en 6990 alleen gekocht worden door een minieme groep rijke fanboys en dat die kaarten alleen zinvol zijn als je 2560*1600 draait of eyefinity.

Voor mij zijn de 590 en 6990 gewoon "een" SLI / CF oplossing, net als 570SLI of 6950CF enz.
Omdat hun performance vergelijkbaar is moet je ze dus ook gewoon vergelijkbaar benaderen.

Er is volgensmij best een redelijk grote groep gamers die 6950CF of bijv 570SLI etc draaien en dit op een 1920*1200 setup doen.
Zelf doe ik dit omdat ik gewoon graag hoge (minimum) framerates heb en IQ very maxed out. Ik zie dat verschil namelijk en geniet ervan.

De redenen dat ik bijvoorbeeld geen eyefinity heb of een 30" zijn:
Eyefinity

• Bezels
• Ruimte
• Gedoe met meerdere monitors.

30"

• Een goede gamemonitor moet snel zijn want ik ben daar erg gevoelig voor. 30" monitoren zijn daar helemaal niet op gemaakt.
• De pixelpitch van zo'n scherm is relatief klein. Dit zorgt ervoor dat letters op je scherm er kleiner en minder vet uitzien en dat vind ik onprettig.

De prijs is voor mij natuurlijk ook van belang maar als deze nadelen opgelost zouden zijn dan zou ik waarschijnlijk vrij snel een 30" kopen.

[Format-C]

Ik ben het helemaal met je eens.

[ Voor 4% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 11:33 ]

[frG]

Ik heb vandaag ook mijn GTX590 besteld, en krijg hem morgen binnen.

Ik game op het moment op 1680x1050 en heb nu een GTX 295 dus wat Format-C zegt klopt wel
Nu kan je me veel vertellen maar als je crysis 2 op 1680x1050 maxed, dan heeft die kaart het echt wel zwaar.

Ik snap dus niet goed waarom er niet op 1680x1050 en 1920x1080 b.v. getest wordt...

[Help!!!!]

Format-C schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:33:
Ik ben het helemaal met je eens.

Great minds think alike....


Mijn ervaring is trouwens ook dat zelfs high end oplossingen het zwaar kunnen hebben op 1920*1200, afhankelijk van het spel maar vooral ook vd settings in het controlpanel.
In de meeste reviews worden weliswaar de IQ settings ingame maximaal opgeschroeft maar blijft e.e.a. in het controlpanel vaak alles standaard.

Een ander ding is of je vsync aanhebt. Sinds ik een 26" monitor heb, heb ik dit standaard aan anders wordt ik gek van de tearing. Hiervoor heb je ook constante hoge framerate nodig.
In reviews staat vsync eigenlijk altijd uit.

[ Voor 60% gewijzigd door Help!!!! op 25-03-2011 12:42 ]

[Singular1ty]

Ben ik de enige die los van de hele 'wie-heeft-de-snelste'-discussie het gehele concept van de laatste generatie multi-GPU kaarten gefaald vind? We kijken naar gedrochten die extreem op het randje van de PCI-standaard balanceren, puur en alleen omdat hun fabrikanten uit prestigeoverwegingen de snelste hardware op 1 PCI-slot willen proppen.

Voor letterlijk honderden euro's minder dan 1 van de nieuwe speeltjes van AMD óf Nvidia, heb je 2 HD6950s, die nog steeds tot 6970 te flashen zijn en vervolgens beter presteren dan de 6990 of de 590. Als we dan nog een beetje prijs-prestatie praten, waar hebben we het dan nog over? Los van de prestaties is het erg fijn om wat geld in je zak te houden voor je multimonitorsetup, of een snelle SSD, welke mijns inziens nuttigere investeringen zijn dan een dikke videokaart.

[ Voor 13% gewijzigd door Singular1ty op 25-03-2011 11:41 ]

[Max Hunt]

Nu kan je me veel vertellen maar als je crysis 2 op 1680x1050 maxed, dan heeft die kaart het echt wel zwaar.

Ik zal het vandaag eens testen als Crysis 2 binnen komt. Crysis 1 op 1920x1080 met alles maxed laat mijn 2 580's maar voor ~60% werken.

[Format-C]

Singular1ty schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:39:
Ben ik de enige die...

Nee. Ook met jou ben ik het helemaal eens.

[ Voor 15% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 11:46 ]

[madmaxnl]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 01:48:
[...]

Ah, die zijn puur ter illustratie.

Nu iets anders, thermal imaging:
HD6990
GTX590

Hete brok!

madmaxnl schreef op zondag 13 maart 2011 @ 20:49:
Waarschijnlijk het verkeerd ijken van de temperatuur sensoren in de GPU waardoor die koeler lijkt dan dat die eigenlijk is.

Is dat hier aan de orden ? Want het verschil tussen de gemeten temperatuur en de temperatuur die een thermal image opleverd verschillen wel veel.

[Help!!!!]

Singular1ty schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:39:
Ben ik de enige die los van de hele 'wie-heeft-de-snelste'-discussie het gehele concept van de laatste generatie multi-GPU kaarten gefaald vind? We kijken naar gedrochten die extreem op het randje van de PCI-standaard balanceren, puur en alleen omdat hun fabrikanten uit prestigeoverwegingen de snelste hardware op 1 PCI-slot willen proppen.

Voor letterlijk honderden euro's minder dan 1 van de nieuwe speeltjes van AMD óf Nvidia, heb je 2 HD6950s, die nog steeds tot 6970 te flashen zijn en vervolgens beter presteren dan de 6990 of de 590. Als we dan nog een beetje prijs-prestatie praten, waar hebben we het dan nog over? Los van de prestaties is het erg fijn om wat geld in je zak te houden voor je multimonitorsetup, of een snelle SSD, welke mijns inziens nuttigere investeringen zijn dan een dikke videokaart.

Ik ben het met je eens alhoewel ik gefaald een iets te groot woord vind.

Er is denk ik zeker een markt voor deze kaarten, ondanks wat jij schrijft.
Ik heb liever een single card SLI oplossing echter ik heb de meerprijs er niet voor over tov gewone SLI of CF. Er zijn mensen die zoveel geld hebben dat het ze echt niet meer uitmaakt.

Daarnaast denk ik dat dit soort kaarten voor nVidia en AMD ook een soort middel is om de grenzen van hun mogelijkheden op te zoeken. Wellicht zijn er toch ook wel behoorlijk wat geleerde lessen die in meer mainstream kaarten gebruikt kunnen worden. Het is een soort formule 1 kraamkamer wellicht.

Aan de ander kant, als ze deze energie in andere zaken zouden steken zouden we er als gamer misschien meer aan hebben....

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 25-03-2011 11:48 ]

[Format-C]

Het heeft ook te maken met een stukje marketing/ reclame/ naamsbekendheid.

Degene die de snelste kaart heeft kan dit hoog van de toren blazen.

Sommige klanten kijken echt niet verder dan hun neus lang is en denken; "Oh, kijk! Dat bedrijf/ merk maakt de snelste kaarten! Dus dan zal die kaart van 100 euro ook wel beter zijn dan de kaart van 100 euro van de concurrent!" .

Edit; en een echte fail is het niet, deze dual GPU kaartjes, maar iedereen die na kan denken (al bulk je van de centen) kan zien dat je voor veel minder geld dezelfde sneheid kan kopen.

In het verleden, met de GTX295, HD4870X2, HD5970 lagen de prijs prestatie verhoudingen iets anders. Die zijn nu imho buitenproportioneel verschillend tov SLI/ en met name CFX setups. De 6950 (@6970) in CF is wat dat betreft zonder twijfel de beste keuze.

[ Voor 38% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 11:57 ]

[frG]

Maxily schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:39:
[...]
Ik zal het vandaag eens testen als Crysis 2 binnen komt. Crysis 1 op 1920x1080 met alles maxed laat mijn 2 580's maar voor ~60% werken.

Oke, ben erg benieuwd naar je resultaten, wat ook vaak een domper is voor mij als een game rond de 140~ fps runt, en er vervolgens midden in de actie framedrops zijn naar 40-60~, dat wil je liever niet, in dit geval heeft een GTX 590 toch echt nut of niet? Ook op lagere resoluties dus.

[Verwijderd]

Pats... : http://www.legitreviews.com/news/10352/

[Format-C]

frG schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:51:
[...]


Oke, ben erg benieuwd naar je resultaten, wat ook vaak een domper is voor mij als een game rond de 140~ fps runt, en er vervolgens midden in de actie framedrops zijn naar 40-60~, dat wil je liever niet, in dit geval heeft een GTX 590 toch echt nut of niet? Ook op lagere resoluties dus.

Er is idd niks erger tijdens gamen dan framedrops. Brrrrr.

[Verwijderd]

Help!!!! schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:32:
Er wordt gedaan dat de 590 en 6990 alleen gekocht worden door een minieme groep rijke fanboys en dat die kaarten alleen zinvol zijn als je 2560*1600 draait of eyefinity.

Voor mij zijn de 590 en 6990 gewoon "een" SLI / CF oplossing, net als 570SLI of 6950CF enz.
Omdat hun performance vergelijkbaar is moet je ze dus ook gewoon vergelijkbaar benaderen.

Er is volgensmij best een redelijk grote groep gamers die 6950CF of bijv 570SLI etc draaien en dit op een 1920*1200 setup doen.
Zelf doe ik dit omdat ik gewoon graag hoge (minimum) framerates heb en IQ very maxed out. Ik zie dat verschil namelijk en geniet ervan.

Hier ben ik het ook helemaal mee eens. En vooral je argument van minimum frames is een goede. Wanneer je naar average kijkt op 1920x1080 zit je met dergelijke kaarten idd vrij hoog, maar wil je ook je minima boven bijv. de 50fps houden bij welke game dan ook, dan is een GTX590/HD6990 op 1920x1080 echt zo gek nog niet!

Maar nu genoeg over reso's, ik vroeg me namelijk af waarom Tweakers (Marc) bij de review van de GTX590 de 266.58 driver heeft gebruikt en niet de 267.71 zoals vrijwel alle andere reviews hebben gedaan? En zoek hier niks achter, ik vraag gewoon wat de reden is voor deze keuze.

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:07:
Maar nu genoeg over reso's, ik vroeg me namelijk af waarom Tweakers (Marc) bij de review van de GTX590 de 266.58 driver heeft gebruikt en niet de 267.71 zoals vrijwel alle andere reviews hebben gedaan? En zoek hier niks achter, ik vraag gewoon wat de reden is voor deze keuze.

Hij kan ook net zoals Guru3D gewoon zeggen andere drivers gebruikt te hebben. Dat schijnt namelijk bijna niemand iets te boeien want Guru3D wordt nog altijd serieus genomen.

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:10:
[...]


Hij kan ook net zoals Guru3D gewoon zeggen andere drivers gebruikt te hebben. Dat schijnt namelijk bijna niemand iets te boeien want Guru3D wordt nog altijd serieus genomen.

Och, krijgen we dat weer! Wat heeft dit in vredesnaam met Guru3d te maken? Je vervalt in herhaling en das vrij vermoeiend...

[Deathchant]

misschien wijk ik nu teveel af van het gtx590-verhaal, maar eerder werd iets geroepen over stabiliteitsproblemen met de GTX570. Kan iemand mij vertellen wat er aan de hand is? Ik zie hier en daar wel berichten dat mensen die heftig gaan overklokken problemen krijgen, en hier en daar een gevalletje van doorfikken. Maar te ver pushen lijkt me sowieso niet altijd even goed voor de videokaart. Dus ik weet niet waar de ophef vandaan komt?

De Gigabyte GTX560Ti SOC 1GHz schijnt wel stabiliteitsproblemen te hebben en bij veel mensen te warm te worden. Je ziet ook deze kaart langzaamaan verdwijnen en plaats maken voor de GTX560Ti SOC-950MHZ. Maar dit soort consistente verhalen vind ik niet echt direct bij de GTX570 kaarten....

[ Voor 25% gewijzigd door Deathchant op 25-03-2011 12:21 ]

[Toettoetdaan]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:07:
[...]
Maar nu genoeg over reso's, ik vroeg me namelijk af waarom Tweakers (Marc) bij de review van de GTX590 de 266.58 driver heeft gebruikt en niet de 267.71 zoals vrijwel alle andere reviews hebben gedaan? En zoek hier niks achter, ik vraag gewoon wat de reden is voor deze keuze.

Hij heeft gebruik gemaakt van de laatste WHQL drivers, dus de 11.2 en de 266.58
Na de 266,58 heeft Nvidia ook geen performance update's meer uitgebracht, dus het maakt niet echt uit wat deze driver betreft, de 11.4 beta driver van AMD heeft wel performance update's, maar ja beta drivers kunnen een vertekend beeld geven.

Vandaag heeft Nvidia BTW een nieuwe driver de deur uit gedaan: 267.85 Certified

This driver adds support for the new GeForce GTX 590 dual-GPU graphics card, including support for Quad SLI when paired with a second GeForce GTX 590 card.

For 3D Vision support, you will also need to install the NVIDIA 3D Vision Controller Driver v266.21.

Other

Installs HD Audio driver version 1.1.13.1
Installs PhysX System Software to version 9.10.0514
Users without US English operating systems can select their language and download the International driver here.

[Verwijderd]

Singular1ty schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:39:
Ben ik de enige die los van de hele 'wie-heeft-de-snelste'-discussie het gehele concept van de laatste generatie multi-GPU kaarten gefaald vind? We kijken naar gedrochten die extreem op het randje van de PCI-standaard balanceren, puur en alleen omdat hun fabrikanten uit prestigeoverwegingen de snelste hardware op 1 PCI-slot willen proppen.

Voor letterlijk honderden euro's minder dan 1 van de nieuwe speeltjes van AMD óf Nvidia, heb je 2 HD6950s, die nog steeds tot 6970 te flashen zijn en vervolgens beter presteren dan de 6990 of de 590. Als we dan nog een beetje prijs-prestatie praten, waar hebben we het dan nog over? Los van de prestaties is het erg fijn om wat geld in je zak te houden voor je multimonitorsetup, of een snelle SSD, welke mijns inziens nuttigere investeringen zijn dan een dikke videokaart.

Weet je wat het is. Als amd de snelstekaart heeft hoor je bijna geen gezeur maar heeft nvidia de snelste kaart voor maar een paar % dan is het gelijk mis.
Ik kan dan tot een conclussie die ik niet ga zeggen. In de meeste gevallen zijn de mensen wat dat betreft helemaal niet realistisch bezig met discussies. Het is gewoon duidelijk dat die groep nvidia totaal niet mag, en ik denk te weten om welke redenen dat is. Dat is altijd prijs prestatie geweest. Ik kan hier nog wel even over door filosoferen maar dat heeft voor de groetste groep op dit soort fora helemaal geen nut want je hebt het dn altijd mis. De meeste benchmarks zeggen mij gewoon genoeg om te kunnen zeggen dat nvidia deze keer toch de prestatiekroon in handen heeft. Maar zoals ik al eerder zij, wat maat dat uit voor ons. Nvidia heeft er baat bij wij niet echt.
Conclussie is dat het bij de meeste mensen nvidia het nooit goed doet, en ze zien dan de prestaties ook niet meer, terwel die er wel zijn. Een soort van tunnel visie

[Marc Rademaker]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:07:
[...]

Hier ben ik het ook helemaal mee eens. En vooral je argument van minimum frames is een goede. Wanneer je naar average kijkt op 1920x1080 zit je met dergelijke kaarten idd vrij hoog, maar wil je ook je minima boven bijv. de 50fps houden bij welke game dan ook, dan is een GTX590/HD6990 op 1920x1080 echt zo gek nog niet!

Maar nu genoeg over reso's, ik vroeg me namelijk af waarom Tweakers (Marc) bij de review van de GTX590 de 266.58 driver heeft gebruikt en niet de 267.71 zoals vrijwel alle andere reviews hebben gedaan? En zoek hier niks achter, ik vraag gewoon wat de reden is voor deze keuze.

Uiteraard ook 267.71, want op andere drivers werkt de GTX 590 niet De rest van de videokaarten is op 266.58 getest, die tot dan de meest recente gecertificeerde drivers waren.

[ Voor 6% gewijzigd door Marc Rademaker op 25-03-2011 12:36 ]

[Redblader]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:28:
[...]


Weet je wat het is. Als amd de snelstekaart heeft hoor je bijna geen gezeur maar heeft nvidia de snelste kaart voor maar een paar % dan is het gelijk mis.
Ik kan dan tot een conclussie die ik niet ga zeggen. In de meeste gevallen zijn de mensen wat dat betreft helemaal niet realistisch bezig met discussies. Het is gewoon duidelijk dat die groep nvidia totaal niet mag, en ik denk te weten om welke redenen dat is. Dat is altijd prijs prestatie geweest. Ik kan hier nog wel even over door filosoferen maar dat heeft voor de groetste groep op dit soort fora helemaal geen nut want je hebt het dn altijd mis. De meeste benchmarks zeggen mij gewoon genoeg om te kunnen zeggen dat nvidia deze keer toch de prestatiekroon in handen heeft. Maar zoals ik al eerder zij, wat maat dat uit voor ons. Nvidia heeft er baat bij wij niet echt.
Conclussie is dat het bij de meeste mensen nvidia het nooit goed doet, en ze zien dan de prestaties ook niet meer, terwel die er wel zijn. Een soort van tunnel visie

Alleen jammer dat Nvidia dus niet de snelste is nu
Ik snap het probleem niet.. de 6990 is sneller op hoge resoluties met alle resoluties gemiddeld valt het snelheids verschil in de foutmarge.. wat is het probleem?

_{Laat je overigens niet misleiden door mijn plaatje, heb op het moment een GTX 470 en ben er tevreden mee, ik heb dan ook niks tegen Nvidia.}

[ Voor 5% gewijzigd door Redblader op 25-03-2011 12:39 ]

[Cheetah]

Help!!!! schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:32:

Help!!!! schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:34:

Singular1ty schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:39:

Hoewel 'gefaald' inderdaad net zoals enkelen hierboven stellen een groot woord is. Afgezien van prestige en marketingwaarde hebben deze kaarten ook wel hun markt. O.a. Quad SLI/CF. Plus niet iedereen heeft een SLI/CF mobo, denk bijvoorbeeld aan mATX gamers of gamers met een niet zelf samengesteld standaardsysteem (Dell, HP, Acer, Mycom etc).

Dit soort 'hogs' zijn in ieder geval inderdaad ook niet mijn keuze. Sinds vandaag een 2e-hands 1GB MSI GTX460 OC voor 115 Euri's erbijgekocht ivm SLI, en dat gaat zo goed genoeg meekomen met de big boys voor een fractie van het geld. Plus verkoopt stukken makkelijker als ik straks weer klaar ben met Crysis2

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 11:58:
Pats... : http://www.legitreviews.com/news/10352/

Tja, sh*t can happen als je gaat overclocken en daarbij overvolten (!)

[ Voor 11% gewijzigd door Cheetah op 25-03-2011 12:40 ]

[Verwijderd]

Marc Rademaker schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:35:
[...]

Uiteraard ook 267.71, want op andere drivers werkt de GTX 590 niet De rest van de videokaarten is op 266.58 getest, die tot dan de meest recente gecertificeerde drivers waren.

Duidelijk!

[RuddyMysterious]

Cheetah schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:38:
Tja, sh*t can happen als je gaat overclocken en daarbij overvolten (!)

Het punt is hier echter dat nVidia beweert dat je veilig kan overclocken omdat er beveiliging zit ingebouwd die kapotgaan moet tegengaan. En dat blijkt niet te werken.

[Cheetah]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 13:26:
Het punt is hier echter dat nVidia beweert dat je veilig kan overclocken omdat er beveiliging zit ingebouwd die kapotgaan moet tegengaan. En dat blijkt niet te werken.

Overclocken is 1 ding.
Overvolten is een ander ding.

[Verwijderd]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 13:26:
[...]

Het punt is hier echter dat nVidia beweert dat je veilig kan overclocken omdat er beveiliging zit ingebouwd die kapotgaan moet tegengaan. En dat blijkt niet te werken.

Raar dat er bij de eerste exemplaren een andere driver zat. Bij vrijwel alle andere reviews gebruikt men wel de 267.71 en daar is geen probleem. Die 267.52 is verder door geen consument gebruikt en volgens mij ook niet meer te vidnen, dus meer problemen gaat dat ook niet opleveren, dus laten we er niet een al te groot probleem van maken. Als men nu ook zoekt op drivers bij de GTX590, komt men alleen de 267.85 tegen, dus er kan weinig fout gaan. Neemt verder niet weg dat het wel een dom foutje is om een aantal review exemplaren met de verkeerde driver ondersteuning op te sturen...
En verder is van <1V naar 1.2V wel een beetje extreem.

[ Voor 91% gewijzigd door Verwijderd op 25-03-2011 13:44 ]

[sjekneck]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 13:26:
[...]

Het punt is hier echter dat nVidia beweert dat je veilig kan overclocken omdat er beveiliging zit ingebouwd die kapotgaan moet tegengaan. En dat blijkt niet te werken.

Volgens mij is dit al lang en breed besproken in het vorige deel van dit topic en toen kwam ook al naar voren dat dit geen mankement is. Er is dus helemaal geen punt die te maken heeft met een bewering. Overvolten is niet overklokken binnen de bestaande grenzen van een product en brengt ook risico's met zich mee.

[RuddyMysterious]

Als dat allemaal waar is, waarom pakken al die sites er dan mee uit als gevaarlijk nadeel? Of mis ik weer iets? =)

[Verwijderd]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:17:
Als dat allemaal waar is, waarom pakken al die sites er dan mee uit als gevaarlijk nadeel? Of mis ik weer iets? =)

Definieer 'al die sites'? Want als het een driver kwestie was -die nu vervangen is- dan is het probleem toch uit de wereld?

EDIT; En stop nu gewoon je queste om GTX590 af te zeiken, want dat ben je volgens mij in al je posts aan het doen... De GTX590 heeft wat nadelen, maar op de HD6990 valt ook wat aan te merken, so be it!

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 25-03-2011 14:27 ]

[Format-C]

Misschien dat ze vinden dat GPU overvolten vandaag de dag steeds meer als "normale" manier wordt gezien om een kaart op te fokken. EN ik denk dat ze denken dat "als een GTX570 of GTX580 op een bepaald voltage wil draaien (1.05V?), dat dit met de GTX590 ook wel kan".

Terwijl deze kaart heel anders in elkaar zit, vooral op het gebied van stroom management e.d.

Edit; nV waarschuwt er zelfs voor:

“We’ve designed the GeForce GTX 590 to provide a great combination of performance, acoustics, and temperatures in stock form with our standard cooler. Like other GeForce GPUs, overclocking is also available for our customers who want to crank up performance even further – either via our add-in card partners or via system builders, and of course for end users who would like to tweak the card themselves.

In the latter case however, we recommend anyone using the GTX 590 board with our standard air cooler stick with the default voltage while overclocking. This will ensure the best experience and reliability for our customers.

For end users who do wish to overclock with overvoltaging, we advise watercooling. NVIDIA has worked with several watercooling companies to develop waterblocks for GTX 590 , and these solutions will help provide additional margin for overclocking, but even in this case we recommend enthusiasts stay within 12.5-25mV of the default voltage in order to minimize risk. These are guidelines only – any overclocking/overvoltaging can void your manufacturer’s product warranty.” - NVIDIA Public Relations

http://www.legitreviews.com/article/1576/16/

[ Voor 63% gewijzigd door Format-C op 25-03-2011 14:28 ]

[Jejking]

Plus het feit dat nVidia nogal wat probleempjes had met de GF1xx, in eerste instantie moesten ze het voltage hooghouden om alles goed te laten werken => stroomverbruik en warmte into the sky. Nu kan het voltage lager, zie de zéér lage voltages voor stock, en wat doen reviewers? Doodleuk de volts weer terugpoken. Vind je het gek dat het dan misgaat met een type chip die ongelofelijk gevoelig is voor extra prik. Geniet maar gebruik met mate anyone?

[RuddyMysterious]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:22:
EDIT; En stop nu gewoon je queste om GTX590 af te zeiken, want dat ben je volgens mij in al je posts aan het doen... De GTX590 heeft wat nadelen, maar op de HD6990 valt ook wat aan te merken, so be it!

Ik erken en aanvaard je stelling.

Ik wil er trouwens aan toevoegen dat ik sinds enkele jaren aan een queeste ben begonnen om mijn systeem zo stil mogelijk te maken, omdat ik in die periode een prefab computer van een maat heb gehoord, en die was zo stil dat je het niet voor mogelijk kon houden. Er zal een Pentium 4 in, dus dat wil al wat zeggen. Ik denk ook dat er wel meer en meer mensen zijn die de luxe van stilte erkennen en geluidsproductie meer prioritair maken tov andere aspecten. En in dat opzicht is het is het dus zeer fijn dat de GTX590 stiller is dan de HD6990 met de fabriekskoeler. Dat is echter persoonlijk. Verder vraag ik mij af in hoeverre goeie kastkoeling er iets aan kan doen om de temperatuur van de HD6990 of GTX590 terug te dringen zodat de graka genoeg heeft aan een lagere ventilatorsnelheid.

Ziet mij ier keer diplomatisch wezen.

[Verwijderd]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:41:
[...]

Ik erken en aanvaard je stelling.

Verder vraag ik mij af in hoeverre goeie kastkoeling er iets aan kan doen om de temperatuur van de HD6990 of GTX590 terug te dringen zodat de graka genoeg heeft aan een lagere ventilatorsnelheid.

Ziet mij ier keer diplomatisch wezen.

Fijn!

Maar een goede kastkoeling vergt ook veel airflow en dat moet gegenereerd worden door fan's die een bepaalde snelheid nodig hebben en dus ook weer geluid zullen maken. Denk in geval van beide dual gpu kaarten een vrij onmogelijke opdracht...

[Cheetah]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:17:
Als dat allemaal waar is, waarom pakken al die sites er dan mee uit als gevaarlijk nadeel? Of mis ik weer iets? =)

You tell me. Het is toch echt wel common knowledge dat als je op out-of-spec voltages loopt te rommelen met chips (en bij graka's dus zelfs een heel PCB) je het risico loopt dat dit misgaat?

Out of spec, betekent: niet ondersteund door de leverancier, niet voor ontworpen, dus: jouw risico.
Dat ding heeft gewoon gedaan wat heel veel dingen die je ruim buiten de specificaties en ontwerpparameters gebruikt ook zouden doen: sterven. En als ik mag gokken wat er is gestorven dan zijn het de Voltage Regulators (VRM's) want de rook kwam van achterop de kaart.
Interessant gegeven in het kader overvolten is dat AMD die AUSUM switch op de 6990 heeft gezet, die doet een controlled overvolt. Je zou dus kunnen beargumenteren dat dit zelfs binnen ontwerp/spec valt. Alleen wel jouw risico als ie sterft nadat je die switch flipt, want: dag garantie.

Gek dat nV dan wordt aangevallen op een sterfgeval na gerommel met de voltages: een optie die ze users feitelijk niet eens (rechtstreeks) geven...

[madmaxnl]

Cheetah schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:50:
Alleen wel jouw risico als ie sterft nadat je die switch flipt, want: dag garantie.

Koop XFX en dan heb je dat probleem niet dus het hoeft helemaal niet als negatief gezien te worden.
XFX geeft ondanks het gebruik van de switch gewoon garantie.

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 12:13:
[...]

Och, krijgen we dat weer! Wat heeft dit in vredesnaam met Guru3d te maken? Je vervalt in herhaling en das vrij vermoeiend...

Ja ik vind het ook vermoeiend dat men blijkbaar helemaal niet erg vind dat Guru3D de boel oplicht met hun reviews waarin ze beweren de nieuwste drivers te gebruiken terwijl ze gewoon verouderde drivers gebruiken.

HWI heeft ook nog een leuke fail in petto.

YouTube: Hardware.Info TV #224 deel 1/2: nVidia GeForce GTX 590 review

Ze dachten dat de GTX590 540 euro ging kosten

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:06:
[...]
Koop XFX en dan heb je dat probleem niet dus het hoeft helemaal niet als negatief gezien te worden.
XFX geeft ondanks het gebruik van de switch gewoon garantie.
[...]
Ja ik vind het ook vermoeiend dat men blijkbaar helemaal niet erg vind dat Guru3D de boel oplicht met hun reviews waarin ze beweren de nieuwste drivers te gebruiken terwijl ze gewoon verouderde drivers gebruiken.

Het gaat om het algemene aanbod, niet iedereen zal XFX gaan kopen voor dat garantie verhaal, laat staan dat ze al een hd6990 willen kopen, daar er goedkopere cf opstellingen zijn die even goed of zelfs beter presteren.
Conclusie: je kan het omzetten van de switch -> byebye garantie als negatief zien.

MW1F doelt er juist op dat jouw reacties vermoeiend werken, dat kan ik ook beamen aangezien je altijd het laatste woord moet hebben en niks wil aannemen van andere mensen.

[Darkasantion]

De HD6990 is ontworpen op 880Mhz speeds en voltages, en toen terug geschroefd naar 830Mhz om het verbruik een beetje redelijk te houden.
De GTX590 is ontworpen voor 607Mhz speeds en voltages en niet verder terug geschroefd of wat dan ook.

Zet maar eens +20% volts op een HD6990 op 880Mhz speeds en kijk dan wat er gebeurt, want pas dan heb je een eerlijke vergelijking .

Trouwens, ik behoor ook tot de groep "stille" mensen die graag veel prestaties willen, maar geen geluid . Lang leve waterkoeling

[Paprika]

Darkasantion schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:14:
Trouwens, ik behoor ook tot de groep "stille" mensen die graag veel prestaties willen, maar geen geluid

offtopic:
Wees maar blij dat je het alleen leest en niet de aanvallen van sommige hoeft te horen in het videokaarten deel van Tweakers.... Wat een aanvallen weer. Is ook iedere release weer hetzelfde. Stel je voor iemand anders geeft ZIJN (of haar) geld uit aan een ander product dan waar jij JOUW geld aan besteed.....

[ Voor 4% gewijzigd door Paprika op 25-03-2011 15:22 ]

[Verwijderd]

madmaxnl schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:06:
[...]

Ja ik vind het ook vermoeiend dat men blijkbaar helemaal niet erg vind dat Guru3D de boel oplicht met hun reviews waarin ze beweren de nieuwste drivers te gebruiken terwijl ze gewoon verouderde drivers gebruiken.

Je geeft geen antwoord op mijn vraag. Wat is de reden dat je mij quote en Guru3d erbij betrekt? Ik vroeg me even af waarom er bij tweakers alleen de 266.58 werd gebruikt en kon zo snel het vermelden van 267.71 niet vinden en jij begint over Guru3d! Wat heeft dat met de review hier op Tweakers te maken? Open dan alsjeblieft een anti Guru3d topic om daar je gal te spuien, hier is het alleen maar irritant omdat je er nu zelfs over begint wanneer Guru3d niet eens ter sprake is.

Darkasantion schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:14:
De HD6990 is ontworpen op 880Mhz speeds en voltages, en toen terug geschroefd naar 830Mhz om het verbruik een beetje redelijk te houden.
De GTX590 is ontworpen voor 607Mhz speeds en voltages en niet verder terug geschroefd of wat dan ook.

Als ie er voor ontworpen is, had men er ook wel standaard garantie op kunnen geven, niet?

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 25-03-2011 15:55 ]

[RuddyMysterious]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 14:47:
[...]

Fijn!

Maar een goede kastkoeling vergt ook veel airflow en dat moet gegenereerd worden door fan's die een bepaalde snelheid nodig hebben en dus ook weer geluid zullen maken. Denk in geval van beide dual gpu kaarten een vrij onmogelijke opdracht...

Als je twee 12cm ventilatoren in je kast pleurt die op lage snelheid werken, dan zal je al gauw veel betere temperaturen hebben binnenin je kast. Vertrekkende van het idee dat er daarvoor helemaal geen ventilatoren aanwezig waren natuurlijk.

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:52:
Als ie er voor ontworpen is, had men er ook wel standaard garantie op kunnen geven, niet?

XFX doet dit. Dus als een koper dit op prijs stelt zal hij voor XFX moeten gaan. Wellicht dat andere fabrikanten nog volgen.

[ Voor 7% gewijzigd door madmaxnl op 25-03-2011 16:13 ]

[Verwijderd]

DevilsProphet schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 15:55:
[...]

Als je twee 12cm ventilatoren in je kast pleurt die op lage snelheid werken, dan zal je al gauw veel betere temperaturen hebben binnenin je kast. Vertrekkende van het idee dat er daarvoor helemaal geen ventilatoren aanwezig waren natuurlijk.

Maar natuurlijk, maar met 2x 12cm fan op laat zeggen 1200rpm ga je niet de (stock) fan's van high-end videokaarten opeens laat zeggen 20% langzamer kunnen laten draaien op load...

madmaxnl schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 16:13:
[...]


XFX doet dit. Dus als een koper dit op prijs stelt zal hij voor XFX moeten gaan. Wellicht dat andere fabrikanten nog volgen.

Weet ik, maar als AMD ze ontworpen heeft voor de oc-stand, dan had die garantie best vanuit AMD zelf mogen komen, nu moeten fabrikanten het 'risico' op zich nemen.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 25-03-2011 16:21 ]

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 16:19:
Weet ik, maar als AMD ze ontworpen heeft voor de oc-stand, dan had die garantie best vanuit AMD zelf mogen komen, nu moeten fabrikanten het 'risico' op zich nemen.

Ja best lullig inderdaad maar de functie die wordt gegeven hoeft niet gebruikt te worden en is ook niet essentieel voor het gebruik.

Nissan() heeft met zijn GT-R een functie genaamd; "launch controll" ingebouwd. Dit zorgt ervoor dat je in 3,5 seconden op de 100 km/h zit. Echter zodra je dit gebruikt ben je je garantie op je versnellingsbak kwijt.

Volgens mij is het zo dat AMD alleen reference design kaarten onder zijn garantie hoeden neemt welke maar 1(2?) jaar onder garantie vallen. Dus als AIBs versies met custom koelers etc uitbrengen draaien zij ook al op voor de garantie(?). nVidia geeft zijn AIBs op bepaalde videokaarten mits ze reference zijn ook maar 1 jaar garantie. Terwijl de AIBs dit vanwege de wet moeten uitbreiden tot 2 jaar. Bijna alle hardware fabrikanten geven maar 1 jaar. Terwijl de verkoper er 2 jaar van moeten maken anders is die illegaal bezig.

Dit maakt het natuurlijk niet minder jammer dat je de garantie verliest bij het gebruik van de switch.

[Cheetah]

madmaxnl schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 16:42:
Volgens mij is het zo dat AMD alleen reference design kaarten onder zijn garantie hoeden neemt welke maar 1(2?) jaar onder garantie vallen. Dus als AIBs versies met custom koelers etc uitbrengen draaien zij ook al op voor de garantie(?). nVidia geeft zijn AIBs op bepaalde videokaarten mits ze reference zijn ook maar 1 jaar garantie. Terwijl de AIBs dit vanwege de wet moeten uitbreiden tot 2 jaar. Bijna alle hardware fabrikanten geven maar 1 jaar. Terwijl de verkoper er 2 jaar van moeten maken anders is die illegaal bezig.

Of en (indien ja) hoeveel garantie de AIB's van AMD en nV krijgen weet ik niet. E.e.a. kan ook gewoon verwerkt zitten in de kostenverrekeningsconstructies, en dat lijkt me eerlijk gezegd logischer.

De 2 vetgedrukte statements zijn echter expliciet niet waar.
De wet verplicht zowel de AIB's (is voor de end-user de hardwarefabrikant cq fabrieksgarantie-verstrekker) als de verkopers (winkels) niet om een consument 2 jaar garantie te geven op losse computerparts.

[ Voor 3% gewijzigd door Cheetah op 25-03-2011 17:35 ]

[Verwijderd]

Cheetah schreef op vrijdag 25 maart 2011 @ 17:32:
[...]
Of en (indien ja) hoeveel garantie de AIB's van AMD en nV krijgen weet ik niet. E.e.a. kan ook gewoon verwerkt zitten in de kostenverrekeningsconstructies, en dat lijkt me eerlijk gezegd logischer.

Klopt, er wordt op jaarbasis een schating gemaakt van de kosten die een fabrikant (bijv. Sapphire) heeft t.o.v. garantieclaims en dit wordt vaak in een korting verwerkt die de fabrikant krijgt op de afname van gpu's van AMD.

[Resinman]

[Jasper 99]

Niet verkeerd op 1.05V maar hoelang overleefd hij het al is 1.05 volgens mij niet te gek hoog.
Time will tell right

[Verwijderd]

Jasper 99 schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 12:56:
Niet verkeerd op 1.05V maar hoelang overleefd hij het al is 1.05 volgens mij niet te gek hoog.
Time will tell right

Ik weet het niet, mijn 2 gtx580's lopen op 1.125V voor zo'n half jaar nu.
Alshij niet te heet word zal die kaarten het dus wel overleven. Ik zou dan een max aan houden van
zo'n 95 graden als dat onder gamen te doen is temiste?

[-The_Mask-]

Een GTX580 is geen GTX590.

[Edmin]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 13:19:
[...]


Ik weet het niet, mijn 2 gtx580's lopen op 1.125V voor zo'n half jaar nu.
Alshij niet te heet word zal die kaarten het dus wel overleven. Ik zou dan een max aan houden van
zo'n 95 graden als dat onder gamen te doen is temiste?

Je gebruikt hier dezelfde falende logica als in het GTX5xx ervaringen topic. Temperaturen zijn het probleem niet. PCB layout en kwaliteit van componenten wel. De voltages op de gpu's zijn niet voor niets zo sterk teruggeschroefd.

[mdcobra]

Edmin schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 14:13:
[...]

Je gebruikt hier dezelfde falende logica als in het GTX5xx ervaringen topic. Temperaturen zijn het probleem niet. PCB layout en kwaliteit van componenten wel. De voltages op de gpu's zijn niet voor niets zo sterk teruggeschroefd.

Hier ben ik het helemaal mee eens. Ook al willen we natuurlijk nog meer performance als tweaker
Maar hou er dan gewoon rekening mee dat deze kaarten al op het randje van wat kan ontworpen zijn om maar de snelste kaart te hebben. Hierdoor is het gewoon onverstandig om ook nog eens het voltage te verhogen op de GTX 590. Koop dan gewoon 2 580ers met custom PCB

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 13:19:
[...]


Ik weet het niet, mijn 2 gtx580's lopen op 1.125V voor zo'n half jaar nu.
Alshij niet te heet word zal die kaarten het dus wel overleven. Ik zou dan een max aan houden van
zo'n 95 graden als dat onder gamen te doen is temiste?

Maar het VRM gedeelten wordt wel lekker warm

Dit is een GTX590 waar niks speciaals mee is gedaan.

Dit is een HD6990 waar niks speciaals mee is gedaan.

Dit is een HD6990 in AUSUM c.q. OC MODE.


De GTX590 mag dan wel stil zijn. Maar als de brandweer moet uitrukken zal dat wel worden gecompenseerd door het geloei van sirenes.

[Springstof]

Zo overdreven, die post. Over een jaar of twee zal waarschijnlijk pas blijken hoe ''degelijk'' de 590 en 6990 zijn. Althans dat zal wel weer zo'n (gekleurde) schatting worden, want cijfers over dergelijke zien we hier niet vaak.

Je plaatjes doen het trouwens niet in firefox en Chrome. Als je plaatjes post is het misschien handig om de bron erbij te zetten (voortaan). Plaatjes fotoshoppen is namelijk niet lastig en niet elke bron is even betrouwbaar.

[ Voor 22% gewijzigd door Springstof op 26-03-2011 14:57 ]

[-The_Mask-]

Springstof schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 14:53:
Zo overdreven, die post. Over een jaar of twee zal waarschijnlijk pas blijken hoe ''degelijk'' de 590 en 6990 zijn.

Van de GTX590 weten we iig al heel veel over de betrouwbaarheid...

Je plaatjes doen het trouwens niet in firefox en Chrome. Als je plaatjes post is het misschien handig om de bron erbij te zetten (voortaan). Plaatjes fotoshoppen is namelijk niet lastig en niet elke bron is even betrouwbaar.

Ze werken prima in FF en Chome, zijn alleen tegen hotlink beveiligd. Maar zoals je kunt zien komen ze van hardware.fr een erg goede site.

[Springstof]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:12:
[...]
Van de GTX590 weten we iig al heel veel over de betrouwbaarheid...

Vertel dan maar eens welk percentage is uitgevallen onder normaal gebruik. Ik heb geen interesse in onbetrouwbare schattingen, die gebaseerd zijn op bijvoorbeeld overvolten. Never mind in dat geval.

Ze werken prima in FF en Chome, zijn alleen tegen hotlink beveiligd. Maar zoals je kunt zien komen ze van hardware.fr een erg goede site.

Ja, ik zie het.

[ Voor 6% gewijzigd door Springstof op 26-03-2011 15:16 ]

[madmaxnl]

Springstof schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:15:
[...]

Vertel dan maar eens welk percentage is uitgevallen onder normaal gebruik. Ik heb geen interesse in onbetrouwbare schattingen.

[qoute]
Ze werken prima in FF en Chome, zijn alleen tegen hotlink beveiligd. Maar zoals je kunt zien komen ze van hardware.fr een erg goede site. [/quote]
Ja, ik zie het.

Meer dan 110 graden is niet niks en er zijn al twee review exemplaren de fik in gegaan.
Bekijk hoeveel review exemplaren er waren en dan weet je het uitval percentage binnen de x aantal dagen dat er gewerkt is met de GTX590

PS de bron:

http://www.hardware.fr/ar...degagement-thermique.html
http://www.hardware.fr/ar...degagement-thermique.html

[Springstof]

madmaxnl schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:17:
[...]
Meer dan 110 graden is niet niks en er zijn al twee review exemplaren de fik in gegaan
Bekijk hoeveel review exemplaren er waren en dan weet je het uitval percentage binnen de x aantal dagen dat er gewerkt is met de GTX590

Definieer onder welk gebruik (ze ''de fik in zijn gegaan''). Het is voor mij (uiteraard) niet haalbaar om het precieze aantal review exemplaren te achterhalen. Tot nu toe dus nog steeds niks over de betrouwbaarheid.

[ Voor 18% gewijzigd door Springstof op 26-03-2011 15:22 ]

[Goofy1978]

wel een brute kaart die gtx590 al zou ik eerder 2 gtx570 of gtx580 nemen.

[Edmin]

madmaxnl schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:17:
[...]

PS de bron:

http://www.hardware.fr/ar...degagement-thermique.html
http://www.hardware.fr/ar...degagement-thermique.html

Moet wel bij gezegd worden dat die Fransen testen in een heel erg zielig behuizinkje, Vziw heeft dat ding geen front fan en slechts 1 rear exhaust.

Staat tegenover dat de test voor alle kaarten wel gelijk is.

[madmaxnl]

Kast is wel open en dat helpt ook Toen mijn PC over hit was in 2003 was de oplossing het zijpaneel verwijderen zodat hij niet meer zou uitvallen.

[ Voor 60% gewijzigd door madmaxnl op 26-03-2011 15:32 ]

[Edmin]

madmaxnl schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:31:
Kast is wel open en dat helpt ook

[madmaxnl]

Of toch niet haha, lol wat een phail.

[Edmin]

Het ligt niet aanjou. Het is dat rampzalige Frans.

nous ouvrons le boitier pour rapidement prendre l’image thermique

[Max Hunt]

Van de GTX590 weten we iig al heel veel over de betrouwbaarheid...

Was dat niet een combinatie van (behoorlijke) overvolting en drivers die niet goed de temperatuur maten oid?

[madmaxnl]

Edmin schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 16:24:
Het ligt niet aanjou. Het is dat rampzalige Frans.

[...]

Dus ze openen de kast alleen heel even voor de meting. Jij bent wel flauw zeg

@Maxily

De GTX590 is een van de warmste kaarten.
Alleen een HD3450 en HD4870CF gaan er overheen.
De GTX590 is in dit geval gewoon standaard zonder OC o.i.d.

[ Voor 24% gewijzigd door madmaxnl op 26-03-2011 18:40 ]

[Verwijderd]

-The_Mask- schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:12:
[...]
Van de GTX590 weten we iig al heel veel over de betrouwbaarheid...

Bij gebruik van een driver die je nu niet meer kan krijgen... Dus hier wordt wel redelijk overdreven.

En die temps van die franse website liggen idd vrij hoog en dat is bij het midden van de kaart, waar, jawel Nvidia (gekgenoeg) geen backplate heeft zitten.
Bij het onderste plaatje is dat ook beter te zien;
- http://www.hardware.fr/ar...avec-geforce-gtx-590.html
Snap dan ook niet helemaal de reden waarom Nvidia de backplate niet heeft doorgetrokken, want dan zou het er denk ik wel anders uitzien.

madmaxnl schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 15:31:
Kast is wel open en dat helpt ook Toen mijn PC over hit was in 2003 was de oplossing het zijpaneel verwijderen zodat hij niet meer zou uitvallen.

Normaal gesproken zou bij een goede airflow in je case de temp niet moeten dalen wanneer je het zijpanneel eraf haalt. Dit is iig bij mij niet het geval...

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 26-03-2011 19:29 ]

[Verwijderd]

Dat is bij zo ongeveer iedereen het geval, ik durf er op te wedden dat er iets anders fout zat, men maakt niet voor niets die kasten zoals ze zijn.

een beetje on-topic dan maar: Buiten die paar onrealistische situaties waar men een gtx590 naar de zevende hemel helpt is de kans heel klein dat je een af-fabriek gtx590 zomaar de nek omdraait.
Is natuurlijk leuk voor de fanboys, maar verder heeft het weinig betekenis, dat die reviewers die kaarten om zeep helpen zegt mij niks, als die kaart van henzelf was hadden ze het vast niet gedaan.

[Edmin]

Als ik naar dat pcb kijk, schat ik in dat je die GTX590 nog wat sneller sloopt dan de GTX570. Wat NV zegt is dus waar: ga je overklokken, laat de voltages dan ongemoeid.

[D0m1nat0r11]

YouTube: Geforce GTX 590 burns @ SweClockers.com

Ga nog maar even niet overclocken met die nieuwe drivers voor GTX 590

[frG]

Dat zijn niet de nieuwe drivers maar de oude + dit filmpje is al 10x gepost.

Overigens heb ik mijn GTX590 ook binnen en meteen de nieuwste drivers geinstalleerd (267.85), in Vantage haal ik 36000~ punten en in 3dMark 2011 8500.

Hoe kan het dat dit zoveel afwijkt van de tweakers.net benchmark? Ik heb een Core i7 920 op 3.5Ghz geklokt.




@madmax,

Screenshots toegevoegd.

Wat betreft topic heb je waarschijnlijk gelijk, maargoed ging hier de laatste 20 pagina's bijna vrijwel alleen over de GTX590 dus vandaar.

[ Voor 90% gewijzigd door frG op 26-03-2011 21:09 ]

[madmaxnl]

Bij het maken van ik haal zus en zo statement is het handig om ook met bewijs te komen in de vorm van een screenshot. Want het verschil is inderdaad wel significant en ik vraag me af of het door de drivers komt.
Het lijkt mij overigens meer wat voor het GTX5xx ervaringen topic o.i.d.


Nog even terug komen op het gedoe rondom hoeveel sterren de HD6990 en de GTX590 kregen bij de Tweakers.net review. Ik denk dat zowel de GTX590 als de HD6990 sterren niet helemaal goed verdeeld zijn.

Warmte bij de GTX590 is namelijk zo geweldig als we de infraroodbeelden in acht nemen. Toch heeft de kaart 5 sterren voor, Warmte en geluid. Tweakers.net heeft natuurlijk geen infraroodbeelden maar goed het zegt toch wat. Het geluid daarentegen verdient de GTX590 5 sterren.

Ook de vier sterren voor Overclockbaarheid van de GTX590 vind ik niet geheel terecht. Omtrent het "heel makkelijk" kunnen slopen van de kaart d.m.v. een overclock.

De 5 sterren voor features van de HD6990 zijn ook niet helemaal terecht maar goed dit hebben we al behandeld.

PS ik wil hier niet weer een nieuwe discussie mee opgang brengen.

[ Voor 73% gewijzigd door madmaxnl op 26-03-2011 21:13 ]

[Marc Rademaker]

Ik vermeld de gpu-score en niet de volledige score bij Vantage. Daar haal jij 33.000 punten, en wij dus 31.555.

[frG]

Marc Rademaker schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 21:10:
Ik vermeld de gpu-score en niet de volledige score bij Vantage. Daar haal jij 33.000 punten, en wij dus 31.555.

Ah oke, vandaar dus. Vond het al zo een enorm groot verschil.

[Verwijderd]

[b][message=35752742,noline]Warmte bij de GTX590 is namelijk zo geweldig als we de infraroodbeelden in acht nemen. Toch heeft de kaart 5 sterren voor, Warmte en geluid. Tweakers.net heeft natuurlijk geen infraroodbeelden maar goed het zegt toch wat. Het geluid daarentegen verdient de GTX590 5 sterren.

Ook de vier sterren voor Overclockbaarheid van de GTX590 vind ik niet geheel terecht. Omtrent het "heel makkelijk" kunnen slopen van de kaart d.m.v. een overclock.

Je kan je ook afvragen of het in acht nemen van infrarood beelden nu opeens de standaard moet worden? Gpu temps zijn verder prima in orde. Daarbij gaf de HD4870 destijds ook vrij hoge temps bij de vrm's en volgens mij zijn daar nooit noemenswaardige problemen mee geweest.
En het 'heel makkelijk' kunnen slopen van de kaart bij overclocken was dus alleen met die andere driver die nu niet meer te krijgen is, dus hier overdrijf je wel redelijk. In dat filmpje dat Resinman op pagina 18 postte werd probleemloos een overclock van >30% gehaald met voltage verhoging, das toch gewoon goed?

Verder staat het iedereen natuurlijk vrij om een eigen indeling te maken van de sterren die zijn gegeven, ik vind ze echter wel prima zoals Marc ze heeft neergezet.

PS ik wil hier niet weer een nieuwe discussie mee opgang brengen.

Iets van actie = reactie...

[madmaxnl]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 21:33:
[...]

Je kan je ook afvragen of het in acht nemen van infrarood beelden nu opeens de standaard moet worden? Gpu temps zijn verder prima in orde. Daarbij gaf de HD4870 destijds ook vrij hoge temps bij de vrm's en volgens mij zijn daar nooit noemenswaardige problemen mee geweest.
En het 'heel makkelijk' kunnen slopen van de kaart bij overclocken was dus alleen met die andere driver die nu niet meer te krijgen is, dus hier overdrijf je wel redelijk. In dat filmpje dat Resinman op pagina 18 postte werd probleemloos een overclock van >30% gehaald met voltage verhoging, das toch gewoon goed?

Verder staat het iedereen natuurlijk vrij om een eigen indeling te maken van de sterren die zijn gegeven, ik vind ze echter wel prima zoals Marc ze heeft neergezet.

[...]

Iets van actie = reactie...

De HD4870 heeft in zekeren zin wel bewezen dat een dergelijke hogen temperatuur niet z'n groot probleem is. Dat spreekt natuurlijk het probleem van de hoge temp van de GTX590 tegen.

Verder ben ik het ook eens me de indeling van de sterren ik probeerden enkel en alleen nog even te laten zien dat het altijd discutabel is.

De wet van Newton wilde ik eigenlijk ontkomen want ik houd mij namelijk heel strikt aan deze wet

[Cheetah]

madmaxnl schreef op zaterdag 26 maart 2011 @ 21:02:
Ook de vier sterren voor Overclockbaarheid van de GTX590 vind ik niet geheel terecht. Omtrent het "heel makkelijk" kunnen slopen van de kaart d.m.v. een overclock.

Gaat deze statement nou nog steeds (/alweer) over dat filmpje waarbij ze stevig met de voltages van de 590 hebben lopen rotzooien? Dat filmpje dat dus de afgelopen pagina's al uit en treure besproken is?

Maak me maar wakker als er weer nieuws is...

[Verwijderd]

Cheetah schreef op zondag 27 maart 2011 @ 03:50:
[...]
Maak me maar wakker als er weer nieuws is...

Eensch, slaap maar lekker uit

[Springstof]

590 Quad SLI HWI
Nu ook op 2560x1600 getest.

[Format-C]

Zou dit kloppen?



Dan zou die 2e GTX590 443W verstoken....

[Jejking]

Er zijn ook randcomponenten die harder aan de slag moeten, zoals de fans etc. Alle beetjes helpen.

[Cheetah]

Format-C schreef op zondag 27 maart 2011 @ 10:17:
Zou dit kloppen?

[afbeelding]

Dan zou die 2e GTX590 443W verstoken....

Lijkt me inderdaad onwaarschijnlijk.
Zowel gezien het totaal systeem verbruik met 1 kaart (531W) als het TDP (365W).

[Paprika]

GTX590 Quad-SLI:
http://www.hardwareheaven...-power-temp-noise-oc.html

Zit ook een 6990 Crossfire filmpje (noise) bij (en die van de GTX590 natuurlijk)....

Noise is the thing which really separates the cards though. In single card mode the GTX 590 is very quiet. With a second card installed the system does get louder, though still tends to be quieter than a single 6990. Comparing the dual GTX 590 to 2x 6990 shows just how quiet the NVIDIA cards are though... see/hear below.

[ Voor 75% gewijzigd door Paprika op 27-03-2011 11:47 ]

[Cheetah]

Paprika schreef op zondag 27 maart 2011 @ 11:45:
GTX590 Quad-SLI:
http://www.hardwareheaven...-power-temp-noise-oc.html

Zit ook een 6990 Crossfire filmpje (noise) bij (en die van de GTX590 natuurlijk)....

Holy crap. Die 2 590's gaan samen dan wel ruim over mijn persoonlijke grens van 'onacceptabel', maar die 2 6990's zitten heel ver over mijn 'niet te harden' grens. En daar zit dan nog de 'behoorlijk lawaaiig' grens tussen...
Maargoed er komt hier sowieso nooit meer een lawaaikaart in. Ever.

<Edit>
En dit is nou precies komma exact waarom ik de laatste tijd altijd nV kaarten koop. TWIMTBP werkt, en niet zo'n klein beetje ook. Crysis2: zelfs de 580 verslaat de 6990 momenteel, daar waar de 590 hem gewoon sloopt.

With Extreme enabled we see that Crysis 2 is performing exceptionally well on the GTX 590... and the 580 for that matter. At 1920x1080 both NVIDIA cards exceed the performance of the 6990, the GTX 590 hitting performance which is essentially twice that of the Radeon. When we move up to 5760x1080 this strong performance continues and the GTX 590 remains playable whereas the 6990 gives us stutter framerates. It is clear that AMD need to spend some time optimising for this game if they are to have any hope of getting close to the GTX 590 in performance.

Voor de ATi gamers is het nou maar weer wachten tot AMD de Crysis2 performance in driver gefixed heeft.
I don't have that kind of time, nor that kind of patience.

Kan er wel gemiept worden over of de 6990 nou wel of niet gemiddeld 1-5% sneller is dan de 590 onder specifieke omstandigheden, of dat ie nou 5% of 10% minder verbruikt... maar dit hierboven zijn in mijn ogen nou net de verschillen waar het dus juist wel om gaat: kan ik op releasedag van een nieuwe game meteen vol gamen - of kan ik dat niet en moet ik gaan zitten wachten omdat 't driverteam op dat moment nog moet gaan optimaliseren. Essentieel dit.

[ Voor 58% gewijzigd door Cheetah op 27-03-2011 12:41 ]

[Verwijderd]

Format-C schreef op zondag 27 maart 2011 @ 10:17:
Zou dit kloppen?

[afbeelding]

Dan zou die 2e GTX590 443W verstoken....

Klot gewoon voor een heel systeem tijdens een game

qsli testje met de 590
http://be.hardware.info/r...e-gtx-590-quad-sli-review

Ik zou graag willen weten met welkedriver dit is want het schaald beter dan ik dacht.
Sli is bij nvidia de laate tijd ernorm verbeterd, lijkt het wel.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-03-2011 12:51 ]

[Cheetah]

Getallen wijken flink af van de Hardwareheaven test. 501W met 1 kaart en 823W (dus 322W meer) met 2 kaarten. Dit ligt realistisch gezien veel meer in lijn met zowel de verwachtingen als het TDP (365W).

Het verbruik van de rest van het systeem neemt uiteraard niet of nauwelijks toe als er 1 kaart bijgeprikt wordt.

[ Voor 15% gewijzigd door Cheetah op 27-03-2011 12:57 ]

[Paprika]

Cheetah schreef op zondag 27 maart 2011 @ 12:01:
En dit is nou precies komma exact waarom ik de laatste tijd altijd nV kaarten koop. TWIMTBP werkt, en niet zo'n klein beetje ook. Crysis2: zelfs de 580 verslaat de 6990 momenteel, daar waar de 590 hem gewoon sloopt.

Echter is dat dus ook alleen het geval bij 2 (of meer) GPUs.
Zie ook:
http://www.techspot.com/r...ta-performance/page4.html

En dan heb ik toch liever 1 kaartje + 3 schermen dan persee SLI te moeten draaien om er 3 te kunnen gebruiken.

[Verwijderd]

Ik heb daar voor liever sli of een gtx590 want bij die resoluties vind ik de performance niet goedgenoeg met 1 gpu.

[Cheetah]

Techspot betreft die beta uit Januari he... Hardwareheaven heeft de final game getest...

[Paprika]

Drivers zijn engine related... Net zoals iedere Unreal Engine 3 game hetzelfde zal lopen.

[ Voor 49% gewijzigd door Paprika op 27-03-2011 13:11 ]

[Verwijderd]

Format-C schreef op zondag 27 maart 2011 @ 10:17:
Zou dit kloppen?

[afbeelding]

Dan zou die 2e GTX590 443W verstoken....

Wel een erg groot verschil, maarja, ze zullen het toch echt hebben afgelezen, ze hebben hier trouwens ook een verder overclockte cpu gebruikt volgens mij, maar dit weet ik niet zeker. Een laatste punt kan zijn dat de voeding (weet niet welke ze gebruiken, beetje jammer dat het niet vermeldt wordt...) bij een dergelijk zware belasting weer een paar % minder efficient is en dat kan ook weer 30/40 watt schelen.

Maar vergeleken met hardwareheaven is het wel een erg groot verschil!

[madmaxnl]

Cheetah schreef op zondag 27 maart 2011 @ 12:01:
En dit is nou precies komma exact waarom ik de laatste tijd altijd nV kaarten koop. TWIMTBP werkt, en niet zo'n klein beetje ook. Crysis2: zelfs de 580 verslaat de 6990 momenteel, daar waar de 590 hem gewoon sloopt.

Voor de ATi gamers is het nou maar weer wachten tot AMD de Crysis2 performance in driver gefixed heeft.
I don't have that kind of time, nor that kind of patience.

nVidia !)(*@$ het zelfs met games die al een tijdje op de markt zijn:
http://www.hardwareheaven...-review-dragon-age-2.html
http://www.hardwareheaven...d-sli-review-f1-2010.html
http://www.hardwareheaven...w-total-war-shogun-2.html

Dit is dus precies waarom ik TWIMTBP games niet koop, maar wel speel

offtopic:
"I have neither the time nor the inclination..." waarschijnlijk bedoelde je deze oneliner.

Springstof schreef op zondag 27 maart 2011 @ 09:37:
590 Quad SLI HWI
Nu ook op 2560x1600 getest.

Oke, doen ze eindelijk 2560x1600 maar dan doen ze het nog verkeerd. Voor 1300 euro aan grafische kaarten maar geen >3x1920x1080. Tevens laten ze alle concurrentie weg wat ik niet snap.

[ Voor 17% gewijzigd door madmaxnl op 27-03-2011 15:55 ]

[Verwijderd]

Hierboven stuur een mailtje naar hwi zeggen dat ze het beter moeten doen.
Overgens een beste schaling vergeleken met eerdere drivers.

In crysis 2 komt het puur omdat er nog geen cf profiel voor is. Nvidia heeft het natuurlijk wel direct in zijn drivers verwerkt door zamen te werken met crytech. AMD heeft ook zo zijn games.

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 27-03-2011 15:46 ]

[Cheetah]

madmaxnl schreef op zondag 27 maart 2011 @ 15:35:
nVidia !)(*@$ het zelfs met games die al een tijdje op de markt zijn:
http://www.hardwareheaven...-review-dragon-age-2.html
http://www.hardwareheaven...d-sli-review-f1-2010.html
http://www.hardwareheaven...w-total-war-shogun-2.html

Tja, Quad SLI en de 590 is net net uit. Wat wil je dan? Alle games meteen 100% perfect?
Want als je dat - of iets wat er in de buurt komt - wilt is ATi sowieso niet bepaald de rationeelste keuze

Dit is dus precies waarom ik TWIMTBP games niet koop, maar wel speel

Games piraten omdat de dev's samenwerken met nV. Wat een motivatie. Fanboyism to the next level
En dan nog heb je niet direct de performance noch de effects, getuige o.a. Crysis2.

offtopic:
"I have neither the time nor the inclination..." waarschijnlijk bedoelde je deze oneliner.

Ik bedoelde precies wat ik schreef: neither time nor patience om te gaan zitten wachten op t AMD driverteam.

[ Voor 7% gewijzigd door Cheetah op 27-03-2011 16:21 ]

[Redblader]

Cheetah schreef op zondag 27 maart 2011 @ 16:17:
[...]
Tja, Quad SLI en de 590 is net net uit. Wat wil je dan? Alle games meteen 100% perfect?
Want als je dat - of iets wat er in de buurt komt - wilt is ATi sowieso niet bepaald de rationeelste keuze

[...]
Games piraten omdat de dev's samenwerken met nV. Wat een motivatie. Fanboyism to the next level
En dan nog heb je niet direct de performance noch de effects, getuige o.a. Crysis2.

[...]
Ik bedoelde precies wat ik schreef: neither time nor patience om te gaan zitten wachten op t AMD driverteam.

Maar wel de tijd om te wachten op het Nvidia driver team? Dat zeg je letterlijk in deze post namelijk, Nvidia's drivers werken voor die games ook nog niet goed en dan is het excuus dat de kaart net uit is?
Dan kan je bij AMD ook als excuus geven dat Crysis net uit is.. de games waar de GTX 590 het erg slecht doet qua schaling zijn al langer uit als crysis 2

[ Voor 14% gewijzigd door Redblader op 27-03-2011 16:24 ]

[Verwijderd]

Er zullen ook genoeg games zijn waar de hd6990 niet super schaalt, kan ook heel goed aan de multi-gpu ondersteuning van de specifieke game liggen, waar zowel de driver developers van nVidia als AMD weinig aan kunnen beginnen.

[dahakon]

Gaan we weer helemaal van voren beginnen met stelling nemen over de drivers van het merk dat je toch niet gebruikt?

"Dat is nu precies waarom ik geen 'bladibla' koop, omdat er altijd problemen zijn met drivers, maar dat heb ik niet zelf kunnen ervaren, omdat ik dat merk namelijk nooit koop. Maar zullie van hullie daar zeggen dat ze problemen hadden met de 12 maand oude drivers die geen officiele ondersteuning heeft voor de kaart, dus zullen alle drivers wel problemen hebben. Ik blijf dus mooi bij mijn favoriet, ongeacht wat dan ook"

Enfin, op drivers is altijd wel wat aan te merken, ongeacht van welk merk, al was het alleen al door de hoeveelheid variabelen waarmee je te maken hebt.