Het Grote World Of Warcraft Topic - Deel 238

[EnigmaNL]

Decennia schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:34:
[...]


Op the hut is hij 15,50 inc. Verzendkosten =D

Verzenden? Bij g2play krijg je hem gewoon per mail. Dan heb je hem 10 minuten na de bestelling.

[ Voor 8% gewijzigd door EnigmaNL op 13-01-2011 15:50 ]

[NMe]

kleefei schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 14:30:
[...]

En vervolgens nog 2 patches ongebalanceerd zijn? Waarom?

Shiften uit roots kunnen we al sinds de release van vanilla WoW en Berserk brak fear al sinds patch 3.0. Daar zijn nooit echt dringende balanceringsproblemen mee geweest totdat feral een buff kreeg in 4.0. Balanceer die feralbuff weg en je zit dus weer op WotLK-niveau. Nu worden we gewoon teveel generft en komt er straks weer een compensatiebuff...

Blamm schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:21:
Als iemand het op mij heeft gemunt, ben ik kortgezegd gewoon de l*l met mijn 1,5sec cast spells (moet je eens proberen als er iemand op je staat in te hakken) en geen manier om te ontsnappen als je vast staat. Oh en iemand anders cc'en kun je ook wel vergeten met alleen entangling roots, die na de patch niet meer instant kan worden door de glyph change.

Nature's Grasp en Cyclone?

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:27:
[...]

Hoe kom je aan die cijfers?

Nattevingerwerk gebaseerd op de patch notes. Bijvoorbeeld:

# Rip now scales from 16.56/33.12/49.68/66.42% of Attack Power, down from 18.4/36.8/55.2/73.6/92%.

Attackpower heeft dus ruim 25 procentpunt minder effect op een volle Rip. Dat betekent een DPS decrease van ~10-15% voor elke Rip.

Rake now scales from 2.07% of Attack Power, down from 2.3%. Additional bleed damage now scales from 37.8% of Attack Power, down from 42%, base damage reduced by 10%, from 1859 to 1672.

Zelfde verhaal, zal ongeveer een 5% DPS decrease zijn op Rake.

Shred now deals 450% damage plus 1487, up from 350% plus 1156.
Mangle (Cat) now deals 460% normal damage plus 1452, up from 360% plus 1136.

Klinkt als een 20% buff op Shred, onze filler. Hetzelfde voor Mangle, maar die gebruiken we niet zoveel.

Bij nader inzien is het misschien vooral een nerf op bleeds en een buff op direct damage. Dat maakt druids eigenlijk vooral een stuk minder mobiel, maar hoe het precies op DPS uitpakt zal dan per fight verschillen.

[Verwijderd]

het zal verschillen, maar 15% dps decrease is volgens mij een enorme overstatement. Je hebt het over een paar skills die elk op zich ook weer maar wellicht een marginaal aandeel in je totale dps hebben.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2011 15:58 ]

[twiFight]

Derr_Hans schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:44:
[...]


Gedeeltelijk mee eens, maar aan de andere kant moet je ook wel toe kunnen geven dat een beetje lezen op wowhead. Je de tactics uitgebreid kan vinden het is zeker geen 80 pagina's, tis niet erg om het uit te leggen. Maar je moet wel even bedenken dat jij niet de enigste bent aan wie wij het uit moeten leggen iedere keer weer en daar wordt je na iets meer dan een maand toch af en toe wel erg simpel van. Geld natuurlijk ook voor raiden, als je de tactic niet leest of de basis van de fight niet begrijp dan ben je een slacker en heb je geen recht om mee genomen te worden. Alleen extra lastig voor de group als jij dan de healer ben en geen vervanger is.

Nou, aangezien ik toch altijd als healer een dungeon binnenkom hoeft er niet vaak iets uitgelegd te worden. DPS ben ik meestal met guild en dan vraag ik het gewoon in de guild, nog voordat de dungeon begint. Bij raiden las ik altijd wel alles, maar ik heb al tijden niet meer geraid.

[...]


7k in 329 tot 333 gear is begrijpelijk, heb geen zicht op je gear btw. Dat is iig de dps dat onze resto in offspec aan dps deed. (nu zit hij op 11k minimum) Aangezien DPS je offspec is dan is 7k genoeg, omdat vaak offspec gear niet de ilvl haal van je main spec. Maar je geeft aan dat je dit niet haalt op bosses waar het eigenlijk om gaat. Dan geeft ik pron hier toch wel gelijk dat je dan als DPS role niet thuis hoort in een HC.

Wederom, ik heb het bij mezelf niet over heroics. Ik weet dat mijn DPS laag is, dus ik queue niet voor heroics. Dat doe ik alleen met guild runs. Als healer ben ik er nu net klaar voor, maar die gear is dan ook al volledig gegemmed en alles.

Mentaliteit van normal pugs is nog steeds #1 op recount.
Sommige fights hebben Interrupts/CC//kitting nodig.

Op deze fights boeit DPS gewoon minder, 17k dps in heroics is vaak een gimmick fight
Maar dit valt op in de brein van een WotLK dps'er en dat krijg je te horen als je qua dps niet meekom.

Maar standard tank en spank fights en daar zijn er wel een aantal van, is 7k/8k toch wel minimum op een boss in 329 / 333 gear hoor.

Eens, maar laat ik de discussie even anders samenvatten: ik zou 10 keer sneller een DPS kicken die 12k dps doet maar 5 keer doodgaat omdat hij in een puddle blijft staan, dan iemand die maar 5k dps doet maar wel kijkt wat hij doet. Guildies die weinig DPS doen worden daar overigens vriendelijk op gewezen en gelijk wat dungeon runs aangeboden voor betere gear.

Overigens, terugkomend op mijn DPS, was dat op een target dummy. Searing totem valt die niet aan, waardoor ik een dmg multiplier mis en tevens heb ik daar alleen mijn eigen buffs maar. In een party heb je vaak nog wel wat extra dps buffs er bij, dus zou het ook hoger worden. Omdat ik altijd moest healen heb ik nooit naar mijn DPS stats gekeken, pas sinds eergisteren weet ik dat mijn +hit mist en daar werk ik nu gewoon aan. Die dps schiet dus ook wel rap omhoog straks. Mocht ik voor dan al in een heroic terechtkomen dan snap ik als ze klagen over mijn DPS, maar ik hoop toch echt dat ze naar meer dan alleen dat getal kijken voordat ze kicken. Ik ben bv wel iemand die aan CC doet, ook tijdens een gevecht. Dat vind ik als healer dan weer fijner dan iemand die 2k meer DPS doet.

[NMe]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:56:
het zal verschillen, maar 15% dps decrease is volgens mij een enorme overstatement. Je hebt het over een paar skills die elk op zich ook weer maar wellicht een marginaal aandeel in je totale dps hebben.

Rip, Rake en Shred zijn naast auto-attack je grootste damage dealers. De eerste twee worden generft, de laatste wordt gebufft, dus zoals ik al zei is het misschien niet zozeer een nerf als een rolverandering. Het effect is wel dat het minder nut heeft om op fights met veel movement zoveel mogelijk Rip up te houden en dat het nuttiger wordt om vooral veel te Shredden.

[Decennia]

EnigmaNL schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 15:50:
[...]


Verzenden? Bij g2play krijg je hem gewoon per mail. Dan heb je hem 10 minuten na de bestelling.

En is een stuk duurder, namelijk 24 euro =P

[FunkyTrip]

Gezeik over dps. 7k is prima in HC. Als de 3 dpsers 6-7k pullen, de tactics kennen en je hebt een redelijke tank+healer ga je er prima doorheen. Sommige gevechten misschien een wipeje, maar het wordt echt geen eindeloos horrorverhaal.

Ook beginnende HCers mogen wat mij betreft netjes de tactics uitgelegd krijgen. Ik ga echt niet VOOR ik een HC begin de tactics van 4-6 bazen in een stuk of 10 instances uit mijn kop leren. Dat vergeet je toch weer totdat je zo'n baas een keer of wat gedaan hebt. En als je eenmaal zo'in instance binnenkomt is het gogogo, dan heb je weinig tijd om effe op je gemakje naar wowhead te alt-tabben en te kijken wat je moet doen.

Meestal zijn de tacs redelijk in steno weer te geven. "kill adds asap, avoid stuff on ground","kill X first, kite Y, avoid storm" of "when effect X hits, keep jumping, kill adds first" etc etc

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 14:52:
een vraag, ik wil een keer tanking leren zodat ik ook die tak zie. welke klas is het makelijskte om mee te tanken,

Vind zelf dat Prot pala's niet erg moeilijk te spelen zijn, ben zelf fire mage en een maatje is een prot pala, en kon eigenlijk zo z'n hc even overnemen zonder ooit prot gespeeld te hebben.

[Verwijderd]

NMe schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 16:09:
[...]

Rip, Rake en Shred zijn naast auto-attack je grootste damage dealers. De eerste twee worden generft, de laatste wordt gebufft, dus zoals ik al zei is het misschien niet zozeer een nerf als een rolverandering. Het effect is wel dat het minder nut heeft om op fights met veel movement zoveel mogelijk Rip up te houden en dat het nuttiger wordt om vooral veel te Shredden.

Het zal denk ik op de totale dps niet zo'n grote invloed hebben. Op PvP des te meer in combinatie met de mobility nerf, zal het meer op de skills van de druid aan komen om in melee range te blijven van de target.

[hulkie]

TwiFight: Jij klinkt als een hele redelijke speler die zeker met voldoende voorbereiding de instance in gaat en zijn mannetjes staat (iig in je main spec: healer).

Andere mensen in dit topic reageren op de totale idioten die ze wel eens tegen komen in instances.
Niks van aantrekken, en gewoon lekker doorgaan met spelen

Dat ga ik vanavond ook weer doen, nu eerst nog even een uurtje werken!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 16:19:
[...]


Vind zelf dat Prot pala's niet erg moeilijk te spelen zijn, ben zelf fire mage en een maatje is een prot pala, en kon eigenlijk zo z'n hc even overnemen zonder ooit prot gespeeld te hebben.

bedankt, dat is mooi om te horen, kan ik die kant van de wereld zien zonder problemen dus^^.

[NMe]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 16:28:
[...]

Het zal denk ik op de totale dps niet zo'n grote invloed hebben. Op PvP des te meer in combinatie met de mobility nerf, zal het meer op de skills van de druid aan komen om in melee range te blijven van de target.

Je kán niet altijd in melee range blijven; ik noem Ozruk of Sindragosa met hun wegren-mechanics even als voorbeeld. Nu kun je zorgen dat je voordat je weg moet rennen even nog een Rip en een Rake op de baas gooit, en dan zal je DPS niet echt droppen omdat je weer terug bent voor je energybar helemaal leeg is; je mist dan alleen wat autoattacks. Wanneer Shred belangrijker wordt ten opzichte van Rip (en dat wordt het na deze changes) gaat je DPS op movementfights dus vanzelf omlaag. Op statische fights zal het wel redelijk gelijk blijven of misschien zelfs nog hoger worden.

[Verwijderd]

Paladin is makkelijker dan Warrior. DK is ook niet moeilijk. Druid, geen idee.

Over heroic encounters: Met enig gezond verstand en wat ervaring in raids heb je ook niet veel uitleg nodig in nieuwe dungeons. Toen ik voor het eerst ging tanken in cata heroics had ik een guild healer mee. Gesprekken bij bosses gingen ongeveer zo:

Ik: "what about this boss?"
Healer: "Tank, spank, kill adds, avoid dodgy stuff"

En zo zijn eigenlijk 90% van de gevechten wel samen te vatten.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2011 17:08 ]

[porn*]

twiFight schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 14:54:
[...]

Lees alstublieft nou eens wat ik typ: ik zeg niks over heroics (specifiek).

Maar daar ging de hele discussie juist over
Snap ook wel dat het in normals allemaal niet boeit wat iedereen doet.

Pardon? WOW is geen part-time baan hoor. Ik speel om plezier te hebben, niet om 80 paginas aan handleidingen door te lezen. Als ik een tactic niet snap dan zeg ik dat voor het gevecht en zal ik de aanwijzingen die ik krijg gewoon volgen. Als mensen dat niet willen doen dan is dat hun keus, maar ga me niet vertellen dat je alleen een dungeon in zou mogen als je elke tactic gememoriseerd hebt.

Tevens, ik blijf het hier maar herhalen, dus ik zal het bold maken voor je: ik heb het niet per se over heroics, uitroepteken. Tevens heb ik eerder al gezegd dat ik 7k-9k kan halen, behalve op bosses, waarvoor ik nu nog de hit mis. Maar volgens jou ben ik tot ik dat klaar heb verbannen van dungeons? Sorry keizer porn, dat ik U beledigd heb...

Draai dat eens om: als 4, 9 of 24 anderen wipen (en dan niet eens, dat kan gebeuren), omdat 1 iemand steeds de boel verkloot en te lam is om even te lezen wat de bedoeling is... denk je dat hun plezier dan niet vergalt wordt? Maargoed zoals reeds aangegeven, de hele discussie ging over heroics, die mindset had ik dus ook

Ben niet zo snel beledigd hoor!

Ja en dat vind ik dus alsnog onbeschoft, en tevens wordt daar vaak voor gekicked binnen PUGs, al helemaal als er een paar guildies bij elkaar zitten. Tevens heeft bv. een rogue of hunter weinig keuze in gear, die moet voor DPS spul gaan. Ik kan nog 'kiezen', ook al dropt er bar weinig heal mail in de normals.

Ach zie het zo: het zijn maar heroic dungeons, het zijn maar blues, je kunt ze elke dag farmen danwel van JP alternatieven kopen. Denk je dat al die plate dps, die niet willen tanken, dan passed op tanking gear? Nee dus en ik maar er geen punt meer van. If you can't beat em, join em
En jawel hoor, komt geregeld voor dat je dan iemand ziet " " in chat en als het voor hem mainspec is geef ik het altijd weg, tenzij het natuurlijk een fucktard was de hele run

[Verwijderd]

tja je kunt je m.i. best het recht verwerven dat als een DK 5k dps de hele instance doet (autoattack imo) jij ook best op dps gear mag rollen voor OS. Dan vraagt de DK, heb je crit nodig om te tanken? Zeg je gewoon, nee is voor m'n OS en jij doet er toch niets nuttigs mee.

[NMe]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:07:
tja je kunt je m.i. best het recht verwerven dat als een DK 5k dps de hele instance doet (autoattack imo) jij ook best op dps gear mag rollen voor OS. Dan vraagt de DK, heb je crit nodig om te tanken? Zeg je gewoon, nee is voor m'n OS en jij doet er toch niets nuttigs mee.

Zo gaat zijn DPS natuurlijk nooit omhoog.

[FragNeck]

Gisteren de talentsetup en rotatie van mijn DK herzien.
Op Unholy zat ik met 333/346 gear rond de 6-7k op heroics, wat ik erg slecht vond.

Nu zit ik rond de 9k, zonder al teveel aoe dmg op HC's, dat vind ik redelijk.

ik heb mijn informatie van elitist jerks gehaald, maar ik denk niet dat hier weinig mensen bekend zijn met deze site

[Nazanir]

De buff voor Mangle is redelijk nietig, Mangle gebruik je in je rotatie elke 20 seconden met de Glyph? Mangle heb je enkel om bleed effects te verhogen, en zeker in Raids met een Arms Warrior, hoeft dat misschien niet eens (ben even de naam kwijt, maar hij heeft een passive on crit dat bleed effects met 30% versterkt en stacked NIET met Mangle), dus een buff voor mangle is redelijk nutteloos (behalve misschien voor wat solo spelen).

[Verwijderd]

NMe schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:09:
[...]

Zo gaat zijn DPS natuurlijk nooit omhoog.

Nee, auto attacks scalen sowieso alleen goed met wapen upgrades he Betreffende DK vond het overigens prima, dus zat denk ik TV te kijken. Zou trouwens ook zonde zijn van die item hoeveel keer die gerepareerd zou moeten worden.

NMe schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 16:57:
[...]

Je kán niet altijd in melee range blijven; ik noem Ozruk of Sindragosa met hun wegren-mechanics even als voorbeeld. Nu kun je zorgen dat je voordat je weg moet rennen even nog een Rip en een Rake op de baas gooit, en dan zal je DPS niet echt droppen omdat je weer terug bent voor je energybar helemaal leeg is; je mist dan alleen wat autoattacks. Wanneer Shred belangrijker wordt ten opzichte van Rip (en dat wordt het na deze changes) gaat je DPS op movementfights dus vanzelf omlaag. Op statische fights zal het wel redelijk gelijk blijven of misschien zelfs nog hoger worden.

Je moet het denk ik niet per boss maar globaal bekijken. Vrijwel elke raidboss bevoorrecht een class ten opzichte van een andere. Als je wanneer de instance gecleard is maar kunt spreken van redelijk evenredige dps over alle classes, heb je denk ik je doel bereikt.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2011 17:23 ]

[Verwijderd]

Weet iemand waar ik de find a upgrade optie tegenwoordig kan vinden, in de nieuwe Armory?

[DexterBelgium]

Verwijderd schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 16:58:
Paladin is makkelijker dan Warrior. DK is ook niet moeilijk. Druid, geen idee.

Over heroic encounters: Met enig gezond verstand en wat ervaring in raids heb je ook niet veel uitleg nodig in nieuwe dungeons. Toen ik voor het eerst ging tanken in cata heroics had ik een guild healer mee. Gesprekken bij bosses gingen ongeveer zo:

Ik: "what about this boss?"
Healer: "Tank, spank, kill adds, avoid dodgy stuff"

En zo zijn eigenlijk 90% van de gevechten wel samen te vatten.

Het is toch wel verbeterd in Cata, der zijn een paar decidedly "raidachtige" mechanics in sommige HC bossfights verzeild geraakt zoals interrupts, dingen waar je niet mag attacken/MOET attacken (Ozruk is bijvoorbeeld echt wel pittig kwa mechanics, en ook een (van de te weinige, geef ik toe) tank tests), dingen die je MOET interrupten, adds die wel/niet moeten gekilld worden, voidzones die je kan gebruiken om adds te killen, periodes met unavoidable party AoE (WoG, Holy Radience, Divine Guardian for the win) etc etc.

Tis toch wat afwisselender geworden dan "hit boss, don't stand in fire" (hoewel er idd zo ook zijn).

[Verwijderd]

ja en daardoor veel leuker. Van mij hadden ze dat nog wel wat meer mogen doen. Zo 'heroic' zijn de heroics m.i. al niet echt meer op een enkele boss na. Maar ik vind het nog niet echt super uitdagingen voor een tank. Ozruk vond ik wel even wennen (3 pogingen voor nodig gehad eerste keer, met name vanwege de volgorde van zijn spells) en die boss in SFK Heroic (met de adds) maar verder heb ik niet echt bosses meegemaakt die niet vrijwel meteen goed gingen.

Ligt uiteindelijk toch wel aan ervaring met WoW over de jaren heen en snel kunnen reageren op wat er gebeurd denk ik. En dan is vrijwel ieder gevecht toch op de een of andere manier voorspelbaar uiteindelijk. Of er nu een plas op de grond ligt waar je niet in mag stappen, of er een steen op je hoofd dreigt te vallen. Ik vind de nerf op Ozruk trouwens (zie PTR changes) ook wel overbodig. Shatter zie je makkelijk aankomen en hoever je weg moet rennen mag van mij best een beetje een uitdaging blijven.

Ik moet zeggen dat heroics qua healer 3x zo spannend vind dan als tank. Omdat ik niet alleen op m'n omgeving maar ook op de healthbars moet letten. (bijv. laatste boss van Stonecore, Slabhide, Dragon met die wind in VP) Als tank gaat dat vrij eenvoudig, want jij hebt de controle over waar je staat en welke mobs je waarmee naar toe sleept en op je omgeving letten is toch al prio 1, 2 of 3.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 13-01-2011 17:30 ]

[twiFight]

porn* schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:02:
[...]

Maar daar ging de hele discussie juist over
Snap ook wel dat het in normals allemaal niet boeit wat iedereen doet.


[...]


Draai dat eens om: als 4, 9 of 24 anderen wipen (en dan niet eens, dat kan gebeuren), omdat 1 iemand steeds de boel verkloot en te lam is om even te lezen wat de bedoeling is... denk je dat hun plezier dan niet vergalt wordt? Maargoed zoals reeds aangegeven, de hele discussie ging over heroics, die mindset had ik dus ook

Ook bij normals boeit het net zo veel/weinig natuurlijk, als die persoon dan maar 1k DPS doet. Het is een kwestie van schaal. Mijn punt is nog steeds dat de DPS meter maar één aspect is en ook iemand met lage DPS mee zou moeten kunnen, als hij verder zijn taak maar doet. Ik zou iemand er niet snel op aanspreken. Als we een boss niet neerkrijgen omdat de DPS te laag is, DAN wordt het natuurlijk een heel ander verhaal. Maar daar kijk ik ook pas naar na een of meerdere wipes. Als de trash prima gaat maakt het mij niet zoveel uit hoeveel DPS iemand doet. Een unannounced AFKer wordt overigens wel gekicked na een paar minuten.

@ tactics: raid tactics zijn sowieso een ander verhaal, daar komt meer bij kijken en vaak ook een stuk timing, maar bij normale/HC dungeons is de tactic lang niet altijd complex. Een simpele "tank and spank" of "kill adds asap" of "move out of puddles, pop dps specials on phase 2" is snel in de chat getypt. Dat vind ik niet erg om uit te leggen. En ik heb nog altijd liever dat iemand dat aardig vraagt en we het uitleggen en verder kunnen, dan dat de party zuur wordt en gaat schelden.

Overigens heb ik zo'n beetje elke boss wel gezien en gehaald inmiddels (op normal dan he), maar ik zou van meer dan de helft niet meer weten wat ik moet doen als ik er kom, puur omdat ik de bosses niet herken. Als healer zie ik vaak alleen maar veel groene balkjes (of niet ) bij een boss. Ik typ dan ook regelmatig "which boss is this again?" in de chat. Als iemand dan bv "shadow add" of "stay downwind" zegt weet ik al genoeg.

[DexterBelgium]

True, execution wise is tanken vaak de makkelijkste taak (denk ik), en healen het moeilijkst (lijkt me, geen ervaring mee maar als tank lijkt me dat de job waar overzicht houden het moeilijkst is).

Maar ik heb zo'n beetje het gevoel dat hetgeen er altijd bijkomt hetgeen is dat ervoor zorgt dat tanks toch zo weinig gespeeld worden (zie queue times): je moet alle abilities en mobs kennen, want 9/10 keer verwacht men dat jij markt, jij CC assignments uitdeelt , jij tacts bepaalt en jij de plaatsing in het oog houdt, én je staat ook nog onder de meeste scrutiny als het op gear aankomt. Dat is natuurlijk allemaal een stuk relaxter in een guild grp, en dan kan tanken gewoon ontspannend zijn.

EDIT: trouwens, mijn favoriete addon als tank is ... RECOUNT!

Nu denk je, huh? Wel, als je een faildps de replay van zijn dood (of de mijne, blijven balls to the wall attacken als die attacks gechanneld worden door de boss) in partychat kan gooien, wordt hij ineens een stuk minder Recount-happy

[ Voor 17% gewijzigd door DexterBelgium op 13-01-2011 17:36 ]

[NMe]

Nazanir schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:17:
De buff voor Mangle is redelijk nietig, Mangle gebruik je in je rotatie elke 20 seconden met de Glyph? Mangle heb je enkel om bleed effects te verhogen, en zeker in Raids met een Arms Warrior, hoeft dat misschien niet eens (ben even de naam kwijt, maar hij heeft een passive on crit dat bleed effects met 30% versterkt en stacked NIET met Mangle), dus een buff voor mangle is redelijk nutteloos (behalve misschien voor wat solo spelen).

Dat zei ik toch al? Daarom noemde ik hem gelijk met de buff voor Shred. Overigens zijn er wel degelijk situaties waar je Mangle gebruikt als filler in plaats van Shred aangezien je de baas van voren moet DPS'en. Ik noem Kologarn uit WotLK of Maloriak in de huidige content als voorbeeld.

[porn*]

twiFight schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:30:
[...]

Tuurlijk je moet het allemaal in perspectief zien he, ik ben ook echt niet zo'n bastard hoor ben meestal vrij lief
Maar op een simpele boss meerdere keren wipen omdat mensen de tactics niet kennen, niet uit shit kunnen blijven, ondanks herhaaldelijk gezegd wat te doen... tja daar kan ik minder geduld voor opbrengen en dan leave ik de pug gewoon

DexterBelgium schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:33:
True, execution wise is tanken vaak de makkelijkste taak (denk ik), en healen het moeilijkst (lijkt me, geen ervaring mee maar als tank lijkt me dat de job waar overzicht houden het moeilijkst is).

Maar ik heb zo'n beetje het gevoel dat hetgeen er altijd bijkomt hetgeen is dat ervoor zorgt dat tanks toch zo weinig gespeeld worden (zie queue times): je moet alle abilities en mobs kennen, want 9/10 keer verwacht men dat jij markt, jij CC assignments uitdeelt , jij tacts bepaalt en jij de plaatsing in het oog houdt, én je staat ook nog onder de meeste scrutiny als het op gear aankomt. Dat is natuurlijk allemaal een stuk relaxter in een guild grp, en dan kan tanken gewoon ontspannend zijn.

EDIT: trouwens, mijn favoriete addon als tank is ... RECOUNT!

Nu denk je, huh? Wel, als je een faildps de replay van zijn dood (of de mijne, blijven balls to the wall attacken als die attacks gechanneld worden door de boss) in partychat kan gooien, wordt hij ineens een stuk minder Recount-happy

Zoiets bijv ja
"I didn't stand in the shit!" en dan even Death log linken met de laatste 15 seconden alleen maar dmg ticks van troep op de vloer. Kijk een keertje failen is np ik ben ook niet perfect maar keer op keer slacken, niet opletten of de tacs niet weten en niks vragen, dan heb ik 't al snel gehad met zo iemand

[twiFight]

Nou, de ironie, mijn zorgen waren onterecht.

Gequeued voor HC als healy.Kreeg GB. Alles ging prima tot eerste boss. Eerste keer wipeten we omdat ik teveel naar de hp bars zat te staren en niet die blitz ontweek. Daarna nog stuk of 5 keer gewiped omdat de adds niet van me af werden gehaald en de lock de blitz niet ontweek. Gigantische mana drain natuurlijk, en dan haal je het niet. Uiteindelijk gingen de tank en een dps weg, waarna de slechte lock overbleef, dus ook maar weggegaan.

Daarna weer gequeued als DPS. VP was aan de beurt. Na een rommelig begin al gauw rond de 8k DPS bij trash. Eerste boss vergeten te meten. De wind-draak wipete al snel 2 dpsers en de tank, healer en ik bleven over, met nog zo'n 80% hp te gaan op de boss, en we hebben het gewoon gehaald Daarna door naar de laatste boss. Ik had net geen 10k DPS en was tevens de hoogste van de party, terwijl de guildy die mee was al weken HC doet.

Valt allemaal toch wel mee met shammies in heroics. Blijkbaar hebben we veel profijt van de party buffs? Alleen kwam ik op de boss target dummy niet boven de 7400 DPS uit.

[Dennism]

Iemand hier nog goede tips voor een bank/bag management addon?

Ik zoek er een die wanneer mogelijk van categorien gebruik kan maken. Waardoor Tier sets gescheiden worden, TBC gear scheiden van Wrath en Cata gear, Trade goods etc.

Of in ieder geval alles netjes gesorteerd, dus T1 bij elkaar, T2 bij elkaar etc, TBC gear bij elkaar, wrath gear bij elkaar.

Maar het lieft uiteraard het bovenste.

[MrVegeta]

ArkInventory, kan je je eigen catagorien mee maken en items die waarde aan geven

[DefLite]

Op me druid heb ik inmiddels 510 inscription en 505 jewelcrating, sjamaan verder levelen zodat ie straks mats kan grinden voor druid.

Al die glyphs die je maakt van 1-500 inscription zijn best wel ziek veel waard(sommige glyphs gaan voor 300g+) iit tot alle zooi die je met JC krijgt die je bijna allemaal kan vendoren/dissen en sommige dingen naar AH.

[Verwijderd]

Gisteravond een leuke en verrassende avond gehad. Ben gepromoveerd tot Deputy GM.

Zijn er hier nog (deputy) GM's? Hoe organiseren jullie raids en heroics? Want ik zit nu in een guild met meer dan 800 members met ongeveer 98 accounts.

Organiseren jullie ook nog andere guild events en kunnen jullie me wat tips geven zodat we ook een raid team kunnen maken voor Cata?

[Dragor]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:12:
Gisteravond een leuke en verrassende avond gehad. Ben gepromoveerd tot Deputy GM.

Zijn er hier nog (deputy) GM's? Hoe organiseren jullie raids en heroics? Want ik zit nu in een guild met meer dan 800 members met ongeveer 98 accounts.

Organiseren jullie ook nog andere guild events en kunnen jullie me wat tips geven zodat we ook een raid team kunnen maken voor Cata?

Wat wij deden eind WotLK was gewoon op de calendar een Raid event aanmaken, kijken hoeveel mensen signen en vervolgens kijken of je er een raid group uit kan maken. Nu is jullie guild wel wat groter dan de onze dus ik weet niet of het dan ook nog zo goed werkt.

Verder kunnen mensen zelf toch wel heroics opzetten? "/g Anyone up for heroics?"
Andere guild events kunnen Molten Core, BWL, Sunwell, Black Temple zijn, er zijn altijd mensen die het wel leuk vinden om de oude instances weer eens een keer te doen of gewoon wat guild PvP.

En voor het opzetten van raid teams zou ik vooral kijken naar de synergy in de teams (zie http://raidcomp.mmo-champion.com/) en proberen de mensen te mixen tussen raid teams, zodat je niet altijd met hetzelfde team speelt.

[Cleetje]

NMe schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:36:
[...]

Dat zei ik toch al? Daarom noemde ik hem gelijk met de buff voor Shred. Overigens zijn er wel degelijk situaties waar je Mangle gebruikt als filler in plaats van Shred aangezien je de baas van voren moet DPS'en. Ik noem Kologarn uit WotLK of Maloriak in de huidige content als voorbeeld.

Oh dat brengt weer leuke herinneringen terug. Zo glimlach ik nog steeds als ik denk aan die x dat mijn vriendin (destijds feral) bij Kologarn in de rug wou staan in een vlaag van verstandsverbijstering. Heel dapper & enthousiast rende ze richting Kologarn, om plots over voicechat te schreeuwen:

”Oh fuck! I’m not supposed to stand behind him!”

Helaas voor haar was het toen al te laat en kukelde ze over de rand, recht de afgrond in. Extra komisch waren de opmerkingen van guildies over voicechat & dat haar lijk vergezeld werd door eenn aantal pets die er ook moeite mee hadden Uiteraard, sadistisch als ik ben, heb ik haar daar nog vele malen mee gepest*.

*Het is dat haar lijk niet in Los lag, anders had ik zonder twijfel nog even Raise Ally gebruikt…

[bitpixl]

Gisteren mijn 2e heroic instance gedaan met mijn (combat) Rogue en ik moet zeggen dat het iets hogere niveau van de dungeons mij wel weer goed bevalt. Erg leuk om zowaar weer eens een Sap te mogen doen.

Maar ik heb wel een (waarschijnlijk domme) vraag, ik zie toch regelmatig als ik op een boss sta te prikken dat de boss 'immune' is voor eviscerate. Is er een manier om van te voren te zien of de boss daar idd immune voor is (addon misschien?)

[ Voor 11% gewijzigd door bitpixl op 14-01-2011 08:53 ]

[Puc van S.]

Bitbron schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:27:
Gisteren mijn 2e heroic instance gedaan met mijn (combat) Rogue en ik moet zeggen dat het iets hogere niveau van de dungeons mij wel weer goed bevalt. Erg leuk om zowaar weer eens een Sap te mogen doen.

Maar ik heb wel een (waarschijnlijk domme) vraag, ik zie toch regelmatig als ik op een boss sta te prikken dat de boss 'immune' is voor eviscerate. Is er een manier om van te voren te zien of de boss daar idd immune voor is (addon misschien?)

Evis zal wel een poison, stun, root bevatten? Bosses zin 99% van de tijd immume voor dat soort effecten, de damage telt echter wel, alleen de stun/root ed. worden niet applied.

[Verwijderd]

DexterBelgium schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 17:33:
True, execution wise is tanken vaak de makkelijkste taak (denk ik), en healen het moeilijkst (lijkt me, geen ervaring mee maar als tank lijkt me dat de job waar overzicht houden het moeilijkst is).

Maar ik heb zo'n beetje het gevoel dat hetgeen er altijd bijkomt hetgeen is dat ervoor zorgt dat tanks toch zo weinig gespeeld worden (zie queue times): je moet alle abilities en mobs kennen, want 9/10 keer verwacht men dat jij markt, jij CC assignments uitdeelt , jij tacts bepaalt en jij de plaatsing in het oog houdt, én je staat ook nog onder de meeste scrutiny als het op gear aankomt. Dat is natuurlijk allemaal een stuk relaxter in een guild grp, en dan kan tanken gewoon ontspannend zijn.

EDIT: trouwens, mijn favoriete addon als tank is ... RECOUNT!

Probeer Skada eens. Ik heb Recount al lang geleden vervangen door Skada. Daar zit namelijk ook meteen Threat in. Heb je dus geen Omen meer nodig. Skada bevat ook info over interrupts, damage taken enz. Ik heb het idee dat het ook een lichtere add-on is.

Overzicht houden is op zowel tank als healer het moeilijkst denk ik. Als tank moet je vaak in een bepaalde positie staan om iets te tanken waardoor je niet even wild om je heen kunt kijken om te zien wat er verder aan de hand is. (denk aan die 3e boss van SFK met de adds) Als healer komt het doordat je en je UI en je omgeving in de gaten moet houden. Vergelijk het maar met DVD kijken op je tomtom in de auto. Je zult toch af en toe een keer naar de weg moeten kijken zodat je nergens tegenaan rijdt!

Idd, mensen willen vaak de verantwoordelijkheid niet van tank zijn. DPS is wat dat betreft achterover leunen op je stoel. Healen eigenlijk ook wel, want je bent heel erg passief als het gaat om encounters. Je hoeft bijna niets van encounters te weten om goed te kunnen healen.

Een ander onderwerp:

Ben met 2 van m'n oude e-buddies waarmee we al 6 of 7 jaar de guild runnen aan een arena team begonnen. In TBC al eens een poging gedaan, maar toen viel de 5vs5 uit elkaar en hebben we er eigenlijk nooit meer ingestapt.

Het gaat best redelijk voor een groep met maar 1.2k resilience gemiddeld. Comp is: Holy Paladin (ik), Muti Rogue, Arms Warrior. Nadeel met deze groep is dat we erg melee georiënteerd zijn en we dus veel problemen hebben met comps waar zowel een frost mage als andere caster inzit. (tenzij die andere caster een lock is, dan valt het nog mee).

Op dit moment is het puur voor de fun. Maar je merkt al gauw dat je het allemaal toch serieuzer gaat nemen, je wil gewoon winnen! Eerste matches had ik nog niet eens een trinket, dus na veel commentaar die maar als eerste aangeschaft van mijn eerste conquest points. Maar ik merk dat dit met name pas zin heeft bij comps waar rogues mijn meteen al proberen te laten bubbelen.

Zijn hier nog melee comps die ook problemen met frost mages hebben e.d.? Hoe gaan jullie hier mee om?

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 14-01-2011 09:26 ]

[sabriel]

Cleetje schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:25:
[...]
Helaas voor haar was het toen al te laat en kukelde ze over de rand, recht de afgrond in. Extra komisch waren de opmerkingen van guildies over voicechat & dat haar lijk vergezeld werd door eenn aantal pets die er ook moeite mee hadden Uiteraard, sadistisch als ik ben, heb ik haar daar nog vele malen mee gepest*.

Dat hebben wij dus gehad met LK.
Perfecte run, rent de tank zo over de rand bij de 2de transitie.
We hebben deze manier van suicide maar naar hem vernoemd, dus zal het nog vele malen moeten horen.
Gelukkig kan hij het als nuchtere hollander wel hebben.

Dat zulk soort grappen mogelijk zijn maakt het spelletje juist zo leuk

[Verwijderd]

Mogguh,

Gisteren met een 90% guild groep BH ingegaan. Het zou een "picknick" moeten worden maar werd total fail. Had al ergnstig mijn bedenkingen bij een groot deel van de teamleden, maar dit is na gisteren alleen maar erger geworden.

Beetje jammer. Kan zelf nog 1 lvl 359 item krijgen via rep en dan is de rek er echt helemaal uit. enige progressie die ik dan nog kan maken zijn toch echt alleen raids. na wat ik gisteren weer zag zijn juist deze raids echt toekomst muziek.

Kijk wel even hoe dit zich ontwikkeld, maar wellicht dat er een break aan gaat komen. account loopt d8 ik tot 15 feb ofzo.

[garagaholic]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 09:21:
[...]

Idd, mensen willen vaak de verantwoordelijkheid niet van tank zijn. DPS is wat dat betreft achterover leunen op je stoel. Healen eigenlijk ook wel, want je bent heel erg passief als het gaat om encounters. Je hoeft bijna niets van encounters te weten om goed te kunnen healen.

Om encounters goed te kunnen healen (de moeilijkste heroic raid content bijv.) moet je écht wel de content kennen om op de juiste momenten de oh shit buttons en cool downs te gebruiken. Je moet stomweg gewoon weten wanneer je (veel) damage kan verwachten en wat voor een soort damage dat gaat worden. Zeker nu weer omdat op dit moment mana management weer meer meespeelt.

[hulkie]

Goede morgen!

Ons groepje casual NLers is redelijk hardcore bezig de laatste tijd. Toen ik gister online kwam vlak voor etenstijd werd er alweer gesproken over een raid. Dit keer naar BH omdat alliance weer eens een battle had gewonnen. Een aantal mensen waren nog aan het eten, andere moesten vrij snel weg voor andere RL zaken. Toen we eenmaal ons groepje bij elkaar hadden waarvan 6 man nog nooit de baas hadden gezien ging onze DK-tank op zijn oude vertrouwde toer…

‘OK, dit is de makkelijkste baas die er is, hier kunt je niet op wipen: sta bij elkaar en het komt goed, iedereen klaar? (1 seconde later zonder ready check) IK HEB GEPULLED! Een aantal mensen waren nog aan het eten, of iets aan het tikken, dus we verloren direct al 2 dps. Resultaat, een wipe.

Toen we amper binnen waren voor een tweede try en bezig waren met buffen pullde hij alweer. Helaas werd in die try pas duidelijk dat je moet dispellen… Weer een wipe, maar het was in ieder geval duidelijk hoe het gevecht werkt!

Helaas moest de DK ondertussen weg, dus haalde we een alt tank erbij. Voor de inmiddels derde try hebben we alles nog even goed uitgelegd en zijn we na readycheck begonnen, en natuurlijk – one shot! Als je weet wat je moet doen is dit een simpel gevecht

Toen kwam het: er dropte tier11 hands en pants voor DK tanks. Precies de spullen die de DK die net weg was nodig had. Ik heb 1 van de shards gewonnen en ben weer een bosskill rijker. Wel weer een leuke voorbeeld van ‘haastige spoed is zelden goed’ en ‘boontje komt om zijn loontje’.
Ik denk dat hij de sms met daarin de gedropte loot die we verstuurde niet echt kon waarderen!

[Verwijderd]

hulkie schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 10:08:
Goede morgen!

‘OK, dit is de makkelijkste baas die er is, hier kunt je niet op wipen: sta bij elkaar en het komt goed, iedereen klaar? (1 seconde later zonder ready check) IK HEB GEPULLED! Een aantal mensen waren nog aan het eten, of iets aan het tikken, dus we verloren direct al 2 dps. Resultaat, een wipe.

precies.. dit is echt een super simel gevecht. ging bij mijn groep al hemaal fout. echt "klote" dit. in de guild zit maar een hele kleine kern van best wel hardcore gasten. Dit is echter zo beperkt dat bij een raid van 10 en wat RL zaken van wat gasten de groep (momenteel) nooit goed genoeg zal zijn.

Het zou echt fantastisch zijn als ze iets als alliancy guilds a la guild wars gaan invoeren. Dan is de vijver om uit te "vissen" voor wat activiteiten veel groter en kan er ook makkelijker progressie gemaakt worden.

[Shadowhawk00]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 08:12:
Gisteravond een leuke en verrassende avond gehad. Ben gepromoveerd tot Deputy GM.

Zijn er hier nog (deputy) GM's? Hoe organiseren jullie raids en heroics? Want ik zit nu in een guild met meer dan 800 members met ongeveer 98 accounts.

Organiseren jullie ook nog andere guild events en kunnen jullie me wat tips geven zodat we ook een raid team kunnen maken voor Cata?

Ik heb het vroeger Clasic gedaan voor raids, gewoon signup site gebruiken en selecties maken, controleren dat mensen op komen dagen en als ze dat niet doen gewoon niet meer selecteren tenzij ze goede rede hebben. Verder had ik in die tijd de dragons around the world guild event waarbij ik gewoon met een paar man dragons ging hunten en dat in de guild chat aangaf en meestal was het een gezellig groepje.

Je hebt 100man ongeveer dus die kunnen zelf wel heroics regelen.

Wat goed werkte in die tijd voor ons was een fixed team, je schrijft je in voor het team met de regel dat je er altijd ( is een groot woord ) ben op x dagen in de week van y to z. Ik had 2 40man teams die op die manier werkte zelfde mensen elke keer. Op die manier voorkom je ook dat mensen ineens mee willen als de loot komt want dan zijn er geen spots meer en dezelfde mensen dus minder gezeik om loot en ze leren als team te werken. Nadeel is wel dat je dan meedere teams mag maken.
Ik had in die tijd raids van 2 guilds ( in het begin had ik niet genoeg en mijn moto was als je goed genoeg bent als ik je nodig heb dan ben je ook goed genoeg als het goed gaat ) met uiteindelijk 100man tegelijk aan het raiden.
Was trouwens 2e guild op de server toen en raide maar 3 dagen in de week totaal 9 uur. ( per groep natuurlijk niet elke groep ging dezelfde dag )

[ Voor 4% gewijzigd door Shadowhawk00 op 14-01-2011 10:35 ]

[NMe]

Leid sinds TBC raids, sinds begin WotLK was ik officer van een guild met ~150 accounts en intussen ben ik guild master van een 10-man spinoff van die guild. Raids plannen is tegenwoordig relatief simpel: maak een ingame event op de planner aan. Of als je een uitgebreid lootsysteem wil (in grote casual guilds meestal wel nodig) dan zul je de signups op een website moeten doen met daarbij ook lootregistratie en het bijhouden van attendance. Je zou in dat geval kunnen kijken naar EqDKP, al vind ik dat zelf maar een stuk prutssoftware.

Raids leaden is een verhaal apart, dat kun je of dat kun je niet. En ik zal eerlijk zeggen: de meeste mensen kunnen het niet.

[twiFight]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 09:21:
[...]

Idd, mensen willen vaak de verantwoordelijkheid niet van tank zijn. DPS is wat dat betreft achterover leunen op je stoel. Healen eigenlijk ook wel, want je bent heel erg passief als het gaat om encounters. Je hoeft bijna niets van encounters te weten om goed te kunnen healen.

Ook ik ben het hier absoluut niet mee eens, integendeel zelfs, ik denk dat je minstens zo goed het gevecht moet kennen en op moet letten als de tank, iig bij de moeilijke gevechten.

Ten eerste ben je druk met healen, dus naar de hp balkjes kijken en natuurlijk je mana goed in de gaten houden en evt. cooldowns.

Daarnaast moet je op je positie letten, zodat je niet op de verkeerde plek staat (vlak voor de boss bv, hallo cleave) of uit range van bepaalde groepsgenoten staat.

Daarnaast moet je reageren op variabelen, zoals puddles en andere soorten van (AOE) damage die je sloopt als je niks doet.

En daarnaast moet je drommels goed weten wat voor een speciale spells een boss kan gebruiken, om op tijd te healen. Zo begin ik bij een grote dmg spell van de boss een seconde of 2 voordat die land met mijn grootste heal, of als de tank niet meer zoveel health heeft moet ik hem nog snel bijhealen om te zorgen dat hij niet gelijk dood is na zo'n klap. Ook bij DPS kan dit nodig zijn. Bij de eerste boss in GB, die Blitz doet (charge met flinke bak damage) target en heal ik de DPS ook, voor het geval hij niet wegrent. Mocht hij de dmg niet krijgen dan kan ik meestal de spell nog wel cancellen.

Tevens moet ik als ik adds pull ook nog naar de tank rennen.

[Verwijderd]

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:00:
Raids plannen is tegenwoordig relatief simpel: maak een ingame event op de planner aan.

Maar hoe kom je dan aan goede mensen als je "vijver" om uit te vissen maar zo klein is?

[porn*]

hulkie schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 10:08:
Goede morgen!

Ons groepje casual NLers is redelijk hardcore bezig de laatste tijd. Toen ik gister online kwam vlak voor etenstijd werd er alweer gesproken over een raid. Dit keer naar BH omdat alliance weer eens een battle had gewonnen. Een aantal mensen waren nog aan het eten, andere moesten vrij snel weg voor andere RL zaken. Toen we eenmaal ons groepje bij elkaar hadden waarvan 6 man nog nooit de baas hadden gezien ging onze DK-tank op zijn oude vertrouwde toer…

‘OK, dit is de makkelijkste baas die er is, hier kunt je niet op wipen: sta bij elkaar en het komt goed, iedereen klaar? (1 seconde later zonder ready check) IK HEB GEPULLED! Een aantal mensen waren nog aan het eten, of iets aan het tikken, dus we verloren direct al 2 dps. Resultaat, een wipe.

Toen we amper binnen waren voor een tweede try en bezig waren met buffen pullde hij alweer. Helaas werd in die try pas duidelijk dat je moet dispellen… Weer een wipe, maar het was in ieder geval duidelijk hoe het gevecht werkt!

Helaas moest de DK ondertussen weg, dus haalde we een alt tank erbij. Voor de inmiddels derde try hebben we alles nog even goed uitgelegd en zijn we na readycheck begonnen, en natuurlijk – one shot! Als je weet wat je moet doen is dit een simpel gevecht

Toen kwam het: er dropte tier11 hands en pants voor DK tanks. Precies de spullen die de DK die net weg was nodig had. Ik heb 1 van de shards gewonnen en ben weer een bosskill rijker. Wel weer een leuke voorbeeld van ‘haastige spoed is zelden goed’ en ‘boontje komt om zijn loontje’.
Ik denk dat hij de sms met daarin de gedropte loot die we verstuurde niet echt kon waarderen!

Afgelopen 3 weken hebben wij spul gehad waar niemand iets mee kon, PvE shammy hunter lock, natuurlijk elke week precies die class die we niet hadden. En nog wat PvP troep die niemand bij ons dan wat interesseert en voor PvE toch niet beter is...

Yay Voa 2.0 crapness

Over tanken en healen: ik heb de eerste paar heroics inmiddels gehealed in niet eens goede gear en hoef op niks te letten behalve de balkjes en obvious shit (don't stand in fire etc) en kan lekker achter de groep aan slacken. De enige reden waarvoor het handig is, is om de dmg vast te kunnen voorspellen. Gezien de hele reactieve healwijze van deze expo maakt dat niet echt heel veel uit...

Als tank was dat wel anders, jij beslist wat er gepulled ging worden, welke mob cc'ed, etc... vond het wel verfrissend eigenlijk toen ik de dungeons nog niet kende. Oja en als het fout gaat is het altijd de tank z'n schuld want zo werkt dat nou eenmaal, naast het feit dat ZIJN fouten opvallen, fouten van healer/dps niet of minder.

Als dps is het nog erger dan als healer met als uitzondering dat je opvalt als je erg achter blijft bij Recount.

Iedereen kan slacken maar bij tanks valt het het meeste op, just my 0.02. Iedereen zit er wel om te zeiken want zelf willen ze het niet doen. En Blizzard helpt daaraan niks mee, aangezien wij zo'n 2 tanks in 25 man raids hebben (naja 3 waarvan 1 eigenlijk altijd dps is). Slecht design imo, gek dat de queues zo lang zijn zeg.

[ Voor 22% gewijzigd door porn* op 14-01-2011 11:12 ]

[Shadowhawk00]

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:00:

Raids leaden is een verhaal apart, dat kun je of dat kun je niet. En ik zal eerlijk zeggen: de meeste mensen kunnen het niet.

Correctie de meeste mensen denken dat ze het kunnen en zolang alles gaat zoals verwacht redden ze het wel maar zodra het complex word lopen ze tegen de lamp.

[Roshnak]

*knip*

Dit soort reacties mag je voortaan achterwege laten

[ Voor 80% gewijzigd door TheZeroorez op 14-01-2011 13:38 ]

[porn*]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:14:
[...]

Correctie de meeste mensen denken dat ze het kunnen en zolang alles gaat zoals verwacht redden ze het wel maar zodra het complex word lopen ze tegen de lamp.

Zelfs al gaat het ze goed af het is een hondenbaan omdat iedereen altijd zeikt en als alles goed gaat... hoor je niks

[Mektheb]

Ach toendertijd dat ik nog officer / gm was, had ik de bijnaam stalin in de guild.
Ach je moet wat he

/g xxx how much dodge do you have ?
/g xxx xx%
/g dodge this
/g has bin kicked from the guild

Ik leide raids in de tijd van MH / BT in een "redelijke semi pro semi casual guild"
Toen ben ik daarna weggegaan om sunwell te raiden in een andere guild.
Begin van WOTLK was ik GM van een guild die redelijke semi casual was, en daar hebben we Naxx etc mee gedaan.

Tot ik het gezeur zat was en gehuil om spots

[ Voor 43% gewijzigd door Mektheb op 14-01-2011 11:24 ]

[Shadowhawk00]

porn* schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:19:
[...]
Zelfs al gaat het ze goed af het is een hondenbaan omdat iedereen altijd zeikt en als alles goed gaat... hoor je niks

Dat valt we mee hoor, als het goed gaat krijg je de lof als het slecht gaat krijg je het gezeik en mag je het oplossen.
Ik vond het altijd leuk om te doen en het ging me altijd goed af, maakte tactics altijd zelf aan de hand van boss abilities en waar de kracht van de raid lag.
Maar hey je moet toch wat te doen hebben tijdens het raiden als ik geen raidleader was had ik altijd iets anders ernaast staan of zat ik te chatten omdat ik me bijna verveelde.

Was in een andere guild de enige met toestemming om droog te blijven tijdens lurker fight in TBC de rest moest het water in maar hey kitty druid does not like water.

[Derr_Hans]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 09:21:
[...]
Idd, mensen willen vaak de verantwoordelijkheid niet van tank zijn. DPS is wat dat betreft achterover leunen op je stoel. Healen eigenlijk ook wel, want je bent heel erg passief als het gaat om encounters. Je hoeft bijna niets van encounters te weten om goed te kunnen healen.

Jij denk dus dat healen passive still staan en maar heals casten is ?
We horen zeker wel het een en ander te weten, Dispells of Cure Disease is iets wat ik veel moet doen omdat de meeste dps toch tunnelvisie heeft. Welke Ability een CD vereist en welke niet, daarnaast zijn wij veel meer afhankelijk van de complete group dan dat de tank is (tank is alleen afhankelijk van de healer). DPS te laag of DPS zonder awareness kan wel degelijk je healer onder druk zetten. Ik ben allang blij dat dps niet meer achterover kan leunen, ze zijn net zo verantwoordelijk. Zo is het ook handig om te weten of er speciallly mobs in trash packs zijn met AoE, throne of tides heroic heeft namelijk behoorlijk AoE damage in de laaste 2 gangen.

Begin peroide kwam hier ook nog je mana bar bij kijken, dat hele mana management in heroics was zeker wel een game opzich. Zeker voor mij als priest was dit toch best een intensive gebeurtenis in 330 gear.
Line of Sight is tegenwoordig vaker een issue, iets wat ik in WotLK niet kende.

Helaas wordt het een en ander al generfed in HC's, eigenlijk zouden ze een systeem moeten maken dat scaled met gear want het stelt nu al niet meer voor zo'n hele heroic. Ik doe liever een solo queue dan guild run. Puur vanwege het feit dat de kans op morons en dus uitdaging groter is.

----

Even iets anders

Kwam nog een leuke review tegen of Cataclysm.

[ Voor 8% gewijzigd door Derr_Hans op 14-01-2011 11:46 ]

[Senzuel]

Laatst zat ik te zeuren over me dps dat niet hoger kwam als 12k. Gister ging ik even me best doen in Heroics en kwam toch al standaard op 15k+. in BRC had ik 19k op die flame boss, toen whipde we ook nog . Erna had ik 18.7k.

Nu snap ik waarom ik generfd wordt

SV hunters ftw.

[porn*]

Shadowhawk00 schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:27:
[...]


Dat valt we mee hoor, als het goed gaat krijg je de lof als het slecht gaat krijg je het gezeik en mag je het oplossen.
Ik vond het altijd leuk om te doen en het ging me altijd goed af, maakte tactics altijd zelf aan de hand van boss abilities en waar de kracht van de raid lag.
Maar hey je moet toch wat te doen hebben tijdens het raiden als ik geen raidleader was had ik altijd iets anders ernaast staan of zat ik te chatten omdat ik me bijna verveelde.

Was in een andere guild de enige met toestemming om droog te blijven tijdens lurker fight in TBC de rest moest het water in maar hey kitty druid does not like water.

Nou in mijn ervaring is het aantal schouderklopjes dat je krijgt echt minimaal. Mensen zeiken nou eenmaal graag en als alles gaat zoals gewenst, dan hoor je ze eigenlijk niet.

Da's waarschijnlijk ook de reden dat wij al 5 GMs versleten hebben, tis dat de huidige RL in janken uitbarst als niemand 't doet anders was ie er ook al lang mee gestopt
Had tbh verwacht dat we alleen nog maar 10 mans zouden doen in Cata.

@DerrHans
Ik vond het eigenlijk wel meevallen. Mijn eerste heroic healde ik in 329 gear en aangezien ik ze natuurlijk al getanked had, was ik al ietsiepietsie gewend aan het veranderde healen (balken hoeven niet meteen topped te zijn). Als ik nu in heroics kijk, ik laat de dps gewoon dood gaan die zich als een aap gedraagt. Lekker tot 20-30% laten zakken, ineens kunnen ze wel opletten, en dan heel af en toe een kleine cheap heal erop tenzij ze misschien dood kunnen gaan van AoE.

En idd soms krijg je dan zo'n "omg heal heal" tard ertussen, antwoord "omg more fire dmg MOAR!!!". Meestal snapt de rest van de groep dat prima

Heb tot op heden nog geen enkel manaprobleem gehad (nu 85k nog steeds niet geweldig), behalve City of Tol'Vir waarbij de tank de laatste baas op 40% mana pullde en de dps... niet erg wakker was laten we maar zeggen. Hymn + Fiend en ik kon het gelukkig nog net redden, maar de dps heeft wel de hele fight <40% gezeten

[ Voor 30% gewijzigd door porn* op 14-01-2011 12:10 ]

[Paul]

Senzuel schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:46:
SV hunters ftw.

Zou je je char willen linken? Ik zit nu op ilvl 346 en met Skewered Eel en een flask die nog niet is uitgewerkt van de raid (want no way dat ik 300g (extra) per uur uit ga geven aan heroics ) haal ik in HCs krap aan 12k, en dat is met redelijk lange fights op 1 of 2 trashmobs, en geluk met LnL + crits. Andere instances ben ik blij met 8k (en de rest van de classes ook, want hoewel de getalletjes lager zijn is de distributie over de members nog hetzelfde).

---

Gisteren Halfus (10 normal) neer \o/ Staff dropte, maar er zijn veel te veel members met 10x zoveel DKP als ik heb

[Verwijderd]

twiFight schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:00:
[...]

Ook ik ben het hier absoluut niet mee eens, integendeel zelfs, ik denk dat je minstens zo goed het gevecht moet kennen en op moet letten als de tank, iig bij de moeilijke gevechten.

Ten eerste ben je druk met healen, dus naar de hp balkjes kijken en natuurlijk je mana goed in de gaten houden en evt. cooldowns.

Daarnaast moet je op je positie letten, zodat je niet op de verkeerde plek staat (vlak voor de boss bv, hallo cleave) of uit range van bepaalde groepsgenoten staat.

Daarnaast moet je reageren op variabelen, zoals puddles en andere soorten van (AOE) damage die je sloopt als je niks doet.

En daarnaast moet je drommels goed weten wat voor een speciale spells een boss kan gebruiken, om op tijd te healen. Zo begin ik bij een grote dmg spell van de boss een seconde of 2 voordat die land met mijn grootste heal, of als de tank niet meer zoveel health heeft moet ik hem nog snel bijhealen om te zorgen dat hij niet gelijk dood is na zo'n klap. Ook bij DPS kan dit nodig zijn. Bij de eerste boss in GB, die Blitz doet (charge met flinke bak damage) target en heal ik de DPS ook, voor het geval hij niet wegrent. Mocht hij de dmg niet krijgen dan kan ik meestal de spell nog wel cancellen.

Tevens moet ik als ik adds pull ook nog naar de tank rennen.

Volgens mij lees je mijn statement niet goed. Ik zeg niet dat healen makkelijk is. Er is genoeg te doen en om rekening mee te houden. Ik zeg dat het weinig encounter afhankelijk is. Ik heb nog nooit naar wowwiki hoeven surfen bijvoorbeeld om te weten hoe ik een encounter moet healen in heroics. Damage = damage, debuffs zijn debuffs en healen is healen. Je functie als healer is dan ook in 90% van de gevallen hetzelfde. Ik heb het nu puur even over heroics uiteraard. Raiden is anders.

Ik heb overigens nog niet meegemaakt dat iemand 'meteen dood' is als ik die persoon niet volledig heal meteen na een flinke damage spike. Dat is ook niet het healing concept in cataclysm. En de aoe damage is buitengewoon voorspelbaar. Sterker nog, kijk maar eens naar de timing van aoe damage op veel heroic bosses. Is vrijwel allemaal precies getimed op 30 seconden.

Derr_Hans schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:42:
[...]
Jij denk dus dat healen passive still staan en maar heals casten is ?

Ik ben zelf healer dus ik weet wel wat healen inhoudt. En ik weet dat het dit niet inhoudt. Wat ik dus zoals bovenstaand beweer, is dat het in heroics weinig encounter afhankelijk is. Een tank moet zich exact verdiepen in welke spells wanneer plaatsvinden bij een bossfight. Als je als healer bewust bent van je omgeving en tegelijkertijd rekening kunt houden met dispellable debuffs en toch mensen healen, dan zul je in de meeste gevallen als healer eenvoudig slagen in jouw rol. Dps die dan wel in de puddle staan en je moet healen zegt niets over jouw presteren maar dat van hun. Uiteraard wel jouw verantwoordelijkheid om ze dan toch te healen.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 14-01-2011 12:23 ]

[Seraphin]

Ik ben het wel met Raffuhl eens. Een tijdje terug had ik "voor de grap" mijn offspec van dps naar healen omgebouwd. Beetje gear verzameld en wat instances gedaan. Mijn eerste HoO run was als healer; geen enkel probleem gehad zonder me van tevoren in te lezen.

Later wilde ik die tanken, en kwam ik er achter dat ik toch écht de tacts moest kennen om een beetje effectief te kunnen tanken.

[NMe]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:03:
[...]

Maar hoe kom je dan aan goede mensen als je "vijver" om uit te vissen maar zo klein is?

Hoezo klein? Hij had toch een guild met 800 chars en bijna 100 accounts? Op een guild event kan iedereen in die guild zich inschrijven. De truuk is juist om te zorgen dat je een goede setup krijgt en om te zorgen dat iedereen happy is, ook als ze een keer plaats moeten maken voor iemand anders omdat je teveel mensen in je team hebt. Met 10 man in totaal kun je geen 10-man raids doen, daar heb je afhankelijk van ieders attendance zo'n 12 tot 15 man voor nodig. Dat betekent af en toe een keertje uitzitten.

Gisteravond een meevaller gehad. Ik was wat later thuis en kon dus eigenlijk niet raiden, maar omdat het team niet compleet was hebben ze een plekje open gehouden voor me. Toen ik thuiskwam meteen de pc aangezet en toen stond de groep net voor Halfus, dus dat kwam goed uit. We hadden hem vorige week al eens geprobeerd maar toen hadden we maar één iemand met een korte interrupt, dus dat ging niet zo lekker, en bovendien hadden we de lastigste drake-combo. Deze week hadden we de makkelijkste, en dat viel te merken. De baas ging neer op de eerste try, en Theralion en Valiona lagen ook vrij snel neer. Op het eind van de raidavond zelfs nog een try gehad op Ascendant Council maar omdat niemand zich ingelezen had werd dat sowieso niks, was gewoon een try om te zien wat hun abilities waren en hoe ze uitzagen. Zondag verder.

[Derr_Hans]

porn* schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 11:54:
[...]

@DerrHans
Ik vond het eigenlijk wel meevallen. Mijn eerste heroic healde ik in 329 gear en aangezien ik ze natuurlijk al getanked had, was ik al ietsiepietsie gewend aan het veranderde healen (balken hoeven niet meteen topped te zijn). Als ik nu in heroics kijk, ik laat de dps gewoon dood gaan die zich als een aap gedraagt. Lekker tot 20-30% laten zakken, ineens kunnen ze wel opletten, en dan heel af en toe een kleine cheap heal erop tenzij ze misschien dood kunnen gaan van AoE.

En idd soms krijg je dan zo'n "omg heal heal" tard ertussen, antwoord "omg more fire dmg MOAR!!!". Meestal snapt de rest van de groep dat prima

Heb tot op heden nog geen enkel manaprobleem gehad (nu 85k nog steeds niet geweldig), behalve City of Tol'Vir waarbij de tank de laatste baas op 40% mana pullde en de dps... niet erg wakker was laten we maar zeggen. Hymn + Fiend en ik kon het gelukkig nog net redden, maar de dps heeft wel de hele fight <40% gezeten

In begin had ik toch wel moeite met mana en efficiency, maar dan heb ik ook geen enkele ander alt boven de 80. Dus heroics was compleet nieuw en qua damage en duratie van fight niet te vergelijken met normals.

Vond de uitdaging wel lekker, eindelijk het gevoel weer nodig te zijn ipv er achteraan te hobbelen of als shadow te dpsen terwijl je de healer role heb toegewezen.

De eerste twee weken waren het beste mechanics waren nieuw healing skills waren niet effectief eenmaal dit te hebben dit wel te hebben gevonden (door gheal te gebruiken en veel meer crit te gaan pakken) was mana idd makelijk te managen. Mana management vind ik dan ook wel helemaal top hoor. Dit was waarom ik Arcane mage was waar mana toch wel telde in naxx en ulduar.

Maar het helpt enorm als je al een char op 85 heb die heroics loopt, vooral als het een tank is
85k mana, ben jij zeker een holy priest, holy priest hadden een betere mana regen dan disc had in het begin en nu nog steeds, vandaar ook de kleine nerf voor holy nu. De rapture buff voor disc heeft wel degelijk een grote impact gehad op mijn manabar en alles werd makelijker door dit.

[Verwijderd]

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:28:
[...]

Hoezo klein? Hij had toch een guild met 800 chars en bijna 100 accounts? Op een guild event kan iedereen in die guild zich inschrijven. De truuk is juist om te zorgen dat je een goede setup krijgt en om te zorgen dat iedereen happy is, ook als ze een keer plaats moeten maken voor iemand anders omdat je teveel mensen in je team hebt. Met 10 man in totaal kun je geen 10-man raids doen, daar heb je afhankelijk van ieders attendance zo'n 12 tot 15 man voor nodig. Dat betekent af en toe een keertje uitzitten.

Nee gaat ff wat fout ik d8 dat jij het over die 10 man guild had. grote guilds kunnen idd makkelijk met die calender werken. voor een kleine guild zou iest van een site of guild alliancy goed kunnen werken. misschien zijn er wel sites hiervoor, maar dit weet ik niet. vroeger was die guild veel groter waar ik nu in zit en was dit helemaal geen issue.

Kennelijk hebben veel mensen dit probleem niet omdat ze in grote guilds zitten. Na de ervaring van gisteren en de guild waar ik nu in zit ben ik een beetje bang dat het aantal van de guild waar ik in zit en dan wooral het twalitatieve aantal gewoon veel te laag is (met het oog op raiden).

[porn*]

Derr_Hans schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:30:
[...]


In begin had ik toch wel moeite met mana en efficiency, maar dan heb ik ook geen enkele ander alt boven de 80. Dus heroics was compleet nieuw en qua damage en duratie van fight niet te vergelijken met normals.

Vond de uitdaging wel lekker, eindelijk het gevoel weer nodig te zijn ipv er achteraan te hobbelen of als shadow te dpsen terwijl je de healer role heb toegewezen.

De eerste twee weken waren het beste mechanics waren nieuw healing skills waren niet effectief eenmaal dit te hebben dit wel te hebben gevonden (door gheal te gebruiken en veel meer crit te gaan pakken) was mana idd makelijk te managen. Mana management vind ik dan ook wel helemaal top hoor. Dit was waarom ik Arcane mage was waar mana toch wel telde in naxx en ulduar.

Maar het helpt enorm als je al een char op 85 heb die heroics loopt, vooral als het een tank is
85k mana, ben jij zeker een holy priest, holy priest hadden een betere mana regen dan disc had in het begin en nu nog steeds, vandaar ook de kleine nerf voor holy nu. De rapture buff voor disc heeft wel degelijk een grote impact gehad op mijn manabar en alles werd makelijker door dit.

Jep vind het ook wel aardig dat het weer uitmaakt, nadeel is dat je ziet dat een hoop mensen veranderingen niet oppakt en dus de eerste heroics healt zoals WotLK: spammen wat je spammen kan. Dat je dan in 1-2 min oom bent, tja...

Daarom zei ik 't al, als je ze als tank gezien hebt weet je ook wel ongeveer waar de dmg spikes vallen en dat scheelt vast wat. Nope ben disc spec, anders had ik niet zoveel mana gehad, nog steeds pas ilvl 335 ofzo

[twiFight]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:14:
[...]


Volgens mij lees je mijn statement niet goed. Ik zeg niet dat healen makkelijk is. Er is genoeg te doen en om rekening mee te houden. Ik zeg dat het weinig encounter afhankelijk is. Ik heb nog nooit naar wowwiki hoeven surfen bijvoorbeeld om te weten hoe ik een encounter moet healen in heroics. Damage = damage, debuffs zijn debuffs en healen is healen. Je functie als healer is dan ook in 90% van de gevallen hetzelfde. Ik heb het nu puur even over heroics uiteraard. Raiden is anders.

Nou dat weet ik ook niet. Ik zal toch per boss moeten kijken waar ik wel of niet moet staan (puddles, die wind, die shadow storm, die lightning triangle) dat geldt voor mij net zo. Bosses die healers ook targeten cq. stunnen bij bepaalde voorwaarden zal ik rekening mee moeten houden, de specifieke spells die de boss cast en welke gevolgen dat heeft voor de party, cleansen etc. Het is echt niet zo dat ik elke fight alleen maar naar groene balkjes hoef te kijken. Naar jouw redenatie kan ik ook zeggen tanken = tanken, positioneren = positioneren en interrupten = interrupten. Als je weinig moeite hebt moeten doen bij het healen had je waarschijnlijk gewoon goed gegearde spelers en/of guildies mee. Dan vind ik het ook makkelijk ja. Maar in PUGs kom je toch de grootste retards tegen.

Ik heb overigens nog niet meegemaakt dat iemand 'meteen dood' is als ik die persoon niet volledig heal meteen na een flinke damage spike. Dat is ook niet het healing concept in cataclysm. En de aoe damage is buitengewoon voorspelbaar. Sterker nog, kijk maar eens naar de timing van aoe damage op veel heroic bosses. Is vrijwel allemaal precies getimed op 30 seconden.

Een blitz of een Frost Breath doet al gauw 40-50k damage. Een keer is dus geen probleem op een DPS en laat ik het zo, maar de tweede keer zijn ze vaak toch wel dood als ik ze niet eerst nog een paar heals gef.


[...]

Ik ben zelf healer dus ik weet wel wat healen inhoudt. En ik weet dat het dit niet inhoudt. Wat ik dus zoals bovenstaand beweer, is dat het in heroics weinig encounter afhankelijk is. Een tank moet zich exact verdiepen in welke spells wanneer plaatsvinden bij een bossfight. Als je als healer bewust bent van je omgeving en tegelijkertijd rekening kunt houden met dispellable debuffs en toch mensen healen, dan zul je in de meeste gevallen als healer eenvoudig slagen in jouw rol. Dps die dan wel in de puddle staan en je moet healen zegt niets over jouw presteren maar dat van hun. Uiteraard wel jouw verantwoordelijkheid om ze dan toch te healen.

Je zegt het zelf al. Het zal niet mijn verantwoordelijkheid zijn, maar ik ben wel degene die de shit op moet lossen en DUS moet ik er rekening mee houden. DPS dood laten gaan heeft vaak ook tot gevolg dat het een wipe wordt, of grote kans, dus dat is ook geen optie.

[Dakreal]

Het is ook makkelijk om te zeggen dat alleen tanken moeilijk is.

Je moet tenslotte taunten, en misschien wel verdere adds oppakken.. en niet in aoe effecten staan.. cd's gebruiken.. Hmm... lijkt wel dps afgezien van threat.. owja, dps moet ook actief interrupten, dps hoog houden, zones ontwijken altijd achter boss of indien tailswipes naast boss. zorgen dat eventueel gecc'de members uit de cc worden gehaald..

Ja tanking is echt het moeilijkste!

[_Peter2_]

twiFight schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 23:58:
Valt allemaal toch wel mee met shammies in heroics. Blijkbaar hebben we veel profijt van de party buffs? Alleen kwam ik op de boss target dummy niet boven de 7400 DPS uit.

Boss target dummy is skull?

Voor skull target heb je veel meer hit nodig dan voor een boss in een hc. Dat kan het verschil maken.

[Mektheb]

Dakreal schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:17:
Het is ook makkelijk om te zeggen dat alleen tanken moeilijk is.

Je moet tenslotte taunten, en misschien wel verdere adds oppakken.. en niet in aoe effecten staan.. cd's gebruiken.. Hmm... lijkt wel dps afgezien van threat.. owja, dps moet ook actief interrupten, dps hoog houden, zones ontwijken altijd achter boss of indien tailswipes naast boss. zorgen dat eventueel gecc'de members uit de cc worden gehaald..

Ja tanking is echt het moeilijkste!

ik noem dat gewoon tunnel visie.

Elke speelstijl is per bosfight anders makkelijker of moeilijker, volgende x heeft een dps het weer lastiger.
Tanking lijkt mij helemaal niks behalve erg saai.

Maar dat is me mening

[hulkie]

Ik ben zelf ook in verschillende guilds als raidleader aan de bak geweest. Het belangrijkste daarin is dat je overzicht houdt en vooral rustig blijft als het hectisch wordt. Natuurlijk moet je ook weten wie wat wanneer moet doen en welke skills de verschillende classes tot hun beschikking hebben.

GM spelen heb ik ook een aantal keer gedaan, dat is niet zo lastig… Voorwaarde is natuurlijk wel dat je een beetje volwassen spelers hebt, anders zou ik sowieso nooit GM willen zijn Vooral recruitment is als GM een issue. Wanneer recruit je welke class en hoe haal je de juiste spelers?

Als we nu raiden met die groep NLers zijn er eigenlijk 3 mensen die het voortouw nemen, één van de tank, een andere healer en ik. Niemand is echt leader, maar iedereen praat gewoon op trilo. Gezellig en het werkt erg goed! In 25mans is dit overigens geen optie.

Ik heb gister trouwens ook nog even op mijn paladin gespeeld. Ik heb nu in totaal 1,5 uur gemined in Hiyal, 5 quests gedaan en BRD met een guildgroup… DING! Vooral die instance was echt een SUPER experience boost. De chainquest was alleen al goed voor ongeveer 400.000 XP. Ook heb ik meteen wat blauwe tankitems erbij. Met mijn oude 10man raidgear en mijn groene BS crafted items zit ik nu op 81 rond de 61k hp.

Wat overigens wel triest was: mijn dps alslevel 80 retri in die run. Gemiddeld 3,2k dps, zelfs de tankadin die mee was deed 1k meer gemiddeld… haha!

[Dakreal]

Mektheb schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:19:
[...]

ik noem dat gewoon tunnel visie.

Elke speelstijl is per bosfight anders makkelijker of moeilijker, volgende x heeft een dps het weer lastiger.
Tanking lijkt mij helemaal niks behalve erg saai.

Maar dat is me mening

Dat is het ook, elke class vereist goeie focus om een raid goed te laten verlopen. Geen class is het moeilijkste, je moet overal opletten.

[FunkyTrip]

Paul Nieuwkamp schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 12:11:
[...]
Zou je je char willen linken? Ik zit nu op ilvl 346 en met Skewered Eel en een flask die nog niet is uitgewerkt van de raid (want no way dat ik 300g (extra) per uur uit ga geven aan heroics ) haal ik in HCs krap aan 12k, en dat is met redelijk lange fights op 1 of 2 trashmobs, en geluk met LnL + crits. Andere instances ben ik blij met 8k (en de rest van de classes ook, want hoewel de getalletjes lager zijn is de distributie over de members nog hetzelfde).

---

Gisteren Halfus (10 normal) neer \o/ Staff dropte, maar er zijn veel te veel members met 10x zoveel DKP als ik heb

Ik heb nu ilvl 335 en heb gisteren een beetje zitten oefenen op de raid dummy. Met hitcap (ok, 0.04% missrate op boss). Als SV met een tiger pet stabiliseert mijn dps zich op 10.2k unbuffed.

Glyph: kill shot, serpent sting & explosive shot
Rotatie: openen met hunter's mark, serpent sting -> explosive shot -> black arrow en dan cobra shot tot explosive shot weer kan. Black arrow verversen zodra die van cooldown is. Repeat ad infinitum.

Als LnL proct, niet explosive shot spammen, maar er tussendoor iets anders doen dat minimaal 1-2 seconde vergt, anders overlapt een tick van de ES zich en dat is zonde. Arcane shot doe ik soms om mijn focus een beetje op te maken.

[Chefbierrr]

Bah, ik vind het een beetje jammer dat je als healing priest heel erg naar Holy wordt gedrukt omdat disc eigenlijk in elke situatie minder goed is. Misschien dat met de nieuwe patch disc tank healing superieur wordt zodat je iig 1 rol beter kan vervullen dan een holy priest

[Verwijderd]

Mektheb schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:19:
[...]

ik noem dat gewoon tunnel visie.

Elke speelstijl is per bosfight anders makkelijker of moeilijker, volgende x heeft een dps het weer lastiger.
Tanking lijkt mij helemaal niks behalve erg saai.

Maar dat is me mening

Tanken is in de meeste fights de lastigste opdracht, want je hebt gewoon het meest om op de letten + de meeste verantwoordelijkheid samen met de healers die jou (en raid ofc) up moeten houden.
Niet dat healen of dps simpel is. Maar vaak is dat alleen je rotatie afwerken en een beetje letten op waar je loopt, misschien een interupt links of rechts. that's it.

[NMe]

Dakreal schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:17:
Het is ook makkelijk om te zeggen dat alleen tanken moeilijk is.

Je moet tenslotte taunten, en misschien wel verdere adds oppakken.. en niet in aoe effecten staan.. cd's gebruiken.. Hmm... lijkt wel dps afgezien van threat.. owja, dps moet ook actief interrupten, dps hoog houden, zones ontwijken altijd achter boss of indien tailswipes naast boss. zorgen dat eventueel gecc'de members uit de cc worden gehaald..

Ja tanking is echt het moeilijkste!

Je vergeet dat een tank niet alleen zijn positie in de gaten moet houden maar ook die van andere raiders (de tank bepaalt dus waar iedereen heen moet) en dat een tank net zo goed actief kan interrupten en zijn DPS hoog houden. Ik deed als tank op onze Maloriak kill ruim 10k DPS en deed het merendeel van de interrupts, hetzelfde voor Halfus.

Als DPS heb je, tenzij je een speciale taak krijgt, alleen te maken met je eigen positionering en je eigen DPS. Ik zal niet zeggen dat tanken moeilijker is (want dat is het niet) maar een tank heeft wel meer te doen dan je nu omschrijft.

[whigger]

Mooi om verscheidene invalshoeken te lezen wat betreft healing, dps en tanking.

Geheel uit nieuwsgierigheid - ik ben nieuw in deze topics en derhalve is het lastig om een schattig te maken van niveau/progress -, zijn er al guilds bezig met Nefarian (25 man normal)?

Was met name benieuwd naar ervaringen met kiten van de adds in p3.

[Mektheb]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:33:
[...]


Tanken is in de meeste fights de lastigste opdracht, want je hebt gewoon het meest om op de letten + de meeste verantwoordelijkheid samen met de healers die jou (en raid ofc) up moeten houden.
Niet dat healen of dps simpel is. Maar vaak is dat alleen je rotatie afwerken en een beetje letten op waar je loopt, misschien een interupt links of rechts. that's it.

Dat is met tanken toch niet anders ?, af en toe een beetje X een beetje Y
als pally een beetje aoe neer plempen en autotank afk op trash ( ala wotlk tbc style ín heroic's )
Heb wel het idee tanks nu wat meer moeten werken dan "vroeger"
Snap je punt wel hoor.

Maar zonder tank geen raid zonder dps geen kill en zonder healers geen profit = teamgame

[ Voor 6% gewijzigd door Mektheb op 14-01-2011 13:48 ]

[NMe]

Mektheb schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:47:
[...]

Dat is met tanken toch niet anders ?, af en toe een beetje X een beetje Y
als pally een beetje aoe neer plempen en autotank afk op trash ( ala wotlk tbc style ín heroic's )

Grapjas. Consecration doet bijna niks. Als je als tank je rotation niet up houdt haalt DPS je in een paar seconden in.

Ik weet nog dat ik in TBC met Tempest Keep bezig was, we hadden 3 tanks voor trash en 3 targets waren CC'd. Ik moest nodig naar het toilet maar omdat er te vroeg ge-CC'd was kon ik niet tussen twee packs door, dus heb ik wat threat gebouwd op mijn mob (derde kill target) en daarna heb ik mijn char laten autoattacken. Toen ik terug kwam van het toilet was ik nog steeds aan het tanken. Zo makkelijk gaat dat nu dus echt niet meer.

[twiFight]

Ik vind tanken niet zozeer meer "verantwoordelijkheid". Het is wel de eerste plek waar je merkt dat het fout gaat. Als DPS zijn werk niet doet gaat er niet altijd wat fout, meestal duurt alleen het gevecht langer en raakt de healer OOM, waarna de tank doorgaat. Als de healer crap is gaat de tank ook dood. In beide gevallen merken mensen pas dat er iets fout gaat als de tank doodgaat. Verder moeten tanks wat meer doen, zoals Icons aangeven, wachten op healer mana en de route kiezen, maar daar heb je in het gevecht zelf niet zoveel last van. De enige echte verantwoordelijkheid is denk ik goed pullen en goed kijken welke groep je wel of niet aan kan (al dan niet icm CC), maar de tanks die ik persoonlijk heb meegemaakt in PUGs doen al die drie laatste dingen niet.

_Peter2_ schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:19:
[...]

Boss target dummy is skull?

Voor skull target heb je veel meer hit nodig dan voor een boss in een hc. Dat kan het verschil maken.

Dat zou heel goed het verschil kunnen zijn. De target dummy heeft of "boss" in zijn naam of in de tooltip. Ze staan op een soort brug in de buurt de zeppelin toren/zone portals in ORG.

[NMe]

twiFight schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:54:
Verder moeten tanks wat meer doen, zoals Icons aangeven, wachten op healer mana en de route kiezen, maar daar heb je in het gevecht zelf niet zoveel last van. De enige echte verantwoordelijkheid is denk ik goed pullen en goed kijken welke groep je wel of niet aan kan (al dan niet icm CC), maar de tanks die ik persoonlijk heb meegemaakt in PUGs doen al die drie laatste dingen niet.

Je hebt nooit getankt en nooit geraid? De meeste boss fights in raids zijn toch net iets complexer dan heroics en daar hebben tanks wel wat meer verantwoordelijkheden. DPS en healers ook, daar niet van.

[Puc van S.]

twiFight schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:54:
Ik vind tanken niet zozeer meer "verantwoordelijkheid". Het is wel de eerste plek waar je merkt dat het fout gaat. Als DPS zijn werk niet doet gaat er niet altijd wat fout, meestal duurt alleen het gevecht langer en raakt de healer OOM, waarna de tank doorgaat. Als de healer crap is gaat de tank ook dood. In beide gevallen merken mensen pas dat er iets fout gaat als de tank doodgaat. Verder moeten tanks wat meer doen, zoals Icons aangeven, wachten op healer mana en de route kiezen, maar daar heb je in het gevecht zelf niet zoveel last van. De enige echte verantwoordelijkheid is denk ik goed pullen en goed kijken welke groep je wel of niet aan kan (al dan niet icm CC), maar de tanks die ik persoonlijk heb meegemaakt in PUGs doen al die drie laatste dingen niet.


[...]

Dat zou heel goed het verschil kunnen zijn. De target dummy heeft of "boss" in zijn naam of in de tooltip. Ze staan op een soort brug in de buurt de zeppelin toren/zone portals in ORG.

Boss targetdummys van ??/skull level (wat puur staat voor lvl88) hebben hetzelfde level als HC bosses (mits die ook ?? of 88 zijn)

Staat notabene in je tooltip als je hovert over je hitrating...

[Mektheb]

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:54:
[...]

Grapjas. Consecration doet bijna niks. Als je als tank je rotation niet up houdt haalt DPS je in een paar seconden in.

Ik weet nog dat ik in TBC met Tempest Keep bezig was, we hadden 3 tanks voor trash en 3 targets waren CC'd. Ik moest nodig naar het toilet maar omdat er te vroeg ge-CC'd was kon ik niet tussen twee packs door, dus heb ik wat threat gebouwd op mijn mob (derde kill target) en daarna heb ik mijn char laten autoattacken. Toen ik terug kwam van het toilet was ik nog steeds aan het tanken. Zo makkelijk gaat dat nu dus echt niet meer.

Dat bedoelde ik ook van toendertijd .
Weet dat dat niet meer zo gaat nu, maar goed voor een dpsér en healer is het ook niet 1 spot nuken 1 spot healen geworden.
Dus we hebben allemaal wat.

De 1 zegt dit is moeilijker en de ander zegt deze, en ik ben van mening we allemaal mekaar nodig hebben

[Verwijderd]

Mensen.

ik zit ff wat voorwerk te verrichten voor de grote Tank/Tank switch naar Tank/Heal van mijn pala.

Heb al wat tips gehad op het forum --> thxs. nu zit ik builds en spells te checken en heb even een vraag over beacon of light. Is het een optie om deze ook op jezelf (pala healer) te zetten? Lijkt mij in combi met die talent dat elke heal de pala ook healt voor een X bedrag een hele aardige zelf heal optie.

Op de tank zetten lijkt logisch, maar ik neem aan dat hier toch al vrijwel alle focus van een healer ligt. Ben benieuwd of jullie dit ook wel eens doen?

p.s. ben nog nooit een holy pala geweest

[Derr_Hans]

Mektheb schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:02:
[...]
De 1 zegt dit is moeilijker en de ander zegt deze, en ik ben van mening we allemaal mekaar nodig hebben

pcies, slimme jongen die Mektheb

[Verwijderd]

Mektheb schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:02:
[...]

Dat bedoelde ik ook van toendertijd .
Weet dat dat niet meer zo gaat nu, maar goed voor een dpsér en healer is het ook niet 1 spot nuken 1 spot healen geworden.
Dus we hebben allemaal wat.

De 1 zegt dit is moeilijker en de ander zegt deze, en ik ben van mening we allemaal mekaar nodig hebben

Ja ofc heb je iedereen nodig en is healer of dps niet alleen nuken op 1 spot..
Mijn punt is alleen dat de tank vaak op meer dingen tegelijk moet letten ten opzichte van healer of dps.

[porn*]

Ach een goede speler is altijd een aanwinst, welke rol hij ook vervult, een crappy speler is altijd een PITA, maar het ergst als het de tank of healer betreft. Zullen we 't daar dan maar op houden?

@Alb Beacon op jezelf is een waste juist omdat je jezelf zoveel healt. Het mooist is het om het op iemand te zetten die regelmatige dmg krijgt (=meestal tank) zodat niet alleen de direct heals die je doet getransferred worden naar je Beacon, maar ook de heals op jezelf door die talent

[ Voor 42% gewijzigd door porn* op 14-01-2011 14:24 ]

[EnigmaNL]

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:39:
[...] (de tank bepaalt dus waar iedereen heen moet)

Nee, dat doet de raidleader. Dat kan dus ook een healer of DPSer zijn.

NMe schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:39:
Als DPS heb je, tenzij je een speciale taak krijgt, alleen te maken met je eigen positionering en je eigen DPS.

Tenzij je de raidleader bent.

[sabriel]

twiFight schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:08:
[...]
Een blitz of een Frost Breath doet al gauw 40-50k damage. Een keer is dus geen probleem op een DPS en laat ik het zo, maar de tweede keer zijn ze vaak toch wel dood als ik ze niet eerst nog een paar heals gef.

Een blitz doet 90k op cloth en dan moet je daar de fall-damage nog bij optellen.
Een blitz (uitgaande van ilvl 329-335) is dus vaak dodelijk behalve als een mage of priest snel genoeg een levitate/slowfall cast. Zo heb ik eens onze healer gered in GB

[NMe]

EnigmaNL schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:24:
[...]

Nee, dat doet de raidleader. Dat kan dus ook een healer of DPSer zijn.

En toch moet de tank daar af en toe vanaf wijken zonder dat er tijd is voor de raid leader om daarbij te helpen. Je ziet trouwens ook in veruit de meeste guilds dat de tank ook raidleader is, juist omdat tanks sowieso meer op moeten letten op hun omgeving en de stap naar raid leader dus kleiner is. Zo ben ik er ook in gerold.

[hulkie]

Leuke discussie (NOT!)

Ik ben het met Mektheb eens. Je hebt elkaar nodig!
Je hebt 1 tank, 1 healer, 3 dps. Als de tank of healer het verpest merk je het sneller dan als 1 van de 3 dps het verpest.

Als iedereen (tank, heal, dps) zijn ding doet is alles makkelijk (mits je de gear hebt die bij de encounter hoort). Hoe beter de speler hoe minder gear nodig is.

[Verwijderd]

EnigmaNL schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:24:
[...]
Nee, dat doet de raidleader. Dat kan dus ook een healer of DPSer zijn.

Natuurlijk want de raidleader bepaalt tijdens de encounter waar het vuur en ander shit op de vloer komt en kan zo van te voren bepalen waar je moet gaan staan. Of micromanagende raidleaders die constant vertellen wat je op ieder moment moet doen misschien?

[Nivado]

Volgens mij zeggen we allemaal ongeveer het zelfde, alleen met de nadruk op iets anders.

[Verwijderd]

hulkie schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:28:
Leuke discussie (NOT!)

Ik ben het met Mektheb eens. Je hebt elkaar nodig!
Je hebt 1 tank, 1 healer, 3 dps. Als de tank of healer het verpest merk je het sneller dan als 1 van de 3 dps het verpest.

Als iedereen (tank, heal, dps) zijn ding doet is alles makkelijk (mits je de gear hebt die bij de encounter hoort). Hoe beter de speler hoe minder gear nodig is.

Als tank of healer is de marge om fouten te maken veel kleiner. Meestal kun je een dps of twee wel missen een tank of healer niet.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:38:
[...]


Als tank of healer is de marge om fouten te maken veel kleiner. Meestal kun je een dps of twee wel missen een tank of healer niet.

Precies, maar alle dps-ers hier gooien het dan op: 'je elkaar allemaal nodig'.. ja nogal logisch, maar daar gaat t niet over

[TWFpa2Vs]

kan iemand mij misschien uitleggen van ilvl betekend? ik speel nog niet zo heel lang weer WoW en zie dit op veel plekken terugkomen in het topic maar niet wat het betekend.

[Dutchman!]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:19:
Mensen.

ik zit ff wat voorwerk te verrichten voor de grote Tank/Tank switch naar Tank/Heal van mijn pala.

Heb al wat tips gehad op het forum --> thxs. nu zit ik builds en spells te checken en heb even een vraag over beacon of light. Is het een optie om deze ook op jezelf (pala healer) te zetten? Lijkt mij in combi met die talent dat elke heal de pala ook healt voor een X bedrag een hele aardige zelf heal optie.

Op de tank zetten lijkt logisch, maar ik neem aan dat hier toch al vrijwel alle focus van een healer ligt. Ben benieuwd of jullie dit ook wel eens doen?

p.s. ben nog nooit een holy pala geweest

Beacon kán op jezelf, maar is daar absoluut niet voor bedoelt. Je wil je beacon in een raid situatie over het algemeen op de tank of de offtank, meestal op degene die het meeste damage pakt óf op degene die niet je primary heal target is. (verschilt per gevecht, het aantal tanks, de te verwachten schade, etc) Glyph beacon zodat hij gratis is en je kan er ook tijdens een gevecht wat mee "spelen" om er het optimale uit te halen.

Protector of the innocent is momenteel redelijk overpowered en in veel gevechten genoeg om jezelf passief op full health te houden.

[_Peter2_]

M1lamb3r schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 13:57:
[...]


Boss targetdummys van ??/skull level (wat puur staat voor lvl88) hebben hetzelfde level als HC bosses (mits die ook ?? of 88 zijn)

Staat notabene in je tooltip als je hovert over je hitrating...

HC bosses zijn level 87 (zover ik ze heb gezien)

kan iemand mij misschien uitleggen van ilvl betekend? ik speel nog niet zo heel lang weer WoW en zie dit op veel plekken terugkomen in het topic maar niet wat het betekend.

iLvl staat voor Item Level. Dit bepaalt (voor een deel) hoe goed een item is.

In feite bepaalt dit het item level het "stats budget", wat aangeeft hoehoog de versillende stats op een item kunnen zijn,

Bijvoorbeeld:
iLvl 200:
200 STR
200 STA
50 Crit
50 Haste

iLvl 300:
300 Str
300 Sta
75 Crit
75 Haste

WoW bepaalt tegenwoordig of je een bepaalde dungeon in mag op basis van je gemiddlede item level.

Hierdoor wordt er wel vals gespeeld met PVP items. Deze hebben hetzelfde stats budget als andere items van hetzelfde iLvL, maar een deel van dat budget gaat op aan Resilience wat geen toegevoegde waarde (meer) heeft in PVE.

Voor het bepalen van het gemiddelde item level wordt gekeken naar het hoogste itemlevel van elk item dat je bij je hebt of in je bank hebt.

[ Voor 61% gewijzigd door _Peter2_ op 14-01-2011 15:11 ]

[NMe]

TWFpa2Vs schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:44:
kan iemand mij misschien uitleggen van ilvl betekend? ik speel nog niet zo heel lang weer WoW en zie dit op veel plekken terugkomen in het topic maar niet wat het betekend.

Item level.

[Paul]

Item level. Hier zie je hetzelfde venstertje als je ingame ook ziet, het "Item Level 264" daar is het ilvl.

In Wotlk was het de gearscore (alles opgeteld) wat belangrijk was, nu is het het (gemiddelde) item level. Met (Cataclysm) questen krijg je dingen met level tot net onder 333, sommige (eind)quests geven een 333-item. In normal instances droppen met name 333-items, in heroics 249, in normal raids 359 en in heroic raids 372.

Hoe hoger dat nummertje, hoe beter de gear

[Derr_Hans]

Paul Nieuwkamp schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:49:
Item level. Hier zie je hetzelfde venstertje als je ingame ook ziet, het "Item Level 264" daar is het ilvl.

In Wotlk was het de gearscore (alles opgeteld) wat belangrijk was, nu is het het (gemiddelde) item level. Met (Cataclysm) questen krijg je dingen met level tot net onder 333, sommige (eind)quests geven een 333-item. In normal instances droppen met name 333-items, in heroics 249, in normal raids 359 en in heroic raids 372.

Hoe hoger dat nummertje, hoe beter de gear

Tenzij men cheat met PVP gear

[NMe]

Derr_Hans schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:51:
[...]

Tenzij men cheat met PVP gear

Of offspec gear... Of gear voor andere classes... Bovendien is het helemaal niet cheaten als ik mijn 333 boots vervang door 352 PvP boots, want dat is ondanks de resilience gewoon een upgrade.

[ Voor 25% gewijzigd door NMe op 14-01-2011 14:53 ]

[Erycius]

Skull betekent trouwens niet zomaar automagisch dat het lvl 88 is. Skull betekent (dacht ik) drie levels hoger dan je eigen level, wat betreft hitchance dus. Voor een lvl 40 is een skull dus lvl 43

[TWFpa2Vs]

het gaat dus om de kwaliteit van het item. Hoe beter het item is hoe hoger het item level?

[ Voor 59% gewijzigd door TWFpa2Vs op 14-01-2011 14:57 ]

[Zertaxka]

Verwijderd schreef op vrijdag 14 januari 2011 @ 14:19:
Mensen.

ik zit ff wat voorwerk te verrichten voor de grote Tank/Tank switch naar Tank/Heal van mijn pala.

Heb al wat tips gehad op het forum --> thxs. nu zit ik builds en spells te checken en heb even een vraag over beacon of light. Is het een optie om deze ook op jezelf (pala healer) te zetten? Lijkt mij in combi met die talent dat elke heal de pala ook healt voor een X bedrag een hele aardige zelf heal optie.

Op de tank zetten lijkt logisch, maar ik neem aan dat hier toch al vrijwel alle focus van een healer ligt. Ben benieuwd of jullie dit ook wel eens doen?

p.s. ben nog nooit een holy pala geweest

Wat porn en Dutchman eigenlijk al zeggen. Beacon op je zelf is meer iets voor in PvP.
Protector of the Innocent is inderdaad redelijk OP om jezelf overeind te houden. En als je je zelf aanleert als Holy Pala om je Judgement op CD te houden dan heal je je zelf ook per Judgement die je doet. (en kost je 1.1k mana en je krijgt er 3k+ mana voor terug).