[Verzamel] Vliegtuigfotografie deel 3

[SmithNL]

@ TranceSetter: die eerste (southern) vind ik beetje gek kleurtje hebben, rest ziet er erg mooi uit met de laagstaande zon er op!

[Verwijderd]

TranceSetter schreef op maandag 17 januari 2011 @ 21:25:
Echt, als in nog steeds simulator met wat minder 'hulplijnen'? En een proefles in een cessna is niet echt boeiend Nog nooit gedaan hoor, maar dat is een beetje knuppeltjes trekken

Typisch iets dat mensen die zelf niet vliegen zeggen Vanaf zweefvliegen zijn de principes hetzelfde, de jongens die op de grote kisten vliegen zeggen dan ook dat als je het één kan vliegen het ander niet eens zo heel anders is. Natuurlijk een mits hier en een maar daar, maar in basis is het hetzelfde.

[TranceSetter]

Gulf_5 schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 00:31:
Wie zei: Cessna =knuppeltjes trekken ga je mond spoelen...

Dat was ik: beetje uitlokken van zo'n reactie natuurlijk

Maar ben het wel eens met je verhaal hoor. Lijkt me een erg gave ervaring, maar het trekt me totaal niet om nou een vliegbrevet voor een cessna-achtig toestel te halen. Als ze me vandaag een opleiding tot verkeersvlieger aanbieden dan zou ik vandaag nog mijn huidige baan stoppen en morgen beginnen

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 09:37:
Typisch iets dat mensen die zelf niet vliegen zeggen Vanaf zweefvliegen zijn de principes hetzelfde, de jongens die op de grote kisten vliegen zeggen dan ook dat als je het één kan vliegen het ander niet eens zo heel anders is. Natuurlijk een mits hier en een maar daar, maar in basis is het hetzelfde.

Dat is dan misschien typisch, maar het is natuurlijk ook wel gedeeltelijk zo. Natuurlijk blijven de 'basics' hetzelfde, maar het is toch allemaal wat logger/groter/etc. Een Cessna is nog even bij te sturen waar je dat bij een 747 niet hoeft te proberen bv.

[ Voor 38% gewijzigd door TranceSetter op 18-01-2011 09:58 ]

[Pollewob]

MarkCantPark schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 08:40:
Zijn er wel is mensen in de avond wezen spotten? Met hoge ISO en dan wat op de gevoelige plaat vangen..? Lijkt me wel is gaaf om te proberen, maar misschien dat het TE donker is? Alle info welkom

Je bedoelt startende/landende vliegtuigen? Of met eens statief foto's maken van toestellen die geparkeerd staan?

Ik kan me uit dit topic de nodige pogingen 's avonds met de 787 herinneren, dat was geen onverdeeld succes

Het is ook al snel heel erg donker, dan is er, qua bewegende toestellen, gewoon geen eer meer aan te behalen volgens mij. Aan de andere kant, het eerste uurtje na zonsondergang heb je nog wel wat kansen, dan proberen te pannen kan best goed uitpakken. Het grootste deel van je foto's zal mislukken, maar de enkele die wel goed is is vaak ook gelijk erg goed

[Gulf_5]

TranceSetter schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 09:48:
[...]

Dat was ik: beetje uitlokken van zo'n reactie natuurlijk

Maar ben het wel eens met je verhaal hoor. Lijkt me een erg gave ervaring, maar het trekt me totaal niet om nou een vliegbrevet voor een cessna-achtig toestel te halen.

[...]

http://www.aviationexplor...Cessna_Citation_X_Jet.jpg

WELLES !!!!!!

[Verwijderd]

MarkCantPark schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 08:40:
Zijn er wel is mensen in de avond wezen spotten? Met hoge ISO en dan wat op de gevoelige plaat vangen..? Lijkt me wel is gaaf om te proberen, maar misschien dat het TE donker is? Alle info welkom

Jazeker, vooral de avonden dat de zomertijd danwel nét begonnen is of bijna afloopt.
Het panorama terras is dan 's avonds nog tot 20:00 open en dan is het al enige tijd donker buiten.
Zijn slechts een paar dagen per jaar dus dat is zeker een tijdstip om dan (met statief) te gaan spotten op het terras.

Moet je overigens wel mazzel hebben qua activiteit, soms is het echt té rustig daar. Maar aan de andere kant, met wat er dan staat kun je wel creatief uit de voeten.
Zie voor voorbeelden:
Verwijderd in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Gulf_5 in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Verwijderd in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Pollewob in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"

[Verwijderd]

Gulf_5 schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 10:08:
[...]http://www.aviationexplorer.com/Cessna_Aircraft_Pictures/Cessna_Citation_X_Jet.jpg

WELLES !!!!!!

Exactly. En wat is er nou mis met een Cessna-achtig toestel?
Gezien het voor mij niet realistisch was om een pilotenopleiding te volgen, zou ik maar al te graag een licentie halen voor zo'n kleine Cessna met propellertje en wielen die je niet kun intrekken ^^
Beetje sparen en als ik m'n opleiding japanologie achter de rug heb, misschien eens kijken voor zo'n piloten license op die kleine toestelletjes Die opleiding is wel betaalbaar ^^

[SmithNL]

Toch leuk als je van JetPhotos een mailtje krijgt dat je plaat bij de top4 van de dag staat http://www.jetphotos.net/viewphoto.php?id=7026062

edit: oh, nu in de top1

[ Voor 9% gewijzigd door SmithNL op 18-01-2011 12:09 ]

[Verwijderd]

Ah! Die was dus van jou, zag hem al staan.
Terechte plek!

Je Korea Shot zit er (op dit moment) niet ver achter, net als een Qatar shot van mij.
Zie: http://www.jetphotos.net/showphotos.php?popular=24

[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 18-01-2011 12:06 ]

[SmithNL]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:05:
Ah! Die was dus van jou, zag hem al staan.
Terechte plek!

Je Korea Shot zit er (op dit moment) niet ver achter, net als een Qatar shot van mij.
Zie: http://www.jetphotos.net/showphotos.php?popular=24

Toch is het verschil tussen JP en airliners apart.. JP heeft volgens mij meer foto's, maar je staat al op 1 met 1200 views.. Wil je op airliners op 1 staan, ga je al snel richting de 10.000 views.. veel meer 'kijkers' dus, heb ik het idee..!

Wel leuk

Edit: sta je een keer op 1, krijg je de hele middag 'Could not connect to the database'.....

[ Voor 7% gewijzigd door SmithNL op 18-01-2011 14:50 ]

[MarkCantPark]

Pollewob schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 10:02:
[...]

Je bedoelt startende/landende vliegtuigen? Of met eens statief foto's maken van toestellen die geparkeerd staan?

Ik kan me uit dit topic de nodige pogingen 's avonds met de 787 herinneren, dat was geen onverdeeld succes

Het is ook al snel heel erg donker, dan is er, qua bewegende toestellen, gewoon geen eer meer aan te behalen volgens mij. Aan de andere kant, het eerste uurtje na zonsondergang heb je nog wel wat kansen, dan proberen te pannen kan best goed uitpakken. Het grootste deel van je foto's zal mislukken, maar de enkele die wel goed is is vaak ook gelijk erg goed

Bedoel echt panningshots in het donker... echt kan de zeer hoge iso waar je mee moet staan het wel is gaan verknallen denk ik.

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 11:05:
[...]

Jazeker, vooral de avonden dat de zomertijd danwel nét begonnen is of bijna afloopt.
Het panorama terras is dan 's avonds nog tot 20:00 open en dan is het al enige tijd donker buiten.
Zijn slechts een paar dagen per jaar dus dat is zeker een tijdstip om dan (met statief) te gaan spotten op het terras.

Moet je overigens wel mazzel hebben qua activiteit, soms is het echt té rustig daar. Maar aan de andere kant, met wat er dan staat kun je wel creatief uit de voeten.
Zie voor voorbeelden:
Verwijderd in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Gulf_5 in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Verwijderd in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"
Pollewob in "[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2"

Doel niet de statief shots, echter gewoon spotten in het donker zeg maar. Dus in het donker panning oefeningen Echter is dit vrij onmogelijk denk ik?

[Verwijderd]

Niks is onmogelijk, zie:

http://www.flickr.com/pho...s/date-posted/2010/12/10/
http://www.flickr.com/pho...s/date-posted/2010/12/11/
http://www.flickr.com/pho...s/date-posted/2010/12/12/

Met welke settings/apparatuur dit gemaakt is, geen idee. Maar het kán wel.

[TranceSetter]

Dat is Nustys, dus dat zal wel zijn 500mm f/4 zijn icm met zijn 1D. Welke instellingen geen idee, maar het ziet er toch best netjes uit nog

[Gulf_5]

Mini spotters meet, op zeer korte termijn, een keer 's avonds, gewoon om een eind heen te kloten wie doet er mee ?

[Servertje]

@ Trancesetter,
Hij post de exif eronder:
Exif;
1/12
100mm
ISO 640
F/4 ( 70-200 F/2.8 L IS USM )
1DmkIV
handheld

@ Rest:
Ik denk dat 's avonds spotten best mogelijk is.
Met een 70-200 of een 135mm lukt het denk ik al best.
Anders neem je toch een 50 1.8 met een set tussenringen? (We zijn tenslotte tweakers )

[Gulf_5]

hmm, daar zeg je wat...
wat doet een 50mm 1.8 met een 2.0x converter ?
ik bedoel, werkt dat gewoon ? 100mm f 3.6 ? (4.0?)

[ Voor 26% gewijzigd door Gulf_5 op 18-01-2011 17:51 ]

[Tyno]

Om gelijk maar op het onderwerp van vliegtuigspotten in de nacht in te haken. Afgelopen zondag avond zou om 18:00 uur op schiphol een World MD-11F landen (uiteindelijk niet gepakt omdat hij was vertraagd). Dus afgelopen zondag tot na zonsondergang door gegaan met schieten. Met onderstaand resultaat (ik heb de tijdstippen erbij vermeld):


17:30 ISO 2000 1/100 F/3.2


18:00 ISO 6400 1/60 F/2.8


18:15 ISO 6400 1/40 F/2.8

Vliegtuigen bij nacht is gewoon heel erg moeilijk, maar zeker leuk om een keer te proberen. Maar gebruik bij voorkeur een lens met IS mode 2 (panning) en groot diafragma. Deze serie is genomen met 5DII + 100mm F/2.8

@ Gulf_5, wat dacht je van volgende week zondagavond, gaan we voor de 3de keer World MD-11F proberen te plakken.

Het lijkt me ook wel tof om zo'n soort foto (Klik) te maken, deze foto is gemaakt door Kris Klop

[ Voor 15% gewijzigd door Tyno op 18-01-2011 18:13 ]

[MarkCantPark]

Hmz ... spotten by night heeft dus zeker potentie! Bedankt voor de inspiratie foto's mannen! Ik ga het op zeer korten termijn is proberen, met volgende week zondag bedoelen jullie de 22ste of 29ste? Op die eerste datum kan ik helaas niet. Ik vind de Exif nog best meevallen van Nusty...

[joshje]

het zijn geen grote vliegtuigen maar wel mooie

[Tyno]

@ Joshje, die eerste foto (dat witte toestel) is zeker een C-160?

Hierbij ook nog een restje van afgelopen zondag.

1. PH-MCU draait net de Kaagbaan op.


2. Kenya 777 met daarachter een KLM 747


3.


4. Welke type vliegtuig hierbij hoort laat ik aan jullie over


5. Embrear 190 met daarachter een 747, helaas ging die laatste toch voor 18C

[Ibin]

Nice pics!

Tyno @ nr4; Zo'n rode lijn heeft de Qatar 772/773 op de engines.

[ Voor 185% gewijzigd door Ibin op 18-01-2011 21:36 ]

[joshje]

Tyno schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 21:30:
@ Joshje, die eerste foto (dat witte toestel) is zeker een C-160?

Hierbij ook nog een restje van afgelopen zondag.

dat is inderdaad een Transall C-160 van de duitste luchtmacht de transport versie (ben er binnen geweest mocht alleen geen foto's maken )

[Verwijderd]

Gulf_5 schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 17:29:
Mini spotters meet, op zeer korte termijn, een keer 's avonds, gewoon om een eind heen te kloten wie doet er mee ?

Check.
Roep maar wanneer.

@Tyno, #4 je moet je foto's op flickr niet voorzien van regi's als je dit soort spelletjes wil spelen.
Antwoord is dus 747-400.
@Ibin, een 777 heeft 3 wielen aan elk van de twee struts van het main landing gear. Deze heeft (zoals op de foto te zien is) meer dan 2 struts. Als ik het niet had geweten had ik gegokt op MD-11 (maar met sterke twijfel).

[TranceSetter]

Is wel ver om gewoon ff langs te komen voor me, maar als het op tijd bekend is en het weer werkt een beetje mee dan wil ik er wel een verlengd dagje van maken. Heb dus geen zin om de hele dag in de regen te staan ^^

[SmithNL]

@ Tyno: misschien ligt het aan m'n scherm, hoor.. maar je foto's missen een likje 'frisheid', als je begrijpt wat ik bedoel.. Ze zijn een beetje dof en donker, terwijl de zon toch wel scheen als ik het goed zie...!
Daarnaast is de crop niet altijd 'zoals het hoort', maar dat is uiteraard een ruim begrip!

Vooral die kenya + kl747 is mooi.. de 747 in vlucht ziet er geweldig uit..!

[Spotter]

Joshje, die van de 23, vlieg je toevallig op Deelen?

[Tyno]

SmithNL schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 22:28:
@ Tyno: misschien ligt het aan m'n scherm, hoor.. maar je foto's missen een likje 'frisheid', als je begrijpt wat ik bedoel.. Ze zijn een beetje dof en donker, terwijl de zon toch wel scheen als ik het goed zie...!

Ik merk zelf ook dat de kwaliteit van een foto door een scherm kan worden beïnvloed, mijn monitor thuis bijvoorbeeld is / staat veel helderder dan bijvoorbeeld het scherm op mijn werk. Misschien toch maar eens een monitor kalibrator op de kop tikken.

SmithNL schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 22:28:
Daarnaast is de crop niet altijd 'zoals het hoort', maar dat is uiteraard een ruim begrip!

Ik denk dat je foto nr. 3 bedoeld, er is weinig aan deze foto gecropt. Op dat soort momenten mis je de flexibiliteit van een zoom.

[SmithNL]

Tyno schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 07:23:
[...]


Ik merk zelf ook dat de kwaliteit van een foto door een scherm kan worden beïnvloed, mijn monitor thuis bijvoorbeeld is / staat veel helderder dan bijvoorbeeld het scherm op mijn werk. Misschien toch maar eens een monitor kalibrator op de kop tikken.


[...]


Ik denk dat je foto nr. 3 bedoeld, er is weinig aan deze foto gecropt. Op dat soort momenten mis je de flexibiliteit van een zoom.

Ook 4, waar die banden zijn 'afgehakt'..! Maar snap inderdaad je punt over zoom!

[Gulf_5]

Tyno (e.a.), zondagmiddag ben ik zeer ws op SPL te vinden, met mijn spottende neefje en wie weet wie nog meer... Zondagavond echter zal ik er niet bij zijn, want dan ben ik karten
Ik ga er gewoon vanuit dat die 11 gewoon een keer op tijd gaat komen... ik bedoel, dat moet toch een keer lukken ? (Komen uit Nairobi he ? dan wordt t wel al lastiger.... Kan me nog iets herinneren met een KLM 330 die daar stuq stond te zijn.... mocht ook effe duren allemaal )

Het voordeel van donker, is dat dat ook vrij vaak is als ik niet hoef te werken dus doordeweeks kan ook wel een keer (hoe zit men vrijdag ?)

[joshje]

Spotter schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 22:36:
Joshje, die van de 23, vlieg je toevallig op Deelen?

de 23 komt wel van Deelen maar ik zelf vlieg op Terlet. bij GeZC

[Tyno]

Vrijdagavond is normaliter geen probleem. Ik zelf zou dinsdag en donderdag avond ook geen probleem vinden, EVA Air komt dan met een 773.

[Verwijderd]

Deze vrijdag voor mij niet.
Neemt niet weg dat jullie gewoon kunnen gaan wat mij betreft, komen nog genoeg andere avonden waarop het donker wordt.

[Servertje]

Wie heeft er vandaag de BIE 9684 nog gespot?

@ Derice
Haha inderdaad wel ja, voor 2012 zijn er inderdaad nog genoeg avonden/nachten.

[SmithNL]

Verwijderd schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 12:05:
Ah! Die was dus van jou, zag hem al staan.
Terechte plek!

Je Korea Shot zit er (op dit moment) niet ver achter, net als een Qatar shot van mij.
Zie: http://www.jetphotos.net/showphotos.php?popular=24

En nu 2x op de frontpage bij airliners.net, haha! Ze hadden m'n foto ook genoemd op hun twitter + facebook.. bizar hoe snel je views dan omhoog knallen....

Avondmeet zie ik zelf niet zo zitten, maar een keer in het weekend overdag wil ik zeker bij aanwezig zijn..!
Ook nog wat militaire liefhebbers..? Want wilde ook kijken om wat te organiseren met de luchtmachtdagen (al zijn die pas in september..)

[Servertje]

Zeker zin in meet bij de luchtmachtdagen! Jammer dat het pas in September is, moet dan me pa ook overhalen om helemaal naar Leeuwarden te rijden. Het vond het iniedergeval erg leuk vorig jaar dus wie weet.
Zal dan ook kijken om lekker gear mee te nemen.

Oja voordat ik het vergeet:
Vanochtend vlogen er een stuk of 15 vliegtuigen vlak over Zoetermeer heen, ik 'schrok' wel want de vlogen heel erg laag. Zelfs lager als de vliegtuigen die op Rotterdam vliegen.
Er vloog zowiezo een Delta 777 denk ik. Kan ook een A320 of ander toestel zijn maar in die richting.

[PowerUp]

Wait, what, in september pas? Vanwege dorpsfeesten lees ik nu. Hopelijk kunnen ze nu een wat uitgebreider programma op de zaterdag bieden, de Red Arrows konden nooit vanwege verplichtingen in UK. Het verschil tussen vrijdag en zaterdag was vorig jaar wel erg groot.
Een meeting lijkt mij leuk, maar misschien een beetje vroeg om die nu al op te zetten

[SmithNL]

Servertje schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 19:57:
Zeker zin in meet bij de luchtmachtdagen! Jammer dat het pas in September is, moet dan me pa ook overhalen om helemaal naar Leeuwarden te rijden. Het vond het iniedergeval erg leuk vorig jaar dus wie weet.
Zal dan ook kijken om lekker gear mee te nemen.

Oja voordat ik het vergeet:
Vanochtend vlogen er een stuk of 15 vliegtuigen vlak over Zoetermeer heen, ik 'schrok' wel want de vlogen heel erg laag. Zelfs lager als de vliegtuigen die op Rotterdam vliegen.
Er vloog zowiezo een Delta 777 denk ik. Kan ook een A320 of ander toestel zijn maar in die richting.

Misschien valt er te carpoolen

Wat betreft die vliegtuigen.. als je het tijdstip weet kan je het op casper.frontier.nl opzoeken en kijken hoe hoog ze zaten en waar men heen ging..

@ Powerup: Ik duim voor de F22 Raptor.. maar dat zal wel niet. Misschien een F35 als promotie..?
En inderdaad veel te vroeg om alles op te zetten, haha!

[ Voor 8% gewijzigd door SmithNL op 19-01-2011 20:09 ]

[Goegol]

SmithNL schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 20:08:
[...]


Misschien valt er te carpoolen

Wat betreft die vliegtuigen.. als je het tijdstip weet kan je het op casper.frontier.nl opzoeken en kijken hoe hoog ze zaten en waar men heen ging..

@ Powerup: Ik duim voor de F22 Raptor.. maar dat zal wel niet. Misschien een F35 als promotie..?
En inderdaad veel te vroeg om alles op te zetten, haha!

Verwacht niet dat die Raptor naar Nederland komt!
Afgelopen zomer was hij wel op de Riat in Engeland!

Maar ik hou wel van dat militaire spul ;-)

Zal binnenkort weer eens wat online zetten!



F-22 Raptor by Hans-Paul Hemelaar, on Flickr

[Goegol]

Nou dan nog een paar fototjes van de Riat 2010 om het af te leren:


F-22 Raptor by Hans-Paul Hemelaar, on Flickr


F-22 Raptor by Hans-Paul Hemelaar, on Flickr


Riat 2010 by Hans-Paul Hemelaar, on Flickr

[Dorest0rm]

Vrijdagmiddag(tot avond) zie ik eigenlijk ook wel zitten denk ik, lijkt me gezellig, heb ik wel vervoer nodig als er niet bij een OV bereikbare baan word gespot

[PowerUp]

SmithNL schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 20:08:
@ Powerup: Ik duim voor de F22 Raptor.. maar dat zal wel niet. Misschien een F35 als promotie..?
En inderdaad veel te vroeg om alles op te zetten, haha!

De F35 staat er al jaren toch?



Vliegend denk ik niet dat we die snel gaan zien. Iets als een Eurofighter, F-15 of Mig-29 is ook altijd mooi vind ik

[MarkCantPark]

Toevallig een bekende van iemand? Kreeg net een Fly-by over de nieuwe waterweg

#1. PH-SBM

PH-SBM Fly by by MarkCantPark, on Flickr

#2. Skyhigh poging... zat net naast bovenstaande... ze paste alleen niet samen in het frame

Skyhigh attempt taken at the 20th of Januari by MarkCantPark, on Flickr

[SmithNL]

Het moet toch niet gekker worden..! krijg net mail van het airliner world magazine.. of ze die 777 plaat in het magazine mogen gebruiken....! LOL!

[Verwijderd]

Gaaf man!
En wat heb je gezegd?

[Servertje]

Inderdaad heel erg leuk! Alvast gefeliciteerd!

[SmithNL]

Grr.. Direct ja gezegd natuurlijk, maar krijg nu net een mail dat het niet doorgaat!
Volgende nummer bleek, na navraag bij de eindredacteur, over Atlanta airport te gaan..! Ze hebben dus liever een shot van dat veld
Hij wil m in de toekomst echter wel gebruiken, dus wie weet....!

Wel balen, maar goed...!

[Ibin]

SmithNL schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 17:44:
Grr.. Direct ja gezegd natuurlijk, maar krijg nu net een mail dat het niet doorgaat!
Volgende nummer bleek, na navraag bij de eindredacteur, over Atlanta airport te gaan..! Ze hebben dus liever een shot van dat veld
Hij wil m in de toekomst echter wel gebruiken, dus wie weet....!

Wel balen, maar goed...!

Was niet bekend bij welk artikel het gebruikt zou gaan worden?
Balen maar wel erg gaaf zeg! In één klap internationaal doorgebroken.

Zaterdag toch maar de gok wagen naar SPL.
Nu is een beetje gespetter niet erg maar ik ben nogal huiverig met mn nieuwe cam.

Wat zijn jullie ervaringen of hoe lossen jullie het op als het los barst?

[SmithNL]

Ibin schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 18:01:
[...]


Was niet bekend bij welk artikel het gebruikt zou gaan worden?
Balen maar wel erg gaaf zeg! In één klap internationaal doorgebroken.

Zaterdag toch maar de gok wagen naar SPL.
Nu is een beetje gespetter niet erg maar ik ben nogal huiverig met mn nieuwe cam.

Wat zijn jullie ervaringen of hoe lossen jullie het op als het los barst?

Zou worden gebruikt bij een advertentie om mensen over te halen een abo te nemen. Geen specifiek artikel dus, maar moest wel in lijn zijn met rest van het blad!

[MarkCantPark]

Ibin schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 18:01:
[...]

Zaterdag toch maar de gok wagen naar SPL.
Nu is een beetje gespetter niet erg maar ik ben nogal huiverig met mn nieuwe cam.

Wat zijn jullie ervaringen of hoe lossen jullie het op als het los barst?

Als je niet met een geweather sealde camera staat kan je het proberen incombinatie met een paraplu, echter met wind is dat geen succes. Ik ben voor een paar euro een OPTech Rainsleeve aangeschaft, voor als het echt los barst en je toch plaatjes wilt schieten.



Ik heb hem bij kamera-express.nl besteld, voor die paar keer dat je in de regen staat werkt het gewoon goed.
Klik.

[Tyno]

Dorest0rm schreef op woensdag 19 januari 2011 @ 22:56:
Vrijdagmiddag(tot avond) zie ik eigenlijk ook wel zitten denk ik, lijkt me gezellig, heb ik wel vervoer nodig als er niet bij een OV bereikbare baan word gespot

Vervoer is bij een Meet meestal geen probleem

@ SmithNL, gefeliciteerd met de succes. Wel jammer dat hij niet in een artikel komt, anderzijds dat je al zo'n aanbod krijgt, geeft al voldoening / waardering.

@ Ibin, Voor de regen gebruik ik meestal gewoon een vuilniszak + 2 postboden elastieken (1x om de hood, en 1x rond het midden van de lens), met andere woorden een lekker budget oplossing.

[Ibin]

SmithNL schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 18:10:
[...]


Zou worden gebruikt bij een advertentie om mensen over te halen een abo te nemen. Geen specifiek artikel dus, maar moest wel in lijn zijn met rest van het blad!

Duidelijk.

MarkCantPark schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 18:32:
[...]


Als je niet met een geweather sealde camera staat kan je het proberen incombinatie met een paraplu, echter met wind is dat geen succes. Ik ben voor een paar euro een OPTech Rainsleeve aangeschaft, voor als het echt los barst en je toch plaatjes wilt schieten.

[afbeelding]

Ik heb hem bij kamera-express.nl besteld, voor die paar keer dat je in de regen staat werkt het gewoon goed.
Klik.

Tyno schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 19:09:
[...]


Vervoer is bij een Meet meestal geen probleem

@ SmithNL, gefeliciteerd met de succes. Wel jammer dat hij niet in een artikel komt, anderzijds dat je al zo'n aanbod krijgt, geeft al voldoening / waardering.

@ Ibin, Voor de regen gebruik ik meestal gewoon een vuilniszak + 2 postboden elastieken (1x om de hood, en 1x rond het midden van de lens), met andere woorden een lekker budget oplossing.

Kijk handige tips!
Als er weinig tot geen wind staat vind ik een paraplu ook geen probleem.
Alleen als de wind wat sterker is, gaat een paraplu hem niet worden.

[Gulf_5]

Ik heb standaard 2 van die rainsleeves en vuilniszakken+elastieken in mijn tas zitten... camera beschermen is nl 1 ding... de tas beschermen als het losgaat is een tweede... Wat ik verder ook heb gemerkt in de loop der jaren (ik had die rainsleeves al, toen je ze alleen nog maar in de UK kon bestellen... paar maanden later pas voor t eerst bij Konijnenberg ) is dat als je een draaizoomlens hebt, dit wel es vervelend is... Schuifzoomlenzen, zoals de 1-4 van Canon zijn daarin weer minder een probleem. Sowieso wordt de camera wat minder handelbaar, en dan is een mooie grote vuilnuiszak soms wel wat praktischer... Probeer het uit zou ik zeggen en zie wat voor jou het lekkerst werkt...

Net mijn Sigma 2x converter es naast mijn 50mm 1.8 gehouden... dat gaat niet passen zeg ik
Dus dat wordt de 17-70 of gewoon de 50-500 en dan maar gewoon heel erg goed m'n poot stijf houden

[ Voor 12% gewijzigd door Gulf_5 op 20-01-2011 22:57 ]

[Servertje]

Of je gaat flitsen

[nustys]

@ Gulf_5 ; Mooie serie

@ Tyno ; gefeliciteerd met je mooncrossing

MarkCantPark schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 08:40:
@Ibin - Sommige mensen zweren juist om met slecht weer te gaan, dan zijn er ook mooie platen te schieten

MarkCantPark schreef op dinsdag 18 januari 2011 @ 08:40:
Zijn er wel is mensen in de avond wezen spotten? Met hoge ISO en dan wat op de gevoelige plaat vangen..? Lijkt me wel is gaaf om te proberen, maar misschien dat het TE donker is? Alle info welkom

Als je maar een beetje achtergrond hebt is het best leuk om te doen. Tip; hoe langer je sluitertijd, hoe lager je de ISO kan zetten. Met statief als ondersteuning zat ik laatst op 1/8 met de 500mm te pannen

MarkCantPark schreef op zondag 16 januari 2011 @ 22:52:
Echter geprobeerd een mooncrossing te vangen, geen succes helaas. Het leek soms zo dichtbij, echter door lens was het toch nog steeds zo ver weg Deze 747 zat er bijna voor, echter is bijna niet goed genoeg

Die was inderdaad heel erg close, ik had met 1000mm de maan en de linker contrail in één shot, bummer, net mis dus

loewie1984 schreef op donderdag 13 januari 2011 @ 23:00:
Het is afwachten tot nustys zijn eerste foto neerplempt in dit geweldige topic. 'o' brother where art thou

Still alive and kicking ( ik heb wel tijd om te schieten, maar uitzoeken en bewerken / uploaden lukt gewoon niet ). FullHD http://farm6.static.flick...73796886_1dd0edf28e_o.jpg

Ibin schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 18:01:
[...]

Nu is een beetje gespetter niet erg maar ik ben nogal huiverig met mn nieuwe cam.

Wat zijn jullie ervaringen of hoe lossen jullie het op als het los barst?

-Bij de 5DmkII en de 50D krijgt de joystick achterop dezelfde storing ( werkt niet meer naar de linkerkant )

Vanuit de auto foto's maken werkt ook heel erg goed.


Inmiddels heb ik een 1D; op de tweede dag heb ik gelijk 2 uur in de zeikregen gestaan langs de Polderbaan om de weathersealing te testen.

[Gulf_5]

Zomaar even een leuke tussendoor... Vanmorgen toen ik wakker werd zag ik dit vanuit het raam, dus bedacht me dat ik dat maar even moest vastleggen...



* Gulf_5 is best blij dat hij huisje gekocht heeft met uitzicht op SPL Approach
(volgende huis wordt dat van dat zeikw**f bij de Polderbaan... meteen verbouwen, groot verhoogd flonder in de achtertuin met parkeerplaatsen ernaast. Gewoon toegang vragen, 2 eu voor dagjesmensen, 1 eu voor Spotters, 0,50 cent voor Tweakers en vaste klanten krijgen korting )
ik bedoel... het gaat me niet om het geld, maar zo kan het toch ook ??

edit: nog leuker... het stukje land naast haar opkopen, en dan pal naast haar dit plan uitvoeren met een terras met frietkot, wat uitziet op haar gazonnetje

We kunnen nu een inzameling beginnen om gewoon collectief een paar vierkante meters grond aan te schaffen van de gemeente, vlak naast de baan, gewoon zodat we dáár kunnen stáán, want het is ONZE grond

[ Voor 11% gewijzigd door Gulf_5 op 21-01-2011 00:41 ]

[Dorest0rm]

nustys schreef op donderdag 20 januari 2011 @ 23:02:
Vanuit de auto foto's maken werkt ook heel erg goed.
[afbeelding]

Inmiddels heb ik een 1D; op de tweede dag heb ik gelijk 2 uur in de zeikregen gestaan langs de Polderbaan om de weathersealing te testen.

Wat een aparte foto, erg tof!

[Servertje]

@Nusty heel erg gaaf! Leuk dat je weer foto's post!

@Gulf_5 Haha, hoeveel zou zoon stuk land daar kosten? Misschien toch een idee

[intel_478]

Gulf_5 schreef op vrijdag 21 januari 2011 @ 00:38:
...
We kunnen nu een inzameling beginnen om gewoon collectief een paar vierkante meters grond aan te schaffen van de gemeente, vlak naast de baan, gewoon zodat we dáár kunnen stáán, want het is ONZE grond

Ik doe mee!

[SmithNL]

Servertje schreef op vrijdag 21 januari 2011 @ 07:42:
@Nusty heel erg gaaf! Leuk dat je weer foto's post!

@Gulf_5 Haha, hoeveel zou zoon stuk land daar kosten? Misschien toch een idee

Dat lijkt me geen enorme goedkope grond

[Verwijderd]

@Gulf_5, wakker?
Lijkt net alsof je nog aan het dromen bent.

[Verwijderd]

Wie wil er een 747 model van de KLM winnen?
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?ID=37715

[Tyno]

Ik doe ook mee met de privé tweakers spottersplek, lijkt me een puik plan.

Qua prijs bied google gelukkig een uitkomst: Gemiddelde grondprijs (voor grasland) in maart 2010 (voor de Haarlemmermeer) was 64.851 euro per HA (100x100 = 10.000 m2) dus slechts 6,5 euro / m2.

[SmithNL]

Verwijderd schreef op vrijdag 21 januari 2011 @ 12:37:
Wie wil er een 747 model van de KLM winnen?
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?ID=37715

Heb al ingezonden.. helaas mocht een 777 niet meedoen:p

[Verwijderd]

W...... T...... F......

[TranceSetter]

Wel humor ^^

[Servertje]

Over die grond.
Ik had het het mijn vader over.
Hij zei dat je moet opletten met het bestemmingsplan want als dat agrarisch is mag je er geen verharde weg neerleggen. En zowiezo moet je een stuk van 20x20 hebben. Dus reken maar uit.
400m2 is 400x6,5= 2600 euries.

[Gulf_5]

50 spotters is ongeveer 50 eu p.p....
Passen er 50 spotters op 20x20 meter ? MAKKIE !
ik zeg doen !
nu nog 50 spotters vinden...

(mijn vader had echter het vermoeden dat de gemeente geen grond naast de startbaan ging verkopen , bovendien dacht hij dat 6,5 euri de meter wel erg weinig was... bouwgrond kost rustig 600 eu de meter, waar hij dacht dat grasland misschien ergens tussen de 50 en de 100 in zou moeten zitten... (als je dat in kleine hoeveelheid afneemt...)

[Verwijderd]

Ik doe ook mee ! Dan hebben we al wat meer mensen.

Ik zal me even voorstellen Ik ben 15 jaar en nu al 1 jaar spotter ( Ik kan niet zelf naar schiphol dus ga ik meestal met me vader of me neefje ---> ( Gulf_5 )). Ik had via hem dit forum doorgekregen en ik vond het gelijk wel een leuk forum met mooie foto's Ik heb zelf nog geen camera en ben nog niet echt proffesioneel Dus ga ik ook nog geen foto's posten

[Gulf_5]

OMG
heb ik dit op m'n geweten ?

[Verwijderd]

Als het echt een serieus plan is/wordt, wil ik best wel wat doneren.
Maar waar ga je de auto's dan laten waar al die spotters mee komen.

[jip_86]

De buurvrouw heeft wel een oprit toch

[nustys]

Ik zeg DOEN
Ik betaal wel voor 3, maar dan mag er niemand voor mijn neus gaan staan
Ik zie trouwens een tribune op de kop van de 06-24 meer zitten, bij dat nieuwe parkeerbedrijf in de achtertuin.

Vandaag ook nog geweest Foto's volgen.

[joshje]

Gulf_5 waar zou je dat stukje grond willen kopen? naast/dichtbij de startbaan?

[Zartok]

, , *wrijft zijn ogen uit*, Hoorde ik ergens meet?

En zowiezo moet je een stuk van 20x20 hebben.

Is het dan niet handiger om 400x1 meter of 270x1.5 te kopen ofzo ipv 20x20, dan staat er tenminste niemand voor je. Daarnaast zeg ik stapelen, maak meerdere lagen boven elkaar zodat je op verschillende hoogtes kan staan, kun je ook weer meer mensen kwijt en het levert meer variaties in de kiekjes op en kan het beschutting tegen de regen geven.

ps. Derice gefeliciteerd met je deelname aan die commercial

[Gulf_5]

Hoe je een hele groep Tweakers in extase kunt krijgen over een stukje grond

^^ met Zartok !! ... meerdere lagen en een dak !
Mooi rood en wit knipperlampje er op, voor de vliegtuigen en een grote speaker waar de frequentie van de toren en approach te horen is... net hard genoeg dat onze buurvrouw het goed kan horen... en nee hij kan 's nachts niet uit

[Verwijderd]

Gulf_5 schreef op vrijdag 21 januari 2011 @ 21:58:
....net hard genoeg dat onze buurvrouw het goed kan horen... en nee hij kan 's nachts niet uit

Ik lurk graag in dit topic (prachtige platen ) maar zelfs ik zou er €'s voor willen doneren _{al was het alleen al om die buurvrouw te zieken}

[jip_86]

20x20 is dan wel weer handig voor een henk zeppelin, kan je mooie overzichtsplaatjes maken

[Servertje]

Haha al die plannen!

Als er echt een serieus plan is moeten we wel een grote inzameling doen. Met inderdaad een Tribune, een dak, een speaker, een Canon lange lenzen test ruimte +), en een bar ofzo.
Denk dan wel dat we minstens 40x40 ofzo nodig hebben maar 80x20 is ook goed.

[Terryb47]

Clubhuis zou wel cool zijn, lekker BBQ-en in de zomer

was donderdagmiddag even langs schiphol geweest, ik wist dat er vliegtuigen zouden landen op de Kaagbaan, maar tegen de zon in schieten was geen pretje. Op een gegeven moment kon ik totaal niet zien wat eraan kwam en liet ik me maar verassen. (niet dat ik alle ins en outs weet van vliegtuigen, voor nu ben ik meer gefascineerd door het fotograferen van)

1-


2 -


3 -


4- diezelfde KLM toestel 30 seconden er voor


Dit was pas m'n tweede keer op schiphol en moet bekennen dat ik al stiekem zat te kijken voor een langere lens en cropcamera..Vooralsnog ben ik blij met het resultaat dat ik kan behalen met m'n 70-200 + 1.4 TC Later meer foto's!

[Tyno]

Voor de liefhebbers, momenteel staat er een Alitalia Cargo MD-11F op Schiphol. Ik ga nu iig ff kijken.

[Ibin]

Tyno schreef op zaterdag 22 januari 2011 @ 09:50:
Voor de liefhebbers, momenteel staat er een Alitalia Cargo MD-11F op Schiphol. Ik ga nu iig ff kijken.

Weet je ook waar die staat?
Zo ook ff die kant op.

[ Voor 3% gewijzigd door Ibin op 22-01-2011 10:36 ]

[nustys]

Ibin schreef op zaterdag 22 januari 2011 @ 10:30:
[...]


Weet je ook waar die staat?
Zo ook ff die kant op.

STD 1150 vanaf Sierra ( de vraag is of ze op tijd weg gegaan is ). ( oh ja, bron ; scramble.nl ).

Gisteren op de heen weg en terugweg naar de kop van Noord-Holland even gestopt, ik kon dit buitenkansje niet laten liggen

1 http://farm6.static.flick...77808520_c8e85061f7_o.jpg

[Ibin]

nustys schreef op zaterdag 22 januari 2011 @ 13:19:
[...]

STD 1150 vanaf Sierra ( de vraag is of ze op tijd weg gegaan is ). ( oh ja, bron ; scramble.nl ).

Gisteren op de heen weg en terugweg naar de kop van Noord-Holland even gestopt, ik kon dit buitenkansje niet laten liggen

1 http://farm6.static.flick...77808520_c8e85061f7_o.jpg

[afbeelding]

Thnx! Was idd redelijk op schema.
Was nog even spannend of het de Buitenveldert of Polderbaan zou worden maar uiteindelijk geplaat langs de Polder.

Tyno ook nog gespot en samen nog even wat platen weggeschoten, dus al met al een leuke middag.
Foto's volgen!

[Tyno]

Altijd goed om mede-tweaker te spotten.

Hierbij mijn opbrengst van vandaag:

1. Allereerst maar de reden waarom ik naar schiphol ging Cargoitalia MD-11F


2. Het weer was wat nat, maar dat geeft mooie platen.


3. 757 US Airways, deze moest aan het begin van de Polderbaan wachten op clearence.


4. Eindelijk weer een toestel voor Bulgaria Air met wat kleur.

[Ibin]

Na een lange tijd wachten is het dan toch zo ver. De eerste echte ervaringen met de 500D op Schiphol.
Opbouwende kritiek is ten alle tijden welkom.

1 Speedbird


2 Martinair & vortex, lijkt haast wel onafscheidelijk!


3 Cargo Italia kwam vrij snel los van 36L


4 Hmm zo te zien is jullie stuk grond nog steeds te koop. Iig geen tribunes


5


6 United net los


7


8


9 Zei iemand iets over het milieu?

[ Voor 9% gewijzigd door Ibin op 22-01-2011 19:21 ]

[SmithNL]

@ ibin: mooie shots met heldere kleuren! Ook lekkere vortex bij de MD-11's..! Alleen het bijsnijden is nog niet helemaal je-van-het.. nr 3, 4 & 6 bijvoorbeeld. Vallen delen net van de foto, terwijl de andere kant dan weer veel 'niks' bevat..

[Ibin]

SmithNL schreef op zaterdag 22 januari 2011 @ 21:49:
@ ibin: mooie shots met heldere kleuren! Ook lekkere vortex bij de MD-11's..! Alleen het bijsnijden is nog niet helemaal je-van-het.. nr 3, 4 & 6 bijvoorbeeld. Vallen delen net van de foto, terwijl de andere kant dan weer veel 'niks' bevat..

Je hebt helemaal gelijk! Door al dat nabewerken is dat er even bij ingeschoten.
Behalve bij nr 4 want daar wilde ik die lege ruimte laten zien waar hierboven over gespeculeerd werd.
Dat 20x20 verhaal

Thnx voor de tip iig, gaan we op letten voor de volgende keer!

[MarkCantPark]

@Nustys Heerlijke plaat weer zeg!

@Tyno Toffe serie, misschien mogelijk dat er wat meer conrast in de platen te krijgen? Dan knallen ze wat meer denk ik.

@Ibin
#1 - Rechts raakt de vleugel je crop en links heb je ruimte "over" Had IMO iets netter gecropt kunnen worden.
#2 - Toffe plaat! De wolken op de achtergrond komen mooi tot zijn recht, echter zonde dat de vleugel weer de rand raakt.
#3 - Gears in motion! Altijd tof! Jammer dat de staart er niet helemaal netjes opstaat!
#4 -
#5 - Tof! Alleen weer die vleugel rechts
#6 - De aandacht had iets meer naar rechts mogen liggen. Knappe plaat gewoon
#7 & 8 - Gewoon nette foto's. Misschien iets meer contrast de volgende keer? Dan knallen ze nog wat beter.
#9 Heel erg vet! Iets meer contrast en een wat betere uitsnede en je hebt een super plaat!

Gewoon een vette serie hoor Ibin! Zeker omdat je ook een nieuwe camera hebt ziet er helemaal niet verkeerd uit! Iig stukken beter dan mijn eerste spotting serie Gewoon vaker gaan zou ik zeggen!

[Tyno]

@ Markcantpark, Ik zal proberen bij de volgende serie (die van vandaag) nog meer contrast proberen toe te voegen. Ik ben altijd bang op het moment dat ik te veel contract toevoeg dat ze erg donker worden.
Mijn programma voor vandaag: 757 Air Baltic (ETA 12:50 / ETD 14:10) en MD-11F (ETA 13:10).

[Verwijderd]

@Tyno, met wat toevoegen van "Fill light" in Camera Raw of in PS zelf bij "Levels" de middelste slider naar links verplaatsen kun je dat donkerder worden corrigeren.

@Ibin, de laatste paar vind ik 't best gelukt. Hou dat vol.

[Servertje]

Leuke foto's! Ze zijn allemaal wat grijs, maar dat heeft Markcantpark al uitgelegd.

Hier een lijstje van welke vliegvelden ik dit jaar wil bezoeken:
AMS
CDG
EIN
RTM
BOD
BSL
DTM
DUS
FRA
GVA
TLS
ZRH
En nog wat militaire basisjes. Weet vrijwel zeker dat het me niet allemaal gaat lukken. Maar wie weet.

[Verwijderd]

Pic's or it won't happen.

@iedereen die hier plaatjes post, sprak vanmiddag iemand (nickname vergeten, sorry). Die was n.a.v. dit topic maar eens in de auto gestapt om zelf eens platen te maken @ Schiphol. Kortom, we zijn inspirerend bezig met z'n allen! Keep it up!

(Wordt nog druk dan bij een nieuwe meet)

Straks weer wat plaatjes van mijn kant. 't was mooi vortex / panning / water dust weer!

@Tyno, die 757 en MD-11F nog kunnen vangen?

[neevedr]

Hoe heet die man die elke zondag foto's van vliegtuigen komt schieten?

[Verwijderd]

Hmm... bagger... geeft iemand mij nou de stempel "Zondag spotter".

[Verwijderd]

#1 - Easyjet komt weer eens voorbij met een Zwitserse kist.


#2 - Oude witte herrie bak.


#3 - Martinair, voor zolang het nog duurt.


#4 - Cathay Pacific Cargo, geen idee wat ze met die kisten hebben gedaan, vind ze maar lelijk beschilderd. Maak ze dan net zo zilver als JAL ze had, dat was nog temniste mooi!


#5 - Vortex baby


#6 - daar is ze dan eindelijk eens bij daglicht!


#7 - Nog een vrachtbak, van Airbridge Cargo.


#8 - 1x raden op welke baan deze gaat landen. (Hint: 't staat gespiegld op de romp!).


#9 - Panning tijd!


#10 - Ach, weer eens wat anders dan KLM. Een Delta A330.


#11 - AirBaltic met een 757. Altijd leuk!


#12 - KLM MD-11 die er vandoor gaat. 't is nog bij te houden.


#13 - Martiair MD-11F, wat KLM kan, kunnen wij ook, gassen met die bak.


#14 - En zo kom je dan los van de startbaan.

[TranceSetter]

Ik blijf die MD-11F van Martin's Airline toch wel héél mooi vinden. Volgens mij gewoon niet mogelijk om die lelijk op de foto te krijgen ^^

Ow, en verder allemaal erg mooie foto's weer Prachtig!

[ajhaverkamp]

#12 is super omdat je prachtig door de cockpit heen kunt kijken!

[Verwijderd]

Helaas ben ik niet in bezit van een rijbewijs dus was ik een soort van gebonden aan de luchthaven, maar ook daar kan je leuke foto's nemen al zeg ik het zelf.

Op en aanmerkingen zijn welkom. (Foto's zijn van gistermiddag "Za 22/1")

1.) Overview.


2.) Vertrek klaar maken van Swish air ???


3.) Aankomst KLM


4.) Naam van aangekomen kist.


5.) Vond het wel een bijzondere naam voor een kist


6.) Vertrek KLM, helaas niet helemaal recht.


7.) Nog een KLM die vertrekt, redelijk dichtbij, en wel recht (gelukkig).


8.) KLM Special Livery. ( Te ver weg en daarom helaas niet helemaal scherp ).


9.) Moeder Teresa, Mooie naam voor een kist.

[Thetallguy]

Verwijderd schreef op zondag 23 januari 2011 @ 17:47:
#11 - AirBaltic met een 757. Altijd leuk!
[afbeelding]

Jammer dat je de winglets eraf gecropt hebt!

[Tyno]

@ Derice, ik had al zo'n vermoeden dat jij hem wel had kunnen pakken. Ik was netjes om 12:00 op schiphol... dijkt de World weer te zijn vertraagd (ik hoorde 14:20). Helaas moest ik echt om 14:00 uur weer weg (richting het zuiden), maar ik heb hem volgens mij echt net gemist (dan maar volgende week zondag opnieuw proberen).

Driemaal raden wie ik bij het hek zag staan (op de kop van de Kaagbaan) toen ik rond 14:00 uur weer weg reed, (de volgende keer zal ik toeteren. , blauwe opel Astra Station)

Die Baltic 757 is echt Super

@nlqlimaxnl, de shots zijn goed, let er alleen op dat je horizon recht is, nummer 6 + 7 staan een beetje scheef (ondanks dat het vliegtuig recht is )

[ Voor 15% gewijzigd door Tyno op 23-01-2011 19:51 ]