Oops! Google Chrome could not find www.rijks%20museum.nl
Anoniem: 69767
Bijvoorbeeld http://www.engadget.com/ met redacteuren over de hele wereld en en die hebben bijvoorbeeld iedere week ook nog 3 podcasts en een maandelijkse Engadget-tv show e.d. Ik heb daar nog nooit een site takeover gezien. Ook op Slashdot heb ik geen site takeover gezien. Van Hardware.info weet ik het niet zeker.P_de_B schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:05:
Ik ben wel nieuwsgierig naar welke grote nieuwsites dat dan zijn?
[ Voor 24% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 13:13 ]
Uh...ja, en dus? Alle inkomsten gaan op de grote berg en daar betalen we ook alle uitgaven van. Het is niet zo dat PW opbrengsten alleen in de PW worden geïnvesteerd. Want waar hadden we dan de anti ddos bak waar we gisteren zoveel plezier van hebben gehad bijvoorbeeld van moeten kopen? We zijn een commercieel bedrijf, winst maken en groeien zijn geen opties maar doelstellingen. Ik besef dat dat voor sommigen een wat vervelend gevoel met zich meebrengt maar het is bij Tweakers eigenlijk nooit anders geweest vanaf het moment dat we het hobyy stadium verlieten. Onze eerste 'reclame deal' is van najaar 1999.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:02:
Daar betalen shops (tegenwoordig) gewoon voor.
Maar wel advertorials, banners en wat diens meer zij... En er zit nog een grote partner achter. Want bij wie moet je zijn voor de reclame? Juustem : http://advertising.aol.co...s/advertiser-info-requestAnoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:06:
[...]
Bijvoorbeeld http://www.engadget.com/ met redacteuren over de hele wereld en en die hebben bijvoorbeeld iedere week ook nog 3 podcasts en een maandelijkse Engadget-tv show e.d. Ik heb daar nog nooit een site takeover gezien. Ook op Slashdot heb ik geen site takeover gezien.
[ Voor 21% gewijzigd door zeef op 28-12-2010 13:13 ]
Anoniem: 69767
Ik bedoel eenvoudig een abbo nemen zit er niet in. Je moet echt zoeken als (nieuwe) gebruiker waar dat zit (het zit niet op een logische plek). Dan heb je de aboshop eindelijk gevonden dan moet je gelijk voor minimaal 1 jaar een abbo nemen

[ Voor 74% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 13:22 ]
Slashdot is vreemd genoeg wel weer dusdanig aardig dat een bepaalde karmahoeveelheid je de mogelijkheid geeft de banners uit te schakelen. Dat heb ik uiteindelijk ook gedaan, omdat ik die politieke (anti-Obama)advertenties gewoon spuugzat was. Dat heeft ook helemaal geen zak op zo'n techsite te zoeken.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:06:
[...]
Bijvoorbeeld http://www.engadget.com/ met redacteuren over de hele wereld en en die hebben bijvoorbeeld iedere week ook nog 3 podcasts en een maandelijkse Engadget-tv show e.d. Ik heb daar nog nooit een site takeover gezien. Ook op Slashdot heb ik geen site takeover gezien. Van Hardware.info weet ik het niet zeker.
Evenwel zijn de advertenties bij Slashdot verder niet opdringerig. Ik weet ook niet hoe ze het doen. Misschien minder kosten (ik vermoed dat T.net meer medewerkers heeft, Slashdot moet het meer van user-generated content doen volgens mij).
Als ik eraan denk zal vanavond nog eens de aboshop erbij pakken, 15 euro per jaar is peanuts.
[ Voor 4% gewijzigd door Cyphax op 28-12-2010 13:21 ]
Saved by the buoyancy of citrus
En tweakers.net is geen eigendom van een grote partner? Net zoals engadget door AOL is ingelijfd is dat met t.net door VNU gebeurd. Met andere woorden, ze zitten in exact hetzelfde schuitje.zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:10:
[...]
Maar wel advertorials, banners en wat diens meer zij... En er zit nog een grote partner achter. Want bij wie moet je zijn voor de reclame? Juustem : http://advertising.aol.co...s/advertiser-info-request
PSN: DutchTrickle PVoutput
VNU is toch wel van een íets andere grootte dan AOL hoor.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:22:
[...]
En tweakers.net is geen eigendom van een grote partner? Net zoals engadget door AOL is ingelijfd is dat met t.net door VNU gebeurd. Met andere woorden, ze zitten in exact hetzelfde schuitje.
Ik ben helemaal geen stagiair
Anoniem: 69767
VNU was vroeger toch in handen van het grote Nielsen Company en tegenwoordig van grote boze venture-capitalists die vooral uit zijn op pure winst. Daarbij omdat de advertentie en de redactie los van elkaar zijn gekoppeld, zal het me niets verbazen dat de account managers een bonusregeling kennen. Dus hoe grotere advertenties ze weten te slijten voor de site hoe hoger hun bonus wordt. Omdat er sprake is van scheiding zijn de account managers vooral in hun eigen belang bezig en zal de rest ze weinig interesseren omdat ze toch niet nauw bij de community zijn betrokken. Welke Tweaker bestelt nou gadgets bij Wehkamp? Dat is meestal een van de duurdere sites en verkoopt ook nog eens weinig tot geen losse moederborden, cpu-koelers etc.GWX schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:26:
[...]
VNU is toch wel van een íets andere grootte dan AOL hoor.
Ik snap Wehkamp btw wel die hebben wat extra good will uit onze community nodig, want hun shopreview is matig tot slecht:
Algemeen:

Verzending:

Aftersales:

Anyways: reclame is niet erg, zeker niet als die is toegespitst op de (individuele) gebruiker. Maar niemand heeft volgens mij ooit de site-takeovers geweldig mooi gevonden. Terwijl bv die reclame van Sony voor Little Big Planet met grappige poppetjes uit die game op de FP veel enthousiater werd ontvanger. Er bestaan toch wel prettigere alternatieven voor site-takeovers?
[ Voor 74% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 13:38 ]
Zolang T.net een for-profit organisatie is blijven deze brakke en irritante reclames terugkomen. Dus tenzij we als community een paar miljoen (al kan je jezelf afvragen of de website wel iets waard is aangezien het blijkbaar zo slecht gaat) op tafel kunnen leggen om de boel te kopen zullen we er mee moeten leven. Een oplossing is om, zoals ik ook doe, je nieuws via andere bronnen te verkrijgen. Dan heb je het meestal ook eerder.
Waar denk je dat elk ander bedrijf op uit is? Omdat T.net in handen is van private equity (soms in de media: hedgefonds) wil nog niet zeggen dat ze nu opeens winst moeten maken en vroeger niet.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:29:
[...]
VNU was vroeger toch in handen van het grote Nielsen Company en tegenwoordig van grote boze venture-capitalists die vooral uit zijn op pure winst.
[ Voor 26% gewijzigd door Brons op 28-12-2010 13:38 ]
De grootte van de markt die ze bedienen is ook een stuk groter. En hun site is groter.... De verhoudingen zullen ongetwijfeld in hetzelfde straatje liggen. Ik kom helaas uit bij een kritiekpunt dat ik al eens vaker heb moeten noemen als het over t.net ging. Als je ziet hoe reclame-afhankelijk t.net blijkbaar is (als er één site "vroeger"niets van dit soort ads moest hebben was het t.net wel, dus als al die principes nu aan de kant geschoven worden dan zal het wel écht nodig zijn, spreek me vooral tegen als het niet zo is) dan is er een aantal jaar geleden toch behoorlijk de verkeerde weg ingeslagen.GWX schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:26:
[...]
VNU is toch wel van een íets andere grootte dan AOL hoor.
Als je kijkt naar de frontpage dan druipt de 9-5 mentaliteit er vanaf. Iets dat absoluut niet past bij het marktsegment waar t.net op mikt. Je ziet dit meteen terug in het feit dat nieuws vaak pas de volgende dag gepost wordt als er iets gebeurd (tenzij er een keynote is, dan worden er blijkbaar lootje getrokken wie er op kantoor moet blijven). Een kantoor waar een groep mensen bij elkaar zit te werken voor een website als t.net is niet alleen hoogst ongebruikelijk, maar bovenal ontzetten duur. Fulltimers kosten klauwen met geld. Veel sites werken bijna helemaal met freelancers. Veel flexibeler en veel goedkoper. je denkt toch niet dat die 20 man van engadget de hele dag met elkaar op kantoor zitten?
Als deze beslissingen nu tot gevolg hadden dat de berichtgeving significant beter zou zijn dan op andere plekken dan zou het wellicht nog te rechtvaardigen zijn, maar sorry dat ik het zeg, dit is zéker niet het geval.
Nu worden deze problemen gewoon lekker bij de bezoeker neergelegd. Wij hebben slechte beslissingen gemaakt waardoor we het niet rond krijgen -> meer geld van de mensen aftroggelen (indirect).
ik doe ongetwijfeld aannames die niet correct zijn, spreek me daar gerust op aan, als mijn aannames er helemaal naast zitten dan is dat iig de indruk die gewekt wordt, doe daar dan iig wat mee
PSN: DutchTrickle PVoutput
Anoniem: 69767
Wilbert heeft al aangegeven dat hier vanaf volgend jaar aan gewerkt zal worden (als er budget is).Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:39:
Als je kijkt naar de frontpage dan druipt de 9-5 mentaliteit er vanaf. Iets dat absoluut niet past bij het marktsegment waar t.net op mikt. Je ziet dit meteen terug in het feit dat nieuws vaak pas de volgende dag gepost wordt als er iets gebeurd (tenzij er een keynote is, dan worden er blijkbaar lootje getrokken wie er op kantoor moet blijven).
Juist, daar heb je het weer. Geld. Je kunt toch gewoon 1 fulltime redacteur de deur uit sturen en 2 freelancers in de arm nemen. Dan kost het je uiteindelijk niets en levert het alleen maar meer op.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:47:
[...]
Wilbert heeft al aangegeven dat hier vanaf volgend jaar aan gewerkt zal worden (als er budget is).
PSN: DutchTrickle PVoutput
Anoniem: 69767
Misschien zijn ze te vastgeroest in hun huidige organisatorische structuren dat ze het moeilijk vinden om te veranderen?Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:49:
[...]
Juist, daar heb je het weer. Geld. Je kunt toch gewoon 1 fulltime redacteur de deur uit sturen en 2 freelancers in de arm nemen. Dan kost het je uiteindelijk niets en levert het alleen maar meer op.
Ik stoor me er niet zo aan, ik vond het vrij net weggewerkt er zijn ergere ad's zoals op beurs.nl een renault ad die je scherm in tweeen splitst, dan kan je klagen!
Dat geloof ik direct.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:50:
[...]
Misschien zijn ze te vastgeroest in hun huidige organisatorische structuren dat ze het moeilijk vinden om te veranderen?
PSN: DutchTrickle PVoutput
Van 9 tot 5? Waar was jij op eerste kerstdag? En op tweede kerstdag? Hier waren gewoon mensen (thuis) aan het werk! Voor de rest is je post dermate van ongefundeerde aannames voorzien dat ik er niet een op in ga.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:39:
[...]
De grootte van de markt die ze bedienen is ook een stuk groter. En hun site is groter.... De verhoudingen zullen ongetwijfeld in hetzelfde straatje liggen. Ik kom helaas uit bij een kritiekpunt dat ik al eens vaker heb moeten noemen als het over t.net ging. Als je ziet hoe reclame-afhankelijk t.net blijkbaar is (als er één site "vroeger"niets van dit soort ads moest hebben was het t.net wel, dus als al die principes nu aan de kant geschoven worden dan zal het wel écht nodig zijn, spreek me vooral tegen als het niet zo is) dan is er een aantal jaar geleden toch behoorlijk de verkeerde weg ingeslagen.
Als je kijkt naar de frontpage dan druipt de 9-5 mentaliteit er vanaf. Iets dat absoluut niet past bij het marktsegment waar t.net op mikt. Je ziet dit meteen terug in het feit dat nieuws vaak pas de volgende dag gepost wordt als er iets gebeurd (tenzij er een keynote is, dan worden er blijkbaar lootje getrokken wie er op kantoor moet blijven). Een kantoor waar een groep mensen bij elkaar zit te werken voor een website als t.net is niet alleen hoogst ongebruikelijk, maar bovenal ontzetten duur. Fulltimers kosten klauwen met geld. Veel sites werken bijna helemaal met freelancers. Veel flexibeler en veel goedkoper. je denkt toch niet dat die 20 man van engadget de hele dag met elkaar op kantoor zitten?
Als deze beslissingen nu tot gevolg hadden dat de berichtgeving significant beter zou zijn dan op andere plekken dan zou het wellicht nog te rechtvaardigen zijn, maar sorry dat ik het zeg, dit is zéker niet het geval.
Nu worden deze problemen gewoon lekker bij de bezoeker neergelegd. Wij hebben slechte beslissingen gemaakt waardoor we het niet rond krijgen -> meer geld van de mensen aftroggelen (indirect).
ik doe ongetwijfeld aannames die niet correct zijn, spreek me daar gerust op aan, als mijn aannames er helemaal naast zitten dan is dat iig de indruk die gewekt wordt, doe daar dan iig wat mee![]()
[ Voor 76% gewijzigd door zeef op 28-12-2010 13:52 ]
Anoniem: 69767
Ik lees de FP toch alleen maar voor de reacties en niet om de inhoudelijke kwaliteit van het nieuws (die overigens boven gemiddeld is) omdat ik dat vaak toch al ergens anders heb gelezen.Maar de mainstream lezers misschien niet. En het forum natuurlijk vanwege de community. Maar die hele FP interesseert me niet zo (de kwaliteit van reviews is ook te wisselend).
[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 13:55 ]
En hoe ga je freelancers dwingen om te werken?Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:49:
[...]
Juist, daar heb je het weer. Geld. Je kunt toch gewoon 1 fulltime redacteur de deur uit sturen en 2 freelancers in de arm nemen. Dan kost het je uiteindelijk niets en levert het alleen maar meer op.
Sterker nog, daar is zelfs zonder budget al een beetje aan gewerkt. Misschien niet even merkbaar overal, maar op de redactie houden we nu ook 's avonds de boel wat scherper in de gaten. Echt belangrijk nieuws pakken we meteen op, zoals we bijvoorbeeld redelijk consequent gedaan hebben bij recente ddos-aanvallen en andere Wikileaks-aangelegenheden,Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:47:
[...]
Wilbert heeft al aangegeven dat hier vanaf volgend jaar aan gewerkt zal worden (als er budget is).
[ Voor 43% gewijzigd door Wilbert de Vries op 28-12-2010 13:58 ]
Anoniem: 69767
Mij hoef je niet te dwingen hoor.Wilbert de Vries schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:55:
[...]
En hoe ga je freelancers dwingen om te werken?
Freelancers kosten ook gewoon geld hoor. Er zijn maar weinig mensen die voor niets heel de dag aan het werk willen.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:49:
[...]
Juist, daar heb je het weer. Geld. Je kunt toch gewoon 1 fulltime redacteur de deur uit sturen en 2 freelancers in de arm nemen. Dan kost het je uiteindelijk niets en levert het alleen maar meer op.
Anoniem: 202651
Geen adblocker, blijkt dus resolutie te zijn, 1366x768RedHat schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 12:29:
[...]
Adblocker en/of te lage resolutie. Is ook al meermalen gezegd overigens.
En toch zit je er naast. Ik kan uit ervaring vertellen dat het gewoon zo niet werkt. Iedereen begint vol goede moed en schrijft veel stukjes. Op een gegeven moment zijn er andere zaken die veel tijd opslokken en vervolgens gaat het plaatsen van nieuws naar de achtergrond. Je kunt niet bouwen op freelancers als je een constante nieuwsstroom wilt garanderen. Ik ben daar zelf het levende bewijs van.
Oops! Google Chrome could not find www.rijks%20museum.nl
Mooie voorbeelden, want ook dit zijn bij meerderheid berichten die de vorige dag al op een andere site te vinden waren. Nu zijn ze de dag daarop netjes tussen 9 en half 4 op t.net verschenen. Ook kunnen we zien dat Joost het lootje voor eerste kerstdag getrokken heeft en Jurian dat van 2e kerstdag. Ik bedoel het echt niet zo lullig als het wellicht overkomt, maar het lijkt wel alsof de redactie echt blind is voor kritiek.zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:52:
[...]
Van 9 tot 5? Waar was jij op eerste kerstdag? En op tweede kerstdag? Hier waren gewoon mensen (thuis) aan het werk!
Das erg makkelijk. Als mijn kritiek zo ongefundeerd is dan is het toch ook geen enkele moeite deze te weerleggen.Voor de rest is je post dermate van ongefundeerde aannames voorzien dat ik er niet een op in ga.
Door ze te betalen. Ik zeg niet dat dit gratis moet. Maar een freelancer die je bijvoorbeeld per nieuwsbericht betaald en een maximum meegeeft van zag 3 berichten per dag kost niet zo veel. Er zijn zat tweakers die het leuk vinden zo naast hun baantje of studie een klein extraatje bij elkaar te sprokkelen. Honderden sites op deze aardkloot werken op deze manier.Wilbert de Vries schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:55:
[...]
En hoe ga je freelancers dwingen om te werken?
[ Voor 21% gewijzigd door Maverick op 28-12-2010 14:02 ]
PSN: DutchTrickle PVoutput
Anoniem: 69767
Betaal ze gewoon een speciaal avondtarief. En dat dwingen is echt een argument absurdum. Kijk naar thijsje66 die heeft eens op z'n weblog geschreven dat hij met plezier werkt voor Androidguys. Hij verdient maar iets van $4 per post...Ze bestaan echt wel.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:59:
Door ze te betalen. Ik zeg niet dat dit gratis moet. Maar een freelancer die je bijvoorbeeld per nieuwsbericht betaald en een maximum meegeeft van zag 3 berichten per dag kost niet zo veel. Er zijn zat tweakers die het leuk vinden zo naast hun baantje of studie een klein extraatje bij elkaar te sprokkelen. Honderden sites op deze aardkloot werken op deze manier.
/edit:
I would like to offer you a paid spot at a rate of $4 US per post to start. You've averaged 18 posts per 30 day period which would amount to $72 US per month. I'd be happy to open up the limit to $100 per month, which comes out to 25 posts.
Tranen van Thijs ;): Androidguys.comÉén woord hiervoor: Hoera.
Misschien eens hem vragen voor een avonddienst: hij heeft al ervaring met het schrijven van nieuwsposts, z'n Engels is goed genoeg (die site is Engelstalig) en hij hoeft niet de hoofdprijs aan salaris te hebben (hij is al blij met $4).
[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 14:07 ]
Wat een vergelijking. Een vertaler (dat is wat de redactie feitelijk doet) zal veel meer vragen dan $4 per bericht. Thijsje doet dit gewoon als hobby.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:04:
[...]
Betaal ze gewoon een speciaal avondtarief. En dat dwingen is echt een argument absurdum. Kijk naar thijsje66 die heeft eens op z'n weblog geschreven dat hij met plezier werkt voor Androidguys. Hij verdient maar iets van $4 per post...Ze bestaan echt wel.
/edit:
[...]
[...]
Tranen van Thijs ;): Androidguys.com
Misschien eens hem vragen voor een avonddienst: hij heeft al ervaring met het schrijven van nieuwsposts, z'n Engels is goed genoeg (die site is Engelstalig) en hij hoeft niet de hoofdprijs aan salaris te hebben (hij is al blij met $4).
Anoniem: 69767
Heb je die site weleens bekeken? De kwaliteit van de nieuwsposts ontstijgt regelmatig de kwaliteit van slechts 'hobby posts'.Brons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:09:
[...]
Wat een vergelijking. Een vertaler (dat is wat de redactie feitelijk doet) zal veel meer vragen dan $4 per bericht. Thijsje doet dit gewoon als hobby.
[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 14:15 ]
Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:59:
Das erg makkelijk. Als mijn kritiek zo ongefundeerd is dan is het toch ook geen enkele moeite deze te weerleggen.
VNUmedia is niet te vergelijken met AOL. Ook niet ‘in verhouding’. AOL heeft wereldwijd bereik en wij alleen in het NL taalgebied. Binnen VNU zijn wij de enige in onze markt terwijl AOL een lappendeken heeft van aanvullende sites en producten.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:39:
De grootte van de markt die ze bedienen is ook een stuk groter. En hun site is groter.... De verhoudingen zullen ongetwijfeld in hetzelfde straatje liggen.
Ons eerste advertentiecontract is uit 1999. Het is dus niet dat we pas sinds VNU in beeld is ‘commercieel’ bezig zijn.Ik kom helaas uit bij een kritiekpunt dat ik al eens vaker heb moeten noemen als het over t.net ging. Als je ziet hoe reclame-afhankelijk t.net blijkbaar is (als er één site "vroeger"niets van dit soort ads moest hebben was het t.net wel, dus als al die principes nu aan de kant geschoven worden dan zal het wel écht nodig zijn, spreek me vooral tegen als het niet zo is) dan is er een aantal jaar geleden toch behoorlijk de verkeerde weg ingeslagen.
Nog een fabel de wereld uit : Wij hebben niet verzonnen dat er in plaats van banners rectangles en skyscrapers komen en in plaats daarvan interstitials en takeovers. Dat willen adverteerders omdat de eerder genoemde uitingen niet meer (voldoende) werken. Irritatie is ook een vorm van reclame maken. Je kan er over discussiëren of dat een verstandige manier is maar het is een feit dat het wel wordt gedaan.
Wij werken vanuit de combinatie het belang van de community en het bang van het bedrijf. Vaak lopen die synchroon, soms –zoals bij een take-over- in de ogen van sommigen wat minder. Dat is nu eenmaal de makke van ‘gratis’ media. Dat de retailprijs 0 is wil nog niet zeggen dat er geen kosten zijn. Die zijn er gewoon en daar moeten ook baten tegenover staan en als het even kan winst om te investeren en om de investering ultimo te laten renderen. Resultaat is wil dat we af en toe een take over doen. Daar krijg je wel heel wat voor terug. Ook primeurs en scoops.
Wrong again. Zie commentaar Wilbert. Wilbert de Vries in "[FP] Wehkamp reclame, moet dat nu echt zo?"Als je kijkt naar de frontpage dan druipt de 9-5 mentaliteit er vanaf. Iets dat absoluut niet past bij het marktsegment waar t.net op mikt. Je ziet dit meteen terug in het feit dat nieuws vaak pas de volgende dag gepost wordt als er iets gebeurd (tenzij er een keynote is, dan worden er blijkbaar lootje getrokken wie er op kantoor moet blijven). Een kantoor waar een groep mensen bij elkaar zit te werken voor een website als t.net is niet alleen hoogst ongebruikelijk, maar bovenal ontzetten duur. Fulltimers kosten klauwen met geld. Veel sites werken bijna helemaal met freelancers. Veel flexibeler en veel goedkoper. je denkt toch niet dat die 20 man van engadget de hele dag met elkaar op kantoor zitten?
Als deze beslissingen nu tot gevolg hadden dat de berichtgeving significant beter zou zijn dan op andere plekken dan zou het wellicht nog te rechtvaardigen zijn, maar sorry dat ik het zeg, dit is zéker niet het geval.
Meer geld aftroggelen? Hoeveel betaal je nu?Nu worden deze problemen gewoon lekker bij de bezoeker neergelegd. Wij hebben slechte beslissingen gemaakt waardoor we het niet rond krijgen -> meer geld van de mensen aftroggelen (indirect).
Ik kan het tegendeel blijven beweren, sommigen willen dat gewoonweg niet geloven en blijven volharden in het beeld van een grote puppetmaster bij VNU die Tweakers aan het uitknijpen is tot en met. Dat is gewoonweg niet waar. Tweakers moet geld verdienen en dat doen we ook. Daarbij maken we zelf de beslissingen over dit soort reclames ja/nee. Dat nee komt vaker voor dan je zou denken.ik doe ongetwijfeld aannames die niet correct zijn, spreek me daar gerust op aan, als mijn aannames er helemaal naast zitten dan is dat iig de indruk die gewekt wordt, doe daar dan iig wat mee![]()
Misschien moet je eens langskomen bij ons, bespreek graag je visie over hoe het beter en anders kan nadat je met eigen ogen hebt kunnen zien hoe we werken. We praten nu op een abstract niveau van aannames en beelden, come and see for your self.
[ Voor 8% gewijzigd door zeef op 28-12-2010 14:18 ]
Ik draai driver 260.19.21 een vrij recente (.29 is de nieuwste) Ik probeer later hier nog een update van te doen of het iets uithaalt.W3ird_N3rd schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 03:41:
De corruptie die ik in Firefox zie (zelfde als aaarggghhh.png) lijkt overigens sterk op de corruptie die ik zie als ik in Firefox scroll terwijl Firefox geen focus heeft. Zover ik kan gokken heeft dit met de nVidia driver te maken (die ik al tijden niet heb geüpdate, ik weet niet of het in recente releases beter is). Firefox lijkt niet te redrawen als het geen focus heeft.
Solar @ Dongen: http://solar.searchy.net/ - Penpal International: http://ppi.searchy.net/
De redactie doet heel wat meer dan vertalen. Lijkt me handig als we nu weer even ontopic gaan in plaats van ons vertellen hoe we wel of niet ons werk zouden moeten doenBrons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:09:
[...]
Wat een vergelijking. Een vertaler (dat is wat de redactie feitelijk doet) zal veel meer vragen dan $4 per bericht. Thijsje doet dit gewoon als hobby.
Anoniem: 69767
Ik geloof er niets van. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de reclame-jongens gescheiden zijn van de redactie (ook om de objectiviteit van reviews te waarborgen), en dat jullie daarom geen invloed hebben over reclame uitingen van de fabrikant.zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:15:
. Tweakers moet geld verdienen en dat doen we ook. Daarbij maken we zelf de beslissingen over dit soort reclames ja/nee.
[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 14:23 ]
Sorry maar ik kan die oorzaak → gevolg relatie even niet volgen. Kun je die uitleggen?Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:22:
[...]
Ik meen ergens gelezen te hebben dat de reclame-jongens gescheiden zijn van de redactie (ook om de objectiviteit van reviews te waarborgen), en dat jullie daarom geen invloed hebben over reclame uitingen van de fabrikant.
Of anders een quote geven van wie dat waar gezegd heeft.
Never attribute to malice that which can be adequately explained by stupidity. - Robert J. Hanlon
60% of the time, it works all the time. - Brian Fantana
Daar heb je gelijk in, alleen weet ik niet waarom dat relevant is.zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:15:
[...]
VNUmedia is niet te vergelijken met AOL. Ook niet ‘in verhouding’. AOL heeft wereldwijd bereik en wij alleen in het NL taalgebied. Binnen VNU zijn wij de enige in onze markt terwijl AOL een lappendeken heeft van aanvullende sites en producten.
Dit beeld wat je nu schept klopt gewoon niet. Het internet staat vol met banners en skyscrapers. Dat die minder opleveren dan een takeover dat geloof ik wel. De vraag is dan naar mijn mening wil je hetzelfde it blijven geven en dan maar take-overs doen, of wil je geen take-overs doen en dus de kosten beperken.[...]
Ons eerste advertentiecontract is uit 1999. Het is dus niet dat we pas sinds VNU in beeld is ‘commercieel’ bezig zijn.
Nog een fabel de wereld uit : Wij hebben niet verzonnen dat er in plaats van banners rectangles en skyscrapers komen en in plaats daarvan interstitials en takeovers. Dat willen adverteerders omdat de eerder genoemde uitingen niet meer (voldoende) werken. Irritatie is ook een vorm van reclame maken. Je kan er over discussiëren of dat een verstandige manier is maar het is een feit dat het wel wordt gedaan.
Wij werken vanuit de combinatie het belang van de community en het bang van het bedrijf. Vaak lopen die synchroon, soms –zoals bij een take-over- in de ogen van sommigen wat minder. Dat is nu eenmaal de makke van ‘gratis’ media. Dat de retailprijs 0 is wil nog niet zeggen dat er geen kosten zijn. Die zijn er gewoon en daar moeten ook baten tegenover staan en als het even kan winst om te investeren en om de investering ultimo te laten renderen. Resultaat is wil dat we af en toe een take over doen. Daar krijg je wel heel wat voor terug. Ook primeurs en scoops.
Dat er aan gewerkt wordt dat geeft toch aan dat er binnen de redactie ook het beeld is dat het NU niet goed is? Dit bevestigd alleen maar wat ik aangeef. Dat het gaat verbeteren dat hoop ik ook.[...]
Wrong again. Zie commentaar Wilbert. Wilbert de Vries in "[FP] Wehkamp reclame, moet dat nu echt zo?"
Er staat niet voor niets indirect achter. Dit gebeurt doordat bezoekers op reclame klikken of een abo nemen.[...]
Meer geld aftroggelen? Hoeveel betaal je nu?
Ik weet niet hoe je hier bij komt, maar dit beweer ik nergens. Ik zeg nergens dat jullie alleen maar op meer geld uit zijn. Ik zeg dat jullie een sluitende begroting zoeken. Alleen doen jullie dat voor zover ik dat kan beoordelen op de verkeerde manier.[...]
Ik kan het tegendeel blijven beweren, sommigen willen dat gewoonweg niet geloven en blijven volharden in het beeld van een grote puppetmaster bij VNU die Tweakers aan het uitknijpen is tot en met. Dat is gewoonweg niet waar. Tweakers moet geld verdienen en dat doen we ook. Daarbij maken we zelf de beslissingen over dit soort reclames ja/nee. Dat nee komt vaker voor dan je zou denken.
Ik zou dit niet eens erg vinden om te doen, maar ik denk dat er vast mensen zijn die dit beter kunnen dan ik.Misschien moet je eens langskomen bij ons, bespreek graag je visie over hoe het beter en anders kan nadat je met eigen ogen hebt kunnen zien hoe we werken. We praten nu op een abstract niveau van aannames en beelden, come and see for your self.
PSN: DutchTrickle PVoutput
Dat de reclame jongens gescheiden zijn van de redactie betekend niet dat ze niet beide in dienst zijn van t.net?Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:22:
[...]
Ik geloof er niets van. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de reclame-jongens gescheiden zijn van de redactie (ook om de objectiviteit van reviews te waarborgen), en dat jullie daarom geen invloed hebben over reclame uitingen van de fabrikant.
#offtopic
dat aanbod om langs te komen geld dat ook als je geen kritiek hebt maar gewoon eens wilt kijken?
[ Voor 10% gewijzigd door Puc van S. op 28-12-2010 14:30 ]
Natuurlijk heb je een aparte sales afdeling en een redactie. Die gaan trouwens beiden niet over die beslissing. De beslissing over het al dan niet meewerken aan een campagne wordt gemaakt door de Tweakers directie. voor de rest, zie Daniel in "Nieuwe advertentie-uiting Tweakers.net"Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:22:
[...]
Ik geloof er niets van. Ik meen ergens gelezen te hebben dat de reclame-jongens gescheiden zijn van de redactie (ook om de objectiviteit van reviews te waarborgen), en dat jullie daarom geen invloed hebben over reclame uitingen van de fabrikant.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Ook wij hebben die nog in het assortiment maar dat wil niet zeggen dat de partij die reclame wil maken deze ook wil gebruiken. Men wil groter en breder in plaats van smaller en kleiner en is bereid om daar voor te betalen. Wie zijn wij dan om nee te zeggen? Als we hetzelfde zouden verdienen met text-ads dan doen we dat meteen.Maverick schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:26:
Dit beeld wat je nu schept klopt gewoon niet. Het internet staat vol met banners en skyscrapers. Dat die minder opleveren dan een takeover dat geloof ik wel. De vraag is dan naar mijn mening wil je hetzelfde it blijven geven en dan maar take-overs doen, of wil je geen take-overs doen en dus de kosten beperken.
Je hoeft niet eens te klikken. Gewoon inladen is al voldoende. Ook dit is al zo vaak besproken maar tot nu toe heb ik nog geen zinnig alternatief gehoord. Aan het eind van de maand moeten de salarissen en de rekeningen worden betaald. Vertel mij dan hoe dat moet zonder reclame en zonder abo inkomsten.Dat er aan gewerkt wordt dat geeft toch aan dat er binnen de redactie ook het beeld is dat het NU niet goed is? Dit bevestigd alleen maar wat ik aangeef. Dat het gaat verbeteren dat hoop ik ook.
[...]
Er staat niet voor niets indirect achter. Dit gebeurt doordat bezoekers op reclame klikken of een abo nemen.
Als je vind dat we zo verkeerd bezig zijn dan is dit je kans om dat te komen vertellen en ons de goede richting op te sturen. Daarbij is het imho wel goed om eerst eens IRL te zien hoe het bij ons gaat.Ik weet niet hoe je hier bij komt, maar dit beweer ik nergens. Ik zeg nergens dat jullie alleen maar op meer geld uit zijn. Ik zeg dat jullie een sluitende begroting zoeken. Alleen doen jullie dat voor zover ik dat kan beoordelen op de verkeerde manier.
[...]
Ik zou dit niet eens erg vinden om te doen, maar ik denk dat er vast mensen zijn die dit beter kunnen dan ik.
Dit topic heeft nu zo'n 3200 views. We genereren maandelijks ruim 65 miljoen pageviews. Dat mensen zich er druk om maken: eensch, maar een heleboel zou ik (nog) niet willen zeggen.RielN schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:37:
In ieder geval maken zich er een heleboel mensen druk om zo te lezen![]()
![]()
Ik zou best een abonnement willen nemen. Echter komt bij mij het gevoel naar boven dat men de FP met opzet slecht maakt tenzij je die €15 aftikt.TheJVH schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:36:
Wat een gezeik zeg, ik betaal 15 euro (dat zijn 7 biertjes) per jaar om helemaal geen reclames te hebben, nul, niks. Nergens last van en ik vind het heerlijk.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Ik zou zelfs meer willen betalen als de content op de FP beter was. Misschien is dat een idee? Een premium account waarmee je eigen content (dus niet herschreven Engelse nieuwsberichten) en het nieuws snel (dus niet een dag later) krijgt?
Als abo kan je in ieder geval al (beperkt) items zien die in de nieuws/meukqueue staan.Brons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:40:
[...]
Ik zou best een abonnement willen nemen. Echter komt bij mij het gevoel naar boven dat men de FP met opzet slecht maakt tenzij je die €15 aftikt.
Ik zou zelfs meer willen betalen als de content op de FP beter was. Misschien is dat een idee? Een premium account waarmee je eigen content (dus niet herschreven Engelse nieuwsberichten) en het nieuws snel (dus niet een dag later) krijgt?
T.net heeft dagelijks toch ietsje meer verkeer als bijv nu.nl AFAIK.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 13:15:
Het maakt me ook niet uit (zoals ik al zei). Ik ben gewoon benieuwd hoe sommige nieuwssites wel op een prettige manier nieuws weten te brengen (zonder storende site-takeovers) en anderen niet. Het kan dus wel! Misschien moet T.net eens gaan bekijken of er ook alternatieven bestaan.
Ik bedoel eenvoudig een abbo nemen zit er niet in. Je moet echt zoeken als (nieuwe) gebruiker waar dat zit (het zit niet op een logische plek). Dan heb je de aboshop eindelijk gevonden dan moet je gelijk voor minimaal 1 jaar een abbo nemenDan is er nog niet eens een (kleine) korting voor mensen die veel bijdragen (o.b.v. je karma) en even snel via Paypal het afsluiten kan niet (je moet weer je calculator opzoeken en alles). Het wordt je ook niet echt gemakkelijk gemaakt. En als je een abbo neemt krijgt je ook niet een klein extraatje (behalve banner vrij).
Komt d'r in, dan kö-j d’r oet kieken
Realiseer je dat je op deze manier iemand die veel mensen helpt op het forum wegjaagt.Anoniem: 27535 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 11:02:
DoneEn met de beste wensen voor 2011 erbij, no hard feelings.
Iedereen mag hier altijd zeggen wat die wil en elke mening hebben die hij wil. Het lijkt alleen keer op keer dat je het eigenlijk verschrikkelijk vindt om hier te komen, en het de gastheer kwalijk neemt alsof die je aan de haren hier telkens binnensleept. Welnu, dan is het inderdaad beter om afscheid te nemen. Jij blij, wij blij.
De geholpen mensen zijn mensen die terug komen en ook weer opbrengsten opleveren.
Who is John Galt?
He, zullen we nu weer gewoon ontopic gaan? Geen idee of je het doorhebt, maar er zit hier een flinke redactie driftig zijn best te doen om elke dag eigen nieuws te maken, waarbij we juist zo min mogelijk proberen over te schrijven en al dat nieuws zo snel mogelijk online proberen te publiceren. Een premium account zou je dus exact hetzelfde bieden als wat je nu al ziet...Brons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:40:
[...]
Ik zou best een abonnement willen nemen. Echter komt bij mij het gevoel naar boven dat men de FP met opzet slecht maakt tenzij je die €15 aftikt.
Ik zou zelfs meer willen betalen als de content op de FP beter was. Misschien is dat een idee? Een premium account waarmee je eigen content (dus niet herschreven Engelse nieuwsberichten) en het nieuws snel (dus niet een dag later) krijgt?
Anoniem: 69767
Hoe konden jullie dan ooit de Wehkamp campagne accepteren als site-takeover? Kijk eens hoe slecht die winkel scoort in de shopreview, wat dachten jullie laten we deze goedkeuren: zodat we nog meer onwetende t.net-lezers naar zo'n bedrijf met slechte service sturen?zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:29:
[...]
Natuurlijk heb je een aparte sales afdeling en een redactie. Die gaan trouwens beiden niet over die beslissing. De beslissing over het al dan niet meewerken aan een campagne wordt gemaakt door de Tweakers directie. voor de rest, zie Daniel in "Nieuwe advertentie-uiting Tweakers.net"
Een bedrijf met maar liefst 1-ster voor Aftersales en dan dat jullie reclame maken op jullie frontpage aan alle lezers?

[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 15:09 ]
Dus nu neemt iemand eens een non-commerciele beslissing en nog is het niet goed?justmental schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:43:
[...]
Realiseer je dat je op deze manier iemand die veel mensen helpt op het forum wegjaagt.
De geholpen mensen zijn mensen die terug komen en ook weer opbrengsten opleveren.
Nu heb ik een scherm met 2048 pixels in de breedte, als ik de fp full screen open zet ziet dat er niet uit:

Echter heeft full screen browsen op een scherm met die resolutie heeft weinig zin, daarom browse ik bijna altijd in een kleiner windowed venster:

Maar dan zie ik dus de hele reclame nauwelijks, en het enige wat ik er dan van zie is irritant maar werkt niet goed als reclame (de tabs zie ik bijvoorbeeld niet eens).
Conclusie: de takeover klopt alleen wanneer je een 1680px breed scherm hebt en in fullscreen browsed?

Het is dat ik deze titel zag bij active topics, toen kwam ik er pas achter dat er een Wehkamp reclame was. Zo storend vind ik het dus. Toch een beetje het gevoel dat mensen dit soort dingen soms irritant vinden omdat ze er erg op gaan letten, persoonlijk merk ik ze vaak niet eens meer.
Wel logisch natuurlijk dat er klachten zijn als er een fout inzit waardoor je heel de frontpage niet meer kunt zien. Iets wat hier juist nogal ondergesneeuwd lijkt te raken.
Anoniem: 69767
Je kan toch niet verwachten dat ze rekening houden met alle speciale configuraties, dit is tweakers onmogelijkl!Jazzle schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:23:
Nu heb ik een scherm met 2048 pixels in de breedte, als ik de fp full screen open zet ziet dat er niet uit:
[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 69767 op 28-12-2010 15:30 ]
Het is de adverteerders bekend (als het goed isJazzle schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:23:
Maar dan zie ik dus de hele reclame nauwelijks, en het enige wat ik er dan van zie is irritant maar werkt niet goed als reclame (de tabs zie ik bijvoorbeeld niet eens).
Mijn punt was juist dat je met een venster van tussen de 1100 en 1300 pixels breed je de reclame voor het grootste deel mist, niemand gaat horizontaal scrollen om de reclame dan te kunnen zien.ACM schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 16:09:
[...]
Het is de adverteerders bekend (als het goed is) dat schermgroottes zodanig variereren dat zelfs niet ons menu niet altijd even breed is. Wel is het zo dat een vrij groot deel van de bezoekers met een scherm van tussen de 1100 en 1300 pixels breed navigeert, jouw 2048 is inderdaad wat ongebruikelijk breed.
Anoniem: 231952
In versie 11.00 die net uit is, zit een optie "Enable plug-ins only on demand", en die maakt van Flash content bij mij een 'play' icoon voor als ik de Flash content wil tonen. Dit werkt perfect bij deze site take-over
Ik zet hem natuurlijk wel weer uit rond middernacht, want ik zie nu helemaal geen flash ads meer. En ik wil natuurlijk niet dat de sites die ik bezoek minder inkomsten hebben vanwege deze ad van Wehkamp (ik zie hem nog wel, maar hij staat tenminste stil, bovendien reageert de site lekker snel nu).
Sja same here met 1920 breed.Jazzle schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:23:
Even los van de vraag of de takeovers irritant zijn of niet. De takeover zit in in de breedte (ongeveer) tussen de 1200 en 1680 pixels, in de middelste 1200 pixels zit de gewone FP, buiten de middelste 1680 pixels zit alleen zwart.
Nu heb ik een scherm met 2048 pixels in de breedte, als ik de fp full screen open zet ziet dat er niet uit:
[afbeelding]
Echter heeft full screen browsen op een scherm met die resolutie heeft weinig zin, daarom browse ik bijna altijd in een kleiner windowed venster:
[afbeelding]
Maar dan zie ik dus de hele reclame nauwelijks, en het enige wat ik er dan van zie is irritant maar werkt niet goed als reclame (de tabs zie ik bijvoorbeeld niet eens).
Conclusie: de takeover klopt alleen wanneer je een 1680px breed scherm hebt en in fullscreen browsed?
Het leven is te kort om geduld te hebben!
Waarom zou een bedrijf dat slecht scoort in de shopsurvey geen reclame mogen maken? Dat zou dan beteken dat elk medium reclame moet weigeren voor een bedrijf met een slechte reputatie (BP met z'n oilspill, Toyota met zelf-gas-gevende hybrids etc)?. Reclame is een manier om mensen bij jou te laten kopen, ze goed te bedienen en op die manier je reputatie omhoog krijgen.Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:01:
[...]
Hoe konden jullie dan ooit de Wehkamp campagne accepteren als site-takeover? Kijk eens hoe slecht die winkel scoort in de shopreview, wat dachten jullie laten we deze goedkeuren: zodat we nog meer onwetende t.net-lezers naar zo'n bedrijf met slechte service sturen?
Een bedrijf met maar liefst 1-ster voor Aftersales en dan dat jullie reclame maken op jullie frontpage aan alle lezers?Dat noem ik geen service aan jullie lezers. Als jullie niet over de beslissing gaan zou ik het nog kunnen begrijpen, maar jullie weten toch wel beter dan dit soort onzin te verkopen aan jullie lezers?
"Een serveradmin, voluit een serveradministrator, is dan weer een slavenbeheerder oftewel een slavendrijver" - Rataplan
Anoniem: 178962
- Compleet andere doelgroep
- Tweakers zijn moeilijk tevreden te stellen, dus gigantisch hoge scores zie je sowieso weinig
- Wehkamp doet dagelijks duizenden orders en hebben nu totaal 23 reviews gekregen
- Men is eerder geneigd om een negatieve review te plaatsen dan een positieve review
Ik vind ze niet zo erg, wat alleen jammer is dat is dat de hele site dan ook vaak langzaam reageert. Maar geen idee of dat gisteren ook zo was dus
☻/ Please consider the environment before printing this signature
/▌
/ \ <-- This is bob. copy and paste him and he will soon take over the world.
Is het geen idee om in elk geval te zorgen dat de menu-balk niet naar onderen verdwijnt, maar de content wel? De reclame aan de zijkanten kan ook blijven. Het lijkt mij veel minder irritatie op te wekken en je blijft normaal kunnen navigeren. De reclame zal zeker nog genoeg opvallen.
Huidige situatie:

Voorstel:

* Thumbs komen eraan De photoshop skills zitten nog in de kast, maar het idee lijkt me duidelijk (voor de mensen die het al dachten: Ja ik gebruik normaal gesproken een flashblock. Dat heeft echter ook niet veel zin, want het verschiet toch steeds, en nu staat er een afbeelding?)
[ Voor 27% gewijzigd door Aloys op 28-12-2010 17:35 ]
Inderdaad, dit is dus wat ik bedoelde toen ik de post tikte. Puur en alleen het feit dat mijn browser ( IE8 op W7 x64) eerst T.Net laadt en dan een fractie later omspringt met die vervelende reclame erin, is gewoon frustrerend. Als die TOP-reclame nu onder de menubalk geplaatst zou worden, zoals hierboven beschreven, verandert er al een heleboel!Aloys schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 17:31:
Om nog eventjes een nuttige bijdrage te doen:
Is het geen idee om in elk geval te zorgen dat de menu-balk niet naar onderen verdwijnt, maar de content wel? De reclame aan de zijkanten kan ook blijven. Het lijkt mij veel minder irritatie op te wekken en je blijft normaal kunnen navigeren. De reclame zal zeker nog genoeg opvallen.
Huidige situatie:
[afbeelding]
Voorstel:
[afbeelding]
* Thumbs komen eraan De photoshop skills zitten nog in de kast, maar het idee lijkt me duidelijk (voor de mensen die het al dachten: Ja ik gebruik normaal gesproken een flashblock. Dat heeft echter ook niet veel zin, want het verschiet toch steeds, en nu staat er een afbeelding?)
http://yor.minitroopers.com
Anoniem: 379651
Dat zegt niets. Je weet net zo goed als ik en iedereen hier dat in heel veel situaties de meeste mensen gewoon niet geneigd zijn om hun kritiek danwel onvrede ook daadwerkelijk te uiten. Dat heeft te maken met de aard van de mens in kwestie. De een is te schuw, de ander te onzeker, de volgende weet er de woorden voor niet te vinden, weer een die zich gewoon aansluit bij de kudde, etc.Wilbert de Vries schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:40:
[...]
Dit topic heeft nu zo'n 3200 views. We genereren maandelijks ruim 65 miljoen pageviews. Dat mensen zich er druk om maken: eensch, maar een heleboel zou ik (nog) niet willen zeggen.
En sowieso kan de topic titel verhullend werken - het zegt weinig over het probleem in het algemeen, het suggereert nog steeds dat het specifiek over de Wehkamp takeover gaat en zoals is gebleken ziet niet iedereen die. Hetgeen ook weer een reductie geeft in het aantal pageviews dat je voor dit topic kan verwachten. Hetgeen een verkleurd beeld zal geven over de werkelijke aantallen.
[ Voor 29% gewijzigd door LeNNy op 28-12-2010 18:00 ]
Speel ook Balls Connect en Repeat
Ik heb dit al eerder in dit draadje voorgesteld.Aloys schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 17:31:
Om nog eventjes een nuttige bijdrage te doen:
Is het geen idee om in elk geval te zorgen dat de menu-balk niet naar onderen verdwijnt, maar de content wel? De reclame aan de zijkanten kan ook blijven. Het lijkt mij veel minder irritatie op te wekken en je blijft normaal kunnen navigeren. De reclame zal zeker nog genoeg opvallen.
Je moet gewoon zorgen dat de basis van de site (het menu) altijd op dezelfde plek staat.
Dat geeft duidelijkheid.
Hulp wordt niet gewaardeerd. Zoek het dus zelf uit
En nu zie ik wel een non-flash fallback, die er vannacht niet was.Onbekend schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:01:
Ik zie dat er in die reclame heel wat aangepast, en de snelheid en geheugengebruik is nu ook een stuk verbeterd.
Dat is idd een hele goeie optie waar ik iig erg goed mee kan leven.Aloys schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 17:31:
Om nog eventjes een nuttige bijdrage te doen:
Is het geen idee om in elk geval te zorgen dat de menu-balk niet naar onderen verdwijnt, maar de content wel? De reclame aan de zijkanten kan ook blijven. Het lijkt mij veel minder irritatie op te wekken en je blijft normaal kunnen navigeren. De reclame zal zeker nog genoeg opvallen.
Huidige situatie:
[afbeelding]
Voorstel:
[afbeelding]
* Thumbs komen eraan De photoshop skills zitten nog in de kast, maar het idee lijkt me duidelijk (voor de mensen die het al dachten: Ja ik gebruik normaal gesproken een flashblock. Dat heeft echter ook niet veel zin, want het verschiet toch steeds, en nu staat er een afbeelding?)
Zolang het maar geen take overs zijn, fancy shit die de boel vertragen of wat dan ook.
Het leven is te kort om geduld te hebben!
Hey, ik bepaal zelf bij welk bedrijf ik koop!Anoniem: 69767 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:01:
Hoe konden jullie dan ooit de Wehkamp campagne accepteren als site-takeover? Kijk eens hoe slecht die winkel scoort in de shopreview, wat dachten jullie laten we deze goedkeuren: zodat we nog meer onwetende t.net-lezers naar zo'n bedrijf met slechte service sturen?
Een bedrijf met maar liefst 1-ster voor Aftersales en dan dat jullie reclame maken op jullie frontpage aan alle lezers?Dat noem ik geen service aan jullie lezers. Als jullie niet over de beslissing gaan zou ik het nog kunnen begrijpen, maar jullie weten toch wel beter dan dit soort onzin te verkopen aan jullie lezers?
Als een reclame van Wehkamp mij er op wijst dat ze product X voor een erg leuke prijs verkopen, dan bepaal ik zelf aan de hand van de shopreview of ik het aandurf! Als het prijsverschil groot genoeg is neem ik de aftersales kwaliteit wel voor lief...
Tweakers.net moet mij niet als klein kind behandelen door mij af te schermen van minder goede shops - ik (en veel bezoekers hier met mij) zijn prima in staat om zelf te oordelen waar ons geld naar toe moet.
Anoniem: 379651
Zondermeer waar. Maar, een ander punt - de goede naam van Tweakers.net. Willen we die naam wel bezoedeld zien door takeovers van een winkel van een dubieus niveau? Want, persoonlijk sluit ik mij zondermeer aan bij de negatieve shopreview die Wehkamp.nl van de Tweaker.net gebruiker krijgt.vanaalten schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:37:
[...]
Hey, ik bepaal zelf bij welk bedrijf ik koop!
Als een reclame van Wehkamp mij er op wijst dat ze product X voor een erg leuke prijs verkopen, dan bepaal ik zelf aan de hand van de shopreview of ik het aandurf! Als het prijsverschil groot genoeg is neem ik de aftersales kwaliteit wel voor lief...
Tweakers.net moet mij niet als klein kind behandelen door mij af te schermen van minder goede shops - ik (en veel bezoekers hier met mij) zijn prima in staat om zelf te oordelen waar ons geld naar toe moet.
Overigens heb je wel een bijzondere GoogleAd op FP staan.
Speel ook Balls Connect en Repeat
De workaround is simpel. Zoals je op IRC kunt lezen, wat er klaarblijkelijk zo mooi doorheen schijnt, aangezien Firefox z'n rendering totaal over de zeik gaat, heeft Google Chrome er hier geen last van. En in het verleden is het vaker voorgekomen dat bepaalde browser/plugin/software(-combinaties) uitgesloten werden van dusdanige banners, omdat ze problemen gaven.Onbekend schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:49:
Ik denk dat dat wel eventjes duurt voordat dat opgelost is.Er moet waarschijnlijk eerst uitgezocht worden aan welke kant de bug zit.
Dus het zou T.net sieren om die combinaties te identificeren en in een blacklist (voor de banner dan) te zetten.
Onbekend schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:49:
Overigens heb je wel een bijzondere GoogleAd op FP staan.
Anoniem: 379651
Hij's prachtig inderdaad.Onbekend schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:49:
Overigens heb je wel een bijzondere GoogleAd op FP staan.
Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████
Bij de pricewatch ligt dat anders. Naar mijn mening wordt de pricewatch te weinig commercieel benut. Er komt via Google volgens mij een breed scala van 'type' bezoekers binnen, maar de pricewatch zelf is erg gericht op het tweakers publiek. Ik denk dat kieskeurig.nl dit beter doet, door zich op een breed publiek te richten.
De pricewatch zou zich moeten opwerpen als het handige neefje met advies. De reviews moeten prominenter en er mist een totaaloverzicht op een product. De prijzentab is de eerste pagina die je ziet, met voor een niet-tweaker te kleine en onduidelijke iconen. De focus zou veel meer op de reviews moeten liggen, met een duidelijk overzicht: de gemiddelde score van een product op de verschillende categorieën, een duidelijke productomschrijving en verschillende call-to-actions.
De pricewatch heeft het beste verdienmodel: bezoekers willen doorklikken naar webwinkels, webwinkels willen het verkeer en zijn bereid te betalen voor doorkliks. Als de website voor een breder publiek toegankelijk wordt gemaakt, kan dit verdienmodel beter benut worden denk ik.
Er lijkt een start gemaakt te zijn (al weer een tijd geleden) met koopinfo.nl. Deze website lijkt gericht op een breder publiek, maar met alleen televisies is de website niet interessant genoeg voor het grote publiek. Het is in ieder geval geen goede concurrent voor kieskeurig.nl.
De content binnen de pricewatch is geweldig en voor tweakers een goede bron om producten te zoeken, maar mijns inziens kan dat voor een veel breder publiek gebruikt worden.
wellicht gaat dit iets te veel offtopic, maar het topic lijkt sowieso een weg ingeslagen te zijn naar verdienmodellen voor de website.
haha, idd geweldig
Ik zie hem alleen nog steeds niet, ook niet met abp uitgeschakeld.
Het Centrale Vodka Topic! win een iPad! Kras hier met een sleutel of ander scherp voorwerp: ███████████
Elsevier (blad dat het zeker niet alleen van de website moet hebben)
- -Gigantische banner, groter dan het logo, drukt menus omlaag -Gigantische flash reclame over een horloge vreet bijna 1/3 van het rechter scherm -Grote pop-over aan de onderkant, vult bijna 1/4 van het scherm, moet weggeklikt worden
- -Redelijk grote banner naast logo, die doet alsof je muis erop staat -Reclame tussen de nieuwsberichten -Kleine reclame boven de weblogs
- -Gigantische auto reclame die hele site naar benededen drukt, komt nogmaals terug aan de rechterkant, flitst de hele tijd heen en weer. -Deze reclame komt weer terug (in niet bewegende vorm) halverwege het scherm -Daaronder ook nog weer een flash banner van de staatloterij -Nog meer flash reclames aan de zijkant -
Andere media, zoals kranten en TV zijn mogelijk nog veel erger!
Nee dan doet tweakers.net het toch ontzettend netjes! Dan word ik toch eigenlijk wel een beetje kwaad als mensen hier allemaal alleen maar te lopen bitchen. Ok er zijn nu wat goede posters bezig met snelheids problemen aankaarten, of vage renderbugs. Dit moet natuurlijk kunnen! Maar de tweakers.net redactie kan die posts haast niet vinden omdat mensen weer vinden dat alles maar gratis moet zijn.
Meestal gaat dat alleen gratis zijn denken niet verder dan dat. Maar nu denken mensen ook dat ze enkele full-time journalisten kunnen gaan vervangen met vertalers die het wel doen voor €4,- per post!?
(Oh en wie betaald die €4,- en natuurlijk de nog steeds bestaande server en dev kosten?)
Ik vind dat tweakers.net het heel erg netjes doet, en ik denk dat de meeste mensen onderschatten hoeveel kosten er zijn voor het runnen van zo'n website en hoeveel moeite het is om goede informatie hier op te zetten. En dan ben ik niet eens 'slechts' een fanboy van tweakers.net, (zie vooral mijn wat oudere topics in GR waar ik genoeg te zeiken heb).
Zo .
Tweakers.net doet al het nodige om mensen voor te lichten: de shopreview. Daar moet men het, wat mij betreft, bij laten: waar zou men de grens moeten trekken? Bij drie sterren 'after sales', of bij twee sterren 'after sales'? Of moet de kwaliteit van de website meetellen? Ofwel, ik denk niet dat er fatsoenlijk een goede grens te trekken is, en dus moet tweakers.net dat ook niet proberen (en dus op basis van de shopreview *geen* ads weren).Anoniem: 379651 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:41:
[...]
Zondermeer waar. Maar, een ander punt - de goede naam van Tweakers.net. Willen we die naam wel bezoedeld zien door takeovers van een winkel van een dubieus niveau? Want, persoonlijk sluit ik mij zondermeer aan bij de negatieve shopreview die Wehkamp.nl van de Tweaker.net gebruiker krijgt.
Anoniem: 379651
Case-by-case basis.vanaalten schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 19:59:
[...]
Tweakers.net doet al het nodige om mensen voor te lichten: de shopreview. Daar moet men het, wat mij betreft, bij laten: waar zou men de grens moeten trekken? Bij drie sterren 'after sales', of bij twee sterren 'after sales'? Of moet de kwaliteit van de website meetellen? Ofwel, ik denk niet dat er fatsoenlijk een goede grens te trekken is, en dus moet tweakers.net dat ook niet proberen (en dus op basis van de shopreview *geen* ads weren).
In dit geval hebben we het dus over een dubieuze winkel (gelet op de shopreviews) met een twijfelachtige verhouding tot Tweakers.net (zoals ik al opmerkte, Wehkamp.nl en Tweakers.net staan relatief ver verwijderd van elkaar).
Enfin, er is genoeg over gezegd. Beide zijden van het vraagstuk zijn weer eens uitgebreid uitgelicht en tot een pasklare oplossing komt het niet in dit ene topic.
Er kopen meer tweakers (ok, mensen via de pricewatch) hun laptop/TV/vul maar in dan je zou denken.Anoniem: 379651 schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 20:08:
[...]
Case-by-case basis.
In dit geval hebben we het dus over een dubieuze winkel (gelet op de shopreviews) met een twijfelachtige verhouding tot Tweakers.net (zoals ik al opmerkte, Wehkamp.nl en Tweakers.net staan relatief ver verwijderd van elkaar).
Enfin, er is genoeg over gezegd. Beide zijden van het vraagstuk zijn weer eens uitgebreid uitgelicht en tot een pasklare oplossing komt het niet in dit ene topic.
Ik kan eindeloos praten over de advertentiemarkt. Maar we zitten al op het zelfde denkniveau. Dus dan wordt het gewoon koffie drinkenMisschien moet je eens langskomen bij ons, bespreek graag je visie over hoe het beter en anders kan nadat je met eigen ogen hebt kunnen zien hoe we werken. We praten nu op een abstract niveau van aannames en beelden, come and see for your self.
En Tweakers.net en Wehkamp staan imho juist héél dicht bij elkaar. Tweakers.net is véél meer dan Personal Computers alleen; daar waar het mee begon. Het is randapparatuur, gadgets, telecommunicatie en nog véél meer. Een hoop zaken biedt Wehkamp aan. Ook zijn ze vaak met acties ook nog eens goedkoper dan de rest (Of iig; dat is mij vaak voorgekomen) dus een uitstekende advertentiepartner, imho.
Ik zie ze niet (resolutie) dus voor mij is het makkelijk praten; alleen takeovers lijken mij véél minder irritant dan floating ads. Ik hoop ook stiekem dat T.net ooit de knoop doorhakt en de floating ads definitief omzet in takeovers. Als ik een floating ad zie krijg ik meteen kippenvel en het gevoel van zweverigheid en zenuwachtigheid, misschien zelfs een beetje plaatsvervangende schaamte. Maar nogmaals; dat ligt vaak niet aan de website zelf.
[ Voor 53% gewijzigd door RedHat op 28-12-2010 20:35 ]
Anoniem: 379651
Maakt de negatieve shopreview des te betrouwbaarder.zeef schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 20:23:
[...]
Er kopen meer tweakers (ok, mensen via de pricewatch) hun laptop/TV/vul maar in dan je zou denken.
Voor zover ik statistiek begrijp dan
GoT draait op de community, de nieuwsposts en pricewatch niet (de reviews dan weer wel).Brons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 19:56:
Met het grote verschil natuurlijk dat T.net op de community draait en de genoemde sites niet.
Trouwens, Facebook en Hyves draaien ook op de community, en moet je eens kijken wat voor reclames je daar krijgt!
Verder past Wehkamp an sich niet bij tweakers.net maar blu-ray spelers natuurlijk wel. Dus een advertentie over blu-ray spelers van wie dan ook past bij tweakers.net
Ach, sommige dingen lopen ook niet optimaal.M1lamb3r schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 11:19:
Mag ik hieruit aannemen dat jij het een valide alternatief vind om of a) geen nieuwe investeringen in t.net te doen (hetzij in hardware/development aan t.net of aanwezigheid van de redactie => (nog)minder nieuws berichten buiten kantoortijden/vakantie tijden?) of dat je aan het personeel van t.net vraagt om voor minder te werken?
Er is een tijd geweest dat ik op proef meukposts schreef. Gratis en voor niks. En dat had ik ook best gratis en voor niks willen blijven doen. Maar in de tijd dat ik dat deed wees de rest van de FP-crew me op minstens 10 fouten per zin. Lang niet allemaal echt fouten, maar het was ook niet allemaal in hun stijl geschreven. Ik had daar al snel geen trek meer in dus kapte ik er al snel mee.
Dit is natuurlijk maar één klein dingetje. Er valt vaak best geld te besparen zonder dat dat al te duidelijk merkbaar is voor de bezoeker, zelfs zonder Femme BMW's in te laten leveren.
Als ik me goed herinner is het loon voor meukposts ook van die orde van grootte. Dat was wel een forse tijd terug (ik weet echt niet wat het nu is) en exacte bedragen weet ik ook niet meer. Een complete nieuwspost bracht geloof ik wel meer op, maar je moet niet denken dat nieuwsposters €30/post krijgen ofzo.Brons schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:09:
[...]
Wat een vergelijking. Een vertaler (dat is wat de redactie feitelijk doet) zal veel meer vragen dan $4 per bericht. Thijsje doet dit gewoon als hobby.
Is natuurlijk maar net wat je ervan koopt.TheJVH schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 14:36:
Wat een gezeik zeg, ik betaal 15 euro (dat zijn 7 biertjes) per jaar om helemaal geen reclames te hebben, nul, niks. Nergens last van en ik vind het heerlijk.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Feit is dat je bij die biertjes niet alleen betaalt voor de vloeistof maar ook voor de locatie waar je het opdrinkt en de gezelligheid die je daar dan hebt.
Waarmee ik overigens niet wil zeggen dat het t.net abo te duur zou zijn, maar ik ben de vergelijking met dat peperdure bier waarbij de men de lokatie maar even vergeet beu.
Dat is wel jammer idd.JohnBQ schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 15:24:
Wel logisch natuurlijk dat er klachten zijn als er een fout inzit waardoor je heel de frontpage niet meer kunt zien. Iets wat hier juist nogal ondergesneeuwd lijkt te raken.
Overigens @zeef: ik heb wel eens eerder ergens een alternatief idee gepost, maar dat is ook niet iets wat jullie in je eentje kunnen doen. Maar al zou er iemand een goed alternatief hebben, dan staan jullie er voor mijn gevoel ook niet voor open. Een alternatief is al aangedragen: géén takeovers draaien en dan maar proberen de toko wat goedkoper te draaien. Ik kan op dit moment niet in de keuken van t.net kijken maar het lijkt me stug dat er nergens wat op te besparen valt. Tenslotte, en dit argument negeer je continue, doen veel andere sites het ook prima, zonder takeovers. Niemand zegt dat t.net reclamevrij moet, maar banners die de site onbruikbaar maken of achterlijk veel aandacht trekken zijn niet prettig. Ik zou ook nog liever een interstitial zien dan een takeover, op voorwaarde dat die interstitial na 2 of 3 views permanent opbokt.
Hoewel er een potentiële inbreuk op de privacy op de loer ligt is meer persoonlijke reclame wel minder irritant.Initial G schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 16:56:
mijn internet explorer wordt er traag van, bovendien heb ik die 3d tv al besteld, dus wat moet ik nog met zon reclame.
Ik wil niks kopen bij Wehkamp. Ik associeer Wehkamp met schulden van tienduizenden euro's, want dat is wat ik altijd zie op TV. Mensen die zich kapot hebben gekocht en nu maar naar België vluchten of de schuldsanering ingaan omdat ze zich een ongeluk hebben gekocht bij de Wehkamp en soortgelijke winkels.
Ik wil ook geen 3D TV. Ik wil geen brilletje op om TV te kijken en wil er ook geen extra geld aan uitgeven.
Ik wil geen crashdown spel voor de xbox (eerdere takeover). Ik heb geen xbox en wil ook geen xbox.
Ik wil ook geen spel voor de PC vol met DRM (dat was ook een takeover dacht ik, weet niet meer welk spel). Sowieso heb ik er geen reet aan als het niet op native linux (of minstens op wine) kan draaien.
Ik wil ook geen Ziggo zakelijk (ook een takeover, hell ik wil het niet eens als consument). Ik heb geen bedrijf en werk ook niet ergens waar ik het mijn baas aan kan smeren. Als ik het mijn baas dan al aan zou willen smeren dan zou ik dat niet doen naar aanleiding van 2 homo's die hun overalls met een big smile uittrekken. Niks tegen homo's, maar die advertentie was tamelijk smakeloos. En dan nog, als ik systeembeheerder oid zou zijn en ik mijn baas Ziggo zakelijk aan zou smeren omdat ik het in een advertentie heb gezien dan zou hij me onmiddelijk moeten ontslaan. Een aap die zooi koopt omdat hij er een advertentie over heeft gezien zou geen salaris moeten krijgen.
Op dezelfde manier wil ik geen Viagra en penis enlargement kopen. En ook geen nephorloges. En die bruid uit Rusland, daar ben ik ook nog niet klaar voor. Toch stroomt mijn mailbox er bijna iedere dag weer mee vol. Reclame voor rommel die je niet wil hebben is gewoon irritant.
Krijg ik dan echter een mailtje van GOG (Good Old Games) met een weekend sale voor wat leuke spellen, dan kan je mij best wat verkopen. Maar je moet me wel een leuk product aanbieden. Daar falen verreweg de meeste adverteerders echter hopeloos in.
Blijkbaar is de ad dus ook niet uitgeschakeld voor Linux. Moto-moi gaf op IRC al aan dat dat eigenlijk wel moest gebeuren, maar is dus niet gedaan. Dat is nog wel het meest jammere aan dit hele verhaal. (moto-moi heeft persoonlijk overigens afaik geen bevoegdheden op dat gebied dus hem neem ik het niet kwalijkOsiris schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 18:45:
[afbeelding]
Firefox 3.6.12 met Shockwave Flash 10.2 d161 onder Gentoo Linux.
Voor de statistieken
Ik zal eens eventjes de nieuwste Fx compilen, wellicht helpt dat
Verstuurd vanaf mijn Computer®
* betalen met PayPal of iDeal
* kosten per dag: zodanige prijs dat je ads die vanwege het dagabbo niet getoond worden ruimschoots dekt (mag ook relatief duurder dan een jaarabbo, vanzelfsprekend)
* automatisch weer laten verlopen
Met name op take-over-dagen denk ik dat je dan nog best een paar centjes binnenharkt
Takeover ads brengen (van horen zeggen) al fors meer geld in het laatje, als je daar dan ook nog de transactiekosten in mee gaat nemen denk ik dat je al minstens €15 of meer per jaar kwijtbent als je alle takeovers los wilt gaan blokkeren.Carpento schreef op zondag 02 januari 2011 @ 23:55:
Tijd voor een 24h-abbo
* betalen met PayPal of iDeal
* kosten per dag: zodanige prijs dat je ads die vanwege het dagabbo niet getoond worden ruimschoots dekt (mag ook relatief duurder dan een jaarabbo, vanzelfsprekend)
* automatisch weer laten verlopen
Met name op take-over-dagen denk ik dat je dan nog best een paar centjes binnenharkt
Verstuurd vanaf mijn Computer®
Die overheadkosten ken ik inderdaad niet, ik neem het zomaar van jullie aan dat het niet handig is
Het is weer raak, ik heb dit effect weer. Zowel in Firefox als Epiphany/webkit. Ik weet niet wat voor reclame er nu aan is gezet (ik zie vaag iets van Nokia) maar ik kan dus geen nieuws lezen zo.Keiichi schreef op dinsdag 28 december 2010 @ 00:27:
Ik zal zo eens PROBEREN een screenshot te maken van wat ik zie....
-edit-
Gelukt: http://www.searchy.net/foto/aaarggghhh.png
[ Voor 7% gewijzigd door Mentalist op 28-03-2011 00:24 ]
Verstuurd vanaf mijn Computer®
Wat ik al zei, zowel Firefox/gecko als Epiphany/webkit, dus lijkt qua browser weinig uit te maken. Ik ben ook niet de enige die dit al eerder heeft gezien.zeef schreef op maandag 28 maart 2011 @ 00:30:
Kun je aangeven welk OS en welke browser?
Dit probleem hebben we al eerder gezien en doet zich alleen voor onder Linux. Mogelijk gerelateerd aan bepaalde videodrivers, maar typisch genoeg geeft dit alleen problemen bij sommige t.net ads.
[ Voor 20% gewijzigd door Mentalist op 28-03-2011 00:43 ]
Verstuurd vanaf mijn Computer®
Solar @ Dongen: http://solar.searchy.net/ - Penpal International: http://ppi.searchy.net/
Rechtermuisknop op de site, klik Block content en selecteer de te blokken ads.
Zo simpel is het.
Heb nergens last van. Popups ook standaard ALLEMAAL uit.
Maargoed, op unix zal dat Opera wel moeilijk worden helaas.