Het Denon ervaringen/discussie Topic - Deel 4

[Arjantje72]

Dagarkin schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 20:08:
[...]


Misschien in de toekomst een andere mic, maar wil dan zelf ook met REW aan de slag en ook voornamelijk begrijpen. Weet niet of iemand hier zo 1 2 goede tutorials of youtube kent.

Ja nu net een nieuwe run gedaan.

Present 1 is de betaalde software van Denon.
Present 2 is van A1 Evo Acoustix.

Momenteel bevalt 2 mijn toch stukken beter (Klinkt mooier)tov Denon zelf, maar wel bijzonder zoveel verschil(crossovers).

Daarnaast heb ik de subwoofer gain weer naar beneden gedaan, aangezien ik bij Denon foutmelding kreeg, dat deze te luid of te zacht is, maar nu met dit software pakket nu wel overzichtelijk met een schuifbalk en heb deze aardig naar beneden gezet.

Present	1	2
Crossovers
Front	40	80
Center	60	120
Surround	40	90
Height Front	60	100
Height Rear	40	100
Distances
FL	3,31	2,75
FR	3,15	2,75
Center	3,07	2,58
SL	2,95	2,3
SR	2,31	1,94
FHL	3,87	3,31
FHR	3,74	3,34
RHL	3,37	2,76
RHR	2,81	2,43
Subwoofer	3,85	2,78

Edit @CPM . Evo heeft nu ook thx mode, die die crossovers op 80 set. Nu eerst wel tevreden. Zal kijken hoe de hoogte speakers reageren en anders kan ik die alsnog stapje bij stapje verhogen.

Hoeveel posities meet je, minstens 3 of meer is beter:
YouTube: Should I Use 3 or 8 Mic Positions to Run Audyssey MultEQ-XT32

In AcoustiX kun je ook per set speakers een min/max crossover instellen.

[Dagarkin]

Arjantje72 schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 11:59:
[...]

Hoeveel posities meet je, minstens 3 of meer is beter:
YouTube: Should I Use 3 or 8 Mic Positions to Run Audyssey MultEQ-XT32

In AcoustiX kun je ook per set speakers een min/max crossover instellen.

Met Denon Multeq 8 posities en A1 met 1 positie.

Ik heb nu de crossovers aangepast, maar vind Multeq bijzonder qua crossovers die hij instelt.

Zelf nu het volgende ingesteld.
Front 80, center 80, surrounds op 90 en heights op 100 en voor nu klinkt het erg mooi.

REW is een toekomstige project gisteren wel leuke informatie gezien, maar qua tijd sommige youtubers nemen uren de tijd. Moet hier eens goed de tijd voor nemen.

[Arjantje72]

Dagarkin schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 13:02:
[...]


Met Denon Multeq 8 posities en A1 met 1 positie.

Ik heb nu de crossovers aangepast, maar vind Multeq bijzonder qua crossovers die hij instelt.

Zelf nu het volgende ingesteld.
Front 80, center 80, surrounds op 90 en heights op 100 en voor nu klinkt het erg mooi.

REW is een toekomstige project gisteren wel leuke informatie gezien, maar qua tijd sommige youtubers nemen uren de tijd. Moet hier eens goed de tijd voor nemen.

Klopt, het is een tijdrovende bezigheid. Je kan er zo diep induiken als je wilt c.q. tijd hebt

Met a1evo zou ik ook eens 8 posities proberen (ik deed 8 posities 9x herhalen. Duurde bijna 3 uur )

[ Voor 7% gewijzigd door Arjantje72 op 13-02-2026 13:25 ]

[CPM]

Je kunt het ook te bond maken, zoveel metingen is echt totaal onnodig. Zoals ik al eerder zei, je gaat problemen met je ruimte niet oplossen. Met die software ook niet. Wil je echt weten wat er gebeurd dan koop je een Umik en begin je eerst met de optimale plaatsing. 10-30cm kunnen een enorm verschil maken. Maar sommige roommodes zijn gewoon niet simpel te fixen. Een nul valt niet te EQen, maar die kun je wel oplossen met plaatsing of bijv subwoofers.
Zit je op één positie meet dan binnen 30cm van waar je hoofd zou zitten.
Ga je breder meten over meerdere luisterposities dan heb je meerdere uitdagingen en die gaat de software niet voor alle posities oplossen. Hoeveel metingen je ook doet. Je EQ't frequenties per speaker, niet per gemeten positie. En de rest is de afstemming op elkaar (simpel gezegd). Maar stereo luisteren en home theater zijn echt hele verschillende dingen. Ik kan speakers qua frequentie heel mooi op elkaar afstemmen, prima voor home theater, leuk voor L+R+sub, maar "pure" stereo en imaging is echt heel anders.

[ Voor 15% gewijzigd door CPM op 13-02-2026 22:29 ]

[BlackShadow]

CPM schreef op vrijdag 13 februari 2026 @ 19:48:
[...]
Maar stereo luisteren en home theater zijn echt hele verschillende dingen. Ik kan speakers qua frequentie heel mooi op elkaar afstemmen, prima voor home theater, leuk voor L+R+sub, maar "pure" stereo en imaging is echt heel anders.

Dat is ook mijn ervaring en hier loop ik nu wat tegenaan.
Home Theater is momenteel met 5.1 naar tevredenheid ingesteld, dankzij ervaring opgedaan met mijn vorige speakerset, ik luisterde met mijn vorige speakers nauwelijks tot nooit naar muziek.

Ik wil naast de HT preset een "Music preset" met 3.2 all-ch-stereo, vooral omdat ik mijn center speaker absoluut mee wil betrekken omdat dit de "beste" speaker van de LCR is.
Ik maakte hiervoor eerst gebruik van een "lege"/default preset qua EQ, dus geen Audyssey / manual EQ ingesteld, dat klonk op zich niet verkeerd.
Uiteindelijk de speakers wat verplaatst en Audyssey voor beide speaker presets (5.2 voor HT, 3.2 voor muziek).
De HT preset klinkt goed, enkel subwoofer wat steviger ingesteld, midrange compensation uit, speakers op "small" met crossover op 80Hz.

Maar all-ch-stereo heb ik wisselende ervaringen, vooral afhankelijk van het gekozen volume/muziekgenre.
3.0 zonder de subs klinkt het goed, maar onvoldoende diep naar mijn gevoel.
Maar zodra ik de SVS subwoofers erbij betrek, is het voelt het soms echt te boomy.
Zit nu vooral te spelen met volgende config:
- LCR op Full Range met R3M getest zowel ported als sealed zoals de center
- Subwoffer Output op LFE+Main voor 60/80Hz,
- Audyssey op Dynamic EQ met een Offset van 15dB, dynamic volume off, multEQ op Reference

Is dit de juiste weg? Is het ooit echt goed te krijgen met:
- Enerzijde Audyssey EQ (die tenslotte voor film is en niet voor muziek en voor mij toch qua fijnafstelling toch een beetje een zwarte doos is, zelfs met de mobiele app) of begin ik beter met een neutraal/default geluid met eventueel wat manuele EQ?
- Anderzijds met LCR op full range aangevuld met subs op 60/80Hz of is de way to go altijd speakers small als je subs gebruikt?

[CPM]

LFE+Main uitzetten. Leuke double bass feature die je niet wilt als je L+R op large staan.

Dynamic EQ geeft je bass een extra curve afhankelijk van het volume, leuk voor films, voor muziek minder. Zeker als de bass niet goed is afgesteld.

Ik weet niet welke L+R speakers je hebt, maar als je die goed positioneert krijg je mogelijk een phantom Center effect en heb je die helemaal niet nodig.

Wat je nog kunt doen is de crossover van je L+R zo laag mogelijk zetten (40Hz), geen Audyssey, en dan in de Auto mode (stereo) zetten.
Al die dynamische meuk en MRC gewoon uit.

Andere optie is experimenteren met een zogenoemde curtain via de MultEQ app. Dus alles boven bijv. de 500Hz niet laten aanpassen door Audyssey. Audyssey past mogelijk ook reflecties aan, en sommige reflecties wil je juist wel hebben omdat je zo een bredere soundstage kunt krijgen.

[ Voor 19% gewijzigd door CPM op 14-02-2026 11:28 ]

[BlackShadow]

CPM schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 11:24:
LFE+Main uitzetten. Leuke double bass feature die je niet wilt als je L+R op large staan.

Dynamic EQ geeft je bass een extra curve afhankelijk van het volume, leuk voor films, voor muziek minder. Zeker als de bass niet goed is afgesteld.

Ik weet niet welke L+R speakers je hebt, maar als je die goed positioneert krijg je mogelijk een phantom Center effect en heb je die helemaal niet nodig.

Wat je nog kunt doen is de crossover van je L+R zo laag mogelijk zetten (40Hz), geen Audyssey, en dan in de Auto mode (stereo) zetten.
Al die dynamische meuk en MRC gewoon uit.

Thx, ik experimenteer wat met deze info.
Speakers zijn KEF R3 Meta met KEF R6 Meta als center.
Ik vind ze samen zeer krachtig en mooi klinken zonder sub, daar is zoals gezegd nog afstelling nodig

[CPM]

Die KEF R3 Meta verdiend het gewoon om in de direct modus beluisterd te worden hoor. Ik zou daar bij stereo/muziek geen Audyssey op los laten. Bij deze speakers moet je met een goede plaatsing echt een goed geluidsbeeld kunnen krijgen. Hele fijne speaker!

Deze ken je waarschijnlijk al, maar volgens mij gaf hij daar ook nog tips m.b.t. plaatsing en de ruimte.
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/kef_r3_meta/

[ Voor 24% gewijzigd door CPM op 14-02-2026 11:37 ]

[Dagarkin]

CPM schreef op donderdag 12 februari 2026 @ 22:43:
@Dagarkin er zijn ontelbare REW tutorials te vinden voor diverse doeleinden. Ik zou alleen wel proberen om eerst eens wat basis kennis op te doen over je receiver en alle settings.
Als je nu al niet goed begrijpt wat crossover is en waarom je ze op een bepaalde manier kunt instellen en problemen hebt met de gain van je subwoofer en vragen hebt over levels dan denk ik dat je het beste bij de basis moet beginnen, voordat je het diepe in gaat en verzand.

Home Theater Gurus hebben goede video's.

Daarnaast: ruimte correctie software is leuk, maar "fouten/problemen" in je ruimte ga je daar niet mee oplossen. Daar moet je akoestische maatregelen voor treffen. Waar veel mensen mee aan de slag gaan is multi sub opstellingen en de juiste integratie met L+R+C (phase en timing).

Ik lees trouwens dat je boekenplank speakers hebt als L+R, dan denk ik zelfs dat 80Hz al aan de lage kant is. Je krijgt daar nooit op luidere volumes onvervormd laag uit. Leuk dat ze zeggen dat ie tot 42Hz gaat maar dan zetten ze er niet bij hoeveel dB dat is.

Ja ik kom soms wat onzeker over, maar wil juist wel graag dingen begrijpen.

In mijn reactie vond ik de 2 verschillen met crossovers vreemd tussen Denon Mult Eq en Evo. Ik snap het crossover verhaal, maar de kleine verschillen tussen 80,90 en 100, vandaar dat ik zelf liever vertrouw op een microfoon en zelf met REW aan de slag wil gaan om te zien of de speakers het goed aankunnen of niet op bepaalde volumes.

Het verhaal met de subwoofer, daar las ik op andere fora verhalen over, dat je de subwoofer gain/volume wilt instellen op een stand ik heb hem nu op 12 uur stand, zodat je bij de meeting in de receiver bij -7 / -12 wilt uitkomen, ze beweerden bij hogere standen (+ standen) in de receiver, dat je dan clipping kan krijgen. Alleen de onzekerheid die ik ervaar bij de subwoofer is via de Multeq, die beweerd, dat deze dan veel te hoog staat en vervolgens bij de meeting op +5.5 komt. Bij Multeq dan komt de subwoofer stand op 8-9 uur. Ik denk achteraf dat die Klipsch r-115sw, wellicht veels te krachtig is voor mijn woonkamer.

Voor jou is het misschien simpel, De meest onzekerheid ervaar ik door op google allerlei reactie door te lezen, waar 1 dit zegt en de andere dit.

Klopt de bronze br2, maar deze crossover lijkt op 80 het goed te doen.

Met REW vroeg ik bewust naar bestaande ervaringen evt met tutorials, aangezien sommige youtube filmpjes uren duren en ik weet van te voren nooit of je een goede docent hebt om het flauw uit te drukken.

Wil je niet verder lastig vallen, ik val meer onder de doelgroep om lekker te genieten van een film, ooit eens wel verdiepen in meerdere subwoofers, maar dat lijkt mij vrij complex om dit allemaal in harmonie samen te laten werken, vandaar nu eerst de focus op REW, als ik dat goed begrijp kan ik de toekomst hopeljjk ook betere keuzes maken tov nieuwe speakers.

[Arjantje72]

Dagarkin schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 16:08:
[...]


Ja ik kom soms wat onzeker over, maar wil juist wel graag dingen begrijpen.

In mijn reactie vond ik de 2 verschillen met crossovers vreemd tussen Denon Mult Eq en Evo. Ik snap het crossover verhaal, maar de kleine verschillen tussen 80,90 en 100, vandaar dat ik zelf liever vertrouw op een microfoon en zelf met REW aan de slag wil gaan om te zien of de speakers het goed aankunnen of niet op bepaalde volumes.

Het verhaal met de subwoofer, daar las ik op andere fora verhalen over, dat je de subwoofer gain/volume wilt instellen op een stand ik heb hem nu op 12 uur stand, zodat je bij de meeting in de receiver bij -7 / -12 wilt uitkomen, ze beweerden bij hogere standen (+ standen) in de receiver, dat je dan clipping kan krijgen. Alleen de onzekerheid die ik ervaar bij de subwoofer is via de Multeq, die beweerd, dat deze dan veel te hoog staat en vervolgens bij de meeting op +5.5 komt. Bij Multeq dan komt de subwoofer stand op 8-9 uur. Ik denk achteraf dat die Klipsch r-115sw, wellicht veels te krachtig is voor mijn woonkamer.

Voor jou is het misschien simpel, De meest onzekerheid ervaar ik door op google allerlei reactie door te lezen, waar 1 dit zegt en de andere dit.

Klopt de bronze br2, maar deze crossover lijkt op 80 het goed te doen.

Met REW vroeg ik bewust naar bestaande ervaringen evt met tutorials, aangezien sommige youtube filmpjes uren duren en ik weet van te voren nooit of je een goede docent hebt om het flauw uit te drukken.

Wil je niet verder lastig vallen, ik val meer onder de doelgroep om lekker te genieten van een film, ooit eens wel verdiepen in meerdere subwoofers, maar dat lijkt mij vrij complex om dit allemaal in harmonie samen te laten werken, vandaar nu eerst de focus op REW, als ik dat goed begrijp kan ik de toekomst hopeljjk ook betere keuzes maken tov nieuwe speakers.

Met de multiapp heb Ik hetzelfde met mijn subwoofers. In het groen is veel te zacht. Met AcoustiX kun je wel de gain zo hoog zetten als je wilt.
Wat ik later gelezen heb maar nog niet geprobeerd heb: via de app toch de gain hoger zetten zodat hij ongeveer 1/3 in het rood staat.
Dan gewoon doorklikken en dan zou het proces gewoon door moeten gaan.
Niet geprobeerd omdat ik mijn AcoustiX bestand blijf gebruiken.

[CPM]

@Dagarkin probeer met je sub gewoon op 0 uit te komen. Of rond dat punt. Als je een sub hebt die automatisch in standby gaat dan zal ie niet snel wakker worden op lagere volumes bij een -5 gecalibreerde setting. Als ie op -12 komt staat de sub gain te hoog. Op een +12 sub gain te laag. Een sub signaal laten clippen op een receiver is mogelijk maar zal in praktijk iets snel voorkomen. Hoe apps de crossover zetten...tjah, probeer te snappen wat je speakers aan kunnen EN waarbij je de beste integratie hebt met je subs. Dat weet je alleen als je het meet. Want dan zie je, door met REW te meten hoe je sub reageert op verschillende crossovers.
Home Theater Gamer heeft goede MiniDSP tutorials. Ook al heb je geen MiniDSP hij legt wel uit hoe je kunt meten en hoe sub en mains reageren en wat de beste integratie is.
Mains ontkoppelen en subs meten met de diverse crossovers.
Sub uit en mains meten met de diverse crossovers.
Leg je de grafieken over elkaar dan zie je goed het rolloff punt van je mains en waar de subs dus beter komt kijken.
75dB is je reference volume (meten met REW) en je moet dus headroom overhouden met je mains tot 115dB. Zoals ik zei, bookshelf's gaan vervormen op hogere volumes met lage frequenties, dat wil je niet, dus beter de subs dat laten doen en dus een hogere crossover.

Als je hier serieus mee aan de slag wilt dan moet je je er dus in verdiepen. Begin simpel, lees de handleiding van je receiver, snap wat de instellingen zijn.
Kijk veel YouTube filmpjes. Een aantal bronnen heb ik je aangegeven.

Dit o.a.: YouTube: Ep. 26 - Main to sub integration for your Home Theater!

Maar begin gewoon met episode 1 en verder.

[ Voor 15% gewijzigd door CPM op 16-02-2026 18:40 ]

[Arjantje72]

CPM schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 23:10:
@Dagarkin probeer met je sub gewoon op 0 uit te komen. Of rond dat punt. Als je een sub hebt die automatisch in standby gaat dan zal ie niet snel wakker worden op lagere volumes bij een -5 gecalibreerde setting. Als ie op -12 komt staat de sub gain te hoog. Op een +12 sub gain te laag. Een sub signaal laten clippen op een receiver is onzin, het signaal is sowieso laag want het moet nog versterkt worden. Hoe apps de crossover zetten...tjah, probeer te snappen wat je speakers aan kunnen EN waarbij je de beste integratie hebt met je subs. Dat weet je alleen als je het meet. Want dan zie je, door met REW te meten hoe je sub reageert op verschillende crossovers.
Home Theater Gamer heeft goede MiniDSP tutorials. Ook al heb je geen MiniDSP hij legt wel uit hoe je kunt meten en hoe sub en mains reageren en wat de beste integratie is.
Mains ontkoppelen en subs meten met de diverse crossovers.
Sub uit en mains meten met de diverse crossovers.
Leg je de grafieken over elkaar dan zie je goed het rolloff punt van je mains en waar de subs dus beter komt kijken.
75dB is je reference volume (meten met REW) en je moet dus headroom overhouden met je mains tot 115dB. Zoals ik zei, bookshelf's gaan vervormen op hogere volumes met lage frequenties, dat wil je niet, dus beter de subs dat laten doen en dus een hogere crossover.

Als je hier serieus mee aan de slag wilt dan moet je je er dus in verdiepen. Begin simpel, lees de handleiding van je receiver, snap wat de instellingen zijn.
Kijk veel YouTube filmpjes. Een aantal bronnen heb ik je aangegeven.

Dit o.a.: YouTube: Ep. 26 - Main to sub integration for your Home Theater!

Maar begin gewoon met episode 1 en verder.

Maar met de audyssey multieq app moet je in het groene gebied blijven, wat veel te zacht is. Dat is een beetje apart.

[Dagarkin]

CPM schreef op zaterdag 14 februari 2026 @ 23:10:
@Dagarkin probeer met je sub gewoon op 0 uit te komen. Of rond dat punt. Als je een sub hebt die automatisch in standby gaat dan zal ie niet snel wakker worden op lagere volumes bij een -5 gecalibreerde setting. Als ie op -12 komt staat de sub gain te hoog. Op een +12 sub gain te laag. Een sub signaal laten clippen op een receiver is onzin, het signaal is sowieso laag want het moet nog versterkt worden. Hoe apps de crossover zetten...tjah, probeer te snappen wat je speakers aan kunnen EN waarbij je de beste integratie hebt met je subs. Dat weet je alleen als je het meet. Want dan zie je, door met REW te meten hoe je sub reageert op verschillende crossovers.
Home Theater Gamer heeft goede MiniDSP tutorials. Ook al heb je geen MiniDSP hij legt wel uit hoe je kunt meten en hoe sub en mains reageren en wat de beste integratie is.
Mains ontkoppelen en subs meten met de diverse crossovers.
Sub uit en mains meten met de diverse crossovers.
Leg je de grafieken over elkaar dan zie je goed het rolloff punt van je mains en waar de subs dus beter komt kijken.
75dB is je reference volume (meten met REW) en je moet dus headroom overhouden met je mains tot 115dB. Zoals ik zei, bookshelf's gaan vervormen op hogere volumes met lage frequenties, dat wil je niet, dus beter de subs dat laten doen en dus een hogere crossover.

Als je hier serieus mee aan de slag wilt dan moet je je er dus in verdiepen. Begin simpel, lees de handleiding van je receiver, snap wat de instellingen zijn.
Kijk veel YouTube filmpjes. Een aantal bronnen heb ik je aangegeven.

Dit o.a.: YouTube: Ep. 26 - Main to sub integration for your Home Theater!

Maar begin gewoon met episode 1 en verder.

Top bedankt. Ik heb nu die microfoon besteld en hmdi lange kabel en verlengstuk voor microfoon en ondertussen bekijk ik die tutorials. De eerste komende tijd wel zoet.

[CPM]

@Dagarkin
Ik heb vandaag even de moeite genomen om de Dirac Fullbandwith te vergelijken met A1 Evo Acoustix. ik heb de standaard 1 positie gedaan met 6 runs. Ik heb 2 subwoofers die ik zonder EQ heb aangeboden (ipv dat ik zelf mijn subs heb geEQ't).

De resultaten spreken voor zich. Leuk en knap wat OCA heeft gemaakt maar overtreft bij mij Dirac niet. Moet je na gaan als je Dirac ART gebruikt. Tevens krijg ik zelf met een MiniDSP de sub nog beter afgesteld.
https://drive.google.com/...mevgI7O_/view?usp=sharing

Als ik het beluister dan klinkt het zeker anders, er zit meer dynamiek in EVO, komt o.a. door meer dB in laag (40-95Hz) en wat meer in het hoog.

Kun je mooi zien door bijv. L+R metingen over elkaar heen te leggen en de "seperate" functie gebruiken.

Ik zal binnenkort eens kijken hoe EVO het doet als ik hem al geEQde subs aanbied.

EVO=rood
Dirac=Oranje

[ Voor 58% gewijzigd door CPM op 17-02-2026 12:36 ]

[Dagarkin]

CPM schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 12:03:
@Dagarkin
Ik heb vandaag even de moeite genomen om de Dirac Fullbandwith te vergelijken met A1 Evo Acoustix. ik heb de standaard 1 positie gedaan met 6 runs. Ik heb 2 subwoofers die ik zonder EQ heb aangeboden (ipv dat ik zelf mijn subs heb geEQ't).

De resultaten spreken voor zich. Leuk en knap wat OCA heeft gemaakt maar overtreft bij mij Dirac niet. Moet je na gaan als je Dirac ART gebruikt. Tevens krijg ik zelf met een MiniDSP de sub nog beter afgesteld.
https://drive.google.com/...mevgI7O_/view?usp=sharing

Als ik het beluister dan klinkt het zeker anders, er zit meer dynamiek in EVO, komt o.a. door meer dB in laag (40-95Hz) en wat meer in het hoog.

Kun je mooi zien door bijv. L+R metingen over elkaar heen te leggen en de "seperate" functie gebruiken.

Ik zal binnenkort eens kijken hoe EVO het doet als ik hem al geEQde subs aanbied.

EVO=rood
Dirac=Oranje

[Afbeelding]

Top bedankt snel gekeken en beide LFE vergeleken, dan zie ik bij de evo bij 50 een grote dip, rond de 100 en 135 als ik het goed interpreteer?

Vandaag is de microfoon binnen en zal de subwoofer meten en kijken of ik deze iets anders kan plaatsen.

Ik heb die tutorials gevolgd en bij meerdere subwoofers, wordt hier ook wat je zegt een MiniDSP geadviseerd om een eenheid te krijgen. Ik heb zelf 1 subwoofer in de toekomst verder kijken. Wil nu straks naar een 7.1.4 en zal nog een versterker moeten kopen en 2 speakers natuurlijk.

Als je zonder evo wilt werken en je eigen meting wilt doen en met filters wil werken, hoe kan je dit dan naar de Denon doorzetten. Sowieso moet ik filters alles nog wel leren, ben nu volgens mij bij episode 10 en weet niet hoe uitgebreid bij zijn kanaal REW voorkomt. Wel met episode 8 die eenheid met zijn Subwoofers, maar zelf zou ik nooit hiervoor de ruimte hebben voor 4 subs. Mijn kamer indeling loopt door, waardoor ik op het einde op een keuken inloop. Ook het hoofstuk erna met de subwoofer gain/volume wel duidelijk.

Komende tijd nog wel zoet. Is hier op tweakers geen specifiek REW topic, wellicht dat hier animo is en kan denk ik best behulpzaak om zo resultaten te bespreken.

[Arjantje72]

CPM schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 12:03:
@Dagarkin
Ik heb vandaag even de moeite genomen om de Dirac Fullbandwith te vergelijken met A1 Evo Acoustix. ik heb de standaard 1 positie gedaan met 6 runs. Ik heb 2 subwoofers die ik zonder EQ heb aangeboden (ipv dat ik zelf mijn subs heb geEQ't).

De resultaten spreken voor zich. Leuk en knap wat OCA heeft gemaakt maar overtreft bij mij Dirac niet. Moet je na gaan als je Dirac ART gebruikt. Tevens krijg ik zelf met een MiniDSP de sub nog beter afgesteld.
https://drive.google.com/...mevgI7O_/view?usp=sharing

Als ik het beluister dan klinkt het zeker anders, er zit meer dynamiek in EVO, komt o.a. door meer dB in laag (40-95Hz) en wat meer in het hoog.

Kun je mooi zien door bijv. L+R metingen over elkaar heen te leggen en de "seperate" functie gebruiken.

Ik zal binnenkort eens kijken hoe EVO het doet als ik hem al geEQde subs aanbied.

EVO=rood
Dirac=Oranje

[Afbeelding]

Dirac is niet bepaald gratis (understatement vanaf €350). Maar omdat de licentie per device gaat, ben ik er niet aan begonnen. Ben zeker wel benieuwd

Maar waarom maar 1 positie? Minimaal 3 is toch beter, vind ik.
Ik meet trouwens wel middels een tight pattern:
https://www.avsforum.com/...nd-other-changes.3331065/

[Dagarkin]

CPM schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 12:03:
@Dagarkin
Ik heb vandaag even de moeite genomen om de Dirac Fullbandwith te vergelijken met A1 Evo Acoustix. ik heb de standaard 1 positie gedaan met 6 runs. Ik heb 2 subwoofers die ik zonder EQ heb aangeboden (ipv dat ik zelf mijn subs heb geEQ't).

De resultaten spreken voor zich. Leuk en knap wat OCA heeft gemaakt maar overtreft bij mij Dirac niet. Moet je na gaan als je Dirac ART gebruikt. Tevens krijg ik zelf met een MiniDSP de sub nog beter afgesteld.
https://drive.google.com/...mevgI7O_/view?usp=sharing

Als ik het beluister dan klinkt het zeker anders, er zit meer dynamiek in EVO, komt o.a. door meer dB in laag (40-95Hz) en wat meer in het hoog.

Kun je mooi zien door bijv. L+R metingen over elkaar heen te leggen en de "seperate" functie gebruiken.

Ik zal binnenkort eens kijken hoe EVO het doet als ik hem al geEQde subs aanbied.

EVO=rood
Dirac=Oranje

[Afbeelding]

Mijn eerste meeting.
https://drive.google.com/...3dilMVKg/view?usp=sharing

Morgen luister positie en fronts met een hoek en kijken hoe om te gaan met subwoofer deze kan helaas niet voor in de hoek en zit momenteel links bijna tegen de muur 10 cm en heb ook een test gedaan met 32 cm van de muur welke al een beter resultaat geeft. Is het te overwegen om deze achter de bank in een hoek te plaatsen, dat is ook nog de enige plek met ruimte, alleen dan wel een erg lange kabel nodg +- 11 meter

[CPM]

@Dagarkin de screenshot is voor L+R. Het LFE kanaal zit in de file met metingen. Beiden hebben een andere crossover. Bij beide metingen zie je idd de dipjes. Maar bij EVO rond de 90Hz een extra dip. Dit komt waarschijnlijk omdat EVO de L+R op 40 crossover heeft gezet en ik op 80Hz zit met Dirac. De subs vullen die dip waarschijnlijk op.
Maar ook in de hoge frequenties zie je dat EVO hogere dB's heeft. Sommigen zullen dat omschrijven als helder, meer detail, ruimtelijker(reflecties).

@Arjantje72 Dirac heeft zijn prijs, daarom kopen in de aanbieding. Licenties kunnen gewoon overgezet worden naar een nieuw device via support.
Waarom één positie? Dat zou het beste technische resultaat moeten geven (imo) aangezien er dus 6 identieke metingen per speaker zijn en dus alleen die geoptimaliseerd hoeven te worden. Anders heb je veel meer variabelen en zal daar altijd een soort van gemiddelde uitkomen.

Wat erg jammer is is dat als je Dirac ART wilt je ook Bass Control moet afnemen, momenteel €549.
Destijds voor Full Bandwidth €220 betaald.

@Dagarkin vergeet niet dat als je de subwoofer verplaatst je ook weer de ruimte correctie moet draaien.
Persoonlijk heb ik de sub(s) het liefste bij de L+R omdat ik anders de bass sneller kan localiseren en dat is niet prettig als de sub naast je staat of ergens in een hoek.

En nee je kunt geen eigen filter laden in de Denon. Ja, met Dirac. Of misschien via de EVO tool. Edit: en Audyssey-X heb je ook nog.

En ik kan iedereen met een subwoofer een MiniDSP 2x4HD aanraden.

En waarom moet je een extra versterker hebben? (Ik heb hier 2 Fosi V3 mono's voor L+R maar dat is meer spielerei).

@Dagarkin Deze is ook erg uitgebreid:
https://www.audiosciencer...ial-for-dummies-part-1.4/

[ Voor 24% gewijzigd door CPM op 17-02-2026 20:47 ]

[Dagarkin]

CPM schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 20:14:
@Dagarkin de screenshot is voor L+R. Het LFE kanaal zit in de file met metingen. Beiden hebben een andere crossover. Bij beide metingen zie je idd de dipjes. Maar bij EVO rond de 90Hz een extra dip. Dit komt waarschijnlijk omdat EVO de L+R op 40 crossover heeft gezet en ik op 80Hz zit met Dirac. De subs vullen die dip waarschijnlijk op.
Maar ook in de hoge frequenties zie je dat EVO hogere dB's heeft. Sommigen zullen dat omschrijven als helder, meer detail, ruimtelijker(reflecties).

@Dagarkin vergeet niet dat als je de subwoofer verplaatst je ook weer de ruimte correctie moet draaien.
Persoonlijk heb ik de sub(s) het liefste bij de L+R omdat ik anders de bass sneller kan localiseren en dat is niet prettig als de sub naast je staat of ergens in een hoek.

En nee je kunt geen eigen filter laden in de Denon. Ja, met Dirac. Of misschien via de EVO tool. Edit: en Audyssey-X heb je ook nog.

En ik kan iedereen met een subwoofer een MiniDSP 2x4HD aanraden.

En waarom moet je een extra versterker hebben? (Ik heb hier 2 Fosi V3 mono's voor L+R maar dat is meer spielerei).

Ja mijn reactie was gericht op de subwoofer, toen ik reageerde, zag ik nog geen screenshots van de L + R

Mocht ik voor een tweede subwoofer gaan, dan zal ik die optie overwegen, dan kan je dus met meerdere door dsp de subwoofers als geheel afstemmen en je maakt dan 1 virutele sufwoofer.

Ik wil een versterker om 7.1,4 te draaien en heb nu 5.1.4 en Denon gaat helaas niet tot 11 kanalen, op reddit was dan een budget oplossing om bv de hoogte speakers op die externe versterker aan te sluiten en dan extra rear surrounds erbij.

[Dagarkin]

CPM schreef op dinsdag 17 februari 2026 @ 20:14:

@Dagarkin Deze is ook erg uitgebreid:
https://www.audiosciencer...ial-for-dummies-part-1.4/

Ja zover was ik. Ik heb nu part 1 en 2 gelezen en ironisch had ik het zover gedaan, weet niet of je mijn meting ook hebt gezien?

Alleen jammer dat diegene part 3 en 4 nooit heeft gemaakt. Ik zocht nu na part 3, dat was het stukje interperteren van de informatie, maar in dat topic wachten ze ironisch al jaren op dit onderdeel.

Laat het eerst wel bezinken, tot nu toe wel blij met de eerste meting en REW mooi programma.

[jastas]

Wie kan me van een wijs antwoord dienen in volgende vraag:

Op dit moment ben ik in het bezit van een Denon x1300w, aangesloten op een 5.1 setje en een Samsung UE6320 TV (model 2013). Deze tv heeft ARC, geen eARC en van HDR en dergelijke heeft ie geen kaas gegeten.

Nu begint deze tv sporadisch te flikkeren, wat gezien de leeftijd wel te verwachten is en dringt een vervanging (bv. LG G56) zich op.

Nu kan ik tweedehands een Denon 1700H op de kop tikken voor een moie prijs, en als ik deze vergelijk met m'n x1300w heeft deze toch enkele nieuwe features die, gezien de nakende nieuwe tv, misschien wel eens interesant kunnen zijn:

Ondersteuning voor HDR10+, VRR, HEOS en nog wat andere zaken.

Een verschil in geluidskwaliteit ga ik niet moeten verwachten (waarom zou je?), maar zou een upgrade naar deze 1700h een slimme zet zijn (het financieel aspect even buiten beschouwing gelaten) naar beeldkwaliteit toe?

[The Zep Man]

jastas schreef op woensdag 18 februari 2026 @ 10:39:
Nu begint deze tv sporadisch te flikkeren, wat gezien de leeftijd wel te verwachten is en dringt een vervanging (bv. LG G56) zich op.

Nu kan ik tweedehands een Denon 1700H op de kop tikken voor een moie prijs, en als ik deze vergelijk met m'n x1300w heeft deze toch enkele nieuwe features die, gezien de nakende nieuwe tv, misschien wel eens interesant kunnen zijn:

Ondersteuning voor HDR10+, VRR, HEOS en nog wat andere zaken.

HDR10+ heb je niets aan met een LG TV. Dolby Vision wel, en dat wordt gewoon ondersteund.

Zelf heb ik de AVR-X2700H al meer dan vijf jaar. Dat is het iets krachtigere broertje/voorganger van de AVR-X2700H. Lijkt er veel op, met wat kleine verschillen (AVR-X1700H heeft een enkele HDMI output en meer HDMI 2.1 inputs, AVR-X2700H heeft nutteloze component video in- en outputs en iets meer vermogen voor luidsprekers...).

De use case van mij is simpel: zet het geluid van films, series en spellen door naar een 5.1.2 speakerset. Voor muziek moet die enkel stereo uitspugen. Dat alles doet die goed. Alle verdere mogelijke acties die lijken op zilveren kabels gesmeed door elven bij maanlicht kunnen mij gestolen worden.

Een verschil in geluidskwaliteit ga ik niet moeten verwachten (waarom zou je?), maar zou een upgrade naar deze 1700h een slimme zet zijn (het financieel aspect even buiten beschouwing gelaten) naar beeldkwaliteit toe?

Het belangrijkste is:

• Voor apparaten die je op een HDMI-receiver aansluit, dat die alle videoformaten kunnen doorgeven wat zij ondersteunen en wat de TV ondersteunt. De tussenliggende receiver kan hier een beperkende factor in zijn, gebaseerd op de ondersteunde HDMI-versie en features.
• Voor apparaten die je op je TV aansluit, dat die alle geluidsformaten kunnen doorgeven wat zij ondersteunen en wat de receiver ondersteunt. De tussenliggende TV kan hier een beperkende factor in zijn, gebaseerd op welke codecs ondersteund worden.

Als je veel via eARC wilt gebruiken, dan zit de TV ertussen. De LG G5-serie zet geen DTS-formaten door via eARC. Daarom is het beter om apparaten die dit formaat aankunnen aan te sluiten op de receiver. Dus een betere receiver is een goede investering als je alle geluidsformaten wilt afspelen en je geen downgrade in beeldkwaliteit wilt hebben door een zwakke schakel in de ketting.

[ Voor 10% gewijzigd door The Zep Man op 18-02-2026 16:17 ]

[CPM]

@jastas je moet goed bekijken welke formaten je door de TV wilt laten afhandelen en supported zijn. Bepaalde apparatuur kan je dan beter direct op de TV doen. Anderen mogelijk via de receiver.
En dan kun je jezelf nogmaals de vraag stellen:
X1300 versus X1700: wat zou de gewenste upgrade moeten zijn dan? Inputs? Speaker layout?
Ik zou persoonlijk altijd voor een x33xx of hoger gaan. Dit vanwege de Audyssey XT32 (meer filters) en de mogelijkheid om de MultEQ app te kopen en gebruiken voor aanpassingen in je ruimte correctie.
Wil je verschillende hoogte kanalen willen aansturen dan kom je uit op een x43xx versie. Maar die zijn duurder.
X3800h moet te doen zijn voor rond de €900 en de X4800h rond de €1300

Staat je niet blind op vermogens, bekijk wat de gevoeligheid is van je speakers en reken dan uit hoeveel dB ze produceren bij één watt. Elke 3dB erbij is een verdubbeling van het benodigde vermogen.

Ikzelf heb gewoon mijn Xbox rechtstreeks op mijn LG C1. 120hz@4K, gaming mode, Atmos, Dolby Digital. Dat ie één bepaald geluidsformaat (DTS?) niet ondersteund heb ik nog nooit last van gehad.
Ondersteund je receiver een bepaald beeld formaat niet dan zul je het apparaat rechtstreeks op de TV moeten aansluiten.

Over welke apparatuur hebben we het specifiek?

[ Voor 45% gewijzigd door CPM op 18-02-2026 15:21 ]

[The_Brug]

Beste mede-Tweakers,

Ik loop tegen een uitdaging aan met mijn Denon AVR-X4000. De receiver staat in een afgesloten kast (met voldoende ventilatie aan de achterzijde), waardoor de interne IR-ontvanger geen signaal krijgt van de afstandsbediening.

Om dit op te lossen heb ik een externe IR-ontvanger aangesloten op de Remote Control IR In (3.5mm jack) aan de achterzijde van de receiver. Helaas krijgt de Denon geen signaal door via deze weg.

Wat ik al heb geprobeerd/gecheckt:

• De IR-ontvanger is aangesloten op de 'IN' poort (niet de 'OUT').
• De afstandsbediening werkt naar behoren op de voorzijde van de receiver (getest met de deur open).
• Verschillende posities van het IR-oogje geprobeerd.

Mijn vermoeden: Na wat speurwerk vermoed ik dat de IR-input op de Denon een 'gemoduleerd' signaal verwacht of een specifieke voeding nodig heeft die mijn huidige passieve IR-oogje niet levert. De handleiding is hier helaas vrij beknopt over.

Mijn vragen aan jullie:

1. Heeft de AVR-X4000 een actieve IR-extender (met eigen voeding/hub) nodig in plaats van een simpele kabel?
2. Zijn er instellingen in het menu van de Denon die ik over het hoofd heb gezien om de externe IR-ingang te activeren?
3. Hebben jullie tips voor specifieke IR-extender kits (bijv. Marmitek of vergelijkbaar) die bewezen werken met deze serie Denon receivers?

Alvast bedankt voor het meedenken!

[The Zep Man]

The_Brug schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 10:14:
• Hebben jullie tips voor specifieke IR-extender kits (bijv. Marmitek of vergelijkbaar) die bewezen werken met deze serie Denon receivers?

Koop een willekeurige, USB gevoede "IR extender" van bijvoorbeeld AliExpress of Amazon voor een paar euro. Je hebt ze met een enkele zendende IR-LED, en met meerdere aan meerdere draden. Die laatste is handig als je later andere IR-ontvangende apparaten verbergt in kastjes. Als voeding kan je bijvoorbeeld een oude USB 5V@1A-lader gebruiken, of de Denon als die USB blijft voeden wanneer die in standby staat.

Voor de andere vraag m.b.t. het soort IR receiver direct aan te sluiten op de Denon, heb je de handleiding gelezen? Wat op pagina 51 wordt getoond lijkt om een actieve transmitter, niet een passieve IR-ontvanger. Hier meer informatie. Zoek een actieve (USB gevoede) IR extender die een 3,5 mm aansluiting heeft tussen voeding+receiver en de zenders. Negeer de zenders. Gebruik een male-male 3,5mm (mono)kabel om de actieve IR extender (het voeding+receiver-deel) aan te sluiten op de binnenkomende IR-aansluiting achterop je Denon.

De 3.5mm (mono)kabel kan je zo lang of zo kort maken als dat je wilt om het IR-oogje op de juiste plek te plaatsen, om de receiver te bereiken en om het geheel netjes af te werken.

[ Voor 85% gewijzigd door The Zep Man op 25-02-2026 10:54 ]

[The_Brug]

Dankjewel @The Zep Man heb je ook nog een koopadvies (merk, type en link) voor welke actieve (USB gevoede) IR extender met een 3,5 mm aansluiting ik het beste kan aanschaffen?

[mtoning]

Beste Tweakers,

Sinds ik ben overgestapt van KPN naar Odido, en een Zyxel modem ontving, kan mijn Denon AVR-2113 geen muziek meer afspelen vanaf mijn NAS.
De Denon zegt dat de server ‘empty’ is.

Ik heb alles geprobeerd (denk ik), maar het wil niet lukken.
Wie heeft een oplossing voor me?

-----

Denon AVR-2113
Synology DS120j NAS
Modem Zyxel (Odido)

Alle verbindingen zijn bedraad

-----

[The Zep Man]

The_Brug schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 12:19:
Dankjewel @The Zep Man heb je ook nog een koopadvies (merk, type en link) voor welke actieve (USB gevoede) IR extender met een 3,5 mm aansluiting ik het beste kan aanschaffen?

Als ik zelf dit op korte termijn nodig heb, dan zou ik deze combineren met deze. Als ik niet veel haast heb en geld wil besparen, dan zou ik hun equivalenten opzoeken op AliExpress.

Let wel op dat op die IR receiver (om in het zicht te plaatsen) een zichtbare groene power LED heeft. Dat kan gewenst of ongewenst zijn. Als het ongewenst is dan kan je hem natuurlijk modificeren of een soortgelijk product zonder LED kiezen.

[ Voor 14% gewijzigd door The Zep Man op 25-02-2026 15:39 ]

[Arjantje72]

mtoning schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 13:18:
Beste Tweakers,

Sinds ik ben overgestapt van KPN naar Odido, en een Zyxel modem ontving, kan mijn Denon AVR-2113 geen muziek meer afspelen vanaf mijn NAS.
De Denon zegt dat de server ‘empty’ is.

Ik heb alles geprobeerd (denk ik), maar het wil niet lukken.
Wie heeft een oplossing voor me?

-----

Denon AVR-2113
Synology DS120j NAS
Modem Zyxel (Odido)

Alle verbindingen zijn bedraad

-----

Staan de bestanden nog wel op je nas?
Ben er zelf achter dat mijn muziek mappen op mijn Synology leeg zijn

[mtoning]

Alle bestanden op de NAS zijn intact.

[The Zep Man]

mtoning schreef op woensdag 25 februari 2026 @ 16:41:
Alle bestanden op de NAS zijn intact.

Zonder meer informatie kan hier niets over gezegd worden. Welke IP adressen hadden beide apparaten voordat de router werd vervangen en daarna? Zitten ze in hetzelfde netwerksegment? Wat als je de Denon en NAS tijdelijk op dezelfde switch aansluit (met een uplink naar de router)?

[mtoning]

Inderdaad, die informatie ontbrak.

De IP adressen zijn veranderd, en ik heb ze inmiddels op fixed gezet. Alle apparaten zitten in hetzelfde bedrade netwerk, beide achter een switch. Ik heb de switch er al eens tussenuit gehaald in de hoop dat dat iets zou opleveren, maar helaas.

[The Zep Man]

mtoning schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 09:11:
De IP adressen zijn veranderd, en ik heb ze inmiddels op fixed gezet. Alle apparaten zitten in hetzelfde bedrade netwerk, beide achter een switch. Ik heb de switch er al eens tussenuit gehaald in de hoop dat dat iets zou opleveren, maar helaas.

Als beide apparaten elkaar niet kunnen vinden, direct aangesloten op elkaar en met vaste IP-adressen, dan ligt het probleem niet aan je router.

Probeer eens te testen met een minimale configuratie tussen de Denon, je NAS, en een computer. Zorg ervoor dat allen een vast IP-adres hebben. Kan jouw notebook de NAS bereiken? Kan jouw notebook de Denon bereiken? Wat gebeurt er als je de verbinding van Denon naar NAS opnieuw configureert? Wat zie je als je het verkeer afvangt met bijvoorbeeld Wireshark?

[ Voor 3% gewijzigd door The Zep Man op 26-02-2026 09:45 ]

[mtoning]

Dank je wel voor je goede advies.

Ik kan de NAS benaderen en de inhoud bewerken vanaf mijn computer. Ik kan ook muziek luisteren via wi-fi. Het is enkel de verbinding tussen de NAS en mijn Denon; de Denon zegt dat de NAS empty is, terwijl ik weet dat ie dat niet is :-)
Hoewel ik geen deskundige ben, vermoed ik dat het een kwestie van instellingen is, en geen netwerkprobleem.

[CPM]

mtoning schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:31:
Dank je wel voor je goede advies.

Ik kan de NAS benaderen en de inhoud bewerken vanaf mijn computer. Ik kan ook muziek luisteren via wi-fi. Het is enkel de verbinding tussen de NAS en mijn Denon; de Denon zegt dat de NAS empty is, terwijl ik weet dat ie dat niet is :-)
Hoewel ik geen deskundige ben, vermoed ik dat het een kwestie van instellingen is, en geen netwerkprobleem.

De Synology bevat ook een firewall. Check die eens. Mogelijk oude allows op je vorige IP reeks en niet op de eventueel nieuwe?

[The Zep Man]

Volgens mij gebruiken Denon receivers DLNA ("Universal Plug and Play") om muziek af te spelen van eigen computers over een netwerk. Dat is altijd finicky.

mtoning schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:31:
Ik kan de NAS benaderen en de inhoud bewerken vanaf mijn computer. Ik kan ook muziek luisteren via wi-fi.

Dit zegt allemaal niets zonder de gebruikte protocollen te noemen. Inhoud bewerken gebruikt geen DLNA, bijvoorbeeld.

Je kan proberen op je PC een mediaspeler te gebruiken die DLNA-ondersteuning heeft, om via die weg muziek van je NAS af te spelen. Ik geloof dat VLC hiervoor ondersteuning heeft, maar die moet je in Windows wel volledige toegang tot het netwerk geven om hier gebruik van te maken.

Als het niet via je PC werkt, dan werkt het waarschijnlijk ook niet op de Denon receiver.

[maartend]

mtoning schreef op donderdag 26 februari 2026 @ 10:31:
Dank je wel voor je goede advies.

Ik kan de NAS benaderen en de inhoud bewerken vanaf mijn computer. Ik kan ook muziek luisteren via wi-fi. Het is enkel de verbinding tussen de NAS en mijn Denon; de Denon zegt dat de NAS empty is, terwijl ik weet dat ie dat niet is :-)
Hoewel ik geen deskundige ben, vermoed ik dat het een kwestie van instellingen is, en geen netwerkprobleem.

Ik kan dit via de heos app en dan de nas toevoegen als server