Duurzame Energie deel 18

[HellevUUr]

glambalk was nog even langs geweest om wat snoertjes wat netter af te werken.
Daarnaast was een omvormer defect geraakt en deze is ook direct vervangen (hulde voor de service!).
Ik heb in sonnenertrag de systeeminstallatie datum maar naar vandaag veranderd omdat ik vanaf nu ook ga (/kan) meten.
Ik heb al wel een piek van 502 Watt gezien op beide omvormers.
Ik ben zeer benieuwd naar het verschil tussen de bovenste drie panelen en de onderste drie.
Ik heb bij glambalk ook 2 losse circles besteld (hij levert ze los) die ik voor een mooie prijs mag overnemen omdat ik klant ben. Sowieso fijn dat hij losse circles verkoopt.

Ik zal nog foto's maken van de aangepaste situatie.

Ik heb ook nog mijn flashdata van glambalk ontvangen en ik moet zeggen dat ik hier zeer tevreden mee ben!
Module Type Uoc [V] Isc [A] Umpp [V] Impp [A] Pmpp [W] Current Class Test Date
STP190S-24/Ad+ 45,2 5,73 36,8 5,31 195,5 I2 8-2-2011 2:32
STP190S-24/Ad+ 44,8 5,67 36,8 5,28 194,2 I2 8-2-2011 5:00
STP190S-24/Ad+ 44,6 5,65 36,3 5,31 192,6 I2 8-2-2011 5:01
STP190S-24/Ad+ 44,7 5,63 36,5 5,28 192,8 I2 8-2-2011 3:44
STP190S-24/Ad+ 45,1 5,66 36,6 5,29 193,8 I2 8-2-2011 3:45
STP190S-24/Ad+ 44,8 5,64 36,6 5,32 194,8 I2 8-2-2011 3:11
AVERAGE 194,0

En ook nog van de 205 panelen die vorig jaar door glambalk geplaatst zijn (ik heb 15 panelen maar had slechts 12 serienummers om door te geven):
Module Type Uoc [V] Isc [A] Umpp [V] Impp [A] Pmpp [W] Test Date
STP205-18/Ud 33,1 8,21 27,0 7,63 206,4 2010-3-29 4:55:23
STP205-18/Ud 33,3 8,34 27,2 7,65 208,3 2010-3-29 3:51:31
STP205-18/Ud 33,1 8,32 26,9 7,66 206,1 2010-3-28 9:46:33
STP205-18/Ud 33,3 8,26 27,2 7,67 208,4 2010-3-28 10:44:51
STP205-18/Ud 33,1 8,30 27,1 7,63 206,6 2010-3-28 9:27:20
STP205-18/Ud 33,2 8,29 27,0 7,65 206,4 2010-3-28 9:26:35
STP205-18/Ud 33,1 8,15 26,9 7,62 205,5 2010-3-29 15:21:20
STP205-18/Ud 33,4 8,11 27,0 7,60 205,3 2010-3-27 15:25:38
STP205-18/Ud 33,3 8,08 27,2 7,58 206,4 2010-3-29 23:41:38
STP205-18/Ud 33,3 8,14 27,1 7,58 205,6 2010-3-29 4:17:02
STP205-18/Ud 33,6 8,16 27,4 7,64 209,2 2010-3-30 0:40:41
STP205-18/Ud 33,1 8,29 27,0 7,66 207,0 2010-3-29 21:16:27
AVERAGE 206,8

[JeroenH]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 16:47:
Waarom die zo duur moet zijn snap ik ook niet, over het algemeen hebben ze allemaal een Lithium-ion accu.

Ik denk dat ik het wel weet:

* (Bewezen) kwaliteit
* Een echt BMS. De chinese scooters die ik ik tot dusver gezien hebben hebben óf in het geheel geen BMS (in het geval van lood-zuur accu's) óf een heel basic BMS (in het geval van lithium-accu's) wat eigenlijk maar één functie heeft: zorgen dat de accu's niet ontploffen. Deze scooter heeft een geavanceerd BMS wat je ook een gecalculeerde actieradius laat zien. Dit ding is exact wat ik zoek - maar dan voor (hooguit) de helft van de prijs.

Ik kan geen € 4300 verantwoorden voor een scooter. Voor dat bedrag (omgerekend naar jaarlijkse afschrijving) kan ik héél ver met het OV reizen. Maar het is wel iets om in de gaten te houden.

Maar ik ga zeker eens kijken of ik er eentje uitgebreid kan testen.

[Erasmo]

JeroenH schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 17:08:
Ik kan geen € 4300 verantwoorden voor een scooter. Voor dat bedrag (omgerekend naar jaarlijkse afschrijving) kan ik héél ver met het OV reizen. Maar het is wel iets om in de gaten te houden.

Het zijn natuurlijk nieuwe technieken, die zijn altijd duur in het begin. Is het geen optie om in de tussentijd een viertakt te nemen? En ja die rijden op Euro95 maar met 1:40 brengen ze je een heel eind per liter.

[JeroenH]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 17:14:
Het zijn natuurlijk nieuwe technieken, die zijn altijd duur in het begin. Is het geen optie om in de tussentijd een viertakt te nemen? En ja die rijden op Euro95 maar met 1:40 brengen ze je een heel eind per liter.

Met lawaai in de brandgang als ik 's ochtend vroeg weg moet, of 's avonds laat thuis kom? Met olievlekken op de tuintegels? Met fossiel brandstofverbruik? Met een aandrijftechniek die uit de 19e eeuw komt en geen toekomst heeft? Waarover ik niets kan interessants kan schrijven op mijn website? Waarmee ik niet voorop loop maar achteraan rijd?

()

Een brandstofscooter is voor mij zeker geen optie....

Maar ik heb dit model op mijn 'to do' lijstje gezet en als ik wat tijd heb ga ik eens op zoek naar iemand die me zo'n ding voor een weekje wil lenen. Wie weet wat er mogelijk is, ik heb een website met enige naam en ik heb een werkgever die zegt duurzaam te zijn. Dat soort zaken kunnen waarde hebben en als ik die op het juiste moment kan verzilveren...

[Verwijderd]

@bms
detail : de e-agm heeft het laadsysteem extern in een ic-auto-detect-lader,
de scoooter zelf is enorm low tech, gewoon kamerdimmer stofzuigermotor techniek.
de enige storing tot nu toe was 2x een lekker band.
ik fiets trouwens meer dan ik "scooter"

[Verwijderd]

Dre schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 10:23:
Hoeveel effect heeft het extra isoleren van het dak van onze woning? We verbruiken ~900 m^3 aan gas per jaar. Volgens de afgelopen zomermaanden verbruiken we 300m^3 daarvan aan warm water en kookgas. Het betreft een rijtjeshuis uit ~1970 met 2 verdiepingen en een zolder met een kleine vliering. Alleen de woonkamer (begane grond) wordt 's winters verwarmt. (HR ketel)

Is het rendabel om op andere manieren te isoleren als spouwmuurisolatie, vloerisolatie of misschien zelfs het dubbelglas te vervangen door HR++ glas?

Ik zou zeggen vloerisolatie en spouwmuur pas later het dak. Hoe dichter bij de woonkamer des te meer je ervan merkt. Gezien je verbruik zou ik er al geen wonderen van verwachten. Ik denk dat je het wel in comfort zult merken.

[Gé Brander]

Aha! Eindelijk connectie via ethernet naar mijn Steca Grid Connect. De inlognaam is Administrator en het wachtwoord is het mac adres, maar geschreven in een heel bijzondere manier:

00409D:354718

Een enkele : in het midden van het mac adres en hoofdletters. Een vreemde manier om een mac adres te schrijven, maar ok, ik ben eindelijk binnen. Ik hoop morgen wat tijd te hebben om de data realtime op mijn site te krijgen, maar misschien gaat dat wat langer duren.

[Woodski]

migjes schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 16:10:
[...]

zou u dan ook de restanten die uit die centrale komen in je eigen tuin willen opslaan a.u.b.

De restanten van mijn PV ?
Ik hoop dat die nog zeker 30 jaar blijven werken hoor.

[SpeksteenWP]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 17:14:
[...]

Het zijn natuurlijk nieuwe technieken, die zijn altijd duur in het begin. Is het geen optie om in de tussentijd een viertakt te nemen? En ja die rijden op Euro95 maar met 1:40 brengen ze je een heel eind per liter.

Zou inderdaad een optie kunnen zijn.
Is in ieder geval minder vervuilend als de auto of ons op kolenstroom rijdende openbare vervoer.

[Onbekend]

c70070540 schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 20:32:
Aha! Eindelijk connectie via ethernet naar mijn Steca Grid Connect. De inlognaam is Administrator en het wachtwoord is het mac adres, maar geschreven in een heel bijzondere manier:

00409D:354718

Een enkele : in het midden van het mac adres en hoofdletters. Een vreemde manier om een mac adres te schrijven, maar ok, ik ben eindelijk binnen. Ik hoop morgen wat tijd te hebben om de data realtime op mijn site te krijgen, maar misschien gaat dat wat langer duren.

Hoofdletters of kleine letters maakt niets uit bij een mac-adres. Volgens mij werd het vroeger altijd in hoofdletters geschreven.

Daarnaast heeft de dubbele punt ook een betekenis. Links staat het nummer van de fabrikant, en rechts staat het volgnummer. Mac-adres 00409D:354719 en 00409D:35471A is van de zelfde fabrikant.

[LEX63]

Speksteenkachel schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 15:26:
[...]


En Tomos ook, nog even wachten en Zundapp komt ook weer tot leven
http://www.scooterland.nl...s-e-lite-snorscooter.html

Ziet er heel mooi uit, alleen prijzig.

Een actieradius van 40 km is niet iets om enthousiast van te worden, Een generator en de oplader mee nemen in een rugtas lijkt mij ook niet zo handig en prettig. Zeker als het opladen 2 uur duurt.

Wel als je kleine stukjes moet rijden. Maar hier hadden ze de fiets al voor uitgevonden.

Geef mij toch maar een stille betrouwbare viertakt bromscooter.

[ Voor 14% gewijzigd door LEX63 op 23-07-2011 21:40 ]

[Gé Brander]

Onbekend schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 20:55:
[...]

Hoofdletters of kleine letters maakt niets uit bij een mac-adres. Volgens mij werd het vroeger altijd in hoofdletters geschreven.

Daarnaast heeft de dubbele punt ook een betekenis. Links staat het nummer van de fabrikant, en rechts staat het volgnummer. Mac-adres 00409D:354719 en 00409D:35471A is van de zelfde fabrikant.

Ik ben niet anders gewend dan dat het per twee eenheden, eventueel met een verbindingsstreep ertussen of zonder iets tussen alle eenheden. Het principe van een gedeelte van het mac adres van de fabrikant en een gedeelte volgnummer was ik ook bekend mee, maar niet op die manier schrijven. Maakt verder niet uit natuurlijk, ik ben nu eindelijk binnen, en kan nu mijn waarden gaan publiceren

[Verwijderd]

LEX63 schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 20:57:

Geef mij toch maar een stille betrouwbare viertakt bromscooter.

Wel vreemd dat mijn Honda CD50 uit 1973 al 1 op 60 reed.
Geen herrie maakte (superstil) en na 120.000 km nog steeds geen druppel olie lekte.

Jammer dat ze die niet meer verkopen.

[Erasmo]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 21:48:
[...]


Wel vreemd dat mijn Honda CD50 uit 1973 al 1 op 60 reed.
Geen herrie maakte (superstil) en na 120.000 km nog steeds geen druppel olie lekte.

Jammer dat ze die niet meer verkopen.

Bijvoorbeeld.

Ik woon in een wat meer landelijke omgeving waar de afstanden soms te groot zijn om fatsoenlijk aan te fietsen en waar het OV niet dekkend is. De keuze is dan min of meer auto of brommert. Een elektrische brommer is natuurlijk het best maar tot die betaalbaar zijn lijken goede viertakts me een goed alternatief(al dan niet op E85).

Oh ik ben trouwens vandaag in de wondere wereld van de windmolencoöperatie gestapt

[ Voor 6% gewijzigd door Erasmo op 23-07-2011 21:55 ]

[SpeksteenWP]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 21:48:
Jammer dat ze die niet meer verkopen.

http://www.loefbromfietse...ertuig_details.asp?id=138

[silvester6]

Oh ik ben trouwens vandaag in de wondere wereld van de windmolencoöperatie gestapt

Wat houden deze wonderen in dan?

[Verwijderd]

maar tot die betaalbaar ....

ze waren goedkoper dan de olie versie,
maar waarom dat ineens verandert is ???

[Erasmo]

silvester6 schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 22:18:
[...]


Wat houden deze wonderen in dan?

Ik ben lid geworden van de Windvogel.

Verwijderd schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 22:18:
[...]

ze waren goedkoper dan de olie versie,
maar waarom dat ineens verandert is ???

Vraag en aanbod. Als ik hem voor dezelfde prijs als jij had kunnen krijgen stond ie maandag bij me voor de deur

[zonnigtype]

Weer ff wat zonnepaneelkes (19 MWp Thüngen, volledig Duits spul, van Conergy, incl. omvormer stations):



Zeer uitgebreide fotoreportage 1.650 km. biohummeren zonder elektrische ondersteuning van München naar Roermond op de bekende plek. Enjoy!

[Gasschuif]

Speksteenkachel schreef op vrijdag 22 juli 2011 @ 22:00:
Het is wel vreemd dat je huidige draaischijfmeter niet terugdraait, is het een 3 fasen soms?

Dat is helemaal niet vreemd, er zijn 1 en 3 fasen meters met een z.g. terugloop rem.
Mijn buurvrouw had er ook een, ze heeft nu een digitale met 4 telwerken.

[JeroenH]

zonnigtype schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 23:22:
Zeer uitgebreide fotoreportage 1.650 km. biohummeren zonder elektrische ondersteuning van München naar Roermond op de bekende plek. Enjoy!

Wat een prachtige fotoreportage! Ik vind het tegelijk zowel enorm inspirerend als deprimerend om te zien - en dan snap je denk ik wel wat ik bedoel... Bij het zien van dit soort foto's kan ik niet anders denken dan "Waarom kan het daar wel en hier niet? De Duitse en Nederlandse cultuur is toch ook weer niet zo heel anders?".

[zonnigtype]

JeroenH schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 23:51:
[...]


Wat een prachtige fotoreportage! Ik vind het tegelijk zowel enorm inspirerend als deprimerend om te zien - en dan snap je denk ik wel wat ik bedoel... Bij het zien van dit soort foto's kan ik niet anders denken dan "Waarom kan het daar wel en hier niet? De Duitse en Nederlandse cultuur is toch ook weer niet zo heel anders?".

Dank. Ja hoor, er is een zeer diepe kloof in ecologisch bewustzijn tussen de "gemiddelde" Duitser en de "gemiddelde" Nederlander. Het Rheinheitsgebot is niet voor niets al eeuwenoud. Natuurlijk gebeuren er ook in Duitsland dingen die je liever niet ziet gebeuren (bruinkool dagbouw, onbeperkt scheuren op de snelwegen), maar Duitsers gaan wel voor kwaliteit en zijn daarbij ook bloedserieus bezig met een duurzame toekomst. Nederland excelleert in "handel, dondert niet wat". Als het maar pecunia oplevert. De schaamgroene vernis wordt er vervolgens bij verzonnen. Beetje overtrokken, maar wel een bikkelharde kern van waarheid. Multatuli is niet voor niets een exponent van onze "cultuur"...

En een hele "aardse" reden dat het hier met slakkengang op gang komt: wij hebben (nog) gas, zij niet. Of er vervolgens Russisch gas in onze leidingen komt te stromen (of dat de voormalige KGB mogelijk co-eigenaar gaat worden van de door Verhagen door onze strot te duwen 2,5 GW Borssele II kernsplijter) interesseert het gros van de NL bevolking niets. Ik hoop desondanks dat ik ongelijk krijg.

Jij trouwens ook gefeliciteerd met de zonneracewagen reportage (en het windtunnel bezoek uit der aard...).

[JeroenH]

zonnigtype schreef op zondag 24 juli 2011 @ 00:09:
Dank. Ja hoor, er is een zeer diepe kloof in ecologisch bewustzijn tussen de "gemiddelde" Duitser en de "gemiddelde" Nederlander. Het Rheinheitsgebot is niet voor niets al eeuwenoud. Natuurlijk gebeuren er ook in Duitsland dingen die je liever niet ziet gebeuren (bruinkool dagbouw, onbeperkt scheuren op de snelwegen), maar Duitsers gaan wel voor kwaliteit en zijn daarbij ook bloedserieus bezig met een duurzame toekomst. Nederland excelleert in "handel, dondert niet wat". Als het maar pecunia oplevert. De schaamgroene vernis wordt er vervolgens bij verzonnen. Beetje overtrokken, maar wel een bikkelharde kern van waarheid. Multatuli is niet voor niets een exponent van onze "cultuur"...

En een hele "aardse" reden dat het hier met slakkengang op gang komt: wij hebben (nog) gas, zij niet. Of er vervolgens Russisch gas in onze leidingen komt te stromen (of dat de voormalige KGB mogelijk co-eigenaar gaat worden van de door Verhagen door onze strot te duwen 2,5 GW Borssele II kernsplijter) interesseert het gros van de NL bevolking niets. Ik hoop desondanks dat ik ongelijk krijg.

Ik heb ook altijd sterk het gevoel dat ons aardgas op de lange termijn niet de zegen is die het op dit moment nog lijkt, en ons ook tegenhoudt in de ontwikkeling van een duurzame industrie. Maar de Duitse economie heeft altijd zwaar geleund op steenkool - en daaraan gelieerd; de staal- en later automobielindustrie - dus dat is in wezen niet zo heel anders. Eigenlijk nog veel viezer.

Het is één van die dingen die ik nog niet goed begrijp.

Jij trouwens ook gefeliciteerd met de zonneracewagen reportage (en het windtunnel bezoek uit der aard...).

Ja dank! Dat was een gouden kans die ik gelukkig kon grijpen. Naar aanleiding van het bezoek aan de Tukkers hebben de Delftenaren mij ook uitgenodigd om eens te komen kijken bij hun bouwsel. Voorlopig dus nog genoeg te doen en genoeg om over te schrijven. Over twee weken (6 aug) de presentatie van de Belgische auto....

[zonnigtype]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 00:18:

Het is één van die dingen die ik nog niet goed begrijp.

Je moet het Ruhrgebiet maar eens met de fiets gaan verkennen. Dat begint al aardig een groene oase te worden. Verandering is er altijd geweest en zal er altijd zijn. Soms gaat het extreem moeizaam wegens torenhoge belangen (de kolen waar je het over hebt worden in hoge mate op de NL Maasvlakte overgeslagen). Maar zonder verandering zal er geen evolutie zijn. En evolutie is van alle tijden. Soms gaat evolutie met, wat we in de ecologie een "catastrofe" noemen gepaard. Soms gaat het geleidelijker. Mijn grote wens is dat de onherroepelijke en zeer noodzakelijke verandering in Nederland niet met zo'n "catastrofe" gepaard zal gaan, want het menselijk leed zal in dat geval niet zijn te overzien.

Al trekt de natuur, waarin "catastrofes" een doodnormaal verschijnsel zijn, en waar we nog steeds voor de volle honderd procent van afhankelijk zijn, zich niets aan van menselijk "leed" (of "geluk"). De mens is immers geen vast onderdeel van het ecosysteem. Voor het grootste deel van de geologie op dit prachtige planeetje is het geen factor geweest. Kan beslist weer gebeuren. We hebben het allemaal zelf in de hand...

[NielsTn]

via de website een bijdrage ontvangen, over de groene verstandhouding van een politicus gekozen door het volk dat maar graag de vrijheid promoot (*kuch*)

YouTube: ‪Pownews op bezoek bij Richard de Mos‬‏ - YouTube

ik troost met de gedachte dat dergelijke types ook de rekening gaan betalen...dussehhhh... boontje komt om zijn loontje

[zonnigtype]

NielsTn schreef op zondag 24 juli 2011 @ 01:10:
via de website een bijdrage ontvangen, over de groene verstandhouding van een politicus gekozen door het volk dat maar graag de vrijheid promoot (*kuch*)

YouTube: ‪Pownews op bezoek bij Richard de Mos‬‏ - YouTube

ik troost met de gedachte dat dergelijke types ook de rekening gaan betalen...dussehhhh... boontje komt om zijn loontje

Dat laatste zou ik niet te hard van de daken schreeuwen.

De profeet zij dank dat Richard zijn geschriften in ieder geval in de warm gestookte boekenkast heeft liggen. Maar of hij het milieugedeelte in de Koran ook heeft gelezen waag ik te betwijfelen. Gesnopen zal hij het beslist niet.

Ja, beste mensen, dit is een van onze "volksvertegenwoordigers". Prent dat s.v.p. goed in uw hoofd bij de volgende (zinloze) verkiezingen. Er kunnen er namelijk nog meer van komen. Zelfs al zou je er van uit gaan dat dit weer eens een vet gepimpte uitzending is geweest.

[Verwijderd]

zonnigtype schreef op zondag 24 juli 2011 @ 02:47:
Zelfs al zou je er van uit gaan dat dit weer eens een vet gepimpte uitzending is geweest.

Het is een volslagen parodie. Als je die uitzending serieus opvat......

Het punt is dat je groenbewustheid er niet in kan meppen, omdat het gedrag in de mens zit en niet door een regeltje tot stand kan worden gebracht. Iets waar dat Groenlinks voorstel absoluut geen rekening mee hield.

Mensen moeten willen.

[Verwijderd]

pow papegaai news, als je hiermee associaties hebt,
dan kon je dat waarschijnlijk in 1940 ook met je rechterarm in de lucht.
de geestelijke en technische achterstand is wel onoverkomelijk groot als je je hiervoor leent.

[Punkrocker]

Ik krijg vaak te horen dat het meer energie kost om een windmolen / PV-paneel te maken dan dat het oplevert.
Nu weet ik dat dat niet zo is. Een windmolen verdient zich energetisch al in een half jaar al terug. Maar heeft iemand hier een (link naar) een berekening zodat ik ze daarmee om de oren kan slaan?

[Verwijderd]

waarom zou je,
draai het om, als dat belangrijk is wat is "dat" dan bij een kolen, kern of gascentrale ?
als het daar al helemaal niet zo is, waarom is het dan een anti duurzaam argument ?
geef de commentator wat ie wil, maar draai het (ook) om.
voorbeeld :
de tvt van zonnepanelen is wel 10 jaar ! ik doe het daarom maar niet.
argument : wat is, als de tvt blijkbaar een decision maker is, de terugverdientijd van het <niet> doen ?
en meteen eroverheen, wat is de terugverdientijd van je nieuwe hr ketel met 16% duurder gas sinds 3 weken ?
pas wel op met goede argumenten, men word wel kwaad, omdat je hun comfort zone wreed betrapt.

/edit : ik zoek ook al een tijdje naar de juiste argumenten, en heb ze gevonden, zonder de missionaris uit te hangen, de aggressie is dan ineens heel intens, dus ik houd vaak mijn mond maar weer.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2011 11:41 ]

[mkleinman]

SasJo schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 13:35:
[...]

PV panelen, type JYMO91205, à 220Wp.
Data sheets heb ik niet > op site bij Sun-solar > http://www.sun-solar.nl/w...3/125_mono-datasheet1.jpg > een echt datsheet hen ik NOG niet > maar wie hem heeft, die geef ik mijn emailadres. (dan nog weet IK waarschijnlijk niet wat ik lees, dat ligt aan mij)

Juist als het zeer warm is, dan presteren deze PV panelen ondermaats.

Maar er is duidelijk een specialist nodig....

Ik heb de datasheets van de JYM175-200 hier liggen, de specs ( temperatuur offset ) etc is gelijk aan jouw paneel, het zijn namelijk dezelfde cellen. De rest is 1:1 te herleiden ( Kortsluitvoltage etc ).

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 11:39:
waarom zou je,

Ik ben het gedeeltelijk met je eens eric, maar argumenteren op basis van emotie kan tot in lengte van dagen doorgaan, terwijl je met getallen de discussie meteen stopt aan de goede kant van de lijn. Ik ben ook wel benieuwd naar een dergelijk document. Ik weet dat de Universiteit van Utrecht jáááren terug een document gepubliceerd heeft waarin men de energetische terugverdientijd van zonnestroompanelen in Nederland uit de doeken deed. Die was toen een jaar of vier, als ik het me goed herinner. Helaas kan ik het document nergens meer vinden, en dan nog, inmiddels worden steeds meer panelen in China e.d. gemaakt dus het document zal op sommige punten toch niet meer up to date zijn.

[Verwijderd]

Punkrocker schreef op zondag 24 juli 2011 @ 11:31:
Ik krijg vaak te horen dat het meer energie kost om een windmolen / PV-paneel te maken dan dat het oplevert.
Nu weet ik dat dat niet zo is. Een windmolen verdient zich energetisch al in een half jaar al terug. Maar heeft iemand hier een (link naar) een berekening zodat ik ze daarmee om de oren kan slaan?

Ik dacht het ook eens te weten. Jammer genoeg, als je goed leest zie je dat dit soort onderzoeken vaak gesponsorde onderzoeken zijn en daarmee gekleurd. Bijvoorbeeld die van de DWMA.

Voor een tegenstander is een dergelijk onderzoek natuurlijk totaal ongeloofwaardig.

[Verwijderd]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 11:58:
Ik weet dat de Universiteit van Utrecht jáááren terug een document gepubliceerd heeft waarin men de energetische terugverdientijd van zonnestroompanelen in Nederland uit de doeken deed.

Ging niet over zonnestroompanelen in Nederland, maar opgesteld in zuidelijke landen zoals Spanje.

Geeft alweer aan dat het de moeite is kritisch te blijven, ook op argumenten die je eigen opvatting ondersteunen.

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 12:12:
Ging niet over zonnestroompanelen in Nederland, maar opgesteld in zuidelijke landen zoals Spanje.

Ik ben er vrij zeker van dat het over de situatie in Nederland ging. Ik heb het destijds op mijn (oude) website gezet, maar het document nooit gehost, en ik kan het dus niet meer vinden.

Geeft alweer aan dat het de moeite is kritisch te blijven, ook op argumenten die je eigen opvatting ondersteunen.

En dat is altijd waar

[Verwijderd]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 12:17:

Ik ben er vrij zeker van dat het over de situatie in Nederland ging. Ik heb het destijds op mijn (oude) website gezet, maar het document nooit gehost, en ik kan het dus niet meer vinden.

Dit is een oudere documentje dat wel NL noemt, maar dan in combinatie met 4 tot 6 jaar voor een frameloos PV paneel (wordt bijna niet toegepast).

Dit is het rapport wat ik bedoelde

Klein stukje daaruit:

Fthenakis and Alsema ( reported the 2004-early 2005 status
of the EPBTs and of greenhouse gas (GHG) emissions in four
different photovoltaic rooftop installations, namely ribbonSi, multicrystalline Si (multi- or mc-Si), monocrystalline Si,and thin-film CdTe systems. Their corresponding EPBTs,
under the average Southern European insolation of 1700
kWh/m2 /yr, were 1.7, 2.2, 2.7, and 1.1 years.

Voor een monopaneel staat hierboven 2,7 jaar genoemd. Echter onder de omstandigheid van een instraling van 1700 kWh/M2/jaar. (en da's geen NL)

[Verwijderd]

het kan nog scherper,
hoeveel islamitische energie gaat meneer de mos nog gebruiken.....
ook zijn kernspeeltje heeft een islamitische bron.

nou kunnen jullie wel denken eric, wat zeg je nu ?
maar ik mag mij als democraat-66 graag op iemands niveau begeven,
want met slimme cijfers kom je bij deze types nergens.
dan gaan ze papegaai lachen, en nutteloze grapjes maken.
hierop heeft meneer de mos pas echt geen antwoord.
want je zou verwachten dat hij dan een hoop spullen gaat "uitzetten" om te beginnen in zijn huis,
en dan zijn huis beschermen tegen deze energie met isolatie

[ Voor 0% gewijzigd door Verwijderd op 24-07-2011 13:23 . Reden: iemand onaardig wegzetten is niet mijn stijl, maar soms moet het ]

[Erasmo]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 09:09:
[...]


Het is een volslagen parodie. Als je die uitzending serieus opvat......

Het punt is dat je groenbewustheid er niet in kan meppen, omdat het gedrag in de mens zit en niet door een regeltje tot stand kan worden gebracht. Iets waar dat Groenlinks voorstel absoluut geen rekening mee hield.

Mensen moeten willen.

Dat dus, een satirische reactie op het plan van de gemeente Utrecht om mensen te dwingen hun huis na te isoleren.

[LEX63]

SpiceWorm schreef op vrijdag 22 juli 2011 @ 23:47:
[...]


Ervaring met een 590 wh tractieset op een boot leert mij dat maximaal besparen veel oplevert, meer dan met een netaansluiting; op een studentenboot een week op de accu's in plaats van één dag (horeca koelkast en bierkoeling), denk aan led verlichting, hotfill voor je wasmachine, super zuinige koelkast, super zuinige computer hardware. Accu's slijten minder, je bent flexibeler, je buffer wordt groter, je verstookt minder diesel, etc.

Sorry dat ik zo laat reageer "DRUK"

Als watersporter houd je altijd rekening met het stroomverbruik aan board, koop je altijd energie zuinige apparatuur. Natuurlijk heb ik een Weaco 12/24 volt compressor koelkast. Heb ik een notebook inplaats van een desktop, heb ik een zibro kacheltje die slechts 14 watt verbruikt 350 watt bij het voor gloeien. Zelfs de wasmachine is de zuinigste die er is met een opgenomen vermogen van slechts 1250 watt maximaal. 0,6kW per wasbeurt.

Kortom doe er alles aan om energie zuinige apparatuur aan board te kopen. Soms ontkom je niet aan zwaardere stroom verbruikers, als de Stofzuiger, de Senseo, de Magnetronoven, de frituurpan. Dit zijn allemaal tijdelijke stroomverbruikers. Bij de frituurpan start ik meestal de generator.

[Maasluip]

Punkrocker schreef op zondag 24 juli 2011 @ 11:31:
Ik krijg vaak te horen dat het meer energie kost om een windmolen / PV-paneel te maken dan dat het oplevert.
Nu weet ik dat dat niet zo is. Een windmolen verdient zich energetisch al in een half jaar al terug. Maar heeft iemand hier een (link naar) een berekening zodat ik ze daarmee om de oren kan slaan?

Volgens mij is het heel simpel. Alle energie die je nodig hebt om iets te maken moet je ook betalen. Dus als iets 1 kWh kost om te maken kan het nooit goedkoper zijn dan 25 cent (of hoeveel een kWh ook kost).
Als je uit een 250 Wp paneel per jaar 200 kWh krijgt en het ding 25 jaar mee gaat en hij kost minder dan 200 * 25 * 0,25 = € 1250 dan verdient dat PV paneel zich energetisch terug.
En dat is dus nog maar even afgezien van de materiaalkosten en arbeidskosten. Dat maakt de balans alleen nog maar beter.

[JeroenH]

Maasluip schreef op zondag 24 juli 2011 @ 14:29:
Volgens mij is het heel simpel. Alle energie die je nodig hebt om iets te maken moet je ook betalen.

Zo simpel zou het zijn als we onze energie eerlijk zouden beprijzen. Helaas doen we dat niet. Datzelfde fenomeen maakt mensen in de war dat duurzame energie 'niet rendabel' zou zijn.

[aartw99]

Maasluip schreef op zondag 24 juli 2011 @ 14:29:
[...]

Volgens mij is het heel simpel. Alle energie die je nodig hebt om iets te maken moet je ook betalen. Dus als iets 1 kWh kost om te maken kan het nooit goedkoper zijn dan 25 cent (of hoeveel een kWh ook kost).
Als je uit een 250 Wp paneel per jaar 200 kWh krijgt en het ding 25 jaar mee gaat en hij kost minder dan 200 * 25 * 0,25 = € 1250 dan verdient dat PV paneel zich energetisch terug.
En dat is dus nog maar even afgezien van de materiaalkosten en arbeidskosten. Dat maakt de balans alleen nog maar beter.

Elke kWh die ik opwek scheelt 3 kWh voor de maatschappij.
1 wek ik zelf op en gebruik ik zelf
1 omdat het rendement fossiel>stroom+transport ongeveer 50% is
1 omdat het fossiele spul getransporteerd moet worden

[ Voor 0% gewijzigd door aartw99 op 24-07-2011 14:35 . Reden: typo ]

[Anne vdr Bom]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 09:09:
Het punt is dat je groenbewustheid er niet in kan meppen, omdat het gedrag in de mens zit en niet door een regeltje tot stand kan worden gebracht. Iets waar dat Groenlinks voorstel absoluut geen rekening mee hield.

Mensen moeten willen.

Mensen worden gedwongen minder dan 80, 100 of 120 km/u te rijden op de snelweg. Dan zegt toch ook niemand: mensen moeten willen. Ze willen dat helemaal niet. Desalniettemin geldt er een maximum snelheid op onze wegen.

Net zoals een besef van verkeersveiligheid erin 'gemept' is over de afgelopen jaren, of een besef van gelijkheid tussen man en vrouw of .... , net zo goed zal een groenbesef erin 'gemept' moeten worden.

In werkelijkheid is het dus juist wel zo dat bewustzijn met een regeltje tot stand kan worden gebracht. Dat wordt doorlopend gedaan.

[SunshineCompany]

Najaar 2011: Wij Willen Zon op school
Voor scholen, die extra tijd nodig hebben voor hun grote daken, heeft Wij Willen Zon inmiddels een aparte actie op touw gezet. De panelen zijn bijna aan de deelnemers geleverd, maar er komen nog steeds klanten binnen. Als buren zien hoe makkelijk het is, als de panelen op het dak glanzen en de energiemeter terugloopt, dan willen zij ook meedoen. Wij Willen Zon heeft besloten de laatste bestellingen te bundelen en nog een tranche te bestellen. Die wordt begin 2012 verwacht. De stichting blijft bestaan maar stopt daarna met inkopen.

Ik ga denk ik maar een nieuwe business starten. De zonnemarkt is in Nederland een markt voor prijsvechters met B-merken en 'gezamelijke initiatieven'. Ga wel de regentonnen business in ofzo.

[zonnigtype]

SunshineCompany schreef op zondag 24 juli 2011 @ 15:22:

Ik ga denk ik maar een nieuwe business starten. De zonnemarkt is in Nederland een markt voor prijsvechters met B-merken en 'gezamelijke initiatieven'. Ga wel de regentonnen business in ofzo.

Jammer, daar gaat er weer eentje. Je kunt toch MWp parken gaan bouwen, wil ik wel meedoen met sjouwen en zo, en ik weet het verschil nog net tussen een "min" en een "plus" (moet natuurlijk wel beetje befietsbaar en/of met NS te bereiken zijn... ). Ik ben niet veeleisend. Of zat je niet bij die 631 aanvragen voor SDE plus die voor PV op 12 juli waren binnen gekomen? (Er is 49 MWp aangevraagd, vraag niet hoe de business cases in elkaar zullen blijken te zitten, maar dat zullen we vast wel gaan horen)

De stichting blijft bestaan maar stopt daarna met inkopen.

Tot er weer een hausse ontstaat en ze nog meer trek gaan krijgen, dan kan het spel weer van voren af aan beginnen. Ze doen maar. CBS rekent nog steeds met 700 kWh/kWp per jaar aan "verwachte opbrengst". Gemeten wordt er niks. Ben wel benieuwd of ze daar enquete formulieren over afzet van CBS krijgen, anders gaan we ook dat weer missen in de reeds vol gaten zittende nationale statistieken...

Je weet dat de marge op een regenton wel iets minder zal zijn dan op die voor de schone zonnepaneelkes? Kun je waarschijnlijk geen mooie nieuwe elektra auto van kopen...

[JeroenH]

zonnigtype schreef op zondag 24 juli 2011 @ 16:25:
Je weet dat de marge op een regenton wel iets minder zal zijn dan op die voor de schone zonnepaneelkes?

Niet in Nederland. Als ik één ding geleerd heb is dat als je naar de prijs kijkt je voor regenwaterhardware NIET in Nederland moet zijn. Met die marges zit het wel goed.

[AllesKan]

SunshineCompany schreef op zondag 24 juli 2011 @ 15:22:
Ik ga denk ik maar een nieuwe business starten. De zonnemarkt is in Nederland een markt voor prijsvechters met B-merken en 'gezamelijke initiatieven'. Ga wel de regentonnen business in ofzo.

Nu meet je jezelf wel heel erg de slachtoffer rol aan. Wat is er mis met prijsvechters? En wat is er in godsnaam mis met 'gezamelijke initiatieven' ? Jij noemt de panelen die ze verkopen B-merken en wellicht heb je daarin gelijk (al lijkt het me nog veel te vroeg om daar iets over te kunnen zeggen, maar dat buiten beschouwing gelaten).

Als het inderdaad B-merken zijn kun jij je toch mooi onderscheiden met A-merken? En eventueel zelfs als 2e keus voor je klanten er een B-merk bijnemen?

Of zorg dat je je onderscheid door je service, je bent immers niet voor niets ondernemer. Klagen dat een ander het goedkoper kan is natuurlijk uit den boze, dan moet je de hand in eigen boezem steken.

Ik juich de 'prijsvechters' alleen maar toe, hoe meer PV-panelen er op welk dak dan ook liggen hoe beter.

[zonnigtype]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 13:00:
[...]


Dit is een oudere documentje dat wel NL noemt, maar dan in combinatie met 4 tot 6 jaar voor een frameloos PV paneel (wordt bijna niet toegepast).

Nou, Duitsland staat nokkienokkie vol met frameloze, dubbelglas laminaat CdTe modules hoor. U.S.A. ook... (moet je natuurlijk wel het dubbele glas meerekenen, is dan ook de grootste kostenpost geworden voor First Solar). Maar dat terzijde.

Dit is het rapport wat ik bedoelde

Klein stukje daaruit:

Fthenakis and Alsema ( reported the 2004-early 2005 status
of the EPBTs and of greenhouse gas (GHG) emissions in four
different photovoltaic rooftop installations, namely ribbonSi, multicrystalline Si (multi- or mc-Si), monocrystalline Si,and thin-film CdTe systems. Their corresponding EPBTs,
under the average Southern European insolation of 1700
kWh/m2 /yr, were 1.7, 2.2, 2.7, and 1.1 years.

Voor een monopaneel staat hierboven 2,7 jaar genoemd. Echter onder de omstandigheid van een instraling van 1700 kWh/M2/jaar. (en da's geen NL)

Laat die instralingsfactor maar zitten, deel door 2 (da's zeer conservatief, in NL valt 945 - 1.070 kWh/m².jaar op het horizontale vlak), zit je met die aannames (oud) nog steeds met een zeer acceptabele "Energetische Amortisierung" spanne. Laat het "zelfs" vijf jaar wezen... Heb je nog mogelijk 25 jaar de tijd om alle energieterugverdientijd betonhoofden een groen poepie te laten ruiken... Wie weet wel meer.

Maar Sonne Wind & Wärme had wat recenter spul opgesnord, heb ik hier voor me liggen. De zeer interessante studies van Alsema, de Wild-Scholten etc. waren van een paar jaar geleden, en op de ECN publicatie site staan niet echt veel recentere studies dan 2007. SWW 7/2011 (mei 2011) citeert de bekende Duitse onderzoeker Professor Volker Quaschning van Hochschule für Technik und Wirtschaft in Berlijn.

Ten eerste, volgens Quaschning: wel een behoorlijke "spanwijdte" bij aannames, maar PV in Duitsland heeft op zonnecel niveau een EPBT (energy pay-back time) tussen de 7 maanden en 2 jaar, afhankelijk van lokatie en technologie. Mono's ongeveer 24 maanden, poly ongeveer 19 maanden, dunnelaag 5-7 maanden. In zuid Europa kunnen die tijden ongeveer op de helft neerkomen.

Ook wordt Klughardt van "emissionshaus Voigt & Collegen" geciteerd die weer refereert aan het diepgaande, doch (ver)oude(rde) onderzoek van Nijs en Mertens eind negentiger jaren aan hele PV-systemen, die toen al op EPBT's van 2 en een half tot vijf jaar voor installaties met multi's resp. mono's kwamen. Maar industrie heeft niet stil gezeten en processen continu verbeterd. Tijden kunnen worden gehalveerd. Ik refereer hier bijvoorbeeld even naar de nieuwe mono kristallisatie techniek die o.a. Suntech al onder de knie begint te krijgen (BlackPearl introductie) en die veel minder energie kost dan het klassieke werk met het vele uren durende "trekken van een monokristallijne staaf uit een oven". Klughardt wijst op haalbaarheid anderhalf-2 jaar voor kristallijne processen, en slechts een half jaar voor amorf Si.

Om van Quaschning's "cel" niveau naar het wezenlijke niveau van "geïnstalleerde PV-systemen" te gaan, die Klughardt hanteert, stelt deze laatste dat de werkelijke EPBT tussen de 17 en 41 maanden zou kunnen (komen te) liggen, voor installaties die in Duitsland zijn opgesteld. Waarbij wel wordt gesteld dat een windturbine, afhankelijk van grootte en lokatie, een EPBT van 3 tot 4 maanden heeft. Verschil moet er natuurlijk wezen...

... maar daarbij wordt niet gezegd hoe lang een windturbine meegaat. En hoe lang een PV-installatie. Zelfs al zou je al die factoren er allemaal bij gaan nemen, is het nog steeds een prima prestatie, voor beide hernieuwbare elektra producerende modi.

Ten tweede daarom, leuk om te citeren uit dezelfde SWW issue, van Greenpeace man Teske: "Die Energierücklaufzeiten stehen heute nicht mehr so im Mittelpunkt des Interesses". En: "Aus technischer Sicht ist das Thema zwar erledigt. Wir müssen dieses Argument aber immer wieder entkräften - weniger in Deutschland als vielmehr auf der internationalen Ebene. Wir hören das insbesondere in Ländern, in denen de facto gar keine Erneuerbare-Energien-Branche existiert"....

Waarom zouden ze zich er verder ook druk over maken. Het wordt allemaal ook nog eens met de dag beter, het blijft de goede kant op gaan, dus de focus van de interesse verschuift in wereldkampioen PV en grootschalig windturbine plaatser Duitsland naar belangrijker zaken. Zoals voorkomen dat de marktcondities voor PV door de huidige politici worden vernietigd, bijvoorbeeld. Maar dat betreft een andere discussie. Die van de "economische terugverdientijd"... (in Duits misschien WPBT, want economie is daar Wirtschaft)

[rube]

Erasmo schreef op zaterdag 23 juli 2011 @ 21:52:
[...]
...
Oh ik ben trouwens vandaag in de wondere wereld van de windmolencoöperatie gestapt

Ik vandaag. Ledenaantal groeit zo aardig snel . Moet nog even nadenken of en hoeveel ik aan lening wil verstrekken.

[Meridiaan]

rube schreef op zondag 24 juli 2011 @ 18:06:
[...]


Ik vandaag. Ledenaantal groeit zo aardig snel . Moet nog even nadenken of en hoeveel ik aan lening wil verstrekken.

Ook Coöperatieve Windvereniging Zeeuwind is een goede optie.(niet alleen voor Zeeuwen hoor)

http://www.zeeuwind.nl/

[BarryH]

wie weet er glaszetters in de buurt van hilversum die driedubbel glas zouden kunnen leveren en plaatsen?
bedankt

[NielsTn]

BarryH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 18:25:
wie weet er glaszetters in de buurt van hilversum die driedubbel glas zouden kunnen leveren en plaatsen?
bedankt

vergeet niet dat je kozijnen het ook moeten kunnen dragen.... Het zal me weinig verbazen als naast drie-dubbelglas er ook kozijnen, hang-en sluitwerk d'r bij gaat komen.

[SunshineCompany]

Docu op NED2 over 'duurzaam' vissen. Baart me meer zorgen dan een kolencentrale meer of minder moet ik zeggen.

[Pietje NL]

Iemand hier een manier om vanuit een soladin 600 de data automatisch naar http://www.zonnestroomopbrengst.eu/ te sturen?
Ik heb al een datakabel voor de soladin.
Heb al een en ander geprobeerd, maar het lijkt erop dat er geen "out of the box" oplossing is.

[JeroenH]

rube schreef op zondag 24 juli 2011 @ 18:06:
Ik vandaag. Ledenaantal groeit zo aardig snel . Moet nog even nadenken of en hoeveel ik aan lening wil verstrekken.

Ik heb er nu een paar jaar € 250 in zitten en ik ga dat verdubbelen. Ik vind het echt een heel leuke club, die met hun zelfleveringsactiviteiten baanbrekend bezig is.

Ik heb nu een leeftijd dat er in mijn familie en vriendenkring aan de lopende band kinderen geboren worden, en ik maak ze allemaal lid incl. een lening van € 50. Gelijk een goede start denk ik dan maar, en ik stel de papa's en mama's ook nog eens bloot aan een stukje duurzaamheid middels het ledenblad. Ik zie het als kleine investeringen die zich dubbel en dwars terugverdienen.

Pietje NL schreef op zondag 24 juli 2011 @ 19:53:
Iemand hier een manier om vanuit een soladin 600 de data automatisch naar http://www.zonnestroomopbrengst.eu/ te sturen?
Ik heb al een datakabel voor de soladin.
Heb al een en ander geprobeerd, maar het lijkt erop dat er geen "out of the box" oplossing is.

Ik zou niets weten zonder 24/7 een PC ingeschakeld te hoeven laten, en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. De Soladin 600 is helaas niet zo goed bedeeld op het logging/monitoringfront.

[ Voor 26% gewijzigd door JeroenH op 24-07-2011 19:59 ]

[Gé Brander]

Helaas kom ik er niet uit hoe ik de data uit mijn Steca omvormer (Steca 1900 met een ethernet module) automatisch kan uitlezen en kan voeden in mijn Microsoft SQL Server database.

Heeft iemand hier ervaring mee?

Het enig wat ik tot nu toe gevonden heb is:
1) Steca Connect User software - Dit is niet te automatiseren. Alleen weergave en handmatige export van de data
2) Steca Connect Service software - Dit is niet te automatiseren. Alleen weergave en handmatige export van de data
3) Web toegang tot mijn Steca Grid Connect ethernet kaart. Weer alleen weergave en geen export mogelijkheid.

Zijn er hier PV eigenaren op basis van een Steca met een Steca Grid Connect ethernetkaart die de gegevens automatisch uitlezen en zo ja, hoe doen jullie dat dan?

Of, als het niet mogelijk is met die kaart, hoe kan ik dat dan anders doen?

[Pietje NL]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 19:57:
[...]
Ik zou niets weten zonder 24/7 een PC ingeschakeld te hoeven laten, en dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. De Soladin 600 is helaas niet zo goed bedeeld op het logging/monitoringfront.

Er draait hier een server a 16W 24/7 tbv websites en domotica, dus dat zal niet het probleem zijn denk ik.

[NielsTn]

Pietje NL schreef op zondag 24 juli 2011 @ 20:56:
[...]


Er draait hier een server a 16W 24/7 tbv websites en domotica, dus dat zal niet het probleem zijn denk ik.

Hier een Arduino controller met <1 Watt verbruik
websites gehost bij EvoSwitch via Greenhost
Helaas maakt evoswitch gebruik van 'groene stroom' van DELTA.

[ Voor 19% gewijzigd door NielsTn op 24-07-2011 21:13 ]

[Erasmo]

SunshineCompany schreef op zondag 24 juli 2011 @ 19:03:
Docu op NED2 over 'duurzaam' vissen. Baart me meer zorgen dan een kolencentrale meer of minder moet ik zeggen.

Beagle revisited? Ik zie in de beschrijving bij uitzending gemist niks over vis staan.

[Bartjuh]

Erasmo schreef op zondag 24 juli 2011 @ 21:36:
[...]

Beagle revisited? Ik zie in de beschrijving bij uitzending gemist niks over vis staan.

Ja, daar dacht ik ook net aan Beagle bij de Falkland eilanden, daar ging het even over visserij (en tonijn)

[ Voor 7% gewijzigd door Bartjuh op 24-07-2011 21:49 ]

[Verwijderd]

Anne vdr Bom schreef op zondag 24 juli 2011 @ 14:43:
[...]

Mensen worden gedwongen minder dan 80, 100 of 120 km/u te rijden op de snelweg. Dan zegt toch ook niemand: mensen moeten willen. Ze willen dat helemaal niet. Desalniettemin geldt er een maximum snelheid op onze wegen.

Net zoals een besef van verkeersveiligheid erin 'gemept' is over de afgelopen jaren, of een besef van gelijkheid tussen man en vrouw of .... , net zo goed zal een groenbesef erin 'gemept' moeten worden.

In werkelijkheid is het dus juist wel zo dat bewustzijn met een regeltje tot stand kan worden gebracht. Dat wordt doorlopend gedaan.

Kijk dat was toch nog aardig doordacht van die rapportage van Pownews.
De snelheid van een auto kun je wel (deels) reguleren, hoeveel water of gas iemand in zijn huis gebruikt (de kraan aan laten staan of 3 maal daags douchen) dat is onhaalbaar.
Wil je dat de staat voorschrijft dat je verwarming niet op 25 graden mag?
Kan de staat voorschrijven dat je een raam niet open mag laten staan?

Dat begrijpen ''zij'' dus wel donders goed. Het is niet alleen praktisch niet haalbaar, maar het is ook nog eens zo dat je daarvoor voortdurend iemands privacy zult moeten aantasten om zoiets te realiseren.

Dubbel nee dus.

---

Wat wel kan is woningcoöperaties en (privé)huiseigenaren slim proberen te stimuleren er zelf wel interesse in te hebben.

Langzaam de EB verder verhogen, de BTW op aandachtsgebieden tijdelijk verlagen. Usw

[JeroenH]

Verwijderd schreef op zondag 24 juli 2011 @ 21:52:
Kijk dat was toch nog aardig doordacht van die rapportage van Pownews.
De snelheid van een auto kun je wel (deels) reguleren, hoeveel water of gas iemand in zijn huis gebruikt (de kraan aan laten staan of 3 maal daags douchen) dat is onhaalbaar.
Wil je dat de staat voorschrijft dat je verwarming niet op 25 graden mag?
Kan de staat voorschrijven dat je een raam niet open mag laten staan?

Of het haalbaar dan wel wenselijk is weet ik niet, maar zelfs in de mainstream media wordt er over nagedacht:

http://www.bnr.nl/eveneme...emeter-een-maximum-krijgt

Ik had daar bij willen zijn, maar moest helaas afzeggen.

[mightym]

NielsTn schreef op zondag 24 juli 2011 @ 20:57:
[...]


Helaas maakt evoswitch gebruik van 'groene stroom' van DELTA.

Hé! Dat serverparkje draait wel op het overschot van mijn zonnestroom!!

[Erasmo]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 21:57:
[...]


Of het haalbaar dan wel wenselijk is weet ik niet, maar zelfs in de mainstream media wordt er over nagedacht:

http://www.bnr.nl/eveneme...emeter-een-maximum-krijgt

Ik had daar bij willen zijn, maar moest helaas afzeggen.

Ik vindt het idee van de isolatiepolitie maar eng.

[NielsTn]

Erasmo schreef op zondag 24 juli 2011 @ 22:30:
[...]

Ik vindt het idee van de isolatiepolitie maar eng.

....en bij overtreding... isoleer-cel in?

[mkleinman]

Pietje NL schreef op zondag 24 juli 2011 @ 20:56:
[...]


Er draait hier een server a 16W 24/7 tbv websites en domotica, dus dat zal niet het probleem zijn denk ik.

Je kan met een loggertje die ik heb geschreven de Soladin 600 realtime uitlezen ( download van http://www.familie-kleinman.nl/jsunnyreports/?p=183, programma + source, geschreven in .NET 4. ). De logfiles die daaruit komen ( .CSV ) kunnen naadloos worden ingelezen door jsunnyreports, http:/www.familie-kleinman.nl/jsunnyreports.

Letop: de logger in .NET is geschreven in een dag, en is nu niet het meest mooie staaltje van verfijnde software . Doelstelling was om het snel aan de praat te krijgen niet om er een mooi en robuust programma van te maken. Vandaar ook de bijgeleverde sourcecode. Ik wil binnenkort een nieuwe versie van de logger schrijven in Java + RXTX library, dan draait hij in principe op elk platform. En mijn Java kennis is *IETS* beter dan mijn .NET kennis

Jsunnyreports maakt automatisch alle bestanden aan die nodig zijn voor integratie met sonnenertrag.

Oja, en alle software is gratis . Als je een voorbeeld wil zien van jsunnyreports kijk dan op http://morpheus.flitspaal.nl/graphs

[ Voor 22% gewijzigd door mkleinman op 24-07-2011 22:45 ]

[JeroenH]

Erasmo schreef op zondag 24 juli 2011 @ 22:30:
Ik vindt het idee van de isolatiepolitie maar eng.

Oh, ik ook. Maar de zachte hand lijkt tot nu toe niet echt te werken. Wat blijft er dan nog over? Ik vind persoonlijke vrijheid een zeer, zeer groot goed, misschien wel het grootste goed wat er is. Maar vergeet niet: als mijn buren lekker door hun lekke muren heen hun aardgaswarmte weg laten lekken, lekker rond blijven tuffen in hun Mercedes resp. Alfa dan kan (of zal) dat ook gevolgen hebben voor mij. Op zijn minst hogere energieprijzen, op zijn ergst misschien wel rellen of weet ik veel.

Waar de grens ligt tussen persoonlijke vrijheid aan de ene kant, en persoonlijke verantwoordelijkheid voor een collectieve vrijheid is lastig aan te geven. Alles grijpt in elkaar.

[Pietje NL]

Bedankt Flitspaal kga het eens proberen

[Verwijderd]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 21:57:
[...]


Of het haalbaar dan wel wenselijk is weet ik niet, maar zelfs in de mainstream media wordt er over nagedacht:

http://www.bnr.nl/eveneme...emeter-een-maximum-krijgt

Ik had daar bij willen zijn, maar moest helaas afzeggen.

Dat was slechts een van de ''prikkelende'' stellingen uit de koker van BNR.
Er wordt door ''niemand'' serieus aangenomen dat zoiets realiseerbaar is.

---

Lachen overigens een maximum op mijn energiemeter, maar wel lekker met het vliegtuig naar Thailand?
Of met de caravan (1 op 6) lekker naar Italie?
Plezierboten, weet je wat die verbruiken? Echt heel veel..

Hoe zou je die dingen willen afschaffen?

[Verwijderd]

Erasmo schreef op zondag 24 juli 2011 @ 22:30:
[...]

Ik vindt het idee van de isolatiepolitie maar eng.

Het stopt niet met de isolatiepolitie, wat dacht je van de

"Doe niet teveel tandpasta op je tandenborstel toezichthouders"
"Zet je wasmachine niet op een te warm programma politie"
"Gebruik geen gloeilamp handhavers"

[ZonneStroom]

Ongemerkt werk je er aan mee door alles via domotica in huis te regelen. Zelfs de koelkasten met netwerkaansluiting bestaan al. Kan precies bijgehouden worden wat er in de koelkast staat, wat de houdbaarheidsdatum is en dat wordt dan aan de grootgrutter doorgegeven want dat is zo makkelijk. De politie is allang de politie niet meer maar de dat zijn de grote bedrijven waar we ons aan over geleverd hebben.
Wat dacht je van zonnestroomopbrengst.eu? Vrijwillig staan we al onze gegevens af. Zelfs allerlei overheidsorganisaties struinen facebook, hyves, linkedin etc af. Mensen worden niet aangenomen omdat ze op facebook laten zien dat ze naar houseparties gaan. Je krijgt geen paspoort meer als je je vingeafdruk niet vrijwillig afstaat. Dan ben je niemand meer. Als het om persoonlijke vrijheid gaat zijn dat de werkelijke zaken waar men zich zorgen om moet maken.
Er bestaat geen individuele vrijheid er bestaat alleen de vrije mens die zich kan handhaven tussen de 6-7 miljard anderen en daar rekening mee houd en er rekening mee houd dat er over 100 jaar minstens 6 miljard totaal andere mensen op deze wereld rondlopen.................als wij daar ons best voor doen.

[antonboonstra]

Blijkbaar is in Zwolle ook een initiatief gestart om gezamenlijk zonnepanelen aan te schaffen. Mijn neef woont daar en is, nadat ik hem enthousiast had gemaakt met mijn panelen, ook van plan 10 panelen a 230Wp aan te schaffen voor op zijn platte dak. Ik vond het zelf wel een erg sterke aanbieding:

• 10x A-merk panelen van 230 Wp (staat alleen niet wat het A-merk dan is)
• SMA SB2100TL omvormer
• Montagemateriaal plat dak (flat fix)
• Montage op plat dak, exclusief leveren ballast en dakdoorvoer
• Montage en aansluiten van de omvormer
• Voeding 230V, 12m traject via koof of loze leiding
• 2 stuks sparingen
• Automaat plaatsen in verdeelkast
• Projectopname (opname 1x en voorstel d.m.v. offerte)

Pakketprijs platdak: € 6.180,- incl. BTW en incl. montage

Daarnaast zijn ze met de provincie in overleg voor een subsidie van € 0,50 - € 1,00 per Wp.

[Woodski]

Wat valt me dit tegen zeg. Net de laatste plugwise source geinstalleerd en nog steeds klopt de dagopbrengst in de webserver niet.

Current power usage: 3329.5 W, Total power usage today: 1.029 kWh
Die 1.029kwh moet 6 zijn.
Deze fout is al zo oud

[SunshineCompany]

antonboonstra schreef op maandag 25 juli 2011 @ 10:13:
Blijkbaar is in Zwolle ook een initiatief gestart om gezamenlijk zonnepanelen aan te schaffen. Mijn neef woont daar en is, nadat ik hem enthousiast had gemaakt met mijn panelen, ook van plan 10 panelen a 230Wp aan te schaffen voor op zijn platte dak. Ik vond het zelf wel een erg sterke aanbieding:

• 10x A-merk panelen van 230 Wp (staat alleen niet wat het A-merk dan is)
• SMA SB2100TL omvormer
• Montagemateriaal plat dak (flat fix)
• Montage op plat dak, exclusief leveren ballast en dakdoorvoer
• Montage en aansluiten van de omvormer
• Voeding 230V, 12m traject via koof of loze leiding
• 2 stuks sparingen
• Automaat plaatsen in verdeelkast
• Projectopname (opname 1x en voorstel d.m.v. offerte)

Pakketprijs platdak: € 6.180,- incl. BTW en incl. montage

Daarnaast zijn ze met de provincie in overleg voor een subsidie van € 0,50 - € 1,00 per Wp.

Ah, daar weet ik alles van. Ik ken de organisator daar, heb d'r ook nog een offerte neergelegd, net gemist op een paar cent / Wp. Helaas. Zouden Suntech panelen moeten zijn, volgens de berichten. Het grote nadeel van deze actie; men MOET kopen, ondanks het feit dat de subsidie (heel) laag gaat uitvallen, ALS men subsidie krijgt. De kans op subsidie is groot.. dat wel. Je hebt het over 20-30 cnt / Wp subsidie overigens.

Over verliezen gespoken, was 1 van de 7 aanbieders op een 200kWp project. 2e geworden, met dezelfde(!!) prijs. Ik bood Yingli + SMA aan, andere partij Sharp dunnne film + Mastervolt. Verloren omdat andere partij ook installatiebureau is voor de nieuwe kabel. Frustrerende moment, kan ik je verzekeren. Vooral omdat je naar mijn mening met silicium panelen + SMA een meer degelijke installatie hebt.

---

Net iemand aan de lijn.. verbruik 6500 kWh. Of hij een groot gezin heeft..? Nee, met z'n 2en. Grote vriezer? Nee. Vijverpompen? Nee. Whirlpool? Nee. Beamer + filmverslaving? Nee. Veel buitenverlichting dan? Nee. Hmm. Wellicht kapotte meter..? Onwaarschijnlijk. Ohhh... zegt meneer: "Ik bedenkt me nu dat er een elektrisch straalkacheltje in m'n hobby ruimte staat, met thermostaat op 15 graden.."

[ Voor 14% gewijzigd door SunshineCompany op 25-07-2011 11:34 ]

[ZonneStroom]

SunshineCompany schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:07:
[...]

Over verliezen gespoken, was 1 van de 7 aanbieders op een 200kWp project. 2e geworden, met dezelfde(!!) prijs. Ik bood Yingli + SMA aan, andere partij Sharp dunnne film + Mastervolt. Verloren omdat andere partij ook installatiebureau is voor de nieuwe kabel. Frustrerende moment, kan ik je verzekeren. Vooral omdat je naar mijn mening met silicium panelen + SMA een meer degelijke installatie hebt.

Ach troost je met de gedachte dat ze er minder aan verdienen dan jij. Dunne film is immers meer werk om dezeflde hoeveelheid Wp's aan te leggen. Alhowel jij er natuurlijk nu helemaal niets aan verdient
Toch zou ik niet zo snel zeggen dan silicium + SMA beter zou zijn dan silicium (Sharp dunne film is ook silsicium) + Mastervolt. Sharp dunne film panelen staan vroeger op en gaan later naar bed en doen het relatief beter bij diffuus licht en hebben en lage T coefficient waardoor ze minder snel een lager voltage afgeven bij warmte.

[4Reload]

glambalk schreef op maandag 25 juli 2011 @ 12:03:
[...]
dunne film panelen staan vroeger op en gaan later naar bed

Leuk gevonden

[Pietje NL]

Woodski schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:05:
Wat valt me dit tegen zeg. Net de laatste plugwise source geinstalleerd en nog steeds klopt de dagopbrengst in de webserver niet.

Current power usage: 3329.5 W, Total power usage today: 1.029 kWh
Die 1.029kwh moet 6 zijn.
Deze fout is al zo oud

Waar haal je dan die 6 vandaan? uit de source?
Hier klopt het wel, misschien circle kapot?

[ Voor 5% gewijzigd door Pietje NL op 25-07-2011 12:33 ]

[TLer]

Ik woon in een relatief nieuwe woning (2008) waarin ik bij oplevering vloerverwarming heb laten vrezen. De woning was reeds gereed toen wij hem kochten dus de traditionele manier was niet meer mogelijk (zonder veel kosten en puin).

Nu heeft de vloer een Rw van 3,5. Bij het vrezen is er geen extra isolatie aanbracht. Zou het nog zin hebben deze vloer vanuit de kruipruimte extra te isoleren? Zo ja, hoe kan je dat het beste doen? Het betreft een totale oppervlakte van ongeveer 72m2 (12,31*5,8m).

Ik ben bang dat er toch nog redelijk veel warmte naar de kruipruimte straalt.

PS. Wij hebben helaas stadsverwarming van de NUON.

[ Voor 4% gewijzigd door TLer op 25-07-2011 12:52 ]

[JeroenH]

Woodski schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:05:
Wat valt me dit tegen zeg. Net de laatste plugwise source geinstalleerd en nog steeds klopt de dagopbrengst in de webserver niet.

Current power usage: 3329.5 W, Total power usage today: 1.029 kWh
Die 1.029kwh moet 6 zijn.
Deze fout is al zo oud

Dus de opbrengst die je op de webpagina ziet is anders dan als je in de Source kijkt? Da's een rare. Ik moet zeggen dat ik de webserver niet gebruik, dus ik kan er niet veel over zeggen. Wat zegt de helpdesk er van als je ze belt?

[Verwijderd]

Ik bekijk de mogelijkheid van wat PV.
Mijn vlakke dak is een strook van circa 5.4m bij 3,9 breed.
De rand van 3.9 meter is aan de zuidkant ( 10 graden naar het westen).

Aan weerskanten is de opstaande rand 40 en 35 cm hoog. Het lijkt me daarom nodig de panelen met bevestiging op een verhoging te plaatsen om de verliezen binnen de perken te houden.

De opstelling qua panelen bekijk is 4 rijen met panelen ad 0.8 x 1.6 geplaatst onder 15 graden
of 3 rijen panelen ad 1.0 x 1.5 geplaatst onder 20 graden.

Wie heeft een goede tip om de ''array's'' op het gewenste niveau ( +40cm ) te krijgen tegen een aanvaardbare prijs?

[migjes]

@TLer
heb je al gekeken wat voor isolatie er nu tegen de kruipruimte zit?
meestal een x cm eps. (die witte blokken waar computer kasten ook mee ingepakt zitten)
hoe dik is die laag? (sate prikker er in steken op een paar plaatsen.)

kun je er goed bij?
(kruipruimte diep genoeg.)

is het er vochtig of erg droog?

[Woodski]

Pietje NL schreef op maandag 25 juli 2011 @ 12:33:
[...]


Waar haal je dan die 6 vandaan? uit de source?
Hier klopt het wel, misschien circle kapot?

JeroenH schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:02:
[...]


Dus de opbrengst die je op de webpagina ziet is anders dan als je in de Source kijkt? Da's een rare. Ik moet zeggen dat ik de webserver niet gebruik, dus ik kan er niet veel over zeggen. Wat zegt de helpdesk er van als je ze belt?

Tel de balkjes per uur maar op.
Als ik day kies ipv hour zie ik 12.9 in de grafiek. Dagtotaal is 3.2671 kWh volgens de webpagina.
En na 2.15 en 2.16 heb ik nu met 2.17 nog geen kontakt opgenomen met de helpdesk

Eric PVT had er trouwens een fix voor.

[TLer]

migjes schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:29:
@TLer
heb je al gekeken wat voor isolatie er nu tegen de kruipruimte zit?
meestal een x cm eps. (die witte blokken waar computer kasten ook mee ingepakt zitten)
hoe dik is die laag? (sate prikker er in steken op een paar plaatsen.)

kun je er goed bij?
(kruipruimte diep genoeg.)

is het er vochtig of erg droog?

Jep, xx cm EPS. Weet niet hoe dik maar daar ben ik zo achter (vanavond dan). Het is er niet kurk droog, maar niet echt heel nat. Ruimte zat om te bewegen (voor een kruipruimte dan). Ik schat een cm of 50 hoog. Voor het grootste gedeelte zijn het rechte stukken zonder obstakels. Enkel bij de meterkast en een koof die naar zolder gaat is het druk met leidingen.

[migjes]

@TLer
ik wacht de dikte check effe af, maar ik verwacht dat die laag dik genoeg zal zijn met een huis uit 2008.

vochtig dus. vocht is een slechte isolator
check eerst of de ontluchtings-gaten van de kruip ruimte open zijn en niet vol spinnenwebben zitten.
een kruip ruimte heeft ontluchting nodig!
(ruik je ook wel eens bij de meter kast een muffe lucht?)

zijn er meer vocht problemen in jouw buurt?
woon je op zand grond of op klei / veen etc..?
of in een polder?

het vocht kun je makkelijk aanpakken door eerst de zaak goed schoon te maken in de kruipruimte.
netjes aan te harken en een laagje schelpen over de grond te storten.
die schelpen vergroten het oppervlak en zullen het vocht beter afvoeren.

[Verwijderd]

Het stopt niet met de isolatiepolitie, wat dacht je van de

loos geen olie in het bos wet
loos geen olie in het water vanaf je motorbootwet
& ook :
de koekschaal leegroven bij visite (see if i care hoe jij nog aan koek komt houding)

verbrand je nu de stoffen en laat je het neerdalen in bos achtertuin en strand,
dan kan dat geheel vrij, je krijgt zelfs nooit een boete, en opgeruimd word het ook niet.

[Punkrocker]

JeroenH schreef op zondag 24 juli 2011 @ 11:58:
[...]


Ik ben het gedeeltelijk met je eens eric, maar argumenteren op basis van emotie kan tot in lengte van dagen doorgaan, terwijl je met getallen de discussie meteen stopt aan de goede kant van de lijn.

Precies!

Ik ga nog eens verder zoeken hiernaar.
Dat moet toch wel ergens onbevooroordeeld berekend zijn...

[Verwijderd]

deze is dan wel leuk :
http://www.eoearth.org/ar...nt_(EROI)_for_wind_energy


( of olie, die is zelfs "grappig" :
http://www.energybulletin.net/node/52341 )

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 25-07-2011 22:09 ]

[TLer]

migjes schreef op maandag 25 juli 2011 @ 14:18:
@TLer
ik wacht de dikte check effe af, maar ik verwacht dat die laag dik genoeg zal zijn met een huis uit 2008.

vochtig dus. vocht is een slechte isolator
check eerst of de ontluchtings-gaten van de kruip ruimte open zijn en niet vol spinnenwebben zitten.
een kruip ruimte heeft ontluchting nodig!
(ruik je ook wel eens bij de meter kast een muffe lucht?)

zijn er meer vocht problemen in jouw buurt?
woon je op zand grond of op klei / veen etc..?
of in een polder?

het vocht kun je makkelijk aanpakken door eerst de zaak goed schoon te maken in de kruipruimte.
netjes aan te harken en een laagje schelpen over de grond te storten.
die schelpen vergroten het oppervlak en zullen het vocht beter afvoeren.

Heb net even gemeten, tussen de 10 en 18 cm met een enkele uitschieter naar 23 toe maar dat komt omdat de isolatie niet mooi vlak loopt maar in punten waardoor het lokaal wat dikker is.

Ik heb ook even gekeken voor het vocht. Eigenlijk valt het wel mee. Enkel aan de achterzijde is het wat vochtiger maar de rest is eigenlijk gewoon droog. Het is overigens klei hier in Duiven.

Mijn voornaamste vraag is eigenlijk of het zin heeft extra vloer isolatie aan te brengen (ivm vloerverwarming die zonder extra isolatie aangelegd is). Ik was de thermoskussens van Tonzon tegen gekomen. Zou dit nuttig zijn?

http://www.tonzonwebshop.nl/thermoskussen/3-luchtkamers.html

[SpeksteenWP]

China drukt Taiwan uit de PV markt, en niet alleen Taiwan lijkt me.

http://www.nuzakelijk.nl/...n-zonne-energiemarkt.html

[zonnigtype]

Speksteenkachel schreef op maandag 25 juli 2011 @ 23:17:
China drukt Taiwan uit de PV markt, en niet alleen Taiwan lijkt me.

http://www.nuzakelijk.nl/...n-zonne-energiemarkt.html

ook omdat de financiele prikkels van de Duitse en Italiaanse regering zijn stopgezet

= B*llsh*t...

... want er staat niet wat er staat, de vertaler moet terug naar school...

GCL die MEMC overneemt?????

http://www.memc.com/index.php?view=MEMC-History
http://www.gcl-silicon.com/news.aspx



GCL die Sino-American overneemt????

Man, man, man, de vertaler die dat op zijn geweten heeft moet zijn/haar Engels maar weer eens op gaan halen. Zoek "overtake" op in het verband waarin het staat, en laat uw lichten branden...

Hier staat het echte (originele) verhaal. En lees dat maar eens opnieuw, en lees hoe het daar precies staat geformuleerd...

http://www.reuters.com/ar...sts-idUSTRE76O0RD20110725

By the end of last year, GCL became the world's largest supplier of wafers, according to data from Piper Jaffray Research, overtaking MEMC and Sino-American.

Lezen, lezen, en nog eens lezen. Wat staat daar nou precies???

Zo komen de onzin-praatjes in de wereld....

Ik heb de vertaler al enkele malen op ernstige fouten betrapt. Tja, het is dan ook energybusiness.nl...

http://www.energiebusines...e-zonne-energiemarkt-uit/

[_JGC_]

Als je dat zo letterlijk zou mogen vertalen, zou ik nu de oprit vol hebben met trage auto's. Hoevaak ik wel niet auto's overneem op de snelweg .

[SolarKing]

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:24:
Ik bekijk de mogelijkheid van wat PV.
Mijn vlakke dak is een strook van circa 5.4m bij 3,9 breed.
De rand van 3.9 meter is aan de zuidkant ( 10 graden naar het westen).

Aan weerskanten is de opstaande rand 40 en 35 cm hoog. Het lijkt me daarom nodig de panelen met bevestiging op een verhoging te plaatsen om de verliezen binnen de perken te houden.

De opstelling qua panelen bekijk is 4 rijen met panelen ad 0.8 x 1.6 geplaatst onder 15 graden
of 3 rijen panelen ad 1.0 x 1.5 geplaatst onder 20 graden.

Wie heeft een goede tip om de ''array's'' op het gewenste niveau ( +40cm ) te krijgen tegen een aanvaardbare prijs?

Ik kan speciale frames voor je laten maken die 40 cm hoger zijn. Je zou 4 rijen van 2 x 190Wp Kingsun op een SMA sb1600TL-10 kwijt kunnen.
Mocht het geen probleem zijn om er 1 groot vlak van te maken die aan de achterkant 130cm hoog wordt dan kun je wel 12 x 190Wp kwijt zonder last van schaduw van elkaar. Wordt wel een flink bouwwerkje.

SunshineCompany schreef op maandag 25 juli 2011 @ 11:07:
[...]

Ah, daar weet ik alles van. Ik ken de organisator daar, heb d'r ook nog een offerte neergelegd, net gemist op een paar cent / Wp. Helaas.

Toevallig ken ik ook 1 van die organisators omdat hij een set Kingsun panelen van ons heeft afgenomen en op zijn dak heeft liggen. Ook ik offertes bij hun neergelegd maar ze hadden liever iemand uit de regio om onder andere de werkgelegenheid in de provincie te houden vanwege kans op provinciesubsidie of zoiets.
Jammer maar ik had het wel verwacht.

Sinds kort heeft ook Kingsun hun fabrieksgarantie verhoogd van 5 jaar naar 7 jaar op hun panelen.
Mooie A-kwaliteit panelen.

[JeroenH]

Duurzaamheid is meer dan alleen mooie technische speeltjes, duurzaamheid is ook hoe we het financiële systeem inrichten (niet lenen dan wel stelen van de toekomst).

Nu in het nieuws de financiële situatie van de VS. Ik ben een economische leek, helaas, maar mijn onderbuik zegt me dat het hebben - en dan ook nog oprekken - van een dergelijke torenhoge schuld op zoveel vlakken niet goed kan zijn.

Wat denken de Tweakers in het kader van duurzame financiën van deze ontwikkelingen?

[ZonneStroom]

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:24:
Ik bekijk de mogelijkheid van wat PV.
Mijn vlakke dak is een strook van circa 5.4m bij 3,9 breed.
De rand van 3.9 meter is aan de zuidkant ( 10 graden naar het westen).

Aan weerskanten is de opstaande rand 40 en 35 cm hoog. Het lijkt me daarom nodig de panelen met bevestiging op een verhoging te plaatsen om de verliezen binnen de perken te houden.

De opstelling qua panelen bekijk is 4 rijen met panelen ad 0.8 x 1.6 geplaatst onder 15 graden
of 3 rijen panelen ad 1.0 x 1.5 geplaatst onder 20 graden.

Wie heeft een goede tip om de ''array's'' op het gewenste niveau ( +40cm ) te krijgen tegen een aanvaardbare prijs?

Kan je de volle 3,9m gebruiken? Zit daar nog wat speling op? Zou mooi zijn als je daar 2 panelen van 1,956m zou kunnen plaatsen. 0,99m breed. Kan je er in totaal wel 8 van 280Wp plaatsen met een hh van 15^o.
Het kan nog extremer. 5 panelen oost gericht, 5 panelen west gericht,15^o, portrait. Heb je nog net een paadje van 40 cm om over te lopen maar wel 2800Wp op je dak met een gelijkmatigere momentane opbrengst gedurende de dag. Met de huidige prijzen...............

JeroenH schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 08:29:
Duurzaamheid is meer dan alleen mooie technische speeltjes, duurzaamheid is ook hoe we het financiële systeem inrichten (niet lenen dan wel stelen van de toekomst).

Nu in het nieuws de financiële situatie van de VS. Ik ben een economische leek, helaas, maar mijn onderbuik zegt me dat het hebben - en dan ook nog oprekken - van een dergelijke torenhoge schuld op zoveel vlakken niet goed kan zijn.

Wat denken de Tweakers in het kader van duurzame financiën van deze ontwikkelingen?

Zolang je er van uit gaat dat de schulden in de toekomst terug betaald worden is er niets op lenen tegen. Juist het duurzaam denken zou het lenen makkelijker en beter moeten maken omdat duurzaamheid een groter mate van zekerheid biedt dat leningen terug betaald kunnen worden.

[ Voor 27% gewijzigd door ZonneStroom op 26-07-2011 08:33 ]

[_JGC_]

TLer schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:59:
[...]


Heb net even gemeten, tussen de 10 en 18 cm met een enkele uitschieter naar 23 toe maar dat komt omdat de isolatie niet mooi vlak loopt maar in punten waardoor het lokaal wat dikker is.

Ik heb ook even gekeken voor het vocht. Eigenlijk valt het wel mee. Enkel aan de achterzijde is het wat vochtiger maar de rest is eigenlijk gewoon droog. Het is overigens klei hier in Duiven.

Mijn voornaamste vraag is eigenlijk of het zin heeft extra vloer isolatie aan te brengen (ivm vloerverwarming die zonder extra isolatie aangelegd is). Ik was de thermoskussens van Tonzon tegen gekomen. Zou dit nuttig zijn?

http://www.tonzonwebshop.nl/thermoskussen/3-luchtkamers.html

Zou misschien nuttig kunnen zijn, maar 10-23cm isolatiemateriaal doet ook al redelijk wat. Als je vochtige bodem hebt kan je die bodemfolie van ze neerleggen.

Na diverse Tonzon PDF'jes gelezen te hebben denk ik ook binnenkort eens bodemfolie neer te gaan leggen. Eerst die kruipruimte maar eens droog, dan nog maar eens kijken of ik Tonzon onder de broodjesvloer hang, zit nml ook sterk aan te denken om PIR-schuimplaten tussen de liggers te rammen. Het water in de kruipruimte kan soms wel 20cm hoog staan, als die folie dat afsluit heb ik dat liever dan de hele kruipruimte volstorten met schelpen of kroepoek (waarbij dat laatste ook nog eens slecht is).

[LEX63]

Wat ik zoek en leuk zou vinden dat zijn actuele laad gegeven datalogs, van pv systemen die vrij toegankelijk op een websites worden vermeld.


Wie weet er een paar links?

[ Voor 20% gewijzigd door LEX63 op 26-07-2011 09:10 ]

[Roamor]

JeroenH schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 08:29:
Wat denken de Tweakers in het kader van duurzame financiën van deze ontwikkelingen?

Om het voorbeeld van Griekenland aan te halen; ipv daar gewoon geld heen te pompen, zet daar met Europees geld gewoon massa's zonnepanelen en 24h zouttorens neer om duurzame energie op te wekken.

* Griekenland kan hiervan op lange termijn de EU voorzien van groene stroom.
* Zekere inkomstenbron voor Griekenland, dus ze kunnen leningen terugbetalen. Dat moet je nu maar afwachten.
* Werkgelegenheid en innovatie.

Maar er wordt te weinig op de lange termijn gedacht ben ik bang; het moet allemaal nu opgelost worden....

[Verwijderd]

JeroenH schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 08:29:
Duurzaamheid is meer dan alleen mooie technische speeltjes, duurzaamheid is ook hoe we het financiële systeem inrichten (niet lenen dan wel stelen van de toekomst).

Nu in het nieuws de financiële situatie van de VS. Ik ben een economische leek, helaas, maar mijn onderbuik zegt me dat het hebben - en dan ook nog oprekken - van een dergelijke torenhoge schuld op zoveel vlakken niet goed kan zijn.

Wat denken de Tweakers in het kader van duurzame financiën van deze ontwikkelingen?

Zowel Duitsland als Frankrijk hebben een relatief flink hogere staatsschuld dan de VS.
Ze (VS) moeten wel eens wat aan dat begrotingstekort gaan doen natuurlijk.

[SpeksteenWP]

LEX63 schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 09:05:
Wat ik zoek en leuk zou vinden dat zijn actuele laad gegeven datalogs........
Wie weet er een paar links?

Bedoel je het bijladen van je accu's middels je PV?
Zo ja misschien heb je iets aan onderstaande battery monitor.

http://www.stroomwinkel.n...rij-monitor-bmv-600s.aspx

[migjes]

@TLer
10 cm eps = goed.
(ik heb zelf 5 cm eps en vloerverwarming = niet goed )
ik zou zelf die laag niet dikker maken. warmte gaat namenlijk omhoog en je hoeft allen de kou tegen te houden.
maar als je echt wil. het heeft wel zin maar alleen minder als de kosten die je er in stopt.
tenzij je het zelf doet natuurlijk. (is allemaal goed te doen alleen wel een flike klus.)

makkelijkste bij dat soort vloeren is gewoon 5 cm eps of meer tegen het eps te plakken (oppassen dat je de goede lijm gebruikt die de eps niet smelt.)

de gaten met de buizen kun je met pur volspuiten.
koop wel een pur spuitbus die ook op zijn kop kan spuiten.

tonzon folie.
ik vind het maar duur spul voor een beetje plastic zak. maar ja soms moet je het wel gebruiken omdat je niet anders kan. pas wel op dat je de ontluchtings-gaten niet dicht maakt met dat spul.

vocht.
waarschijnlijk is het water van de tuin wat niet weg kan zakken in de klei en dan het zand in stroomt van de fundering. valt niet veel aan te doen behalve de schelpen methode. maar dat aanpakken heeft meer zin als je isolatie dikker maken. (wel eerst de isolatie dikker maken als je dat wil, want het werkt pretiger op het zand dan op een laag scherpe schelpen.)

@_JGC_
20 cm water. daar gaat geen grond folie tegen helpen.
sterker nog een grond folie zal het probleem alleen maar groter maken dan kan het water helemaal niet meer weg. ik zou ook geen pir/pur/xps/eps door elkaar gebruiken. die materiallen zullen op verschillende manieren gaan werken met alle gevolgen van dien.