[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 111

[madmaxnl]

Jup die HD5830 is eigenlijk niet raar want ATI spaart nu gewoon alle manken RV870 die niet goed zijn voor HD5850 of HD5870 om ze straks in juiste hoeveelheid te kunnen aanbieden als HD5830.
Net zoals ze deden met de HD4830 toch ?
Wel vind ik die HD5890 opmerkelijk want word dit net zoals de RV790 een tweaked versie van zijn voorganger de RV770 of zoals bij de HD5890 dan zou zijn een tweaked RV870 of hebben we te maken met een tweaked versie en een nieuw productie procedé het eerst lijkt me aannemelijker.

[neliz]

RV790 was een nieuw product (redesign) een 5890 kan een simpele speed-bin zijn (25% hogere clocks en duurder memory) maar zijn prijs zal onder druk zijn van zowel de 5870, 5970 alsmede Furby.

[frankknopers]

neliz schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 11:58:
RV790 was een nieuw product (redesign) een 5890 kan een simpele speed-bin zijn (25% hogere clocks en duurder memory) maar zijn prijs zal onder druk zijn van zowel de 5870, 5970 alsmede Furby.

Er zit inderdaad nog genoeg rek in de huidige Cypress RV870 chip. Met een beetje extra volt en goede koeler kom je denk ik wel vaak tot 900 of 1000 MHz core clock. Je hebt dan al een leuke OC te pakken mocht nVidia met een goed alternatief komen in maart of april.

[Format-C]

Ach ja. Op stock is een HD5870 eigenlijk al snel zat. (Laat staan een 5970 of HD5870CF of HD5850CF) Er is bijna geen game die ie niet aankan.

Ik zie persoonlijk het nut van een snellere HD5870 (5890) oid niet echt in, maar goed, er moet natuurlijk wel verkocht worden, geld verdiend worden, en indien mogelijk nV bijgehouden of voorgebleven worden...

[ Voor 6% gewijzigd door Format-C op 02-01-2010 18:06 ]

[dahakon]

RappieRappie schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 18:04:
Ach ja. Op stock is een HD5870 eigenlijk al snel zat. (Laat staan een 5970 of HD5870CF of HD5850CF) Er is bijna geen game die ie niet aankan.

Ik zie persoonlijk het nut van een snellere HD5870 (5890) oid niet echt in, maar goed, er moet natuurlijk wel verkocht worden, geld verdiend worden, en indien mogelijk nV bijgehouden of voorgebleven worden...

En toen kwam Alien vs Predator (deel hoeveel ondertussen) uit en bracht Rappies crossfire HD5870 systeempje tot 59FPS en moet er worden overgeklokt.


Maar serieus, op dit moment is het misschien nog wat overkill, maar als straks in het jaar DX11 titels op de markt komen die wel volop gebruik maken van alle eyecandy van DX11, dan kunnen de framerates opeens toch wel richting 30 droppen bij hogere resoluties. Je kunt haast stellen dat het maar goed is dat er dergelijke krachtige kaarten zijn, want het kan de gamedevelopers ook aansporen om weer een blik extra effecten open te trekken.

[ToeingTheLine]

RappieRappie schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 18:04:
Ach ja. Op stock is een HD5870 eigenlijk al snel zat. (Laat staan een 5970 of HD5870CF of HD5850CF) Er is bijna geen game die ie niet aankan.

Ik zie persoonlijk het nut van een snellere HD5870 (5890) oid niet echt in, maar goed, er moet natuurlijk wel verkocht worden, geld verdiend worden, en indien mogelijk nV bijgehouden of voorgebleven worden...

Ja omdat 95% van de games console ports zijn, of iig ontworpen voor op een console heeft het nog erg weinig nut. Met blik op de toekomst hebben snellere kaart wel veel nut. Dan weet je zeker dat je de komende jaren goed zit. Met een 5970 hoef je iig tot de next gen consoles geen nieuwe videokaart te kopen.

[Astennu]

CJ schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 01:33:
[...]


Specs staan al een tijd in de first post.

Ik heb het gevonden. Maar ik vind het een zware naai streek. Ja ik weet dat dit in het verleden ook gedaan wordt maar dan nog. Het is nog niet eens een 5770. Laat staan een 5870. nVidia doet dit ook. Ik vind het persoonlijk niet kunnen en bijna net zo erg als rebranden. Maar goed dat is mijn mening..... vond ik bij de 9700 M ook al niet eerlijk dat was qua pipelines een 9600. En qua clocks kwam hij daar nog niet eens in de buurt.

[CJ]

Bij zowel NV als AMD geldt al een tijd lang:

Mobiele GPU != Desktop GPU

Dus als een Mobility Radeon "5870" heet wil dat niet automatisch zeggen dat het op de desktop variant (Cypress) van de HD5870 gebaseerd is. Een ander voorbeeld hiervan zag je afgelopen jaar ook bij AMD:

Mobility Radeon HD4870 => RV770, 800 SP, 256-bit GDDR5
Mobility Radeon HD4860 => RV740, 640 SP, 128-bit GDDR5
Mobility Radeon HD4850 => RV770, 800 SP, 256-bit GDDR3
Mobility Radeon HD4830 => RV740, 640 SP, 128-bit GDDR3

Dus in principe had je dit al wel kunnen verwachten. Een Cypress gebaseerde Mobility komt er ongetwijfeld ook wel. De naam kan je dan nu alvast wel raden.

[Astennu]

CJ schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 19:52:
Bij zowel NV als AMD geldt al een tijd lang:

Mobiele GPU != Desktop GPU

Dus als een Mobility Radeon "5870" heet wil dat niet automatisch zeggen dat het op de desktop variant (Cypress) van de HD5870 gebaseerd is. Een ander voorbeeld hiervan zag je afgelopen jaar ook bij AMD:

Mobility Radeon HD4870 => RV770, 800 SP, 256-bit GDDR5
Mobility Radeon HD4860 => RV740, 640 SP, 128-bit GDDR5
Mobility Radeon HD4850 => RV770, 800 SP, 256-bit GDDR3
Mobility Radeon HD4830 => RV740, 640 SP, 128-bit GDDR3

Dus in principe had je dit al wel kunnen verwachten. Een Cypress gebaseerde Mobility komt er ongetwijfeld ook wel. De naam kan je dan nu alvast wel raden.

Weet ik ook wel maar toch vind ik het consumenten misleiden. En dat moet je eigenlijk gewoon niet doen. Maak het nu gewoon niet te moeilijk. Mja het grote probleem is nVidia doet het ook en die verkopen dan meer omdat hun GPU wel dezelfde naam heeft als de top desktop kaart.

Maar dan nog bij de HD48xx serie hebben ze zeg er regelijk goed aan gehouden. Bij de 9800 Mobility ook. De 9700 klopte weer totaal niet. en de HD2600 Mobilty had ook gewoon netjes 120 shaders.

Qua TDP zou je ook geen crypress in een laptop verwachten maar dan zou ik het toch eerder een HD5770 noemen mja dan verdient nVidia dus meer alleen omdat hun wel de consument zouden misleiden. Erg jammer dit soort ontwikkelingen. Mja wij gaan daar als consument niets aan doen. Dit is een mooi voorbeeld van hoe marketing werkt. Helaas werkt het ook bij mensen die denken dat ze iets in huis halen wat even snel is als de desktop versie. niets is minder waar.

[frankknopers]

CJ schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 19:52:
...

Een Cypress gebaseerde Mobility komt er ongetwijfeld ook wel. De naam kan je dan nu alvast wel raden.

Dat is interessant.. Komt dit model ook spoedig op de markt of moeten we hier nog een maand of vier op wachten?

[neliz]

Redwood

[Edit]
AMD's SigGraph Asia 2009 Presentatie

[Edit]
Waarom de naam gokken?

klik

Ultraman: Reacties bij elkaar gevoegd dmv Edit: Zo dus.

[ Voor 89% gewijzigd door Ultraman op 07-01-2010 14:12 ]

[tomcatha]

2de generatie unreal tournament!1!

[-The_Mask-]

neliz schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 22:12:
Waarom de naam gokken?

klik

Oud?

[mbr]Hoe informatief deze Triple combo ook mag zijn, gezien de tijden had dit makkelijk in 1 post gekund. Herstel, gemoeten.[/]

En ik laatst maar denken dat het was toegestaan.

[neliz]

Nieuwe Steam cijfers zijn er. Er is ook een nieuwe categorie, DX11 kaarten:



http://store.steampowered.com/hwsurvey/

[ Voor 11% gewijzigd door neliz op 03-01-2010 12:50 ]

[Powrskin]

Astennu schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 19:58:
[...]
Weet ik ook wel maar toch vind ik het consumenten misleiden. En dat moet je eigenlijk gewoon niet doen. Maak het nu gewoon niet te moeilijk. Mja het grote probleem is nVidia doet het ook en die verkopen dan meer omdat hun GPU wel dezelfde naam heeft als de top desktop kaart.

Maar dan nog bij de HD48xx serie hebben ze zeg er regelijk goed aan gehouden. Bij de 9800 Mobility ook. De 9700 klopte weer totaal niet. en de HD2600 Mobilty had ook gewoon netjes 120 shaders.

Qua TDP zou je ook geen crypress in een laptop verwachten maar dan zou ik het toch eerder een HD5770 noemen mja dan verdient nVidia dus meer alleen omdat hun wel de consument zouden misleiden. Erg jammer dit soort ontwikkelingen. Mja wij gaan daar als consument niets aan doen. Dit is een mooi voorbeeld van hoe marketing werkt. Helaas werkt het ook bij mensen die denken dat ze iets in huis halen wat even snel is als de desktop versie. niets is minder waar.

Hoe gek ik ben het met je eens
om het rijtje maar even duidelijk te maken, Mobile gpu's:

* Broadway XT DDR5 -> HD5870, 128-bit, GDDR5, 800shaders 45W-60W (aka 5770/4870)
* Broadway Pro -> HD5850, 128-bit, GDDR5, 800shaders 30W-40W (aka 5760/4850)
* Broadway LP -> HD5830, 128-bit, (G)DDR3, 800shaders 29W (aka kreupele 4770)
* Madison Pro DDR5 -> HD5750*, GDDR5, 400shaders 20-30W (aka 5670/3870)
* Madison XT DDR3 -> HD5730*, (G)DDR3, 400shaders 20-25W (aka 4670)
* Madison LP/Pro -> HD5650, 128-bit, (G)DDR3, 400shaders 15-20W (aka 4650)
* Park XT -> HD5470, 80shaders 12-15W
* Park Pro -> HD5450, 80shaders 10-12W
* Park LP -> HD5430, 80shaders <8W

Heb gister net een forumpje gelezen waar mensen al de ASUS G73JH-A1 in pre-order hadden gezet omdat deze er vanuit gingen dat deze wel 256bit zou hebben en dit ook door asus zelf bevestigd werdt.
Nog steeds zijn dit geen misselijke kaarten maar noem de dingen gewoon bij de naam!

de mobile 5830 moet wel de meest geheugen genekte kaart zijn die ik ooit heb gezien.
800shaders en misschien nog wel minder als 30Gbps geheugen bandbreedte, das vergelijkbaar met de hd4670 die 320shaders heeft en al geheugen bandbreedte tekort heeft.

edit: de 5750 zou nog weleens in meerdere spellen sneller kunnen zijn als de 5830

[madmaxnl]

Ik denk dat ATI er wel voor heeft gezorgd en heeft berekend dat een HD5830M sneller is dan een HD5750M
op notebooks zit de reso meestal toch rond HD ready, een enkele keer is het full HD.

[catfish]

Astennu schreef op zaterdag 02 januari 2010 @ 19:58:
[...]
Weet ik ook wel maar toch vind ik het consumenten misleiden. En dat moet je eigenlijk gewoon niet doen. Maak het nu gewoon niet te moeilijk. Mja het grote probleem is nVidia doet het ook en die verkopen dan meer omdat hun GPU wel dezelfde naam heeft als de top desktop kaart.

intel doet dat anders ook hoor, een P8400 komt nog niet in de buurt van een E8400 en een E5300 maakt gewoon gehakt van een T5300
of denk je dat de consument weet dat een T of een E veel verschil maakt?
bij laptops kan je dit eigenlijk nog verwachten, maar tegenwoordig vind je T-cpu's ook in (mini)desktops dus
als AMD het niet zou doen, zijn ze gewoon dom
je kan wel de moraalridder uithangen, maar als bedrijf die op het randje van winst-verlies balanceert is dat niet het beste idee

[bwerg]

En sowieso: met een andere letter is het toch sowieso duidelijk dat het om een ander product gaat? Je hebt een mobility-lijn en een desktop-lijn die allebei genummerd zijn van HD5400 t/m HD5900 (mobility dan maar tot 5800 lijkt me), en voor het onderscheid staat er heel duidelijk "mobility" bij, zodat je het niet verwart met de desktop-producten.

[Powrskin]

catfish schreef op zondag 03 januari 2010 @ 19:14:
[...]
intel doet dat anders ook hoor, een P8400 komt nog niet in de buurt van een E8400 en een E5300 maakt gewoon gehakt van een T5300
of denk je dat de consument weet dat een T of een E veel verschil maakt?
bij laptops kan je dit eigenlijk nog verwachten, maar tegenwoordig vind je T-cpu's ook in (mini)desktops dus
als AMD het niet zou doen, zijn ze gewoon dom
je kan wel de moraalridder uithangen, maar als bedrijf die op het randje van winst-verlies balanceert is dat niet het beste idee

Als anderen stelen betekend het niet dat het ineens "ok" is.
Ik zal me er niet door laten belazeren omdat ik eerder als Nvidia en Intels praktijken heb aanschouwd, maar ik zou me erg bekocht voelen als ik voor 1200e een laptop met 4870 liet liggen en er 1 voor 1500e zou kopen omdat er een hd5870 in zit. Maar goed ben ook wel weer overtuigend genoeg om onder garantie een ruil te krijgen

bwerg schreef op zondag 03 januari 2010 @ 19:31:
En sowieso: met een andere letter is het toch sowieso duidelijk dat het om een ander product gaat? Je hebt een mobility-lijn en een desktop-lijn die allebei genummerd zijn van HD5400 t/m HD5900 (mobility dan maar tot 5800 lijkt me), en voor het onderscheid staat er heel duidelijk "mobility" bij, zodat je het niet verwart met de desktop-producten.

Ja die kende ik al
Zou alleen wel zo makkelijk zijn als het enigzins te vergelijken zou zijn, tot nog toe was dit zo bij Ati en ik wuif deze verandering niet toe. Als je bami besteld bij de ene chinees verwacht je bij een andere toch ook geen Nasi te krijgen omdat ze daar Bamy op het menu hebben staan? (geen inspiratie )

[bwerg]

Powrskin schreef op zondag 03 januari 2010 @ 22:13:
Ja die kende ik al
Zou alleen wel zo makkelijk zijn als het enigzins te vergelijken zou zijn, tot nog toe was dit zo bij Ati en ik wuif deze verandering niet toe. Als je bami besteld bij de ene chinees verwacht je bij een andere toch ook geen Nasi te krijgen omdat ze daar Bamy op het menu hebben staan? (geen inspiratie )

Als ze 'bami mobility' op hun lijst hebben staan zou ik even nagaan wat er daar anders aan is... en als er bamy staat ga ik uit van een typo, bij 'HD5770M niet, daar weet ik dat die M iets zegt over het product.

[ Voor 5% gewijzigd door bwerg op 03-01-2010 23:01 ]

[neliz]

Het is een heel verschil of je aantreed tegen Feyenoord 1, of de Feyenoord F1.

"Nu weet ik niet of dat éne lettertje zoveel verschil maakt."


(in het geval van Feyenoord waarschijnlijk niet.. dus een slecht voorbeeld, maar jullie begrijpen de strekking hoop ik)

[ Voor 54% gewijzigd door neliz op 03-01-2010 23:14 ]

[Astennu]

catfish schreef op zondag 03 januari 2010 @ 19:14:
[...]

intel doet dat anders ook hoor, een P8400 komt nog niet in de buurt van een E8400 en een E5300 maakt gewoon gehakt van een T5300
of denk je dat de consument weet dat een T of een E veel verschil maakt?
bij laptops kan je dit eigenlijk nog verwachten, maar tegenwoordig vind je T-cpu's ook in (mini)desktops dus
als AMD het niet zou doen, zijn ze gewoon dom
je kan wel de moraalridder uithangen, maar als bedrijf die op het randje van winst-verlies balanceert is dat niet het beste idee

Klopt maar dat vind ik hetzelfde. Maakt mij niet uit wie het doet ik vind het niet eerlijk.

En over de steam cijfers. Het marktaandeel ATi kaarten valt me wel erg tegen. Had er toch wel iets meer van verwacht. Er zijn steeds meer mensen die steam gebruiken. Het zijn inmiddels niet alleen de spelers van Valve games maar ook die van heel veel andere makers. Games als DOWII en COD MW2 hebben ook steam nodig om te werken. Dus ik denk dat dit wel en aardig beeld schetst van de werkelijkheid en die is dan wel wat verontrustend. Qua CPU's had ik het wel verwacht maar met video kaarten dacht ik dat het toch wat dichter bij elkaar lag.

Dan nog wat anders:

Computerbase heeft hun VGA card review voor 2009 online staan:

http://www.computerbase.d...rformancerating_qualitaet

Helaas worden nog wel de Cat 9.11 hotfix drivers gebruikt. Mja je kunt niet alles hebben

[ Voor 11% gewijzigd door Astennu op 04-01-2010 00:44 ]

[Da_DvD]

Astennu schreef op maandag 04 januari 2010 @ 00:24:
[...]
Computerbase heeft hun VGA card review voor 2009 online staan:

http://www.computerbase.d...rformancerating_qualitaet

Helaas worden nog wel de Cat 9.11 hotfix drivers gebruikt. Mja je kunt niet alles hebben

Duidelijk is wel dat de HD5870 gewoon minstens zo snel is als de GTX295 en er bij écht hoge instellingen keihard overheen gaat. Dus ATi heeft haar doelstelling toch gehaald.. maar dan twee driverversies verder

[neliz]

Wat me trouwens opvalt is dat de HD5850 overall 20% sneller is dan de GTX285 en nog eens €50 goedkoper ook. Als ze nieuwere drivers hadden genomen en niet de CPU limited (21fps voor AMD!) B:AA benchmark dan was het verschil helemaal schandalig geworden.

[Da_DvD]

Ze hebben de Batman resultaten niet meegenomen in de totaalscore

Ik denk dat als dat PhysX op CPU multithreaded zou zijn, ATi minstens gelijk op zou gaan met nVidia kaarten.

[Format-C]

Astennu schreef op maandag 04 januari 2010 @ 00:24:


En over de steam cijfers. Het marktaandeel ATi kaarten valt me wel erg tegen. Had er toch wel iets meer van verwacht. Er zijn steeds meer mensen die steam gebruiken. Het zijn inmiddels niet alleen de spelers van Valve games maar ook die van heel veel andere makers.

Probleem is dat vaak de survey óf niet wordt in ingevuld, óf niet werkt. Ik denk niet dat het echt representatief is wat die survey laat zien hoor...

Over die Computerbase review; ATi is aarsch schoppend bezig. Maar dat wisten we natuurlijk zelf ook al.

[ Voor 9% gewijzigd door Format-C op 04-01-2010 19:53 ]

[madmaxnl]

AMD is laatste tijd echt super bezig dat laten ook hun aandelen en hun vooruitzichten zien:
http://www.google.com/finance?q=AMD
De aandelen van nVidia daar integen representeren niet echt hoe wij nu tegen he bedrijf aankijken dit kan duiden op bubbel vorming of een momentum voor de launch van Fermi of andere dingen die nog volgen.

[Da_DvD]

Astennu schreef op maandag 04 januari 2010 @ 00:24:
En over de steam cijfers. Het marktaandeel ATi kaarten valt me wel erg tegen. Had er toch wel iets meer van verwacht. Er zijn steeds meer mensen die steam gebruiken. Het zijn inmiddels niet alleen de spelers van Valve games maar ook die van heel veel andere makers. Games als DOWII en COD MW2 hebben ook steam nodig om te werken. Dus ik denk dat dit wel en aardig beeld schetst van de werkelijkheid en die is dan wel wat verontrustend. Qua CPU's had ik het wel verwacht maar met video kaarten dacht ik dat het toch wat dichter bij elkaar lag.

Je moet overigens wel bedenken dat die resultaten niets zeggen over de huidige verdeling in de verkopen. De normale consument (niet-tweaker) doet gemiddeld jaren met een videokaart. Ik denk dat deze resultaten vooral laten zien hoe de verkopen in de voorgaande jaren gemiddeld verdeeld waren.
Daarnaast zitten in de meeste Packard Bell bakken vaak een low-end nVidea kaart (met veel te veel geheugen).

[neliz]

Steam cijfers geven niet een reëel beeld.
HD57/58x0 is zo enorm in opkomst vanwege de DiRT2 coupon (via Steam) Hetzelfde gold in het begin voor de 9600XT en 9800XT omdat je daar Half-Life 2 bij kreeg, via steam.

Als je de HD58 en HD57 cijfers er bij pakt zou je volgens steam weten dat er 2 Cypress worden verkocht voor 1 Juniper (0.55 tov 0.33% van het totaal) en dat lijkt me nu niet een goed beeld van de werkelijkheid.

[Jejking]

Om hierboven nog even concreet samen te vatten: er is meer in de gameswereld dan alleen het Steam-platform. Inderdaad, geen realistisch beeld.

[Anoniem: 338542]

Hoe goed wordt de HD5670? Ik heb onlangs een bord gekocht met 790FX chipset en vier 8x PCI-Express 2.0 lanes. Het lijkt me zo gaaf om quad crossfire te draaien. Ik zag dat de HD5670 wel twee crossfire bridges kan hebben dus quad crossfire lijkt me mogelijk. Is dit een grote upgrade van 1x HD4850?

[neliz]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 00:42:
Hoe goed wordt de HD5670? Ik heb onlangs een bord gekocht met 790FX chipset en vier 8x PCI-Express 2.0 lanes. Het lijkt me zo gaaf om quad crossfire te draaien. Ik zag dat de HD5670 wel twee crossfire bridges kan hebben dus quad crossfire lijkt me mogelijk. Is dit een grote upgrade van 1x HD4850?

Hoeveel 5670's ga je gebruiken? ik denk dat 1x5670 het aflegt tegen een 4850 en dat je dus sowieso CF moet draaien om prestatiewinst te zien.
4850 is ongeveer gelijk aan de 5750.

[daan!]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 00:42:
Hoe goed wordt de HD5670? Ik heb onlangs een bord gekocht met 790FX chipset en vier 8x PCI-Express 2.0 lanes. Het lijkt me zo gaaf om quad crossfire te draaien. Ik zag dat de HD5670 wel twee crossfire bridges kan hebben dus quad crossfire lijkt me mogelijk. Is dit een grote upgrade van 1x HD4850?

Volgens mij zit er maar 1 cfx connector per kaart op de HD57xx serie en lager.
Dus triple en quad crossfire zijn dan niet echt een optie.
Waar heb je dat gezien dan?

[ Voor 4% gewijzigd door daan! op 05-01-2010 02:11 ]

[CJ]

De eerste batch HD56x0 kaarten kan inderdaad nog twee CrossFireX goldfingers bevatten, net zoals de eerste HD57x0 kaarten dit ook hadden. Dit komt omdat de reference designs van het PCB al erg lang klaar lagen. De nieuwe designs zullen er echter 1 bevatten.

[Anoniem: 338542]

Ik heb de HD5670 op tweakers zelf gezien. Ik heb in mijn post een link bijgevoegd naar de betreffende pagina.

nieuws: ATI Radeon HD 5670 op de foto gezet en getest

Hier zijn 2 crossfire connectors te zien! Dus als ik ze maar snel genoeg aanschaf, dan kan ik quad crossfire? Ik begrijp dus dat 2x al sneller zijn dan 1x HD4850 van Neliz dus 4x zal net zo goed zijn als de HD4850x2 van Sapphire. Maar dan met quad crossfire in plaats van 1 kaart. Ik ben nu echt overtuigd, ik ga ze halen. Ik hoop alleen dat ze niet te duur worden.

En ik denk dat je de bovenstaande poster zich in de tijdlijn vergist. Het lijkt me juist dat een reference design wat kaal is, en daarom maar 1 crossfire aansluiting heeft. Daarnaast gaan de producenten zoals Sapphire ermee aan de slag en willen ze zich differentieren van de rest van de markt en voegen daarom extra dingen toe zoals een extra crossfire aansluiting.

[Anoniem: 134818]

Je bent overtuigd? Ik ben ook overtuigd dat je namelijk hele slechte schaling gaat krijge en die HD4850 CF een stuk sneller gaat zijn in de meeste games. Daarbij, straks heb je weer eens een game waar CF niet schaalt en gaat het zo snel als 1 kaart.

[Noel]

Tja. Als je overtuigd bent, ben je overtuigd natuurlijk.

Maar Quad CF met 4 cheapo kaartjes is nu niet bepaald een nuttige investering. Daar heb je makkelijk een 5850 of zelfs 5870 voor, die beter en zonder CF troubles zal draaien.

En ik denk dat je de bovenstaande poster zich in de tijdlijn vergist.

Als je CJ bedoelt, dan zit je toch echt verkeerd.

[The Flying Dutchman]

Ik ben ervan overtuigd dat je geen quad crossfire moet gaan doen. Het staat misschien wel heel gaaf, 4 kaartjes in je systeem, maar voor dezelfde prijs heb je zoals al door meerdere mensen is aangegeven een 5850 of 5870 die betere prestaties neerzet en waarmee je nooit schalings problemen zult hebben vanwege crossfire. Bedenk ook dat de schaling van tripple crossfire of zelfs quad crossfire vaak lang zo goed niet is als crossfire met twee kaarten.

[Astennu]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 10:26:
Ik heb de HD5670 op tweakers zelf gezien. Ik heb in mijn post een link bijgevoegd naar de betreffende pagina.

nieuws: ATI Radeon HD 5670 op de foto gezet en getest

Hier zijn 2 crossfire connectors te zien! Dus als ik ze maar snel genoeg aanschaf, dan kan ik quad crossfire? Ik begrijp dus dat 2x al sneller zijn dan 1x HD4850 van Neliz dus 4x zal net zo goed zijn als de HD4850x2 van Sapphire. Maar dan met quad crossfire in plaats van 1 kaart. Ik ben nu echt overtuigd, ik ga ze halen. Ik hoop alleen dat ze niet te duur worden.

En ik denk dat je de bovenstaande poster zich in de tijdlijn vergist. Het lijkt me juist dat een reference design wat kaal is, en daarom maar 1 crossfire aansluiting heeft. Daarnaast gaan de producenten zoals Sapphire ermee aan de slag en willen ze zich differentieren van de rest van de markt en voegen daarom extra dingen toe zoals een extra crossfire aansluiting.

Ik gok dat 2x HD5670 duurder zal zijn als een HD5770. En dat je dus beter die laatste kan kopen. CF is wel leuk maar imo niet de holy grail. Als je even Single GPU kan gebruiken doen. HD5770 CF vs HD5870 vind ik persoonlijk maar een lastige. Vanwege de prijs is het heel interessant. En +- even snel. Maar als er geen prijs voordeel zou zijn ga ik meteen voor de single card.

[bwerg]

Crossfire is leuk als je:
1) wilt upgraden , je hebt 1 kaart die nog goed mee kan komen en je prikt er dan een bij.
2) je méér wilt dan het maximale, dus als een HD5870 niet genoeg is kan je er twee nemen (5970 kan ook, maar is wat afgezwakt t.o.v. 2x5870 dus vandaar dat twee kaartjes dan ook leuk is).

Maar mid-range en low-end kaartjes moet je geen CF mee gaan draaien (tenzij het vanwege punt 1 is). Één duurder kaartje is namelijk bijna altijd beter qua prijs/kwaliteit. Uitzondering hierop was de HD4770 die destijds geliefd was in crossfire-opstellingen en even duur was als één HD4890, maar zelfs daarbij was je niet beter af dan met één HD4890 (vanwege beperkte bandbreedte en geheugen). Dus gewoon lekker voor je gehele budget één kaartje nemen.

En nee, CJ zal het niet snel fout hebben

[Format-C]

Nieuwswaardig vind ik de gehele discussie tov JohanVanDerBeek's CF "probleem" eigenlijk niet...

En over wat hij beter wel of niet kan kopen/ doen.

[ Voor 45% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 14:37 ]

[dahakon]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 10:26:
En ik denk dat je de bovenstaande poster zich in de tijdlijn vergist. Het lijkt me juist dat een reference design wat kaal is, en daarom maar 1 crossfire aansluiting heeft. Daarnaast gaan de producenten zoals Sapphire ermee aan de slag en willen ze zich differentieren van de rest van de markt en voegen daarom extra dingen toe zoals een extra crossfire aansluiting.

Ik denk dat je even moet kijken wie het hele ATI videokaarten draadje al jaren lang bijhoudt/onderhoudt/bijwerkt etc, dat is namelijk de poster boven jou. CJ heeft daarbij ook al eerder aangegeven dat het AMD's bedoeling is om de lagere (non HD58xx+ kaarten) videokaarten slechts officiele ondersteuning te geven voor crossfire met 2 kaarten, waarbij er dus inderdaad maar 1 crossfire-poort per kaart zal overblijven bij toekomstige reference designs.

[Anoniem: 338542]

Al is hij de wederkering van Jezus Christus, hij heeft het toch fout. Ik zal uitleggen waarom. Ik ben zelf niet dom, dus ik vertrouw op mijn brein. Het is juist onvoordelig om maar 1 crossfire connector per kaart te hebben. Dat is dus niet een upgrade, maar een downgrade. Als je vooruit in tijd gaat, dan doe je upgrades. Als je terug gaat in de tijd echter, zoals CJ, dan doe je downgrades. AMD probeert daarnaast ook hun kaarten steeds beter te maken en niet slechter. Dus tsja, hij mag dan wel een AMD-expert zijn, maar hij heeft toch echt fout want de wetenschap is nog experder.

[Format-C]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:07:
Het is juist onvoordelig om maar 1 crossfire connector per kaart te hebben.

Niet echt; wie gaat nu geld uitgeven voor 4 trage kaarten als je voor ongeveer hetzelfde geld gewoon 1 hele snelle kan kopen. Als je geld hebt voor bijvoorbeeld 4 "trage" kaarten die 75 euro per stuk kosten, kan je beter 1 snelle kopen voor 280 tot 300 euro. Betere compatibiliteit, betere scaling, betere ondersteuning, betere drivers, makkelijker.

Die "trage" kaarten zijn ook meestal niet écht bedoeld om te gamen, meer voor mensen die heel af en toe eens een simpel spelletje spelen, of voor HTPC's of huis tuin en keukengebruikers, die niet eens weten wat AA en AF bijvoorbeeld zijn.

-Die kaarten moeten zo goedkoop mogelijk zijn om te maken, en om aan de man te brengen. En die extra connectoren kosten allemaal extra geld om te maken. Hoe goedkoper de kaart, hoe beter.

Mensen die echt iets snels willen hebben om te gamen, en er verstand van hebben, komen al snel bij een HD5800 uit. Of misschien een HD5770 (oid). Echter is het zo dat mensen die een HD5770 kopen een iets beperkter budget hebben, of er simpelweg niet genoeg gebruik van maken om een dure investering te willen doen. Die mensen zullen dan ook niet snel een kaart in triple of quad, of zelfs normale CF zetten. Ja, je ziet het nu wel hier en daar, maar dat komt vooral omdat de prijzen van de HD5800 serie momenteel nog niet echt realistisch zijn, en kunstmatig hoog worden gehouden door allerlei omstandigheden.

Alleen enthousiasts zetten kaarten in SLi of CF. En dan het liefst de snelste, of de op 1 na snelste kaart van een serie.

[ Voor 45% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 19:28 ]

[AlexV]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:07:
Al is hij de wederkering van Jezus Christus, hij heeft het toch fout. Ik zal uitleggen waarom. Ik ben zelf niet dom, dus ik vertrouw op mijn brein. Het is juist onvoordelig om maar 1 crossfire connector per kaart te hebben. Dat is dus niet een upgrade, maar een downgrade. Als je vooruit in tijd gaat, dan doe je upgrades. Als je terug gaat in de tijd echter, zoals CJ, dan doe je downgrades. AMD probeert daarnaast ook hun kaarten steeds beter te maken en niet slechter. Dus tsja, hij mag dan wel een AMD-expert zijn, maar hij heeft toch echt fout want de wetenschap is nog experder.

Het is nooit AMD's idee geweest om 2 crossfireconnectors te hebben op de lager dan high-end kaarten. Origineel moesten op die kaarten gewoon 1 crossfireconnector zitten, en bleven twee connectoren exclusive voor de high end kaarten (HD4850, HD4870, HD4890 en HD4870X2, en nu dus de HD5850, HD5870 en HD5970). Maar toch zijn er op de mid- en low-end kaarten 2 connectors gekomen, wat AMD dus bij deze nieuwe serie schrapt, om alles weer recht te zetten, zoals het al had moeten zijn.

[Anoniem: 338542]

Als AMD niet twee crossfire connectors op de HD5670 doet, welke kaarten moet ik dan halen? Ik dacht dan aan 4x 8400GS van NVIDIA om AMD terug te pakken, maar ik heb dus juist een 790FX chipset en die mag geen SLI. Ik kan ook geen high end kaarten kopen, niet 4x in ieder geval want die kosten teveel en hebben ook nog eens een PCI-Express power connector nodig. Dit is nu wel zwaar balen want ik heb juist dat moederbord gekocht voor quad crossfire.

[Format-C]

1 HD5870 of 1 HD5850. Wat kan jou dat quad CF bommen joh. Daar wil je toch helemaal niet mee zitten? Met dat gedonder?

4 van zulke trage kaarten in CF zetten is gewoon waanzin, en als je het mij vraag gewoon plain dumb. En als je het alleen doet om te kunnen zeggen; kijk eens ik heb quad CF, en je wordt er vervolgens uitgeblazen door iemand met een HD5850, dan voel je je ook knap lullig. Steek dan een goeie geluidskaart in een slot, een nVidia kaart voor physx in een slot, een een RAID controller in het laatste slot. Dan zijn je sloten ook vol. Daar heb je meer aan dan 4 "low end" kaartjes in CF.

Edit; ik zeg zelf dat het offtopic is, en tóch ga ik erop in. Waarvoor mijn excuses. Maar man! 4 van zulke kaartjes is CF zetten? Wakie wakie.. Meer dan 2 kaarten in een systeem moet je echt niet willen imho. En al helemaal niet van dat soort spul.

[ Voor 79% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 19:27 ]

[Anoniem: 338542]

Elke keer ik terug kom in deze topic dan zijn je posts weer anders. Hoe vaak verander je ze? Die laatste is toch zeker 4 of 5 keer inhoud veranderd

Modbreak:

Kappen met dat offtopic gezever!

[ Voor 16% gewijzigd door Edmin op 05-01-2010 21:14 ]

[Format-C]

Klopt. * Format-C edit teveel

Edit; no offense hoor Johan (Die posts hierboven van mij ook niet) . Maar geloof me; je kan beter 1 of 2 goeie kaarten kopen dan 4 wat minder goeie. Anders krijg je er spijt van denk ik.

[ Voor 75% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 19:58 ]

[Anoniem: 292676]

RappieRappie schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:18:
1 HD5870 of 1 HD5850. Wat kan jou dat quad CF bommen joh. Daar wil je toch helemaal niet mee zitten? Met dat gedonder?

4 van zulke trage kaarten in CF zetten is gewoon waanzin, en als je het mij vraag gewoon plain dumb. En als je het alleen doet om te kunnen zeggen; kijk eens ik heb quad CF, en je wordt er vervolgens uitgeblazen door iemand met een HD5850, dan voel je je ook knap lullig. Steek dan een goeie geluidskaart in een slot, een nVidia kaart voor physx in een slot, een een RAID controller in het laatste slot. Dan zijn je sloten ook vol. Daar heb je meer aan dan 4 "low end" kaartjes in CF.

Edit; ik zeg zelf dat het offtopic is, en tóch ga ik erop in. Waarvoor mijn excuses. Maar man! 4 van zulke kaartjes is CF zetten? Wakie wakie.. Meer dan 2 kaarten in een systeem moet je echt niet willen imho. En al helemaal niet van dat soort spul.

akkoord

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:17:
Als AMD niet twee crossfire connectors op de HD5670 doet, welke kaarten moet ik dan halen? Ik dacht dan aan 4x 8400GS van NVIDIA om AMD terug te pakken, maar ik heb dus juist een 790FX chipset en die mag geen SLI. Ik kan ook geen high end kaarten kopen, niet 4x in ieder geval want die kosten teveel en hebben ook nog eens een PCI-Express power connector nodig. Dit is nu wel zwaar balen want ik heb juist dat moederbord gekocht voor quad crossfire.

tenzij je een geluidskaart en miss een pcie ssd etc... gaat inzetten zal de mobo een miskoop zijn.
de 790fx is dan ook gericht naar overclockers en enthusiast gebruikers.

[Help!!!!]

HardOCP: AMD's ATI Radeon Eyefinity Performance Review

Inclusief 30 minuten videoverslag op laatste pagina.

Kyle is iig ERG positief (samenvatting vanaf ongeveer 26.30m) over de game experience en het potentieel van Eyefinity.

Nu nog even de monitor bezels wegwerken en ik ga dr ook voor

[ Voor 70% gewijzigd door Help!!!! op 05-01-2010 20:08 ]

[Astennu]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:07:
Al is hij de wederkering van Jezus Christus, hij heeft het toch fout. Ik zal uitleggen waarom. Ik ben zelf niet dom, dus ik vertrouw op mijn brein. Het is juist onvoordelig om maar 1 crossfire connector per kaart te hebben. Dat is dus niet een upgrade, maar een downgrade. Als je vooruit in tijd gaat, dan doe je upgrades. Als je terug gaat in de tijd echter, zoals CJ, dan doe je downgrades. AMD probeert daarnaast ook hun kaarten steeds beter te maken en niet slechter. Dus tsja, hij mag dan wel een AMD-expert zijn, maar hij heeft toch echt fout want de wetenschap is nog experder.

Je hebt wel lef zeg. Anyway je hebt het fout. Kaarten gaan 1 connector krijgen daar mee uit. Nieuwe HD5770's hebben dit ook al. Alleen daar hebben parkners nog de optie om een ander en duurder pcb te kiezen waar er wel twee op zitten. Maar dat is meestal niet interessant. lagere kosten vinden klanten interessanter. two way CF wordt al niet veel gebruikt laat staat three of four way CF.

[Format-C]

Help!!!! schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 20:03:
HardOCP: AMD's ATI Radeon Eyefinity Performance Review

Inclusief 30 minuten videoverslag op laatste pagina.

Kyle is iig ERG positief (samenvatting vanaf ongeveer 26.30m) over de game experience en het potentieel van Eyefinity.

Nu nog even de monitor bezels wegwerken en ik ga dr ook voor

LOL.

Bijna ELK spel die ze getest hebben heeft problemen met CFX.

-Bij SHIFT moet je de exe renamen naar FEAR voor max performance (hebben ze vast niet gedaan)
-FSX heeft nog nooit fatsoenlijke CF support gehad (toch?)
-GTA4 is nu ook niet direkt een toonbeeld voor optimale drivers met CFX, en die game zelf is ook gewoon slecht geoptimaliseerd
-Left 4 Dead 2 heeft een bug met CFX (hoeft geen driverissue te zijn, SLI users hebben er ook last van) die aan het begin van elke map je FPS in elkaar doet kakken, en dat is alleen op te lossen door ALT-TABBEN, of CF uit te zetten, of Catalyst AI uit te zetten in het geval van de 5970.
-Crysis is simpelweg te zwaar voor dit soort reso's

Dirt 2 is de enige game die wel echt heel goed werkt.

Hoe slecht kun je de games kiezen...

[ Voor 9% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 20:19 ]

[Help!!!!]

RappieRappie schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 20:13:
[...]

LOL.

Bijna ELK spel die ze getest hebben heeft problemen met CFX.

-Bij SHIFT moet je de exe renamen naar FEAR voor max performance (hebben ze vast niet gedaan)
-FSX heeft nog nooit fatsoenlijke CF support gehad (toch?)
-GTA4 is nu ook niet direkt een toonbeeld voor optimale drivers met CFX, en die game zelf is ook gewoon slecht geoptimaliseerd
-Left 4 Dead 2 heeft een bug met CFX (hoeft geen driverissue te zijn, SLI users hebben er ook last van) die aan het begin van elke map je FPS in elkaar doet kakken, en dat is alleen op te lossen door ALT-TABBEN, of CF uit te zetten, of Catalyst AI uit te zetten in het geval van de 5970.
-Crysis is simpelweg te zwaar voor dit soort reso's

Dirt 2 is de enige game die wel echt heel goed werkt.

Hoe slecht kun je de games kiezen...

Rappie, wat is je punt En heb je uberhaupt dat videoverslag en de review gelezen.....

[Format-C]

Ja.

Mijn punt is dat de HD5970 in geen van de tests goed tot zijn recht komt doordat het of slecht geoptimaliseerde games zijn, of omdat er bugs in de games zitten, of dat de drivers van ATi niet optimaal zijn voor een aantal van die games. En dat is zonde van die review imho. Het beeld wat je in de betreffende games krijgt van de performance van de HD5970 is niet goed.

Bijvoorbeeld in SHIFT:

The first thing you will notice is that the performance between the Radeon HD 5970 and Radeon HD 5870 looks off.

It seems, even with just 4X AA enabled, there is a problem with the Radeon HD 5970 dropping performance as we played.

Dat komt dus echt omdat je de exe moet renamen naar FEAR om geen framedrops te krijgen. Ik speel SHIFT met 8x adaptive AA + Edge Detect. 24xAA + adaptive dus, en kom never nooit onder de 60FPS, en heb geen enkele framedrop. Als ik de exe niet rename bulkt de game van de framedrops.

Let wel; dit is commentaar op de gamekeuze, en niet op ATi. De meeste geteste games in die review zijn gewoon rot vind ik. En al helemaal icm een CFX (5970) setup.

Dus naar mijn mening kan je geen conclusies trekken over de performance van bijvoorbeeld een HD5970, als je games neemt waarvan nagenoeg iedereen weet dat je of problemen krijgt door slechte of geen CF scaling door de brakke game engine, of als je games neemt waarvan je van tevoren al weet dat je niet boven de 30FPS komt, of als je games neemt die gewoon ultra slecht draaien op de meeste high end setups.

[ Voor 14% gewijzigd door Format-C op 05-01-2010 20:46 ]

[Xenomorphh]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 19:07:
Al is hij de wederkering van Jezus Christus, hij heeft het toch fout. Ik zal uitleggen waarom. Ik ben zelf niet dom, dus ik vertrouw op mijn brein. Het is juist onvoordelig om maar 1 crossfire connector per kaart te hebben. Dat is dus niet een upgrade, maar een downgrade. Als je vooruit in tijd gaat, dan doe je upgrades. Als je terug gaat in de tijd echter, zoals CJ, dan doe je downgrades. AMD probeert daarnaast ook hun kaarten steeds beter te maken en niet slechter. Dus tsja, hij mag dan wel een AMD-expert zijn, maar hij heeft toch echt fout want de wetenschap is nog experder.

Nou voordat je CJ even de grond in boort moet je weten dat jij 1/1000 kennis van hem heb over video kaarten en de werking er van. Verder als je 4x zon flut kaart wilt draaien ga je gang. Koop 1 HD5870 of 2 en je blaast er gewoon voorbij. Maargoed zwaar off topic

[Naluh!]

RappieRappie schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 20:43:
Ja.

Mijn punt is dat de HD5970 in geen van de tests goed tot zijn recht komt doordat het of slecht geoptimaliseerde games zijn, of omdat er bugs in de games zitten, of dat de drivers van ATi niet optimaal zijn voor een aantal van die games. En dat is zonde van die review imho. Het beeld wat je in de betreffende games krijgt van de performance van de HD5970 is niet goed.

Bijvoorbeeld in SHIFT:


[...]


[...]
Dat komt dus echt omdat je de exe moet renamen naar FEAR om geen framedrops te krijgen. Ik speel SHIFT met 8x adaptive AA + Edge Detect. 24xAA + adaptive dus, en kom never nooit onder de 60FPS, en heb geen enkele framedrop. Als ik de exe niet rename bulkt de game van de framedrops.

Let wel; dit is commentaar op de gamekeuze, en niet op ATi. De meeste geteste games in die review zijn gewoon rot vind ik. En al helemaal icm een CFX (5970) setup.

Dus naar mijn mening kan je geen conclusies trekken over de performance van bijvoorbeeld een HD5970, als je games neemt waarvan nagenoeg iedereen weet dat je of problemen krijgt door slechte of geen CF scaling door de brakke game engine, of als je games neemt waarvan je van tevoren al weet dat je niet boven de 30FPS komt, of als je games neemt die gewoon ultra slecht draaien op de meeste high end setups.

Spellen zijn spellen, eerlijk gezegd vind ik dat het aan de hardwarefabrikanten is om voor fatsoenlijke drivers etc te zorgen. Als ik een kaart van 400+ euro koop wil ik echt geen gezeik met instellingen, laat staan zoiets belachelijks als het moeten renamen van de .exe file .

[Anoniem: 338542]

Ummm jongens, ik vroeg om een indicatie over de performance HD5670. Jullie hebben enkel gereageerd met flames en ontmoedigingen, dat is pas off topic. Daarnaast is een HD5670 geen flutkaart. Ik heb zelf onderzoek gedaan dus ik weet wel degelijk meer dan CJ. De HD5670 heeft namelijk vet goede performance. In quad crossfire wordt dit dus weer 4x zo goed en wordt de performance beter dan een HD5870.

Laten we even een simpele rekensom maken zodat ik kan aantonen dat ik wel degelijk verstand van zaken.

Voordelen van 4x HD5670 vs 1x HD5870:
- Meer performance. Rekent u maar mee. Een HD4670 heeft 50% de performance van een HD4870. En een HD5870 heeft 200% de performance van een HD5870. In wetenschappelijke notatie:
Performance van HD5870 = 2 * 2 * HD4670 = 4 * HD4670.
Welnu, de performance van de HD5670 is 130% die van de HD4670. Nuwel, als we deze in quad crossfire draaien wordt de performance 300% groter.
Performance van HD5670 in quad crossfire = 4 * 1,3 * HD4670 = 5,2 * HD4670.
U kunt nu gemakkelijk inzien, dat de performance van de HD5670 in quad crossfire die van de HD5870 overstijgt.
- Lagere kosten. De laagste prijs van de HD5870 in de pricewatch is 317 euro. De HD5670 kost 75 euro. Ik zal niet doen alsof we niet dat laatste bedrag onvervierdubbeld mogen laten, dus de totale kosten lopen dan op tot 4 * 75 euro = 300 euro. Dit is echter nog minder dan 317 euro. Einde bewijs.
- Lager energiegebruik. Een HD5870 heeft twee 6x PCI-Express power connectors van 75 watt elk. Dit betekent dat je pc 150 watt extra zal gaan verstoken. Dit terwijl de HD5670 gewoon de stroom uit het moederbord kan gebruiken omdat het geen PCI-Express connector nodig heeft. Dit rekent ook meteen door in lagere kosten op de lange termijn. Uitgegaan van 30 cent per kilowattuur, en we laten dus toekomstige prijsstijgingen nog buiten beschouwing, en een levensduur van 10 jaar kost de HD5870 nog eens 0,15 kilowatt * 24 uur * 365 dagen * 10 jaar * 30 cent = 3942 euro! Dat is gigantisch!
- Minder geluid. Omdat de rekenlast verdeeld wordt over 4 kaarten, worden de videochips niet zo heet. Daardoor hoeven de koelventilatoren niet zo hard te draaien als op de HD5870 en maken daarom minder lawaai.
- Beter voor het milleu. Omdat de HD5870 met een plastic 'shroud' geleverd wordt, dit heb ik zelf opgezocht, kost dit extra olie om te produceren. Dit olie is een zeldzaam goed en raakt binnenkort op. Daarom moeten we er zuinig mee zijn. De HD5670 heeft deze plastic koeler niet. Daarnaast geraakt dit plastic na het leven zich op de vuilnisbult, of moet verbrand worden wat zorgt voor smeltende ijskappen.
- Oke, ik heb nu 4 keiharde wetenschappelijk onderbouwde argumenten genoemt dus nu mag ook 1 subjectief argument: het is veel vetter om quad crossfire te draaien. Stel je voor: je hebt net een nieuw moederbord van AMD met 4x videokaart sloten. Daar ga je toch niet maar 1 van gebruiken? Dan laat je het onderste helft van je moederbord kompleet onbenut. Dan had je net zo goed voor een micro-ATX kunnen gaan. Nee, dan liever begroet worden door maar liefst vier kaarten wanneer u de zijkant ontschroeft. Die samen de handen in een slaan om jou de beste performance te brengen. Daarnaast zult u niet kunnen ontkennen, die crossfire bridges staan ook nog eens heel vet.

Hoop dat ik nu eens af heb kunnen rekenen met dat hardnekkige en domme tegenspreken en sceptisme. Mijn vader sprak eenmaal tegen mij: Iedereen vindt je gek totdat ze doorhebben dat je gelijk hebt.

[Help!!!!]

RappieRappie schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 20:43:
Ja.

Mijn punt is dat de HD5970 in geen van de tests goed tot zijn recht komt doordat het of slecht geoptimaliseerde games zijn, of omdat er bugs in de games zitten, of dat de drivers van ATi niet optimaal zijn voor een aantal van die games. En dat is zonde van die review imho. Het beeld wat je in de betreffende games krijgt van de performance van de HD5970 is niet goed.

Bijvoorbeeld in SHIFT:


[...]


[...]
Dat komt dus echt omdat je de exe moet renamen naar FEAR om geen framedrops te krijgen. Ik speel SHIFT met 8x adaptive AA + Edge Detect. 24xAA + adaptive dus, en kom never nooit onder de 60FPS, en heb geen enkele framedrop. Als ik de exe niet rename bulkt de game van de framedrops.

Let wel; dit is commentaar op de gamekeuze, en niet op ATi. De meeste geteste games in die review zijn gewoon rot vind ik. En al helemaal icm een CFX (5970) setup.

Dus naar mijn mening kan je geen conclusies trekken over de performance van bijvoorbeeld een HD5970, als je games neemt waarvan nagenoeg iedereen weet dat je of problemen krijgt door slechte of geen CF scaling door de brakke game engine, of als je games neemt waarvan je van tevoren al weet dat je niet boven de 30FPS komt, of als je games neemt die gewoon ultra slecht draaien op de meeste high end setups.

ic.

Waarom ik het artikel interessant vind, nofi, is niet zozeer of CFX nu goed tot zijn recht komt danwel CFX uberhaupt goed genoege drivers heeft. Het artikel gaat namelijk imo eigenlijk pas in de laatste plaats over CFX, vandaar mijn opmerking

Ik vind het interessant dat iemand als Kyle het concept eyefinity over een langere periode intensief getest heeft en nu al, zelfs met slechts een 5850/5870, tot de volgende conclusie komt:

Editor’s Note:
I am still getting feedback from folks that seem to think Eyefinity is some kind of gimmick. Well it is not.

Eyefinity is the real deal and has done more to enhance our gaming experiences at HardOCP than anything else has in a long time.

3dfx SLI brought me 1024x768. Then a few cards brought me 1600x1200 and then 2560x1200. Then Eyefinity brought me 5760x1200 and 3600x1920.

Am I saying that Eyefinity is the single most important technology since 3dfx’ SLI? Yes I am.

I fully believe that we are only at the tip of the ice berg.

Ondanks dat je weliswaar met de huidige GPU's niet altijd de max IQ kan halen, doet het dermate veel voor je gameplay experience / immersive gevoel dat het zelfs leuk is om ouwe meuk weer opnieuw te gaan spelen.

Nu alleen nog wat dunnere monitorranden voor mij en betere XF voor jou en dan is iedereen pas echt blij

[ Voor 6% gewijzigd door Help!!!! op 05-01-2010 21:40 ]

[neliz]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:29:
Ik heb zelf onderzoek gedaan dus ik weet wel degelijk meer dan CJ

Al doe je jarenlang onderzoek, als het de andere man zijn dagelijks werk is en hij de kaarten al maanden kent maak je geen kans met je bevindingen. Trust us.

Al jouw berekeningen en logica snijden trouwens geen hout! ronduit foutief en gebaseerd op foute aannames zonder bekend te zijn met enige vorm van detail!

Voordelen van 4x HD5670 vs 1x HD5870:
- Meer performance. Rekent u maar mee. Een HD4670 heeft 50% de performance van een HD4870. En een HD5870 heeft 200% de performance van een HD5870. In wetenschappelijke notatie:
Performance van HD5870 = 2 * 2 * HD4670 = 4 * HD4670.
Welnu, de performance van de HD5670 is 130% die van de HD4670. Nuwel, als we deze in quad crossfire draaien wordt de performance 300% groter.
Performance van HD5670 in quad crossfire = 4 * 1,3 * HD4670 = 5,2 * HD4670.
U kunt nu gemakkelijk inzien, dat de performance van de HD5670 in quad crossfire die van de HD5870 overstijgt.

Crossfire scaling is bij lange na niet lineair. houdt rekening met 30% of 50% in plaats van 100% performancewinst. En hoe meer kaarten, hoe minder schaling. Een 4de kaart kan in sommige situaties maar 5% extra performance meebrengen ten opzichte van de basis.
Als ik een MadShrimps artikel er bij pak over 4670 Scaling komen zij niet op zulke mooie percentages als jij.

- Lagere kosten. De laagste prijs van de HD5870 in de pricewatch is 317 euro. De HD5670 kost 75 euro. Ik zal niet doen alsof we niet dat laatste bedrag onvervierdubbeld mogen laten, dus de totale kosten lopen dan op tot 4 * 75 euro = 300 euro. Dit is echter nog minder dan 317 euro. Einde bewijs.

Compleet waar, maar de kosten moet je bekijken in verhouding met de prestaties. Aangezien jouw aanname fout is (prestaties zijn gelijk of beter) kom je verkeerd uit me een Kosten/Performance analyse

- Lager energiegebruik. Een HD5870 heeft twee 6x PCI-Express power connectors van 75 watt elk. Dit betekent dat je pc 150 watt extra zal gaan verstoken. Dit terwijl de HD5670 gewoon de stroom uit het moederbord kan gebruiken omdat het geen PCI-Express connector nodig heeft. Dit rekent ook meteen door in lagere kosten op de lange termijn. Uitgegaan van 30 cent per kilowattuur, en we laten dus toekomstige prijsstijgingen nog buiten beschouwing, en een levensduur van 10 jaar kost de HD5870 nog eens 0,15 kilowatt * 24 uur * 365 dagen * 10 jaar * 30 cent = 3942 euro! Dat is gigantisch!

En die "stroom uit het moederbord" die krijg jij gewoon gratis uit de lucht? Wederom een foute aanname.

- Minder geluid. Omdat de rekenlast verdeeld wordt over 4 kaarten, worden de videochips niet zo heet. Daardoor hoeven de koelventilatoren niet zo hard te draaien als op de HD5870 en maken daarom minder lawaai.

Wacht even, in je eerste stelling ga je er vanuit dat je performance levert, de Redwood kaartjes moeten daarvoor ook op 100% draaien. Tevens zijn kleine fans meestal erg luidruchtig (hogere toeren) De HD5870 is namelijk redelijk stil in vergelijking met andere kaarten.

- Beter voor het milleu. Omdat de HD5870 met een plastic 'shroud' geleverd wordt, dit heb ik zelf opgezocht, kost dit extra olie om te produceren. Dit olie is een zeldzaam goed en raakt binnenkort op. Daarom moeten we er zuinig mee zijn. De HD5670 heeft deze plastic koeler niet. Daarnaast geraakt dit plastic na het leven zich op de vuilnisbult, of moet verbrand worden wat zorgt voor smeltende ijskappen.

Ehr, hallo, en die 4 PCB's die jij hebt (meer memory chips etc.) volgens mij kom je uiteindelijk met meer rommel uit met 4 kaarten dan met 1.

- Oke, ik heb nu 4 keiharde wetenschappelijk onderbouwde argumenten genoemt dus nu mag ook 1 subjectief argument: het is veel vetter om quad crossfire te draaien. Stel je voor: je hebt net een nieuw moederbord van AMD met 4x videokaart sloten. Daar ga je toch niet maar 1 van gebruiken? Dan laat je het onderste helft van je moederbord kompleet onbenut. Dan had je net zo goed voor een micro-ATX kunnen gaan. Nee, dan liever begroet worden door maar liefst vier kaarten wanneer u de zijkant ontschroeft. Die samen de handen in een slaan om jou de beste performance te brengen. Daarnaast zult u niet kunnen ontkennen, die crossfire bridges staan ook nog eens heel vet.

Ik krijg pas een kneiterharde erectie als er vier HD5870's in draaien dan een videokaart die m'n moeder zou gebruiken

Hoop dat ik nu eens af heb kunnen rekenen met dat hardnekkige en domme tegenspreken en sceptisme. Mijn vader sprak eenmaal tegen mij: Iedereen vindt je gek totdat ze doorhebben dat je gelijk hebt.

LooooooooOOOOOOOOOOoooooooooooL

[ Voor 109% gewijzigd door neliz op 05-01-2010 21:53 ]

[Xenomorphh]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:29:
Heel geblaat

En jij wil zeggen dat 4 kaarten perfect schaalt?

Edit: Zie post neliz voor mooie uitleg.

[ Voor 10% gewijzigd door Xenomorphh op 05-01-2010 21:53 ]

[BlaBla1973]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:29:
..... Ik heb zelf onderzoek gedaan dus ik weet wel degelijk meer dan CJ. .....
................ Mijn vader sprak eenmaal tegen mij: Iedereen vindt je gek totdat ze doorhebben dat je gelijk hebt.

Pfffffffffffffffffffffffffff

Edit : idd neliz

[Anoniem: 134818]

neliz schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:34:
[...]
*lang verhaal*

Wat hij zegt! Je hebt gewoon ongelijk johan. Ga maar eens reviews lezen die over quad CF gaan. Dan weet je dat je nooit 100% scaling hebt en dat het per extra kaart slechter word(serius, je kan niet gewoon performce 1 kaar * 4 = performance van 4 kaarten doen ). Daarbij laat neliz nog een probleem weg: Microstutter. Die neemt alleen maar toe als je meer kaarten neemt.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 134818 op 05-01-2010 21:58 ]

[neliz]

Anoniem: 134818 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:57:
[...]

Wat hij zegt! Je hebt gewoon ongelijk johan. Ga maar eens reviews lezen die over quad CF gaan. Dan weet je dat je nooit 100% scaling hebt en dat het per extra kaart slechter word. Daarbij laat neliz nog een probleem weg: Microstutter. Die neemt alleen maar toe als je meer kaarten neemt.

Ik laat nog een probleem weg. Hitte.

75% van de warmte gaat bij een HD5870 aan de achterkant van je kast eruit. bij 4 redwood met joepiejoerie fans blijft de ontwikkelde warmte in de kast hangen.

kun je die €17 mooi in een LED casefan steken!

[Nikeo]

@offtopic haha, jullie worden echt keihard getrolled. Zo iemand kan niet echt bestaan. Mag ik toch zeker hopen!??

Ontopic: Kan ik van de CES nog veel nieuws verwachten van de ati mobility radeon of hoef ik daar niet op te rekenen?

[neliz]

Nikeo schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:59:
@offtopic haha, jullie worden echt keihard getrolled. Zo iemand kan niet echt bestaan. Mag ik toch zeker hopen!??

Jij hebt geen buurjongens van 12 jaar?
"Nee, Runescape is ECHT veel vetter dan jouw stomme (insert ANY game)"

Ontopic: Kan ik van de CES nog veel nieuws verwachten van de ati mobility radeon of hoef ik daar niet op te rekenen?

Volgens mij worden de overgebleven AMD kaarten en chips van deze generatie allemaal geshowed op de CES

[ Voor 6% gewijzigd door neliz op 05-01-2010 22:01 ]

[Anoniem: 134818]

Nikeo schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:59:
@offtopic haha, jullie worden echt keihard getrolled. Zo iemand kan niet echt bestaan. Mag ik toch zeker hopen!??

Wat nu als het niet zo is . Serieus, als mensen zich op willen blazen voor een imaginairy friend, dan bestaan dit soort mensen vast ook.

[neliz]

Anoniem: 134818 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 22:02:
Wat nu als het niet zo is . Serieus, als mensen zich op willen blazen voor een imaginairy friend, dan bestaan dit soort mensen vast ook.

Tweakers.net is ook een plaats waar je kunt leren.
Mensen met verkeerde aannames kunnen aan het denken gezet worden en in de goede richting gestuurd worden, of simpelweg volledig worden geïnformeerd.

De poster (name calling) bevindt zich in stap 3 van het Kübler-Ross diagram. Hierna komt het goedpraten en daarna kan hij met zichzelf en het feit dat 4xCF kwats is pas in het reine komen.

[ Voor 8% gewijzigd door neliz op 05-01-2010 22:08 ]

[bwerg]

Zal ik alleen even zeggen dat het 'wetenschappelijke onderzoek' van meneer Johan van der beek niet wetenschappelijk is (ik stoor me namelijk aan gebruik van dat woord waar dat niet hoort). Wetenschap bestaat namelijk niet uit niet verder kijken dan je neus lang is maar ècht over alle zaken nadenken (zoals neliz al beter doet), en we kunnen aannemen dat iemand die bij MSI dagelijks met deze kaarten bezig is dat iets beter kan dan iemand die het simpele principe van crossfire-schaling vergeet, of stelt dat de rekenlast verdeeld wordt en het daarom minder is.

Afspreken dat dit de laatste post erover is en we nu weer wachten op iets wat wel met nieuws over ATI te maken heeft? (oke, na die van klyuze dan. En die van Powrskin.)

[ Voor 14% gewijzigd door bwerg op 05-01-2010 22:39 ]

[kluyze]

Anoniem: 338542 schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 21:29:
- Lager energiegebruik. Een HD5870 heeft twee 6x PCI-Express power connectors van 75 watt elk. Dit betekent dat je pc 150 watt extra zal gaan verstoken. Dit terwijl de HD5670 gewoon de stroom uit het moederbord kan gebruiken omdat het geen PCI-Express connector nodig heeft. Dit rekent ook meteen door in lagere kosten op de lange termijn. Uitgegaan van 30 cent per kilowattuur, en we laten dus toekomstige prijsstijgingen nog buiten beschouwing, en een levensduur van 10 jaar kost de HD5870 nog eens 0,15 kilowatt * 24 uur * 365 dagen * 10 jaar * 30 cent = 3942 euro! Dat is gigantisch!

Omdat er zoveel connectors opzitten wilt dat niet zeggen dat dat vermogen daadwerkelijk ook door de kaart gebruikt wordt. Daarbij kan een pci-ex ook wel wat vermogen leveren. Ik ken de cijfers niet maar even opzoeken geeft me bv 60W. (geen idee of dat een correcte waarde is, lijkt me eigenlijk nog weinig.) 3 extra kaarten van 60W geeft 180W extra vermogen dat die kaarten kunnen trekken. Dat is zelfs meer dan die 150W van een enkele 5870.

- Minder geluid. Omdat de rekenlast verdeeld wordt over 4 kaarten, worden de videochips niet zo heet. Daardoor hoeven de koelventilatoren niet zo hard te draaien als op de HD5870 en maken daarom minder lawaai.

Hoe staan die kaarten tov elkaar? Lijkt me dat indien de kaarten tegen elkaar gaan staan (dual slot koelers) dat dan ze elkaar gaan verwarmen en meer lawaai gaan maken omdat de airflow minder goed is. Bij 2 kaarten in CF of SLI heb ik al gehoord dat de kaarten merkbaar warmer worden.

- Beter voor het milleu. Omdat de HD5870 met een plastic 'shroud' geleverd wordt, dit heb ik zelf opgezocht, kost dit extra olie om te produceren. Dit olie is een zeldzaam goed en raakt binnenkort op. Daarom moeten we er zuinig mee zijn. De HD5670 heeft deze plastic koeler niet. Daarnaast geraakt dit plastic na het leven zich op de vuilnisbult, of moet verbrand worden wat zorgt voor smeltende ijskappen.

Er zijn ook 5870's met andere koelers als de stock. Bv een Vapor-x van sapphire. Van wat materiaal die juist gemaakt is en wat voor olie ze daar voor nodig hebben dat weet ik niet.

Kijk ook eens of het wel mogelijk is om 4x CF te draaien. Ik heb ook 3xPCI-ex 16x maar de onderste sloten staan tegen elkaar en daar krijg ik dus geen 2 dual slot koeler kaarten naast elkaar. Of is een 5670 een single slot koeler kaart?

bwerg schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 22:15:
Afspreken dat dit de laatste post erover is en we nu weer wachten op iets wat wel met nieuws over ATI te maken heeft?

Sorry die had ik gemist.

[ Voor 6% gewijzigd door kluyze op 05-01-2010 22:23 ]

[Powrskin]

@JohanvdBeek

Ghehe een beste (4dubbele) plaat voor je hoofd of een vroege 1 april grap?

@Neliz laten we het hopen, heb nog niet vaak gezien dat iemand veel dingen aandraagt en werkelijk niets klopt, behalve de prijzen, al zijn die ook meer theoretisch door leverbaarheid etc.

ontopic zijn er geen progs meer waar je memory timings van je vga mee kan aanpassen net zoals in atitool bij de 1800/1900 reeks kon?

[ Voor 19% gewijzigd door Powrskin op 05-01-2010 22:36 ]

[superwashandje]

dat ging toch automatisch met het aanpassen van de snelheden bij dit gddr5? of heb ik ergens een klepel horen hangen.

offtopic: moet zeggen dat ik de posts van johan wel grappig vond.

[Darkasantion]

superwashandje schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 22:43:
dat ging toch automatisch met het aanpassen van de snelheden bij dit gddr5? of heb ik ergens een klepel horen hangen.

offtopic: moet zeggen dat ik de posts van johan wel grappig vond.

Ik kan me wel zoiets herinneren over GDDR5, maar heb nergens bron gezien die het bevestigd

[neliz]

Zeurpieten!

Asus CES Press Event

4:54PM A P7,260 3DMARK score running 8GB of RAM and a Radeon HD5870 card with 1GB of GDDR5 VRAM. There's also a subwoofer, just for good measure.

We hebben het hier over Broadway en niet Cypress btw.

[ Voor 44% gewijzigd door neliz op 05-01-2010 23:03 ]

[Anoniem: 292676]

ik weet niet over jullie maar ik hoop dat johan gelijk heeft

anyway back to reality...

[neliz]

Het Complete Endgadget Artikel

Power hungry, are you? ASUS has just the rig for you, as it just launched its newest Republic of Gamers laptop here at a CES press event. The G73hj is doing its darnedest to make every other gaming lappie out there look downright weak, with this one boasting a Core i7-720QM CPU, up to 8GB of DDR3 RAM, 8-channel HD audio, up to 1TB of HDD space and DirectX 11 compatibility thanks to the internal ATI Radeon HD 5870. You'll also get a spacious 17.3-inch display, a 1,920 x 1,080 resolution, Blu-ray / DVD combo drive, 8-cell battery, a 2 megapixel webcam, 802.11b/g WiFi, gigabit Ethernet, Bluetooth 2.1, an 8-in-1 card reader and a mini-VGA connector. Naturally, Windows 7 Home Premium will be running the show, and this thing is far from being slim and sexy. There's no word yet on a price and release, but we'll keep you posted.

[Astennu]

neliz schreef op dinsdag 05 januari 2010 @ 23:49:
Het Complete Endgadget Artikel


[...]

Ik had die laptop ergens op inet voor 1600-1700 dollar gezien. Best een mooie prijs als je het mij vraagt.

En over dat HD5670 verhaal. Die kaart heeft maar 400 shaders. Krijgt iets van een 700-800 MHz core clock. Dus theoretisch is 4x een 5670 al niet zo snel als een 5870. En dan inderdaad nog de CF scaling. Met 2 kaarten heb je 70-90% scaling met de 3e kaart wordt het al lager 55-80% laat staan een 4e.

En zo veel reviews zijn er nog niet eens geweest van deze kaart. Dus ik vraag me af waar mr johan zijn wetenschappelijke onderzoek dan op gebaseerd heeft.

[CJ]

Newsflash: MSI announces R5870 Lightning, R5850 Cyclone, R5770 Hawk Series @ CES

Aldus Guru3D

MSI will attend the world’s largest consumer technology tradeshow, the international CES in Lss Vegas in January, 2010. MSI will be showing off the all new R5870 Lightning, R5850 Cyclone, and R5770 Hawk series.

First Exposure of R5870 Lightning in the World
MSI Lightning series have smashed lots of world records after launch. To fulfill the demand of extreme overclockers and hardcore games, now MSI evolves Lightning series into ATI series and introduces R5870 Lightning, built to break world records. To complete ultimate overclocking, R5870 Lightning is designed with 10-layer wider PCB and 13 phase PWM for GPU to greatly enhance overclocking capability and performance.

Moreover, the thermal design of R5870 Lightning uses Twin Frozr II thermal design with SuperPipe technology. Twin Frozr II is equipped with two 8cm large size fans, 5 heatpipes, and high density fins to effectively dissipate heat from GPU, memory, and power module area. With Twin Frozr II thermal design, cooling efficiency and overclocking stability will be reinforced. Applied with “Military Class” components, R5870 Lightning is the best choice for utmost overclocking.

Extra Large Fan of R5850 Cyclone
MSI provides own design R5850 Cyclone with 9cm extra large fan to reach higher cooling efficiency. Due to the large fan design, it can offer huge airflow and low temperature for overclocking. Compared to the fan on reference design, 9cm fan only generate half noise with ultra low RPM. R5850 Cyclone gives users silent working environment and overclocking capability. Besides, all components of R5850 Cyclone are “Military Class” with SSC, Hi-c Cap, and Solid Cap to offer best stability and longer product lifetime.

A Combination of Strength and Speed - Hawk Series
As the Lightning series is built for extreme overclockers and hardcore gamers, the Hawk series is designed for overclockers and gamers who like more premium features and components on the card. Different from reference HD 5770 with 5 phase PWM, R5770 Hawk is equipped with 8 phase PWM to offer more power to GPU for better overclocking capability. For better cooling efficiency, R5770 Hawk adopts Twin Frozr II, which covers most of components, including GPU, memory, and power module. Especially for overclocking, R5770 Hawk is built with V-check point to let users easily measure the voltage of GPU/Memory. Through MSI exclusive overclocking utility, Afterburner, users can adjust the voltage of GPU and customized the fan speed based on different temperature points.

Bron: http://www.guru3d.com/news/msi-announces-ces-vga-lineup/

[Edmin]

Modbreak:

Het was weer aardig raak de laatste paar pagina's. Schijnbaar is een modbreak niet voldoende om sommigen ervan te weerhouden volledig offtopic te gaan. En dat geldt ook voor een aantal zeer ervaren posters.
Ik heb geen zin in een herhaling van zetten. De volgende die de discussie laat ontsporen kan gepaste maatregelen verwachten.

[Splinter Cell]

Interview: AMD on Game Development and DX11

http://www.bit-tech.net/b...me-development-and-dx11/1

[Edmin]

Er is een hoop te lezen in dat interview.

Huddy verwacht voor het grootste deel van 2010 de snelste videokaart op de markt te hebben. -> Hint naar de refresh.
Dit jaar komt AMD met GPU physics.
Larrabee zou wel eens echt dood kunnen zijn.

onder andere.

[neliz]

Er is meer dan 1 LRB!

[The Flying Dutchman]

Zeker een interessant interview. Leuk om te lezen. Ben ook wel benieuwd naar wat AMD in de pipeline heeft om nVidia af te troeven. De opmerking "misschien niet het gehele jaar de snelste kaart, maar wel een groot gedeelte van 2010", kan heel goed betekenen dat er pas in augustus een refresh komt (jan t/m maart en aug t/m dec is tenslotte 8 maanden vh jaar). We zullen het zien. Ik denk niet dat ik op een refresh ga wachten. Het enige waarop ik wacht is mijn eerste loon, dan komt er een 5870 .

[Anoniem: 292676]

misschien een die-shrink? alhoewel dat zou zeer onwaarschijnlijk zijn

[kimjansen]

Ik zie her en der wat plaatjes en info over de Eyefinity(6) Edition verschijnen en daar onstaan inmiddels heel veel mooie ideen voor toepassingen voor.

Ben benieuwd of iemand een idee heeft waar en hoe een pre-production kaart te krijgen is?

[superwashandje]

nee, volgende proces zou toch bij GF zijn in 2011...?

[neliz]

kimjansen schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 16:06:
Ik zie her en der wat plaatjes en info over de Eyefinity(6) Edition verschijnen en daar onstaan inmiddels heel veel mooie ideen voor toepassingen voor.

Ben benieuwd of iemand een idee heeft waar en hoe een pre-production kaart te krijgen is?

Contact opnemen met AMD of nog een maandje wachten. of ebayen!

http://cgi.ebay.nl/ATI-RA...Cards?hash=item414b8607dc

slechts $1700.

[pino85]

Splinter Cell schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 13:46:

Interview: AMD on Game Development and DX11

http://www.bit-tech.net/b...me-development-and-dx11/1

Goede post, zeer interessant gesprek om te lezen en ook van de AMD man gewoon normale taal.

Hij zegt wel dat NVIDIA een marketing machine is maar toch zou ik willen dat AMD op dat vlak iets meer deed, zou ze denk ik wel goed doen. Zo veel als NVIDIA hoeft niet natuurlijk maar iets meer kan geen kwaad.
Waarom hebben wij op tweakers dit soort interviews nu nooit he
Maar goed een mens kan niet alles hebben he

En over larrabee dood of niet dood tja men heeft zich gewoon verkeken op de moeilijkheid graad om dit project te laten slagen..
Geen idee of het binnen een jaar of uberhaupt nog van de grond komt.
het stukje dat ze verwachten het grote deel van 2010 de * snelste * kaart te hebben dat valt te bezien natuurlijk.
Ik gun het ze wel! maar NVIDIA mag van mij toch wel met een goede lineup komen die gelijkwaardig of beter is want ik heb wel zin in een prijzenoorlog

[ Voor 49% gewijzigd door pino85 op 06-01-2010 16:25 ]

[Darkasantion]

superwashandje schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 16:08:
nee, volgende proces zou toch bij GF zijn in 2011...?

Op 28 nm....
En wat is er dan met de 32nm die de volgende logische stap zou zijn ? Volgens mij heeft AMD nog een hele leuke verrassing klaar staan in 2010 voor iedereen, en nee dan heb ik het niet over de refresh van de RV870

[spNk]

Word 32nm niet overgeslagen?

[Jejking]

32nm bestaat niet voor grafische kaarten, is atm alleen voor CPU's aan de orde

[Edmin]

pino22 schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 16:19:
[...]
.
het stukje dat ze verwachten het grote deel van 2010 de * snelste * kaart te hebben dat valt te bezien natuurlijk.
Ik gun het ze wel! maar NVIDIA mag van mij toch wel met een goede lineup komen die gelijkwaardig of beter is want ik heb wel zin in een prijzenoorlog

Of hij het bij het juiste eind heeft, zullen we pas over 11 maanden weten, maar... Hij gaat er ook vanuit dat Fermi sneller zal zijn. Als dat ding in maart beschikbaar is, _moet_ AMD dus wel nog dit jaar met iets snellers komen als ze die uitspraak echt willen realiseren en dat zullen ze halverwege dit jaar al moeten doen.

[Help!!!!]

pino22 schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 16:19:
[...]


Goede post, zeer interessant gesprek om te lezen en ook van de AMD man gewoon normale taal.

Hij zegt wel dat NVIDIA een marketing machine is maar toch zou ik willen dat AMD op dat vlak iets meer deed, zou ze denk ik wel goed doen. Zo veel als NVIDIA hoeft niet natuurlijk maar iets meer kan geen kwaad.
Waarom hebben wij op tweakers dit soort interviews nu nooit he
Maar goed een mens kan niet alles hebben he

En over larrabee dood of niet dood tja men heeft zich gewoon verkeken op de moeilijkheid graad om dit project te laten slagen..
Geen idee of het binnen een jaar of uberhaupt nog van de grond komt.
het stukje dat ze verwachten het grote deel van 2010 de * snelste * kaart te hebben dat valt te bezien natuurlijk.
Ik gun het ze wel! maar NVIDIA mag van mij toch wel met een goede lineup komen die gelijkwaardig of beter is want ik heb wel zin in een prijzenoorlog

Idd.

Heel fijn interview maar AMD mag zeker wel iets meer laten zien dat ze ook hard met de developers werken.

De hele sfeer en manier waarop AMD te werk gaat spreekt mij zoveel meer aan dan de nVidia manier.

Mooi ook: "we believe in enabling"

[pino85]

Edmin schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 17:00:
[...]

Of hij het bij het juiste eind heeft, zullen we pas over 11 maanden weten, maar... Hij gaat er ook vanuit dat Fermi sneller zal zijn. Als dat ding in maart beschikbaar is, _moet_ AMD dus wel nog dit jaar met iets snellers komen als ze die uitspraak echt willen realiseren en dat zullen ze halverwege dit jaar al moeten doen.

Heb je helemaal gelijk in
Mij maakt het ook niet uit wie er sneller word want ik koop al nooit het snelste wat dat betreft
Een 2e revisie van de ATI kaarten rond mei/juni dat zou wel mooi zijn natuurlijk.
Wat jammer dat we nog geen glazen bol hebben

[ Voor 14% gewijzigd door pino85 op 06-01-2010 17:36 ]

[Darkasantion]

Jejking schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 16:55:
32nm bestaat niet voor grafische kaarten, is atm alleen voor CPU's aan de orde

Hecatoncheires is dus gewoon 40 nm ? Jammer, had gehoopt op 32nm, want dan is het dus een stuk kleiner, koeler en sneller dan 40 nm Om maar niet te beginnen over de hogere OC-potentie

[Jejking]

Kan jij even straks je vingers aflikken bij 28nm

[Darkasantion]

Jejking schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 17:53:
Kan jij even straks je vingers aflikken bij 28nm

Dat zal ik zeker, maar waarom staat dan in de TS, die ik zeker "up to date" mag/durf te noemen, dan dat de Hecatoncheires in H1/H2 2010 uitkomen, terwijl ik dan hier ineens lees dat het pas 2011 is, op 28 nm, voor de directe opvolgers van de Evergreen familie.....
Vraag is nu, wie liegt er, of misschien, wie weet iets niet

[ Voor 5% gewijzigd door Darkasantion op 06-01-2010 18:04 ]

[Indy91]

Het één hoeft het ander nog niet uit te sluiten.

• Hecatoncheires op 40nm gemaakt door TSMC, komt in H1/H2 2010 uit (refresh van RV870/R800)
• De opvolger van Evergreen op 28nm gemaakt door GF, komt in 2011 uit.

[ Voor 5% gewijzigd door Indy91 op 06-01-2010 18:22 ]

[Anoniem: 338542]

Ik weet niet wat jullie denken, maar ik denk het volgende:
Als er nu veel problemen zijn met de productie van 40nm chips, dan is 28nm nog een brug te ver! En zeker als je ze volgend jaar al wilt bakken. Kijk, want je moet het huidige proces beheersen voordat je het volgende proces kan leren. Ik heb zelf ook een tijd lang geleerd en hier werkt dit net zo. Dus ik doe de voorspelling dat 28nm chips pas na 2011 geproduceerd zullen worden.
Ook verwacht ik er niet veel meer van. De huidige chips die er zijn worden in crossfire al zo krachtig dat helemaal niet de moeite waard is om nog krachtigere chips te ontwerpen. Als ik AMD was zou ik die researchkosten uitsparen en over een jaar mensen nog meer kaarten verkopen die ze dan in crossfire kunnen plaatsen, dan kunnen ze weer een tijd vooruit.
Voordelen: geen problemen met nieuw proces, geen researchkosten. En komt nog bij dat kaarten steeds goedkoper worden na introductie dus over een jaar kost het AMD bijna niets meer om de huidige HD5000 kaarten verkopen dus dat is weer extra meegenomen voor hen.

[Help!!!!]

Anoniem: 338542 schreef op woensdag 06 januari 2010 @ 18:27:
Ik weet niet wat jullie denken, maar ik denk het volgende:
Als er nu veel problemen zijn met de productie van 40nm chips, dan is 28nm nog een brug te ver! En zeker als je ze volgend jaar al wilt bakken. Kijk, want je moet het huidige proces beheersen voordat je het volgende proces kan leren. Ik heb zelf ook een tijd lang geleerd en hier werkt dit net zo. Dus ik doe de voorspelling dat 28nm chips pas na 2011 geproduceerd zullen worden.
Ook verwacht ik er niet veel meer van. De huidige chips die er zijn worden in crossfire al zo krachtig dat helemaal niet de moeite waard is om nog krachtigere chips te ontwerpen. Als ik AMD was zou ik die researchkosten uitsparen en over een jaar mensen nog meer kaarten verkopen die ze dan in crossfire kunnen plaatsen, dan kunnen ze weer een tijd vooruit.
Voordelen: geen problemen met nieuw proces, geen researchkosten. En komt nog bij dat kaarten steeds goedkoper worden na introductie dus over een jaar kost het AMD bijna niets meer om de huidige HD5000 kaarten verkopen dus dat is weer extra meegenomen voor hen.

En wat doe je dan met al je R&D personeel.....