i3D.net verhuist onaangekondigd van datacenter

[Danido]

Onze servers draaien al weer sinds gisterochtend 12:00 uur, maar nog niet alle klanten kunnen hun mail ophalen. Dat komt omdat ze vanaf hun provider niet naar mail.domein.nl kunnen gaan. (pingen kan ook niet, en op IP-basis ook niet)

Ik las in dit draadje dat iemand anders hier ook al last van had.

Heeft iemand een idee hoe dit opgelost wordt? En wanneer?

[Rprp]

Danido schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:38:
Onze servers draaien al weer sinds gisterochtend 12:00 uur, maar nog niet alle klanten kunnen hun mail ophalen. Dat komt omdat ze vanaf hun provider niet naar mail.domein.nl kunnen gaan. (pingen kan ook niet, en op IP-basis ook niet)

Ik las in dit draadje dat iemand anders hier ook al last van had.

Heeft iemand een idee hoe dit opgelost wordt? En wanneer?

Er is een probleem met de routing in het netwerk, waardoor sommige providers nog niet alles kunnen bereiken.

Ik ben bijvoorbeeld helaas (nog steeds) down. Wachtend op een verlossend antwoord.

[JasperE]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 06:59:
Ik heb nu alle 14 pagina's bekeken en kom tot de volgende conclusie:

de geruchten dat WeDare de boosdoener is geweest wat i3D heeft doen besluiten te vertrekken kloppen wel.

De boosdoener? Misschien maakten ze het i3D moeilijk maar dat is nog geen aanleiding om contractbreuk te plegen door de contractuele meldingstermijn van een verhuizing te negeren en de stekker van de servers van je klanten er zomaar uit te trekken. Daarmee heeft i3D haar contractplicht ten opzichte van haar eigen klanten niet nagevolgd.

In deze kwestie wilt i3D gewoon hun kwaliteit hooghouden door er voor te kiezen om weg te gaan bij hun leverancier. Dit is redelijk begrijpelijk.
Ik bedoel maar, als jij een mobiele aansluiting hebt bij vodafone en je kan niet eens meer mobiel internet gebruiken, denk je ook wel drie keer na of je er uberhaubt wel wilt blijven ( er even vanuit gegaan dat je een grote mobiele internetter bent ).
Weet je nu wat het stomme bij deze topic is? Dat iedereen mijn voorbeeld van dat mobieltje wel begrijpt, maar de actie van i3D niet.

De analogie met dat je opeens niet meer kan bellen gaat hier helemaal niet op. Het is niet alsof er een orkaan op het datacentrum van WeDare afkwam waardoor alles opeens uit de lucht zou gaan. De systemen draaiden daar waarschijnlijk nog gewoon door zoals dat de afgelopen maanden ook al het geval was. Bovendien zou ik als vodafone klant wel tijdig op de hoogte willen worden gesteld als ik opeens naar een andere provider werd overgezet. Dan heb je ook nog de mogelijkheid niet akkoord te gaan zodat je zelf kan besluiten waar je server nu vervolgens naar verhuisd wordt. Ik kan me goed voorstellen dat veel mensen helemaal niet naar een datacentrum willen worden verhuisd wat net opgestart is, maar liever voor een bewezen werkende en betrouwbare infrastructuur kiezen.

Dit heeft natuurlijk ook te maken dat er geen aankondiging is, maar vooral dat het in ons Nederlanders zit ingebakken om te zeuren en te speculeren. Continue olie op het vuur gooien.

Inderdaad, als een partij de afspraken die contractueel vastgelegd zijn negeert en als dit vervolgens ook nog een lange downtime met zich meebrengt dan moet je gewoon niet zeuren. Alleen Nederlanders zouden dan zeuren. Want je niet aan je afspraken houden is toch heel normaal?
Los van de contractuele verplichtingen die zijn genegeerd vind ik het ook logisch als er geklaagd wordt over een dergelijke plotselinge verhuizing van een geheel datacentrum. Op de nieuwe locatie blijkt er namelijk van alles niet te werken, er had dus of veel meer vooraf getest moeten worden of de verhuizing had gefaseerd plaats moeten vinden. Dan zou er veel meer tijd zijn om alle problemen op te lossen. Nu moeten alle problemen in 1 keer opgelost worden.

Voor de mensen die bij i3D zijn onder gebracht en nu lopen te huilen dat ze schade leiden van deze actie vraag ik me toch af;
HOE DOM KUN JE DAN ZIJN OM JE BEDRIJF BIJ EEN DERDE PARTIJ ONDER TE BRENGEN!!!

Een slimme ondernemer zorgt dat hij juist zoveel mogelijk alles in eigen beheer heeft zodat deze vrijwel NOOIT iets met andere te maken heeft.

Uitbesteden naar andere gespecialiseerde bedrijven die meer ervaring en capaciteit hebben met het leveren van een bepaalde dienst of product kan niet alleen grote kostenvoordelen opleveren maar kan de betrouwbaarheid van je dienst wel degelijk ten goede komen. Niet ieder bedrijf heeft bijvoorbeeld 24/7 technische support of de kennis en budget om een datacentrum in de lucht te houden.

Nu roepen sommige zelf dat ze "grote" klanten kwijt raken. Als die zo "groot" zijn verdien je er ongetwijfeld goed aan en zorg je dus inderdaad voor de onafhankelijke mogelijkheden door bijvoorbeeld DIRECT bij een DC aan te sluiten.

Een goede risicoanalyse moet je natuurlijk altijd maken, maar groot is hier natuurlijk helemaal relatief ten opzichte van de bedrijven die mensen zelf hebben. Een klant die 1 server afneemt kan voor een klein bedrijfje al een grote klant zijn. En als klein bedrijfje levert het niet altijd genoeg op om je direct aan te sluiten bij een DC.

In deze kan ik alleen zeggen, je had je klanten dan moeten behoeden met de mededeling dat jij niet een directe partij bent. Wat je eventueel in een clousule kan verwerken dat je daardoor helaas niet aansprakelijk gesteld kunt worden aan de onmacht op technisch gebied. Dan pas ben je een eerlijke ondernemer!
Maarja, wie met vuur speelt... He?

Ik heb in het verleden ook producten afgenomen bij i3D. 7 gameservers en een aantal grote webhosting pakketten.
Ik ben altijd tevreden geweedt over de service van i3D. Maar helaas heet het WeDare netwerk ervoor gezorgt dat ik mijn vertrouwde hoster moest verlaten. Ik kon het me niet permiteren om officiele wedstrijden te verliezen omdat mijn servers het niet deden. En dat is ook zeker voor geld.

Echter ben ik me eerst gaan verdiepen voordat ik begon met klagen zoals de meeste hier.
Hierbij ondekte steeds meer verhalen van ondernemers/mensen due via WeDare zaken probeerde te starten. Tot grote frustratie toe ook weer alles hebben moeten opdoeken omdat de partij boven jou ( WeDare ) helaas te nalatig is met het leveren van een dienst.
Deze onderzoeken hebben mij geleerd dat het niet aan bedrijven ligt maar de bron WeDare zelf.

Of WeDare nu een goede of slechte dienst levert is nog steeds geen aanleiding om contractbreuk te plegen door de servers op dergelijk korte termijn te verhuizen.

Uiteraard snap ik wel een ieders reactie zeker goed als je zegt dat het slordig is dst het onaangekondigd gebeurt. En terrecht!!
Maar ik weet vrijwel zeker dat een ieder die hier zijn/haar gal heeft lopen spuien, op het moment dat hij/zij hoe een reactie voor deze topic typte, totaal geen vooronderzoeken hebben gedaan, dat dan eventueel zijn/haar aanspraken/ speculaties kon onderbouwen.
In deze 14 pagina's heb ik slechts een enkeling gezien met een zinnige reactie.

Gelukkig heeft jouw heldere ondernemingsgeest en goed zakelijk inzicht ons nu eindelijk geleerd hoe het allemaal wel zit.

[ Voor 3% gewijzigd door JasperE op 29-10-2009 13:06 ]

[Danido]

Rprp schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:39:
[...]


Er is een probleem met de routing in het netwerk, waardoor sommige providers nog niet alles kunnen bereiken.

Ik ben bijvoorbeeld helaas (nog steeds) down. Wachtend op een verlossend antwoord.

Dit is toch niet te verkopen aan mijn klanten?
Echt niet te geloven!

[Rprp]

29-10-2009 - Network issues Rotterdam location

We are experiencing networking issues in our Rotterdam location. We are currently working on multiple solutions to fix the affected problems. An update on the situation is expected around 14:30 today.

Tja... Dus nog eens 2 uur wachten voor wat meer informatie.

[Gh0sty]

s.stok schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:32:
Zie mijn vorige bericht
Daar staan alle klachten in die ik over ze had.

[afbeelding]
Dit was overigens de staat waarin ik mijn server aantrof

en stapelen maar!

[ Voor 91% gewijzigd door Gh0sty op 29-10-2009 12:54 ]

[boesOne]

We are currently working on multiple solutions to fix the affected problems.

Dus ze werken aan oplossingen om de aangetaste problemen te herstellen..

Zo te lezen blijven de problemen nog wel een tijdje ;-)

[Rob]

battler schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 10:30:
Aangezien wij nog steeds onjuistheden verkondigd zien worden over o.a;
- routes die wij nog zouden adverteren
- klanten die wij overgenomen zouden hebben.

Zou ik willen adviseren aan de klanten die nog vragen hebben om telefonisch contact op te nemen met We Dare.

Het telefoonnummer hiervoor is ***-*******

Kan jij even stoppen met spammen. Ik vind het helemaal belachelijk dat WeDare nu ook hier klantjes probeert te winnen. Voeg iets toe aan de discussie of blijf weg!

[Verwijderd]

JasperE schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:45:


[...]

Of WeDare nu een goede of slechte dienst levert is nog steeds geen aanleiding om contractbreuk te plegen door de servers op dergelijk korte termijn te verhuizen.

Contractbreuk? I3D mag toch gewoon een lege suite huren, zolang ze zich maar aan hun contractuele verplichtingen houden qua betalingen?

Als ik een auto huur en betaal maar ik rij er niet mee, ben ik toch niet met contractbreuk bezig?

[Brons]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:03:
[...]


Contractbreuk? I3D mag toch gewoon een lege suite huren, zolang ze zich maar aan hun contractuele verplichtingen houden qua betalingen?

Als ik een auto huur en betaal maar ik rij er niet mee, ben ik toch niet met contractbreuk bezig?

Het gaat om het contract tussen de klant en i3D. i3D moet volgens hun eigen voorwaarden 2 maanden notice geven voor een verhuizing.

[leuk_he]

Danido schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:46:
[...]


Dit is toch niet te verkopen aan mijn klanten?
Echt niet te geloven!

Wat is je fallback dan?

Een data center zal je altijd zeggen dat ze goede power/reduenatnte netwerkren hebben.
Een zakelijke ISP zal zijn uiterste best doen om de lijn weer in orde te maken.

In 99 van de 100 SLA wordt echter nik meer gegarandeerd dan best effort en geen schade voorbij de kosten die je per periode maakt. Indirecte schade (omzetverlies) is HEEL ongebruikelijk.

Dus je zult ZELF ervoor moeten zorgen dat je een fallback hebt, dat laat je niet aan je data centrum over, hoe mooi die praatjes ook zijn. Nivo van fallback is uiteraard afhankelijk van de gevolg schade. Hier moet je wellicht creatief in zijn. ( Server dagje achter simpele ADSL lijn hangen/ inschakelen van een call centrum die contacten met klanten noteert/ Werken op papier, en later invoeren)

Dit in zijn algemeenheid he.

============
Wat me aan dit verhaal interessant lijkt is waarom het nou met 1 grote big-bang verhuist moest worden. Er zal wel een dik conflict met weDare aan ten grondslag zitten, van het nivo dat je liever niet op straat/forums neerlegt. Als het echt een ruimte probleem is dan kun je ook geleidelijk naar een nieuw data centrum gaan.

[Rob]

leuk_he schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:10:
[...]

Wat is je fallback dan?

Een data center zal je altijd zeggen dat ze goede power/reduenatnte netwerkren hebben.
Een zakelijke ISP zal zijn uiterste best doen om de lijn weer in orde te maken.

In 99 van de 100 SLA wordt echter nik meer gegarandeerd dan best effort en geen schade voorbij de kosten die je per periode maakt. Indirecte schade (omzetverlies) is HEEL ongebruikelijk.

Dus je zult ZELF ervoor moeten zorgen dat je een fallback hebt, dat laat je niet aan je data centrum over, hoe mooi die praatjes ook zijn. Nivo van fallback is uiteraard afhankelijk van de gevolg schade. Hier moet je wellicht creatief in zijn. ( Server dagje achter simpele ADSL lijn hangen/ inschakelen van een call centrum die contacten met klanten noteert/ Werken op papier, en later invoeren)

Tweakers heeft volgens mij ook niet een server ergens anders staan, dus ook compleet afhankelijk van TRUE.
Je kunt fallbacks blijven verzinnen... Ik ben van mening dat je bij een partij als i3d en ook True dat je gewoon kan verwachten dat je niet al te lang plat ligt door onvoorziene omstandigheden.

[s.stok]

Zojuist gebeld door We-Dare (waar ik klant ben).
En het nieuwe DC is Databarn in Rotterdam is maar dat jullie het weten.

Ik zal er er niet teveel over kwijt doen, maar het klinkt allemaal heel interessant

[Rob]

s.stok schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:35:
Zojuist gebeld door We-Dare (waar ik klant ben).
En het nieuwe DC is Databarn in Rotterdam is maar dat jullie het weten.

Ik zal er er niet teveel over kwijt doen, maar het klinkt allemaal heel interessant

Beetje offtopic...

[s.stok]

Rob schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:36:
[...]


Beetje offtopic...

Weet maar, maar dan is die vraag ook gelijk beantwoord

[BHQ]

s.stok schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 12:32:
Zie mijn vorige bericht
Daar staan alle klachten in die ik over ze had.

[afbeelding]
Dit was overigens de staat waarin ik mijn server aantrof

Ouch. Een van die uplinks naar die 3Com ziet er ook niet al te goed uit

[leuk_he]

Rob schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:30:
[...]


Tweakers heeft volgens mij ook niet een server ergens anders staan, dus ook compleet afhankelijk van TRUE.
Je kunt fallbacks blijven verzinnen... Ik ben van mening dat je bij een partij als i3d en ook True dat je gewoon kan verwachten dat je niet al te lang plat ligt door onvoorziene omstandigheden.

Moet jij maar eens opletten wat er gebeurd als TRUE 24 uur down gaat. tweakers is al eerder verhuist en zal dat gewoon weer doen. Mochten de servers affikken dan staat er waarschijnlijk binnen een paar uur ergens een paar statische pagina's op een geïmproviseerde server. (Geen idee, ik verzin dit ter plekke)

En dan nog kun je betwijfelen of t.net echt omzet verlies leidt in zo'n geval.

Voor veel toepassingen is een 100% fallback niet van toepassing, dan nemen je kosten met meer dan 100% toe. Maar er zijn meer oplossingen dan alles dubbel uitvoeren. Als je daar niet van te voren over na denkt kun je niet de rekening bij je hoster leggen.

PS, Je kunt uiteraard wel een rekening bij de hoster leggen voor je directe schade: extra uren die je maakt, extra KM die je maakt, SLA die niet gehaald is, schade aan hardware, maar in deze fase heeft dat nog niet zoveel zin lijkt me. Of je er recht op hebt weet ik niet.

PS2, je mag hier uiteraard wel klagen, maar me too berichten voegen uiteraard nog minder toe dan andere hosters aandragen.

[ Voor 5% gewijzigd door leuk_he op 29-10-2009 14:06 ]

[MikeN]

Feit is wel dat de kans dat een partij als True 24 uur lang plat ligt een stuk kleiner is dan het bij i3d voorheen was. Dit gezien i3d hun netwerk en DC ruimte nog altijd van een andere partij betrok, waarmee ze tegelijkertijd concurreerden. True heeft ruimte in meerdere DC's (met over het algemeen een betere reputatie dan We Dare, no offence) en een eigen netwerk en is wat dat betreft veel zelfstandiger.

[Neo_TGP]

Gezien we nog steeds routerings problemen zien en inmiddels WEER volledig onbereikbaar zijn gaan we vanavond onze spullen naar Amsterdam verhuizen.. We zijn de valse beloftes over "dan is het opgelost" wel beu nu..

[eamelink]

leuk_he schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 13:10:
In 99 van de 100 SLA wordt echter nik meer gegarandeerd dan best effort

Het probleem is vooral dat 'best effort' hier nogal lijkt te ontbreken. Niemand zou het i3D kwalijk nemen als ze 30 uur offline zijn omdat een scheur in de aarde hun oude datacenter heeft verzwolgen. Maar dertig uur downtime na een onaangekondigde verhuizing terwijl tot nu toe uit niets blijkt dat die verhuizing per direct nodig was of daadwerkelijk onaangekondigd moest zijn is wel een ander verhaal

[Brons]

Dat zou betekenen dat als een hoster met opzet de stekker uit je servers trekt nooit verantwoordelijk gesteld kan worden voor de indirecte schade. Mooi beroep.

Ik betwijfel of je een hoster niet aansprakelijk kan stellen voor indirecte schade als deze gewoon opzettelijk nalatig is geweest. En je klanten niet informeren over een verhuizing die je al maanden op de planning hebt inclusief servers hard uitschakelen lijkt mij behoorlijk nalatig.

[RedHat]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 14:16:
Dat zou betekenen dat als een hoster met opzet de stekker uit je servers trekt nooit verantwoordelijk gesteld kan worden voor de indirecte schade. Mooi beroep.

Ik betwijfel of je een hoster niet aansprakelijk kan stellen voor indirecte schade als deze gewoon opzettelijk nalatig is geweest. En je klanten niet informeren over een verhuizing die je al maanden op de planning hebt inclusief servers hard uitschakelen lijkt mij behoorlijk nalatig.

Ja, maar de mensen zien de dingen niet goed hier. Natuurlijk kan dit niet volgens de SLA oid van de hoster. De hoster zou wel gek zijn als hij er dit in zou zetten.

Maar dat dit niet kan volgens de richtlijnen van een hoster wil nog niet zeggen dat je je gelijk niet kan halen bij de rechter.

[Brons]

Precies. Volgens mij gaat dit gewoon buiten de SLA's om. Compensatie volgens een SLA zal toch mager zijn. U bent 2 dagen offline geweest en u bent uw data van dinsdag kwijt en als compensatie mag u een maand gratis bij ons hosten .

Hopelijk hebben ze straks nog klanten want ik zou mijn colo's er meteen uithalen en naar een behoorlijk bedrijf brengen.

[JiBo]

Ik zit er zo eens over na te denken. Stel nou dat IK 60 racks had die ik wou verhuizen, dan plan je dit toch extreem zorgvuldig? Dan zou je met x man de hele zooi verhuizen. Zelfs als je dit echt in een draaiboek verwerkt en alles zit mee is dit een hels karwei, want er gaat altijd van alles mis.
Hoe kan je dan in g*dsnaam zomaar willekeurig vanuit het niets een verhuizing doen? Wellicht hebben ze dit voor zichzelf gepland maar de klanten hebben niet de noodzakelijke verhuizing kunnen voorbereiden.
Dat je niet zo veel betaald daar bijvoorbeeld kan geen reden zijn dat je maar moet slikken!
Wij betalen best veel voor onze hosting maar ik dank op mijn knieën dat wij rechtstreeks bij ons datacenter zitten, waar hele servicegerichte en competente mensen zitten!
Pffff alleen de gedachte al dat mijn eigendom bij i3d hangt en ze doodleuk de zooi gaan verhuizen maakt me gek.
Wat nou als ik bezig was met een of andere belangrijke migratie. Ze hebben door het niet aan te kondigen totaal geen idee wat voor schade ze eventueel aangericht hebben! Ik ken natuurlijk niet alle details, maar hoe zit het met toegang tot het nieuwe datacenter? Is dat even goed geregeld als bij We dare? Kan je er meteen in?
Ik ben zelf eigenlijk benieuwd naar de juridische consequenties in dit verhaal.
Heeft iemand ervaring met recht en kan hier wat duidelijkheid verschaffen?

[RedHat]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 14:24:
Precies. Volgens mij gaat dit gewoon buiten de SLA's om. Compensatie volgens een SLA zal toch mager zijn. U bent 2 dagen offline geweest en u bent uw data van dinsdag kwijt en als compensatie mag u een maand gratis bij ons hosten .

Hopelijk hebben ze straks nog klanten want ik zou mijn colo's er meteen uithalen en naar een behoorlijk bedrijf brengen.

Mijn colo's hadden er gistermorgenal niet meer gehangen als ik ze daar gehost zou hebben.
Halsoverkop weggaan tot daar aan toe maar dat hele proces niet goed begeleiden (zou er eigenlijk ij van moet maken) is toch wél heel erg nalatig. De communicatie naar hun klanten toe is dan ook een grote

[JasperE]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 14:20:
[...]

Ja, maar de mensen zien de dingen niet goed hier. Natuurlijk kan dit niet volgens de SLA oid van de hoster. De hoster zou wel gek zijn als hij er dit in zou zetten.

Maar dat dit niet kan volgens de richtlijnen van een hoster wil nog niet zeggen dat je je gelijk niet kan halen bij de rechter.

Ik vraag me af in hoeverre de SLA hier überhaupt van belang is gezien er (voor colo's) punten uit het contract geschonden zijn:
"I3D zal Klant uiterlijk 2 maanden van te voren schriftelijk van een wijziging van een locatie van de Computerruimte en/of Apparaatuurkasten in kennis stellen."

[RedHat]

JasperE schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 14:33:
[...]

Ik vraag me af in hoeverre de SLA hier überhaupt van belang is gezien er (voor colo's) punten uit het contract geschonden zijn:
"I3D zal Klant uiterlijk 2 maanden van te voren schriftelijk van een wijziging van een locatie van de Computerruimte en/of Apparaatuurkasten in kennis stellen."

Maar buiten dat zijn de servers eigendom van de klant, niet van i3d. Ze mogen dus helemaal niet verhuizen zonder dat aan te geven enzo.

Een klein deel is opgebeld met de vraag of ze hun server uit willen zetten. De overige mensen zijn gewoon afgesloten van het stroomnetwerk met datacorruptie als gevolg. Vooral MySQL databases zijn erg gevoelig daarvoor. En het restoren is ook een enorm klote werk.

Maarja; de hele gang van zaken is gewoon raar. Daarom zeg ik dat ik het gisterochtend al weggehaald zou hebben.

Maarja, volgens mij kun je gewoon beter hosten direct @ DC ipv 3rth party.

[ Voor 29% gewijzigd door RedHat op 29-10-2009 14:38 ]

[Verwijderd]

Update 13:35:
We have identified three issues:
- Colocation customers experiencing bad network connections; customers are behind HP 5300 core switches; these switches are replaced within 30 minutes
- servers completely down; we have already repaired a few servers by replacing broken hardware. If clients cannot reach their server completely, please submit a ticket to our technical staff. These problems are solved on individual basis; we have 200 servers on stock to create a solution once a hardware issue has been found
- high latency on specific international routes; being resolved by our network team and bandwidth providers

Update 14:30:
We have replaced the colocation core switches and resolved performance issues. We are checking all colocation services one by one to confirm. If your colocation service still has issues, please submit a ticket with subject "colocation troubleshooting".

die lijn met completely down vind ik niet zo positief...

[leuk_he]

lees nu pas dit bericht...

Verwijderd in 'nieuws: Hoster i3D vertrekt halsoverkop uit We-Dare datacenter'

persbericht van de afgeschermde i3D site:

28-10-2009 - Nasleep server migratie
....

[CodeCaster]

In onze optiek hadden wij twee keuzes:
- Een spoed verhuizing waarbij wij de hardware meenemen en de snelheid van de verhuizing afhankelijk is van ons werk
- Een aangekondigde verhuizing met het risico bestond dat de apparatuur gegijzeld werd, voor onbekende duur

Dat snap ik dus echt niet. Regel een advocaat en kondig alsnog die verhuizing aan... als je toch in je volle recht staat heb je niets te vrezen?

[ Voor 7% gewijzigd door CodeCaster op 29-10-2009 15:10 ]

[TeGek]

CodeCaster schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:10:
[...]

Dat snap ik dus echt niet. Regel een advocaat en kondig alsnog die verhuizing aan... als je toch in je volle recht staat heb je niets te vrezen?

Als WeDare een contract had met I3D dan is dat niet zo simpel, die zouden ook een advocaat inschakelen en de hardware zo lang mogelijk bij zich houden om toch extra geld te kunnen innen...Pure server gijzeling dus.

[Brons]

TeGek schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:13:
[...]

Als WeDare een contract had met I3D dan is dat niet zo simpel, die zouden ook een advocaat inschakelen en de hardware zo lang mogelijk bij zich houden om toch extra geld te kunnen innen...Pure server gijzeling dus.

Behalve dat i3D het contract heeft niet heeft voortgezet en er geen enkele basis is om servers te gijzelen. Het is niet alsof je verplicht bent racks vol te stoppen met servers.

[Danido]

Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar bij mij ligt nu weer alles plat.. Al ongeveer een 1,5 uur..
Ben er nou wel een beetje klaar mee..

[Rprp]

Danido schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:21:
Ik weet niet hoe het bij jullie zit, maar bij mij ligt nu weer alles plat.. Al ongeveer een 1,5 uur..
Ben er nou wel een beetje klaar mee..

Bij mij ligt het al 38 uur plat..

En nog geen spoor van verbetering, servers zijn geen seconde up geweest

[Brons]

Ik heb een berisping gekregen op WHT omdat ik iets zei over de pro-i3D moderaties. .

Mooi zo'n forum over de hosting industrie waar de moderators het slechte nieuws over een van de hosters aan het weg modden zijn.

[Verwijderd]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:27:
Ik heb een berisping gekregen op WHT omdat ik iets zei over de pro-i3D moderaties. .

Mooi zo'n forum over de hosting industrie waar de moderators het slechte nieuws over een van de hosters aan het weg modden zijn.

We've always been at war with Eastasia!

[hibbit]

WHT lijkt het topic zat te zijn, je wordt gethread banned als je niet wil houden aan de onderstaande regel:
Apart !

Apoc
http://www.webhostingtalk...5-i3d-net-storing-29.html
Heren, deze discussie kunnen jullie elders voortzetten. Zoals eerder aangegeven:

Meningen, kritiek en alles wat niet direct relevant is m.b.t. het al dan niet online zijn van de servers/diensten is hier NIET welkom. Hoe het eventueel beter gedaan had kunnen worden en soortgelijke berichten, zijn hier NIET welkom. Dit is de laatste waarschuwing.

Komt Apoc na 30 pagina's reply's mee....! Tjonge...

[ Voor 4% gewijzigd door hibbit op 29-10-2009 15:33 ]

[Brons]

De grap is ook dat in andere storingstopics wel meningen gegeven mogen worden. In het i3D topic is het verboden .

[lordsnow]

Sow.. is dit circus nog steeds bezig?

[hexagram]

lordsnow schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:33:
Sow.. is dit circus nog steeds bezig?

Dat zie je toch ?

[Hendrik]

@Brons
Duurt niet lang of je hebt een topic ban.

Dan start je een nieuw discussie forum word hij gesloten omdat je speculeerd.
Ber|art kon wel een 2 pagina lange discussie in dat topic voeren en is ook mod.

Het is volgens mij het meest bekekeken topic van heel wht.

[Danido]

Ik ben nu weer helemaal UP!
(geen idee voor hoe lang.. :-P)

[Brons]

Ja, de ban is binnen. Maar ik hoef ook geen account op een forum waar je alleen positief over een bedrijf mag spreken (wat de mods dus doen). Ook vreemd dat er wel negatief gesproken mag worden over concurrerende bedrijven in storingstopics. Corrupte bende daar. Is i3D toevallig eigenaar van webhostingtalk? Zou mij niets verbazen in ieder geval.

http://www.webhostingtalk...oring-30.html#post1096422 .

[RedHat]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:43:
Ja, de ban is binnen. Maar ik hoef ook geen account op een forum waar je alleen positief over een bedrijf mag spreken (wat de mods dus doen). Ook vreemd dat er wel negatief gesproken mag worden over concurrerende bedrijven in storingstopics. Corrupte bende daar. Is i3D toevallig eigenaar van webhostingtalk? Zou mij niets verbazen in ieder geval.

http://www.webhostingtalk...oring-30.html#post1096422 .

Sponsor toch ?

[Verwijderd]

Ik vraag me af hoeveel mensen uiteindelijk zullen berusten in het feit dat ze weer online zijn en de situatie zullen laten voor wat het is...

[Danido]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:44:
Ik vraag me af hoeveel mensen uiteindelijk zullen berusten in het feit dat ze weer online zijn en de situatie zullen laten voor wat het is...

Wij NIET in ieder geval.
Moeten we de claims die we gehad hebben zelf betalen? Dacht het niet. (Sorry i3D).

[Neo_TGP]

Wij zijn inmiddels weer geheel offline

[Noxious]

Neo_TGP schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:52:
Wij zijn inmiddels weer geheel offline

Omfg dat is toch wel heel bizar. Eenmaal racken en aansluiten moet toch genoeg zijn? Of ligt alles zo in de racks alsop de foto hierboven ergens

[Verwijderd]

40 uur aan een stuk offline

[Danido]

Noxious schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:54:
[...]

Omfg dat is toch wel heel bizar. Eenmaal racken en aansluiten moet toch genoeg zijn? Of ligt alles zo in de racks alsop de foto hierboven ergens

Uhmm.. JA!
Zo ziet het er allemaal uit helaas..

[Verwijderd]

2 servers nog altijd offline 40h
Is voor het Guinness book of records

[jeroenvheel]

E-Mail van i3D --

Afgelopen nacht heeft i3D een flink aantal servers gemigreerd vanuit de Rotterdamse en Amsterdamse locaties. De heftige nasleep kreeg grote aandacht en verdient een korte uitleg.

Het probleem

Medio 2004 is i3D klant geworden van WeDare Rotterdam. Een voorspoedige en vlotte klant-leverancier relatie zorgde voor een vlotte en snelle groei, van een enkel rack tot plusminus 65 racks verspreid over twee lokaties. Naast deze racks heeft i3D eigen apparatuur in datacentra in Frankfurt, London en Parijs.

Vanaf 2005 tot de periode 2008 zijn er met onregelmatige tussenpozen storingen geweest in de stroomvoorziening, airco units en het netwerk. Omdat er geen openheid van zaken werd gegeven na storingen en er geen noemenswaardige investeringsplannen waren is het vertrouwen in onze leverancier gedaald. Wel werden de colocatie prijzen regelmatig verhoogd.

Het nieuwe datacenter

Medio 2008 is de keuze voor een eigen datacenter gemaakt en begon de zoektocht naar een geschikte lokatie, bij voorkeur te Rotterdam, waar de bulk van onze colocatie klanten is gehost.

Het nieuwe datacenter is volledig uitgerust voor high density hosting. In 2009 is begonnen met de bouw van het datacenter.

Waarom verhuizen met spoed?

De laatste maanden hebben onze Rotterdamse klanten grote problemen ondervonden met het netwerk, de toegang tot de apparatuur en de communicatie rondom deze problemen.

De netwerkproblemen werden dermate serieus dat interne diensten van i3D zijn verplaatst naar andere datacentra. Onze leverancier gaf nooit goede feedback over deze problemen. De kenmerken waren: connection drops, packet loss bij bursts en lage bandbreedte op internationale transits.

Ondanks de sterke groei van ons dataverkeer werd er door onze netwerk leverancier WeDare niet geinvesteerd in meer beschikbare bandbreedte en stabielere verbindingen.

Vanwege deze en overige redenen is het contract met WeDare tijdig opgezegd.

Helaas bleef het daar niet bij: meerdere malen hebben wij klanten zien vertrekken waarna er vreemde obstructies voor, tijdens en na de verhuizing zich voordeden. De reputatie werkt ook niet mee. Een gijzeling van apparatuur van ons, en onze klanten is onacceptabel. Dit gevoel werd nog versterkt omdat zowel het netwerk als de rackspace door één partij werden geleverd.

Tot slot kent de Spaanse Kubus een vreemde historie en heeft een reputatie die veel leveranciers en potentiele klanten afschrikt.

Naar aanleiding van de netwerk problemen zijn meerdere colocatie klanten van i3D overgestapt naar WeDare, waarbij onze leverancier geen bericht hierover gaf, en de IP adressen uit onze assigment stilletjes over werden gezet naar het nieuwe rack van de klant. Een leverancier die op deze manier klanten overneemt gaat daarmee de concurrentie aan met haar eigen klanten.

In onze optiek hadden wij twee keuzes:

- Een spoed verhuizing waarbij wij de hardware meenemen en de snelheid van de verhuizing afhankelijk is van ons werk

- Een aangekondigde verhuizing met het risico bestond dat de apparatuur gegijzeld werd, voor onbekende duur

Daar i3D meerdere grote internationale klanten host is besloten om met spoed, voor de geplande overgangsdatum alles in gang te zetten. De nieuwe datacenter lokatie was inmiddels getest en technisch in orde om de servers te housen.

Een situatie waarbij wij onze klanten niet kunnen vertellen wat er gaat gebeuren en waarbij onze leverancier zonder schroom klanten overneemt is uit den boze en dodelijk voor een onderneming.

Omdat de nieuwe lokatie zeer dichtbij de oude Rotterdamse lokatie is gelegen, is er besloten om onze gehel Rotterdamse lokatie en enkele Amsterdamse systemen in de nacht van dinsdag op woensdag direct over te zetten.

Ons kantoor was 24x7 bemand en onze zakelijke klanten en alle colocatie klanten werden persoonlijk gebeld. Onze overige klanten werden via de site en email op de hoogte gehouden. Toen vlak na het begin van de verhuizing onze website te lang offline bleef en een telefonie storing bij onze Europese VOIP leverancier onze uitgaande lijnen beperkte tot de ISDN lijnen is de communicatie niet vlekkeloos verlopen. Hiervoor bieden wij onze excuses aan.

De verhuizing zelf ging voorspoedig totdat WeDare meldde dat zij de "authoriteiten gingen inschakelen". Na aankomst van het i3D project team bij de Spaanse Kubus bleken de vrachtwagens van onze verhuizers klem te zijn gereden en werden de verhuizers van de datavloer gestuurd zonder opgaaf van reden. Zowel in Amsterdam als Rotterdam was i3D personeel aanwezig om leiding te geven aan de verhuizing en er werd direct melding gemaakt van de gang van zaken.

Even na 2:00 uur 's nachts is de politie gebeld door een werknemer van i3D. Een gesprek met WeDare liep daarvoor op niets uit - en een oplossing leek niet dichtbij. Na bemiddeling van de politie is de verhuizing met ruim 2.5 uur vertraging voortgezet.

Rond half zeven 's ochtends kwam de laatste apparatuur binnen. Door de vertraging zijn de inbouw werkzaamheden dermate uitgelopen dat deze in de middag nog plaatsvonden. Dit betreuren wij zeer en i3D zal haar verantwoordelijkheid nemen in deze.

Colocatie en zakelijke klanten worden komende week gebeld en zullen snel meer informatie ontvangen.

Onze overige klanten zullen in de loop van de week een ticket ontvangen met meer informatie en een compensatie.

[pedorus]

Ondertussen kun je de foto's bekijken.

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:43:
Ook vreemd dat er wel negatief gesproken mag worden over concurrerende bedrijven in storingstopics.

Mm, nee, dat is algemeen beleid daar, en was in deze discussie ook zo. Je kan je wel afvragen waar dit draadje heen is.

[Iken374]

Nevermind...

[ Voor 97% gewijzigd door Iken374 op 29-10-2009 17:45 ]

[s.stok]

Hier pagina twee.
http://web.archive.org/we...es/110568-i3d-down-2.html

[Iken374]

Nevermind...

[ Voor 95% gewijzigd door Iken374 op 29-10-2009 17:44 ]

[Brons]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 17:42:
[...]


Zoals ik al zei wat daar staat is samengevoegd met de huidige thread. Zo krijg je inderdaad vreemde verhalen in de wereld.

Aan je onderschrift en signature te zien heb jij iets met WHT te maken. Waarom mogen er geen negatieve klachten/opmerkingen in het i3D topic geplaatst worden? Waarom mag een mod wel positief in dat topic reageren en waarom mag je wel negatief zijn over andere providers?

[Iken374]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 17:44:
[...]

Aan je onderschrift en signature te zien heb jij iets met WHT te maken. Waarom mogen er geen negatieve klachten/opmerkingen in het i3D topic geplaatst worden? Waarom mag een mod wel positief in dat topic reageren en waarom mag je wel negatief zijn over andere providers?

Nou als je de thread goed gelezen hebt valt het allemaal wel mee. Als dezelfde persoon keer op keer blijft herhalen, roepen en schreeuwen is het op een gegeven moment wel genoeg. Dat is hier niet anders.

[Verwijderd]

Inmiddels doet mijn servertje het weer. Ben er vandaag maar even langs gegaan, ik had immers toch niks beters te doen.

[Brons]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 17:46:
[...]


Nou als je de thread goed gelezen hebt valt het allemaal wel mee. Als dezelfde persoon keer op keer blijft herhalen, roepen en schreeuwen is het op een gegeven moment wel genoeg. Dat is hier niet anders.

Ik heb de thread goed gelezen. Een mod genaamd ab|nogwat heeft positieve geluiden zitten spuien. Hij heeft zelfs de klanten van i3D de schuld gegeven. Dat kan wel maar als je vervolgens iets negatiefs over i3D zegt krijg je op je kop . Wat voor waarde heeft WHT dan nog als industrieplatform als de site duidelijk positief is tegen een bepaalde hoster?

[Verwijderd]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 17:57:
[...]

Ik heb de thread goed gelezen. Een mod genaamd ab|nogwat heeft positieve geluiden zitten spuien. Hij heeft zelfs de klanten van i3D de schuld gegeven. Dat kan wel maar als je vervolgens iets negatiefs over i3D zegt krijg je op je kop . Wat voor waarde heeft WHT dan nog als industrieplatform als de site duidelijk positief is tegen een bepaalde hoster?

Ik vraag me af wat er zou gebeuren als We Dare nu een aanbieding zou posten op WHT.

[Iken374]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 17:57:
[...]

Ik heb de thread goed gelezen. Een mod genaamd ab|nogwat heeft positieve geluiden zitten spuien. Hij heeft zelfs de klanten van i3D de schuld gegeven. Dat kan wel maar als je vervolgens iets negatiefs over i3D zegt krijg je op je kop . Wat voor waarde heeft WHT dan nog als industrieplatform als de site duidelijk positief is tegen een bepaalde hoster?

Nou je hebt de thread dus blijkbaar niet gelezen want er staat nogal wat (veel!) negatiefs dus wat je zegt klopt gewoon niet.

Als je hier iets mee probeert te bereiken dan ga je gang maar ik snap het niet. Het is voor jou blijkbaar belangrijk om te bashen en dat is iets wat me nu wel duidelijk is. Misschien dat je in deze thread wel vind wat je zoekt.

[Iken374]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:01:
[...]


Ik vraag me af wat er zou gebeuren als We Dare nu een aanbieding zou posten op WHT.

Wat denk je zelf?

[Verwijderd]

zijn er nu nog dat hun dedicated servers down zijn?
krijg niks van antwoord of feedback van i3D

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:02:
zijn er nu nog dat hun dedicated servers down zijn?
krijg niks van antwoord of feedback van i3D

Ja hier nog enkele down.

[Verwijderd]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:01:
[...]


Wat denk je zelf?

Een vraag met een vraag beantwoorden, ik ben geen vrouw! Daarmee kan je me niet het bos in sturen. Ik verwacht een volkomen speculatieve reply, niet een wedervraag.

Iemand anders mag de oorspronkelijke vraag beantwoorden.

[MMaI]

Brons schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 15:32:
De grap is ook dat in andere storingstopics wel meningen gegeven mogen worden. In het i3D topic is het verboden .

ook binnen andere storingstopics wordt het op WHT niet op prijs gesteld als je gewoon je mening komt ventileren. Ik ben zelf een long-time gebruiker van WHT en deze lijn is redelijk consistent, lees maar eens andere (inmiddels gesloten) storingstopics door.

Wat wel anders was in deze, en ook binnen WHT bekritiseerd werd is dat Stewie alvast het topic had gesloten, en deze is onder druk van WHTers weer geopend.

Verder hoop ik dat je het zelf begrijpt dat in een storingstopic geen bijdehante vragen/opmerkingen op prijs worden gesteld, hier is op WHT de Lounge voor, en het staat je ook vrij daar een roddel topic over i3D te openen zolang het netjes blijft.

ps. ik ben zeker geen moderator op WHT en in geen geval verbonden aan i3D

[Verwijderd]

oef ben ik toch niet alleen

[Merlin1977]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:01:
[...]


Wat denk je zelf?

Ik ben wel benieuwd....

[FreestyleFrl]

Ja, onze dedicated is ook nog steeds down, I3D is onbereikbaar.

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:01:
[...]


Nou je hebt de thread dus blijkbaar niet gelezen want er staat nogal wat (veel!) negatiefs dus wat je zegt klopt gewoon niet.

Als je hier iets mee probeert te bereiken dan ga je gang maar ik snap het niet. Het is voor jou blijkbaar belangrijk om te bashen en dat is iets wat me nu wel duidelijk is. Misschien dat je in deze thread wel vind wat je zoekt.

Wat moeten ze dan zeggen:

Ben al jaren klant bij i3d. Afgelopen 3 dagen is mijn website niet bereikbaar. Een perfecte hoster die zijn afspraken altijd naar komt. Site is nooit down. Werkt altijd goed.

Nouja uu, groetjes leo hè.

Tuurlijk is het negatief

Zoals René van Gijp zo mooi zegt: Je hebt niet een plaat voor je kop maar minstends 3 appartementcomplexen.

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:17:
[...]




Wat moeten ze dan zeggen:

Ben al jaren klant bij i3d. Afgelopen 3 dagen is mijn website niet bereikbaar. Een perfecte hoster die zijn afspraken altijd naar komt. Site is nooit down. Werkt altijd goed.

Nouja uu, groetjes leo hè.

Tuurlijk is het negatief

Zoals René van Gijp zo mooi zegt: Je hebt niet een plaat voor je kop maar minstends 3 appartementcomplexen.

Ja ik zou ook met een quote van een voetballer komen om wat intelligenter over te komen.

Er is toch ook ruimte om te klagen of niet dan? Maar ok jij wilt meer horen dus dan krijg je meer. Het is duidelijk dat je zelf nog nooit een groot forum hebt gerund anders zou je het wel begrijpen.

Ja er is wat tekst geknipt maar als ik je vertel dat wij zeker weten dat het hier om een concurrent gaat die alleen maar loopt te stoken? Sorry maar die persoon heeft daar niets te zoeken en mag blij zijn dat wij niet naar buiten brengen wie het is. En zo kan ik nog wel even doorgaan met voorbeelden zoals dit. mijn punt is dat er vaak meer speelt dan je in eerste instantie kan zien. Nu begrijp ik soms ook wel het punt van de buitenstaander maar toch weten wij meer en ja dan kan of moet je zelfs bepaalde beslissingen nemen.

De vraag over wat er zou gebeuren als We Dare een advertentie zou plaatsen gaat natuurlijk nergens over. Dat moet We Dare namelijk helemaal zelf weten en gelukkig weten zij dat ook. Ik vind het raar dat iemand zichzelf die vraag stelt maar goed dat is dan weer mijn probleem.

[Verwijderd]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:53:

Er is toch ook ruimte om te klagen of niet dan? Maar ok jij wilt meer horen dus dan krijg je meer. Het is duidelijk dat je zelf nog nooit een groot forum hebt gerund anders zou je het wel begrijpen.

Ik heb een tijdje Webdesign & Graphics gerund hier, maar ik snap geen zak van de vage praktijken op Webhostingtalk. Tot zover jouw redenering.

WHT maakt zichzelf nogal ongeloofwaardig op deze manier. Vandaar de reacties daar en hier. Gelukkig kunnen jullie niets aan de reacties doen die hier worden gegeven. Bedankt voor het duidelijk maken dat WHT niet serieus genomen hoeft te worden

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:53:
[...]


Ja ik zou ook met een quote van een voetballer komen om wat intelligenter over te komen.

Niets mis met Rene van der Gijp

Er is toch ook ruimte om te klagen of niet dan? Maar ok jij wilt meer horen dus dan krijg je meer.

Jij zegt dat je niets negatiefs mag zeggen. Daar reageerde ik op.

Het is duidelijk dat je zelf nog nooit een groot forum hebt gerund anders zou je het wel begrijpen.

Niet gerunt, wel moderator geweest.

Ja er is wat tekst geknipt maar als ik je vertel dat wij zeker weten dat het hier om een concurrent gaat die alleen maar loopt te stoken? Sorry maar die persoon heeft daar niets te zoeken en mag blij zijn dat wij niet naar buiten brengen wie het is. En zo kan ik nog wel even doorgaan met voorbeelden zoals dit. mijn punt is dat er vaak meer speelt dan je in eerste instantie kan zien. Nu begrijp ik soms ook wel het punt van de buitenstaander maar toch weten wij meer en ja dan kan of moet je zelfs bepaalde beslissingen nemen.

Het ging om het "negatief" zijn. Ik snap best dat mensen negatief zijn. Daar reageerde ik op.

Nog even het stukje waar ik op reageerde, want dat heb je blijkbaar niet gezien

Nou je hebt de thread dus blijkbaar niet gelezen want er staat nogal wat (veel!) negatiefs dus wat je zegt klopt gewoon niet.

Snap je mijn reactie? Hoe kun je in godsnaam niet negatief zijn als je al 2 dagen plat ligt. Daar reageerde ik op en nergens anders op.

[ Voor 13% gewijzigd door RedHat op 29-10-2009 19:12 ]

[Iken374]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:09:
[...]

Ik heb een tijdje Webdesign & Graphics gerund hier, maar ik snap geen zak van de vage praktijken op Webhostingtalk. Tot zover jouw redenering.

WHT maakt zichzelf nogal ongeloofwaardig op deze manier. Vandaar de reacties daar en hier. Gelukkig kunnen jullie niets aan de reacties doen die hier worden gegeven. Bedankt voor het duidelijk maken dat WHT niet serieus genomen hoeft te worden

Volgens mij reageerde is niet op jou maar toch bedankt voor je geweldig onderbouwde mening. Daar heeft echt iemand wat aan.

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:10:
[...]

Niets mis met Rene van der Gijp


[...]

Jij zegt dat je niets negatiefs mag zeggen. Daar reageerde ik op.


[...]

Niet gerunt, wel moderator geweest.


[...]


Het ging om het "negatief" zijn. Ik snap best dat mensen negatief zijn. Daar reageerde ik op.

Tja dan reageerde we misschien langs elkaar heen ofzo. Ik denk dat je het wel snapt en ja ik snap zelf ook zeker hoe ongelooflijk kut die downtime is.

Oja, Rene heeft zeker verstand van voetballen.

[ Voor 4% gewijzigd door Iken374 op 29-10-2009 19:13 ]

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:12:
[...]


Tja dan reageerde we misschien langs elkaar heen ofzo. Ik denk dat je het wel snapt en ja ik snap zelf ook zeker hoe ongelooflijk kut die downtime is.

Oja, Rene heeft zeker verstand van voetballen.

Het gaat erom dat er op WHT nogal vaag omgegaan wordt met de regeltjes. Dat mensen negatief zijn dat is meer dan logisch. Dan moet je ook in alle andere topics in dat forum hetzelfde belijd doorvoeren. Daar wordt met een hele zachte hand gemodereerd op kritiek.

Nu is er een topic over i3d (waar jullie volgens mij ook mee samenwerken? klopt dat? sponsoring of iets anders?) en er loopt een moderator op het forum die de i3d topics 'vervormt'. Dat is toch op zijn minst gek te noemen

Voer beleid overal door en niet alleen wanneer het goed uitkomt / Stevie goed uit komt of helemaal niet. Nu komen jullie gewoon zeer afhankelijk over. Dan is het nut van een forum/site als WHT ineens héél marginaal. Ik kan best begrijpen (ja ik heb het topic op de voet gevolgt) dat mensen nu zoiets hebben van: Dit is niet helemaal zoals het zou moeten wezen. Het begint een soap te worden daar ben ik wel mee eens... Maar het feit is wel gewoon dat i3d blundert; net zoals dat gemeld mocht worden bij andere bedrijven.

Ik vind dan ook dat jullie niet objectief reageren in dat topic. Er is zelfs een moderator zegt dat de schuld bij de klanten ligt. Dan ben je als WHT totaal niet geloofwaardig meer.

[ Voor 24% gewijzigd door RedHat op 29-10-2009 19:19 ]

[Iken374]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:09:
[...]

Ik heb een tijdje Webdesign & Graphics gerund hier, maar ik snap geen zak van de vage praktijken op Webhostingtalk. Tot zover jouw redenering.

WHT maakt zichzelf nogal ongeloofwaardig op deze manier. Vandaar de reacties daar en hier. Gelukkig kunnen jullie niets aan de reacties doen die hier worden gegeven. Bedankt voor het duidelijk maken dat WHT niet serieus genomen hoeft te worden

Ah ik zie nu het logo. Mag ik weten wie je bent dan kan ik je de volgende keer aanspreken hierover?
Via pm is geen probleem.

[ Voor 0% gewijzigd door Kees op 29-10-2009 22:56 ]

[Iken374]

Reactie van We Dare -> http://www.webhostingtalk...oring-32.html#post1096556

[RedHat]

We Dare zal morgen met een volledige reactie van haar kant komen op dit verhaal.
Onderstaande is op persoonlijke titel van Jordy Dost.

Wat mij enorm steekt is dat iedereen er vanuit gaat dat We Dare binnen een goede verstandhouding alsnog de spullen van I3D zou kunnen/willen gijzelen.
Zoals ik al in meerdere interviews heb aangegeven was de verstandhouding tussen We Dare en I3D meer dan goed, persoonlijk heb ik Stijn uit zien groeien van een werknemer van een klant van ons tot een zakenman met een bedrijf waar menigeen jaloers op zou zijn.
De verstandhouding was dermate goed dat we ook op persoonlijk vlak goed met elkaar op kunnen schieten, zo goed zelfs dat Stijn op de hoogte is van vele inns en outs binnen We Dare, dat bepaalde mensen en misschien Stijn dan nu suggereren dat er een op hande faillissement is verbaasd mij dan ook bijzonder, wij zijn al jaren een winstgevend bedrijf dus die suggestie komt dan ook uit het luchtledige.
Stijn is zelfs zeer betrokken geweest bij de bouw van ons nieuwe DC en regelmatig in de afgelopen 15 maanden op bezoek geweest om het verloop van de opbouw te bekijken.
Dat hij zelf nu aangeeft al 15 maanden bezig met een eigen DC is enigszins vreemd maar dat terzijde.

Terugkomend op het feit gijzeling, zoals al aangegeven kunnen wij en willen wij dit niet.
Ik weet niet of iemand zich verder verdiept in dergelijke situaties maar wat hebben wij er aan om een klant die aangeeft te willen vertrekken tegen te houden?
Dat er links worden gelegd met bepaalde klanten die een bepaalde (ZEER GROTE) betalingsachterstand hadden/hebben is natuurlijk ook niet geheel realistisch, daar is bij een rechtbank gevraagd om beslaglegging en ook daadwerkelijk toegekend, dit is een normale gang van zaken voor bedrijven om nog iets terug te zien van het bedrag wat de klant verschuldigd is.

De enige reden waarom wij tijdelijk de verhuiswagens het uitrijden belet hebben is het feit dat op het moment dat de eerste medewerker van We Dare ter plaatse was niemand op de hoogte was in opdracht van wie deze verhuizers aan het werk waren.
Ons access systeem gaf aan dat I3D 3 personen had aangemeld terwijl er ineens meer dan 14 man in verschillende ruimtes aanwezig waren waaronder een shared ruimte waarin niet alleen I3D staat maar ook andere klanten van We Dare, pas na controle van deze ruimte en de vrachtwagens in het bijzijn van de aanwezige politie en Stijn Koster hebben wij de vrachtwagens ruim baan gegeven.

Het verhaal resumerend kom ik nog een laatste maal op het feit terug dat wanneer de verhuizing normaal was aangegeven We Dare nooit en ten immer de verhuizing had belet.
Er was geen grote achterstand en de verhouding was aantoonbaar goed tot de laatste dag.

Ik hoop dan ook dat de aantijgingen jegens We Dare nu kunnen stoppen aangezien wij slechts gedaan hebben wat verwacht wordt van een Datacenter en dat is het beschermen van de eigendommen van haar klanten.

Dit betekend wel dat i3d dus keihard haar klanten heeft gedupeerd Écht keihard

[hibbit]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:11:
[...]


Volgens mij reageerde is niet op jou maar toch bedankt voor je geweldig onderbouwde mening. Daar heeft echt iemand wat aan.

Hoezo Webhostingtalk..?
Jullie willen graag het topic vrij houden van onbehoorlijke oordelen en geschreeuw... Dan moet je er ook zelf voor zorgen dat je de zo houdt. En niet een sarcastische toon uitslaan die bij veel lang wachtende klanten in het verkeerde keelgat schiet...
Ik begrijp goed dat jullie ervoor willen zorgen dat niveau van het topic niet verder daalt, maar zorg er dan wel voor dat je zelf ook op een normale manier reageert!

[RedHat]

hibbit schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:29:
[...]


Hoezo Webhostingtalk..?
Jullie willen graag het topic vrij houden van onbehoorlijke oordelen en geschreeuw... Dan moet je er ook zelf voor zorgen dat je de zo houdt. En niet een sarcastische toon uitslaan die bij veel lang wachtende klanten in het verkeerde keelgat schiet...
Ik begrijp goed dat jullie ervoor willen zorgen dat niveau van het topic niet verder daalt, maar zorg er dan wel voor dat je zelf ook op een normale manier reageert!

Je ziet het verkeerd. Het is niet de schuld van i3d dat ze al 2 dagen plat liggen, het is de schuld van de klanten zelf, aldus WHT.

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:16:
[...]

Het gaat erom dat er op WHT nogal vaag omgegaan wordt met de regeltjes. Dat mensen negatief zijn dat is meer dan logisch. Dan moet je ook in alle andere topics in dat forum hetzelfde belijd doorvoeren. Daar wordt met een hele zachte hand gemodereerd op kritiek.

Nu is er een topic over i3d (waar jullie volgens mij ook mee samenwerken? klopt dat? sponsoring of iets anders?) en er loopt een moderator op het forum die de i3d topics 'vervormt'. Dat is toch op zijn minst gek te noemen

Voer beleid overal door en niet alleen wanneer het goed uitkomt / Stevie goed uit komt of helemaal niet. Nu komen jullie gewoon zeer afhankelijk over. Dan is het nut van een forum/site als WHT ineens héél marginaal. Ik kan best begrijpen (ja ik heb het topic op de voet gevolgt) dat mensen nu zoiets hebben van: Dit is niet helemaal zoals het zou moeten wezen. Het begint een soap te worden daar ben ik wel mee eens... Maar het feit is wel gewoon dat i3d blundert; net zoals dat gemeld mocht worden bij andere bedrijven.

Ik vind dan ook dat jullie niet objectief reageren in dat topic. Er is zelfs een moderator zegt dat de schuld bij de klanten ligt. Dan ben je als WHT totaal niet geloofwaardig meer.

Ik zou het met je eens zijn als het ook zo zou zijn wat je schetst maar dat is dus niet.

Even voor de duidelijkheid. Webhostingtalk.nl staat volledig los van alles en iedereen. I3d.net heeft niets zakelijks met wht en ook zijn zij geen sponsor of zoiets dergelijks.

Stijn is wel moderator en ja die heeft in de eerste nacht in paniek misschien het forum op slot gegooit. Later op de dag is er een nieuw topic geopend en die hebben we samengevoegd en dat topic is nog steeds open.

Zoals ik net heb proberen uit te leggen zijn er wat mensen uit de thread verbannen maar dat is met reden. Of het waren gewoon letterlijk concurrenten onder een ander naam ingelogd (maar betrapt!) of het was iemand die zichzelf maar bleef herhalen ondanks waarschuwingen zich wat rustiger op te stellen. En zeg eerlijk, wat heeft de 'industrie' nu aan losse kreten als 'i3d liegt!" of "We Dare is slecht!"? Ik weet zelf ook nog niet echt of je dat nu moet laten staan of weghalen. De hosters zullen zeggen weghalen en anderen zullen weer zeggen laten staan. Hoe je het ook bekijkt er zullen altijd mensen ontevreden zijn. iets wat hier in het verleden ook meerdere keren gebeurd is dus raar is dat niet.

Ik geef toe dat de regels af en toe niet zo duidelijk zijn maar daar zijn we mee bezig. Misschien naief maar zelf vind ik het leuker dat moderators ook zichzelf kunnen zijn en ook uit kunnen gaan van hun eigen zijn en gevoel zoals het ook jaren is geweest op wht.com maar blijkbaar kan dat in bepaalde situaties niet (meer) en dit is er misschien een van.

We gaan hier zeker iets mee doen dus bedankt voor je onderbouwde reply want daar hebben we uiteindelijk iets aan. Je bent altijd welkom!

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:30:
[...]

Je ziet het verkeerd. Het is niet de schuld van i3d dat ze al 2 dagen plat liggen, het is de schuld van de klanten zelf, aldus WHT.

Ah kom dat meen je toch zelf niet? Als iemand dat gezegd heeft dan is dat toch op konto van die persoon zelf dus spreek hem daar op aan aub. Niet echt eerlijk dit.

[Iken374]

hibbit schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:29:
[...]


Hoezo Webhostingtalk..?
Jullie willen graag het topic vrij houden van onbehoorlijke oordelen en geschreeuw... Dan moet je er ook zelf voor zorgen dat je de zo houdt. En niet een sarcastische toon uitslaan die bij veel lang wachtende klanten in het verkeerde keelgat schiet...
Ik begrijp goed dat jullie ervoor willen zorgen dat niveau van het topic niet verder daalt, maar zorg er dan wel voor dat je zelf ook op een normale manier reageert!

Echt ik voel met je mee want downtime is gewoon klote. Zeker nu het al zolang is.

[ebia]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 18:53:
[...]
Ja er is wat tekst geknipt maar als ik je vertel dat wij zeker weten dat het hier om een concurrent gaat die alleen maar loopt te stoken? Sorry maar die persoon heeft daar niets te zoeken en mag blij zijn dat wij niet naar buiten brengen wie het is. En zo kan ik nog wel even doorgaan met voorbeelden zoals dit. mijn punt is dat er vaak meer speelt dan je in eerste instantie kan zien. Nu begrijp ik soms ook wel het punt van de buitenstaander maar toch weten wij meer en ja dan kan of moet je zelfs bepaalde beslissingen nemen.

Het mooie van fora is dat diegene die ze leest zelf een waarde moet zien te hechten aan iemands reactie. Dat reacties op het hele i3d gebeuren negatief zijn lijkt me nogal evident na hetgeen wat ze zelf veroorzaakt heeft? Dat er dan een mogelijke concurrent nog eens extra komt stoken is jammer, maar hevig censureren heeft toch geen nut? Dan krijg je topics als deze die daar weer over berichtten, dat is dodelijk voor een forum...

Het hebben van moderators met een dubbele agenda (lees: commerciële belangen) zijn niet gebaat bij negatieve berichtgeving. Als je dan toch toestaat deze moderators (en tevens sponsors!) te laten moderaten, maak dan een interne policy dat een moderator nooit een topic kan modereren wat over zijn/haar eigen onderneming gaat; zoiets heet integriteit. Een politieagent mag ook geen boete uitdelen aan een kennis, een belastingambtenaar zijn buurman helpen met een aangifte of een organisator van een prijsvraag zelf meedingen naar de prijs.

[Verwijderd]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:16:

Ah ik zie nu het logo. Mag ik weten wie je bent dan kan ik je de volgende keer aanspreken hierover?
Via pm is geen probleem.

Mijn fout om het logo daar te laten staan, maar ik zeg alles uiteraard op persoonlijke titel.

Ik vind het van weinig klasse getuigen om iemand die voor het betreffende bedrijf werkt zo'n topic te laten sluiten op een ogenschijnlijk onafhankelijk discussieplatform. Vervolgens vind ik het vreemd dat wordt gesuggereerd dat op een forum voor en door hostingproviders je alleen in een storingstopic mag reageren als je klant bent.

Overigens ga ik niet @ WHT reageren aangezien ik daar geen enkele reden voor zie, en los daarvan waardeer ik het niet echt als iemand van WHT zich registreert op Tweakers.net om wat onzin te komen uiten over "als je geen forum hebt gerund kun je er niet over meepraten", dat prima in hetzelfde rijtje kan als "als je geen klant van dat bedrijf bent heb je in dat topic op WHT niks te zoeken. En het is niet nodig om RedHat impliciet uit te maken voor "minder intelligent". En om te dreigen met "bekendmaken wie het is".

Misschien dat het op deze manier iets genuanceerder overkomt? Ik ben me ervan bewust dat ik bot kan overkomen en dat niet alle opmerkingen zo overkomen als bedoeld.

Ik ben een stuk tevredener over de gang van zaken op dit forum, waar wél alles gewoon gezegd mag worden, en waar toch een hoop onafhankelijk toezicht is. Dat is zo ongeveer de strekking van mijn post, die inderdaad niet echt genuanceerd was.

Disclaimer: ik had je reactie van 19:32 nog niet gelezen toen ik dit postte, dus s.v.p. met een korreltje zout nemen.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2009 19:55 ]

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:34:
[...]


Ah kom dat meen je toch zelf niet? Als iemand dat gezegd heeft dan is dat toch op konto van die persoon zelf dus spreek hem daar op aan aub. Niet echt eerlijk dit.

Ik mag aannemen dat een Administrator toch redelijk jullie representeerd

http://www.webhostingtalk...5-i3d-net-storing-21.html

Niet eerlijk?! Here ya go!

Niet om je persoonlijk aan te vallen ofzo. Zie het maar gewoon als een mening. Ik vind het nogal onbegrijpelijk dat een Administrator meteen zo'n standpunt inneemt. Hou het dan gewoon bij de feiten.

Buiten dat kan ik je eigenlijk ook wel begrijpen. Maar goed; dit ook een leermoment voor jullie. En voor iedereen.

Nogmaals ik kan misschien wat bot overkomen soms. Dat is niet geheel bedoeld. Ik wil alleen aangeven wat ik vreemd vind en waardoor ik twijvel aan de integriteit van WHT. Het zou mooi zijn als jullie daaraan kunnen werken en dus die twijvels bij anderen wegnemen.

[ Voor 60% gewijzigd door RedHat op 29-10-2009 19:52 ]

[Iken374]

Het mooie van fora is dat diegene die ze leest zelf een waarde moet zien te hechten aan iemands reactie. Dat reacties op het hele i3d gebeuren negatief zijn lijkt me nogal evident na hetgeen wat ze zelf veroorzaakt heeft? Dat er dan een mogelijke concurrent nog eens extra komt stoken is jammer, maar hevig censureren heeft toch geen nut? Dan krijg je topics als deze die daar weer over berichtten, dat is dodelijk voor een forum...

Je hebt helemaal gelijk en dat is dus ook wat ik heb proberen uit te leggen. Misschien is het beter om voortaan alles te laten staan. Dat is iets waar je over kunt nadenken. Ik vind wel dat als je wilt stoken dat moet doen onder je eigen naam en niet met een schuilnaam. Zeker als je al een account hebt.

Het hebben van moderators met een dubbele agenda (lees: commerciële belangen) zijn niet gebaat bij negatieve berichtgeving. Als je dan toch toestaat deze moderators (en tevens sponsors!) te laten moderaten, maak dan een interne policy dat een moderator nooit een topic kan modereren wat over zijn/haar eigen onderneming gaat;

Dit is al een groot issue onder ons moderators en dat gaan we ook zeker hard aanpakken. Nogmaals geen van de moderators heeft commerciele belangen met of is sponsor van wht! Ze zijn wel verantwoordelijk voor hun eigen bedrijven natuurlijk.

Mijn fout om het logo daar te laten staan, maar ik zeg alles uiteraard op persoonlijke titel.

Ik vind het van weinig klasse getuigen om iemand die voor i3D werkt zo'n topic te laten sluiten op een ogenschijnlijk onafhankelijk discussieplatform. Vervolgens vind ik het vreemd dat wordt gesuggereerd dat op een forum voor en door hostingproviders je alleen in een storingstopic mag reageren als je klant bent.

Je uitspraken gelden niet voor jouw bedrijf maar zijn op persoonlijke titel maar als een moderator op wht iets zegt is dat gelijk voor heel het forum en voor iedereen die er iets mee te maken heeft?

Kijk eens naar mijn registratiedatum aub! Verder zijn die quotes uit hun context gehaald en geld eigenlijk hetzelfde wat jij zegt ->

Ik ben me ervan bewust dat ik bot kan overkomen en dat niet alle opmerkingen zo overkomen als bedoeld.

_{Disclaimer: ik had je disclaimer van 19:42 nog niet gelezen toen ik dit postte, dus s.v.p. met een korreltje zout nemen.}

[ Voor 3% gewijzigd door Kees op 29-10-2009 22:57 ]

[Verwijderd]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:42:

Buiten dat kan ik je eigenlijk ook wel begrijpen. Maar goed; dit ook een leermoment voor jullie. En voor iedereen.

Dat kun je inderdaad wel stellen. Mijn druppel was overigens het hier gaan "aanvallen". Wellicht niet zo bedoeld, maar zo kwam het wel op mij over.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 29-10-2009 20:00 ]

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:42:
[...]

Ik mag aannemen dat een Administrator toch redelijk jullie representeerd

http://www.webhostingtalk...5-i3d-net-storing-21.html

Niet eerlijk?! Here ya go!

Niet om je persoonlijk aan te vallen ofzo. Zie het maar gewoon als een mening. Ik vind het nogal onbegrijpelijk dat een Administrator meteen zo'n standpunt inneemt. Hou het dan gewoon bij de feiten.

Buiten dat kan ik je eigenlijk ook wel begrijpen. Maar goed; dit ook een leermoment voor jullie. En voor iedereen.

Nogmaals ik kan misschien wat bot overkomen soms. Dat is niet geheel bedoeld. Ik wil alleen aangeven wat ik vreemd vind en waardoor ik twijvel aan de integriteit van WHT. Het zou mooi zijn als jullie daaraan kunnen werken en dus die twijvels bij anderen wegnemen.

Ah de reactie van Berrie bedoel. Sorry maar die uitspraak is geheel voor hem zelf toch? Weet niet wat wht daar nu mee te maken heeft maar verder is je point taken hoor.

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:56:
[...]


Ah de reactie van Berrie bedoel. Sorry maar die uitspraak is geheel voor hem zelf toch? Weet niet wat wht daar nu mee te maken heeft maar verder is je point taken hoor.

Ik vind dat altijd een lastig punt. Als een Administrator daar een reactie post moet hij/zij zich wel realiseren dat hij/zij aardig wat gezag heeft. Ik vind het dan ook niet héél slim te beweren dat iedereen het maar had moeten weten enzo. Dat vind ik raar en dat geef ik aan je mee.

Zelfde als Femme hier reageert en zegt dat WHT een forum is voor 12 jarigen. Dan heeft zijn post meteen een extra lading.

[Iken374]

Verwijderd schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:55:
[...]

Dat kun je inderdaad wel stellen. Mijn druppel was overigens het hier gaan "aanvallen".

Ik zag dit topic en wat mensen en wilde eigenlijk alleen maar wat 'aanvallen' op wht nuanceren maar ach ik ben wat dat betreft ook niet het beste daarin en kan het eigenlijk beter face to face (ik denk dat er wel wat mensen zijn die dit kunnen beamen). Laat ik nog even duidelijk stellen dat ik het heel vervelend vind wat er is gebeurd en voor sommigen nog gaande is. Iedereen die ook maar een site of een server of meer beheert weet van de ellende die downtime met zich mee kan brengen.

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:59:
[...]
Zelfde als Femme hier reageert en zegt dat WHT een forum is voor 12 jarigen. Dan heeft zijn post meteen een extra lading.

Nou je slaat hier ook wel gelijk de spijker op z'n kop. Ik houd me vaak ook wat op de vlakte juist hierom en dat is eigenlijk toch te gek voor woorden maar het is helaas wel zo en kan ik soms maar beter zwijgen.

[RedHat]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:02:
[...]


Nou je slaat hier ook wel gelijk de spijker op z'n kop. Ik houd me vaak ook wat op de vlakte juist hierom en dat is eigenlijk toch te gek voor woorden maar het is helaas wel zo en kan ik soms maar beter zwijgen.

Misschien als tip: Hadden jullie zelf niet beter in een ander (discussie) forum een topic kunnen openen mbt i3d? Zo houd je de storingstopic vrij van de discussie zelf?

[Iken374]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:04:
[...]


Misschien als tip: Hadden jullie zelf niet beter in een ander (discussie) forum een topic kunnen openen mbt i3d? Zo houd je de storingstopic vrij van de discussie zelf?

Wij hadden naar elkaar toe juist het tegenovergestelde. Waarom maakt niemand een topic aan in een ander forum.

[Osxy]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:00:
[...]


Ik zag dit topic en wat mensen en wilde eigenlijk alleen maar wat 'aanvallen' op wht nuanceren maar ach ik ben wat dat betreft ook niet het beste daarin en kan het eigenlijk beter face to face (ik denk dat er wel wat mensen zijn die dit kunnen beamen). Laat ik nog even duidelijk stellen dat ik het heel vervelend vind wat er is gebeurd en voor sommigen nog gaande is. Iedereen die ook maar een site of een server of meer beheert weet van de ellende die downtime met zich mee kan brengen.

Het is simpel, een moderator of admin zal altijd uit naam van zijn taak spreken tenzij hij duidelijk aangeeft dat het zijn persoonlijke mening is.
Dat men dus uitspraken van mods of admins als uitspraken van WHT ziet is dus niet vreemd.

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:08:
[...]


Wij hadden naar elkaar toe juist het tegenovergestelde. Waarom maakt niemand een topic aan in een ander forum.

Mods zijn er om een forum in goede banen te leiden, het kwam niet in jullie op om dit zelf te doen? (Verplaatsen?)

[ Voor 17% gewijzigd door Osxy op 29-10-2009 20:09 ]

[Verwijderd]

RedHat schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 19:59:

Ik vind dat altijd een lastig punt. Als een Administrator daar een reactie post moet hij/zij zich wel realiseren dat hij/zij aardig wat gezag heeft. Ik vind het dan ook niet héél slim te beweren dat iedereen het maar had moeten weten enzo. Dat vind ik raar en dat geef ik aan je mee.

Inderdaad. Ik heb altijd hard mijn best gedaan om inhoudelijk altijd zo onafhankelijk mogelijk te reageren. Uiteraard was dat ook één van de redenen om mijn user icon en dergelijke te wijzigen, aangezien ik geen enkel waardeoordeel wil geven over welke van de betrokken bedrijven dan ook. Het is allemaal ons brood en ik wil dat gescheiden houden van wat ik op een forum allemaal zeg.

Daarom is het ook zo gevaarlijk als iemand die moderator is niet alleen reageert, maar ook nog eens het betreffende topic heeft gesloten. Misschien een "paniekreactie", maar het helpt niet mee aan een onafhankelijk imago.

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:00:

Laat ik nog even duidelijk stellen dat ik het heel vervelend vind wat er is gebeurd en voor sommigen nog gaande is. Iedereen die ook maar een site of een server of meer beheert weet van de ellende die downtime met zich mee kan brengen.

Uiteraard, en zo is het ook. Dat is waarschijnlijk waarom emotie zo meespeelt. En waarom overal onderbuikgevoelens en cowboyverhalen opduiken. Zeker aangezien het om zo'n bizarre situatie gaat waarin vrijwel niemand zonder inside information begrijpt hoe zo'n situatie kan ontstaan.

Er is in elk geval wel wat werk aan de winkel voor WHT om te voorkomen dat bij een volgende vergelijkbare situatie enig teken van belangenverstrengeling spoedig wordt ontkracht. Tot die tijd blijf ik nog even bij mijn ongenuanceerde mening, maar zodra daaraan gewerkt is bied ik uiteraard impliciet bij deze mijn excuses aan

[Iken374]

Osxy schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:08:
[...]


Het is simpel, een moderator of admin zal altijd uit naam van zijn taak spreken tenzij hij duidelijk aangeeft dat het zijn persoonlijke mening is.
Dat men dus uitspraken van mods of admins als uitspraken van WHT ziet is dus niet vreemd.


[...]

Mods zijn er om een forum in goede banen te leiden, het kwam niet in jullie op om dit zelf te doen? (Verplaatsen?)

Met dat eerste verschillen wij van mening en denk ik dat de context bepaald of je uit naam van het forum (whatever that is) of voor jezelf praat.

Met het tweede heb je een goed punt. Op een gegeven moment ging het hard en hebben we er niet meer over nagedacht maar het kan alsnog geplits worden natuurlijk.

[s.stok]

Iken374 schreef op donderdag 29 oktober 2009 @ 20:08:
[...]


Wij hadden naar elkaar toe juist het tegenovergestelde. Waarom maakt niemand een topic aan in een ander forum.

Eerlijk gezegd wilde ik dit ook doen, alleen ben ik geen klant (meer) en omdat het oude topic was gesloten wilde ik geen nieuwe openen (over een gedane kwestie).
In de jaren dat ik klant was bij i3d, was dit veelal negatief.

Ik wens ze echte het allerbeste zonder meer (bij gamehosting zijn ze echt een grote), maar als ik lees dat wat voor een puinhoop ze nu hebben aangericht haalde dat bij mij een oude wond open.
Vooral de opstelling van Stewie iriteerde mij een beetje, 'alles draait weer', 'we-dare zijn schuld'.
Vooral We-Dare zwart maken om problemen die zij zelf hadden veroorzaakt te verbergen maakte erg boos, zelf heb ik met hun gepruts moeten werken en dan een ander de schuld geven? Nee sorry hoor, maar als je zo blijft doen dan dan verdien je de strontkar ook wel.

Pas als hij zich een beetje normaal kan opstellen en ben ik bereid ook normaal te praten tegenover i3d.


Ik zeg niet dat zelf altijd even goed bezig ben, maar ik neem te gewoon mijn verantwoordelijkheid!
Ontkennen heeft geen zin en brengt op de lange termijn alleen maar meer problemen. Als je echt eerlijk bent en het normaal oplost en (met een vergoeding of iets) dan zullen mensen dat beter begrijpen, en dus minder negatief zijn.