[BBG] Special: goedkope thuisserver (storage) november 2009

[Verwijderd]

Niet nog. Maar die adapters zijn wel te krijgen voor een paar euro. Maar zoals met meer kleine dingen, staan die gewoon slecht in de pricewatch.

http://www.azerty.nl/0-11...-aa25ide35-adapter-1.html

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2009 16:31 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:14:
@Gonadan: Sja ik weet het niet, al de taken zijn niet zo geheugen intensief.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240	€ 46,71	€ 46,71
1	be quiet! Pure Power L7 350W	€ 36,20	€ 36,20
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 68,90	€ 68,90
1	MSI 760GTM-P33	€ 49,80	€ 49,80
2	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 3,40	€ 6,80
4	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 315,60
1	Samsung Spinpoint M5 HM160HC	€ 41,-	€ 41,-
1	Sharkoon Rebel 9 Economic	€ 36,-	€ 36,-
Importeren		Totaal	€ 601,01

Met 4GB. Zeg het maar.

Ik zit er zelf ook een beetje mee, volgens mij is 2 GB wel genoeg. Het klinkt alleen als zo weinig.
Flink wat torrents open en een website die veel gebruik maakt van bijvoorbeeld imagemagick of gd kost erg veel geheugen. Toch zal dat, zeker onder linux, niet snel over die 2 GB heen gaan denk ik.

[Junktroep]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus P5E-VM DO	€ 77,61	€ 77,61
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 29,95	€ 29,95
1	Cooler Master Elite 334 Zwart	€ 29,51	€ 29,51
1	Intel Pentium Dual-Core E5300	€ 51,18	€ 51,18
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N6/2G	€ 28,95	€ 28,95
4	Western Digital Caviar Green WD10EADS, 1TB	€ 65,-	€ 260,-
1	Western Digital Scorpio Blue WD800BEVT	€ 33,43	€ 33,43
Importeren		Totaal	€ 510,63

Misschien valt er nog aan een intel combinatie te denken?
Het bord is imho feature rich, heeft een ICH9DO chipset.
processor support VT.

[Verwijderd]

Met WHS heb ik moeite met torrents om het geheugen vol te krijgen... Ik heb maar 1 GB.

Junktroep schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:46:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus P5E-VM DO	€ 77,61	€ 77,61
1	be quiet! Pure Power L7 300W	€ 29,95	€ 29,95
1	Cooler Master Elite 334 Zwart	€ 29,51	€ 29,51
1	Intel Pentium Dual-Core E5300	€ 51,18	€ 51,18
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N6/2G	€ 28,95	€ 28,95
4	Western Digital Caviar Green WD10EADS, 1TB	€ 65,-	€ 260,-
1	Western Digital Scorpio Blue WD800BEVT	€ 33,43	€ 33,43
Importeren		Totaal	€ 510,63

Misschien valt er nog aan een intel combinatie te denken?
Het bord is imho feature rich, heeft een ICH9DO chipset.
processor support VT.

Stuk duurder. Daarbij welke feature ontbreekt het goedkopere X2 240 760GTM-P33?

[ Voor 95% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2009 16:52 ]

[Junktroep]

Dat zou in mijn geval raid 5 support zijn

[Verwijderd]

Junktroep schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:57:
Dat zou in mijn geval raid 5 support zijn

Software raid?

[jayvol09]

Verwijderd schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:27:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AOpen H340A	€ 46,24	€ 46,24
1	Gigabyte GA-GC230D	€ 49,90	€ 49,90
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Kingston ValueRAM KVR667D2D8P5/1G	€ 7,57	€ 15,14
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
Importeren		Totaal	€ 276,71

Ik vond 4GB goed op dat andere systeem, als je 2GB niet genoeg is baal je weer dat je later moet upgraden. Maar moet je geen SODIMM hebben voor die ITX systeem? Voor de rest wel goed al is die moederbord LAN 100mbs.
Edit: laatmaar ik zie net dat het normaal DDR2 is, maar wel 1 slot.

Vind intel alternatief nutteloos voor non-windows.

[Junktroep]

Dat is iid een software raid, dit zou voor mij genoeg zijn in een homeserver.

[jayvol09]

Misschien voor mensen die windows als OS nemen en softraid5 willen, gezien het AMD alternatief minder aantrekkelijk is dan.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:42:
Flink wat torrents open en een website die veel gebruik maakt van bijvoorbeeld imagemagick of gd kost erg veel geheugen. Toch zal dat, zeker onder linux, niet snel over die 2 GB heen gaan denk ik.

Ik torrent momenteel op een bak met 256MB geheugen en heb nog nooit problemen gehad. Zware Imagemagick en GD heb ik nog niet geprobeerd, al kan ik me voorstellen dat dat inderdaad lastiger zal worden

[M2M]

Verwijderd schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 17:13:
[...]

Ik torrent momenteel op een bak met 256MB geheugen en heb nog nooit problemen gehad. Zware Imagemagick en GD heb ik nog niet geprobeerd, al kan ik me voorstellen dat dat inderdaad lastiger zal worden

mijn downloadmachientje met 1 GB geheugen heeft momenteel nog 40% vrij. FF verbruikt dan het meeste als ik zo'n 10 tabjes open. Dus 2 GB is meer dan zat . En als je enkel utorrent gebruikt dan heb je eigenlijk al genoeg aan een 486 met 32/48MB geheugen. Dus zelfs voor de uit de kluiten gewassen home server zou ik het laten bij een reepje van 2 GB, of 2x1 GB voor dual channel als die snelheid je interesseert.

[jayvol09]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240	€ 46,71	€ 46,71
1	be quiet! Pure Power L7 350W	€ 36,20	€ 36,20
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 68,90	€ 68,90
1	MSI 760GTM-P33	€ 49,80	€ 49,80
2	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 3,40	€ 6,80
4	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 315,60
1	Samsung Spinpoint M5 HM160HC	€ 41,-	€ 41,-
1	Sharkoon Rebel 9 Economic	€ 36,-	€ 36,-
Importeren		Totaal	€ 601,01

Dus
1. Raid5 other OS / geen raid: AMD mobo + cpu (bovenstaand systeem evt met maar 2GB mem)
2. Raid5 windows advies: Intel mobo + cpu
3. Low-kost raid0/1/jbod: atom systeem (OS maakt niet uit)


Edit:
bijna 70 €voor 4GB is misschien wat hoog.

#	Product	Prijs	Subtotaal
2	Corsair VS2GB800D2	€ 28,-	€ 56,-
2	Kingston HyperX KHX6400D2LL/1G	€ 10,35	€ 20,70
2	Kingston ValueRAM KVR667D2D8P5/1G	€ 7,57	€ 15,14
Importeren		Totaal	€ 91,84

2GB 667
2GB 800
4GB 800
(4GB 667 weggelaten omdat ie duurder was dan de 800)

[ Voor 20% gewijzigd door jayvol09 op 22-10-2009 18:57 ]

[Gonadan]

Tweeledig advies is een goed idee, maar drie adviezen lijkt mij wat overdreven worden.
Bijvoorbeeld die Windows variant kan naar gehint worden zodat men in de aankooptopics zoiets kan samenstellen.
Voor de BBG zelf zou ik dan kiezen voor een lichte en zware server. 1 en 3 dus.

[jayvol09]

Gonadan schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 18:51:
Tweeledig advies is een goed idee, maar drie adviezen lijkt mij wat overdreven worden.
Bijvoorbeeld die Windows variant kan naar gehint worden zodat men in de aankooptopics zoiets kan samenstellen.
Voor de BBG zelf zou ik dan kiezen voor een lichte en zware server. 1 en 3 dus.

Ja vind ik ook, t zou gewoon genoemd moeten worden ivm OS keus. Is die E5200 pentium ok dan?

2GB geheugen schijnt genoeg te zijn hoor ik. Scheelt wel wat geld.

Welke kast/voeding combo kan t best bij die atom genomen worden dan? Kzie ook dat veel itx kasten zelf een voeding hebben, gezien het lage wattage zouden deze best zuinig zijn in verhouding met een 300W voeding.

[ Voor 25% gewijzigd door jayvol09 op 22-10-2009 19:02 ]

[Verwijderd]

OS is geen onderdeel van het advies. Het probleem is dat het hier eigenlijk een onderdeel van het totale systeem is. De mensen die windows nemen en raid 5 willen, zijn de mensen die meer verstand hebben(mensen die dus zelf beter hun hardware kunnen uitzoeken). Immers Windows Home Server doet een soort van JBOD(wat meer voor de leek is). We kunnen nooit voor iedereen precies maken wat hij/zij wil. Daarom vind ik het overbodig om voor de windows mensen speciaal een raid 5 afstelling te maken. De mensen die dat willen kunnen dat zelf(gezien WHS dat niet doet voor de leek) en of kunnen advies vragen in de aanschaf thread.

jayvol09 schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 16:59:
[...]

Ik vond 4GB goed op dat andere systeem, als je 2GB niet genoeg is baal je weer dat je later moet upgraden. Maar moet je geen SODIMM hebben voor die ITX systeem? Voor de rest wel goed al is die moederbord LAN 100mbs.
Edit: laatmaar ik zie net dat het normaal DDR2 is, maar wel 1 slot.

Vind intel alternatief nutteloos voor non-windows.

Ik had eerst een ander mobo gekozen . Hold on: Ik fix het Atom systeem ff.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AOpen H340A	€ 46,24	€ 46,24
1	Asus ITX-220	€ 49,50	€ 49,50
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Kingston ValueRAM KVR667D2D8P5/1G	€ 7,57	€ 15,14
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
Importeren		Totaal	€ 276,31

Zo was ie bedoeld, maar dat bord gaat niet zuinig zijn. Die celeron ondersteund geen speed step, naar is denk ik net iets sneller dan de atom. Je zit al snel aan 100+ voor een bord met 2 dimm sloten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AOpen H340A	€ 46,24	€ 46,24
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Kingston ValueRAM KVR667D2D8P5/1G	€ 7,57	€ 15,14
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
1	Zotac IONITX-B-E	€ 102,-	€ 102,-
Importeren		Totaal	€ 328,81

Dan maar een 2GB dimm...

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AOpen H340A	€ 46,24	€ 46,24
1	Corsair VS2GB800D2	€ 28,-	€ 28,-
1	Gigabyte GA-GC230D	€ 49,90	€ 49,90
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
Importeren		Totaal	€ 289,57

Met gbitlan:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AOpen H340A	€ 46,24	€ 46,24
1	Corsair VS2GB800D2	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Desktop Board D945GCLF2D	€ 63,24	€ 63,24
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
Importeren		Totaal	€ 302,91

Weetje, die celeron staat me ondanks zijn verbruik helemaal niet tegen. Goedkoper en mogelijkheid tot meer geheugen, sneller, Gbit lan.

[ Voor 165% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2009 19:25 ]

[jayvol09]

past itx wel in die kast? staat flexATX en mATX. Vind die onderste config t beste met de 330. Maar voor de ION is ook wel wat te zeggen, 3x sata en 1x esata, passieve koeling, hardwarematige decoding, 2 DDR2 slots en zuinig.

Daarom vind ik het overbodig om voor de windows mensen speciaal een raid 5 afstelling te maken

Gewoon een ander mobo en cpu is niet een heel andere opstelling, maar mag wel vermeld worden toch. Je zou ook kunnen redeneren dat mensen die windows willen daar juist voor kiezen omdat ze niet gevorderd zijn en geen vreemde OS willen gebruiken.

Nog een paar kandidaten voor een kast van het atom systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus TS-6A	€ 46,-	€ 46,-
1	Lian Li PC-Q07	€ 61,-	€ 61,-
1	Procase CYS81	€ 75,90	€ 75,90
1	Thermaltake Lanboy Lite VF6000BNS	€ 76,-	€ 76,-
Importeren		Totaal	€ 258,90

[ Voor 3% gewijzigd door jayvol09 op 22-10-2009 19:39 ]

[Verwijderd]

jayvol09 schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 19:29:
past itx wel in die kast? staat flexATX en mATX. Vind die onderste config t beste met de 330. Maar voor de ION is ook wel wat te zeggen, 3x sata en 1x esata, passieve koeling, hardwarematige decoding, 2 DDR2 slots en zuinig.

Ik meende dat mini itx en mini ATX qua schroefjes niet zo veel anders waren. http://www.mini-itx.com/faq.asp

Mini-ITX is backward-compatible with both Flex-ATX and Micro-ATX.

Gewoon een ander mobo en cpu is niet een heel andere opstelling, maar mag wel vermeld worden toch. Je zou ook kunnen redeneren dat mensen die windows willen daar juist voor kiezen omdat ze niet gevorderd zijn en geen vreemde OS willen gebruiken.

En wat zetten die leek er op? WHS. En wat doet die? Soort van JBOD.

Nog een paar kandidaten voor een kast van het atom systeem:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus TS-6A	€ 46,-	€ 46,-
1	Lian Li PC-Q07	€ 61,-	€ 61,-
1	Procase CYS81	€ 75,90	€ 75,90
1	Thermaltake Lanboy Lite VF6000BNS	€ 76,-	€ 76,-
Importeren		Totaal	€ 258,90

Allemaal duurder.

[jayvol09]

En wat zetten die er op? WHS. En wat doet die? Soort van JBOD.

Dat is geen verplichte functie van WHS geloof ik. Mensen met WHS kunnen ook gewoon raid5 willen, laat ze dan net een AMD systeem volgens de bbg gekocht hebben omdat die niet de moeite deed te vermelden dat je beter een ander moederbord kunt nemen dan. Ook doen sommigen gewoon XP of windows 7.

De ASUS TS-6A is niet duurder en je hebt meer ruimte voor schijven en een leukere kast imo.

Kvind het atom 330 bord voor 20 € meer dan die celeron wel goed. (Zuiniger?) Hebje een dualcore en een IDE aansluiting voor.

[ Voor 3% gewijzigd door jayvol09 op 22-10-2009 19:54 ]

[B.A.L.]

Ik doelde met die opmerking eigenlijk meer op de in eerste instantie gekozen behuizing van zeventig euro,
Die mag van mij wel goedkoper, zo is het nu dan ook in het nieuwste lijstje.

Mocht je de huidige prijs te veel vinden kan je natuurlijk altijd wat minder schijven nemen.
Neem je genoegen met 1 schijf van 1.5 TB en die OS schijf dan zit je zo op 325 euro, prima te doen toch?

Ah ok. Goed punt ja, zo is dat ook prima op te lossen. Leuke special zijn jullie mee bezig iig! (al had ik zelf toch voor de audiofielen PC gestemd)

[Verwijderd]

jayvol09 schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 19:52:
[...]

Dat is geen verplichte functie van WHS geloof ik. Mensen met WHS kunnen ook gewoon raid5 willen, laat ze dan net een AMD systeem volgens de bbg gekocht hebben omdat die niet de moeite deed te vermelden dat je beter een ander moederbord kunt nemen dan. Ook doen sommigen gewoon XP of windows 7.

Nee, maar dat is wel de standaard optie. Grootste kans dat ze daar dus gewoon voor gaan.

De ASUS TS-6A is niet duurder en je hebt meer ruimte voor schijven en een leukere kast imo.

De rest is gewoon duurder.

Kvind het atom 330 bord voor 20 € meer dan die celeron wel goed. (Zuiniger?) Hebje een dualcore en een IDE aansluiting voor.

Het gaat hier om de goedkoopste, ik weet niet, wel weer bijna 10% van het totaal bedrag.

[jayvol09]

Nee, maar dat is wel de standaard optie. Grootste kans dat ze daar dus gewoon voor gaan.

Toch zie ik geen kwaad in om t te noemen, ook voor de non-whs windows gebruikers. Er zijn volgens mij genoeg mensen die daar behoefte aan kunnen hebben.

De rest is gewoon duurder.

klopt

Het gaat hier om de goedkoopste, ik weet niet, wel weer bijna 10% van het totaal bedrag.

Ja wel een punt, ik kan ook geen goed oordeel geven omdat ik niet precies weet hoeveel beter de 330 presteert en hoeveel minder ie verbruikt. Maar upgrade is wel duur met onboard cpu, dus beter niet te weinig, het zijn al slappe dingen.

[ Voor 5% gewijzigd door jayvol09 op 22-10-2009 21:46 ]

[WTM]

Nog mensen die deze combi willen maken waarbij ook het streamen naar een PS3 media server, met hd materiaal een optie is?

Nu combineer ik dat met m'n vaste pc maar wellicht is dit ook een leuk idee.

[jelly]

WTM schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 20:30:
Nog mensen die deze combi willen maken waarbij ook het streamen naar een PS3 media server, met hd materiaal een optie is?

Nu combineer ik dat met m'n vaste pc maar wellicht is dit ook een leuk idee.

Streamen lijkt mij niet zo moeilijk , dat kan zelfs een p3. Behalve als je de zooi nog moet encoden ofzoiets.

[WTM]

ja dat bedoel ik, dat ie on the fly moet kunnen decoden. Mijn e6600 kan het prima maar bij 1080p materiaal is het wel eens lastig....

[M2M]

WTM schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 21:55:
ja dat bedoel ik, dat ie on the fly moet kunnen decoden. Mijn e6600 kan het prima maar bij 1080p materiaal is het wel eens lastig....

wat moet iets kunnen decoden? Je als je server softwarematig dingen moet decoden, 1080P materiaal bijvoorbeeld heb je toch echt een intel core of equivalente AMD variant nodig. Alle opties hier gepost zijn dan niet meer van toepassing, behalve degene waarbij de chipset het decodeerwerk over kan nemen. Maar wat moet dan eigenlijk gedecodeerd worden? Je gaat je film toch niet als uncompressed AVI over een netwerk verzenden? Gewoon de files streamen en klaar is kees (decodering vind in dat geval plaats bij het laatste station, waarschijnlijk de PS3 / HTPC / iets anders.

[FireDrunk]

Ik heb heel wat gemist zie ik

Ik blijf toch bij Reinman's AMD x2 240 Systeem. Dat hele Atom gezeur lijkt mij niks.. Zo'n bord kost teveel voor de features die die heeft, je levert teveel performance in, in verhouding tot het verbruik wat het scheelt...

[jayvol09]

thijs_cramer schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 23:37:
Ik heb heel wat gemist zie ik

Ik blijf toch bij Reinman's AMD x2 240 Systeem. Dat hele Atom gezeur lijkt mij niks.. Zo'n bord kost teveel voor de features die die heeft, je levert teveel performance in, in verhouding tot het verbruik wat het scheelt...

Ja maar tis voor mensen die niet de extra performance zoeken. 300€ is dan wel een mooi getal voor een 3TB servertje, als je echt een budget hebt^^
Je zou bijna medelijden hebben met mensen die een timecapsule van mac hebben gekocht, bijna zei ik

[ Voor 8% gewijzigd door jayvol09 op 23-10-2009 00:02 ]

[FireDrunk]

jayvol09 schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 23:59:
[...]

Ja maar tis voor mensen die niet de extra performance zoeken. 300€ is dan wel een mooi getal voor een 3TB servertje, als je echt een budget hebt^^
Je zou bijna medelijden hebben met mensen die een timecapsule van mac hebben gekocht, bijna zei ik

Voel je je zelf aangesproken?
We blijven nog steeds een beetje met de vraag: Als we 2 systemen in de BBG opnemen, welke 2 worden het dan en welke 2 "configuraties" doen we dan..
1 Uber-zuinige, en 1tje die je echt een "Server" mag noemen, of worden het 2 op het randje van zuinig systemen.. (dus een Atom en een AthlonII 240)

[jayvol09]

1 Uber-zuinige, en 1tje die je echt een "Server" mag noemen, of worden het 2 op het randje van zuinig systemen.. (dus een Atom en een AthlonII 240)

Lijkt me logisch 1 van elk te doen dus

- Een algemeen goedkope thuisserver:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240	€ 46,71	€ 46,71
1	be quiet! Pure Power L7 350W	€ 36,20	€ 36,20
1	Corsair VS2GB800D2	€ 28,-	€ 28,-
1	MSI 760GTM-P33	€ 49,80	€ 49,80
2	Nexus Real Silent D12SL-12, 120mm	€ 3,40	€ 6,80
4	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 315,60
1	Samsung Spinpoint M5 HM160HC	€ 41,-	€ 41,-
1	Sharkoon Rebel 9 Economic	€ 36,-	€ 36,-
Importeren		Totaal	€ 560,11

- zuinige low-cost versie voor de gebruiker met beperkte behoeften/budget:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus TS-6A	€ 46,-	€ 46,-
1	Corsair VS2GB800D2	€ 28,-	€ 28,-
1	Intel Desktop Board D945GCLF2D	€ 63,24	€ 63,24
1	Kingston DataTraveler Generation 2 (G2) 4GB Geel	€ 7,63	€ 7,63
2	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 157,80
Importeren		Totaal	€ 302,67

(Ik twijfel nog tussen de asus kast en reinmans aopen kast vanwege de voeding.)

Weetje, die celeron staat me ondanks zijn verbruik helemaal niet tegen. Goedkoper en mogelijkheid tot meer geheugen, sneller, Gbit lan.

Goedkoper vind ik ook wel belangrijk ja, 20€ verschil met een 330. Lees net mn hwi door en er staat dat de 330 beter uit cpu benchmarks kwam dan de celeron, dus voor valt een voordeel al af. Gbit heeft dat bord ook. Geheugen uitbreiden kan een reden zijn om toch voor de goedkopere maar langzamere en minder zuinige celeron te gaan. Ik denk dat 2GB genoeg is op zo een klein systeem. Die IDE mogelijkheid kan ook leuk zijn.

[ Voor 44% gewijzigd door jayvol09 op 23-10-2009 03:17 ]

[winnie]

Twee vragen:
- dat MSI 760GTM-P33 bord biedt geen RIAD5 controller. Wil je RAID5 gebruiken, dan zul je dus moeten vertrouwen op je OS. Maakt dat nog verschil met mobo's die wel zo'n RAID5 controller hebben? Ik bedoel: is een RAID5 controller op je mobo een voordeel tov puur RAID5 via je OS? Of blijft bijvoorbeeld de cpu-belasting even hoog?
- in het atom systeem wordt een usb-stick gebruikt om vanaf te booten. Is dat voldoende gebruikersvriendelijk voor een BBG? Ik interpreteer het doel van een BBG als de manier om de minder handige tweaker een pasklare oplossing aan te bieden, zonder dat hij uitgebreid de hardware specs in hoeft te duiken. Imho zijn dat dezelfde mensen die het liefst een cd-tje erin douwen vaak op next, next, finish klikken en een OS hebben geïnstalleerd. Die dus niet uitgebreid willen sleutelen aan OS installaties. En zeker niet de behoefte hebben om USB-sticks in te zetten voor een OS-installatie of als OS-installatie bron. Dat dit dus meteen gevolgen heeft voor de goedkope server, besef ik. Maar een OS-HD en een optical (samen nog eens +/-70euro) lijkt me voor het gebruiksgemak een goede investering.

[Verwijderd]

jayvol09 schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 00:41:
[...]


(Ik twijfel nog tussen de asus kast en reinmans aopen kast vanwege de voeding.)

Je twijfelt over de voedingen en neemt de Asus? . Sorry hoor, maar Aopen voedingen zijn door a merk geproduceerde voedingen. Zij het met mindere fans en vaak een laag vermogen.

winnie schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 07:52:
Twee vragen:
- dat MSI 760GTM-P33 bord biedt geen RIAD5 controller. Wil je RAID5 gebruiken, dan zul je dus moeten vertrouwen op je OS. Maakt dat nog verschil met mobo's die wel zo'n RAID5 controller hebben? Ik bedoel: is een RAID5 controller op je mobo een voordeel tov puur RAID5 via je OS? Of blijft bijvoorbeeld de cpu-belasting even hoog?

Wat denk je dat driver raid is? Ook gewoon verkapte software raid en dus gaat het via je CPU. Met als grootste nadeel dat je precies het zelfde controllertje weer moet krijgen als je bord dus stuk gaat. Bij OS raid alleen het zelfde OS. Welke is makkelijker aan te komen over 3 jaar?

- in het atom systeem wordt een usb-stick gebruikt om vanaf te booten. Is dat voldoende gebruikersvriendelijk voor een BBG? Ik interpreteer het doel van een BBG als de manier om de minder handige tweaker een pasklare oplossing aan te bieden, zonder dat hij uitgebreid de hardware specs in hoeft te duiken.

Ik vond het niet moeilijk. Minder handige tweaker? Contradictie in termino(of hoe ze het ook noemen). Als jij een handleiding kan volgen dan kan jij een OS van een USB stick laten draaien. Van tweakers word gewoon niveau verwacht.

Imho zijn dat dezelfde mensen die het liefst een cd-tje erin douwen vaak op next, next, finish klikken en een OS hebben geïnstalleerd. Die dus niet uitgebreid willen sleutelen aan OS installaties. En zeker niet de behoefte hebben om USB-sticks in te zetten voor een OS-installatie of als OS-installatie bron. Dat dit dus meteen gevolgen heeft voor de goedkope server, besef ik. Maar een OS-HD en een optical (samen nog eens +/-70euro) lijkt me voor het gebruiksgemak een goede investering.

Beide zijn nutteloos en kosten extra stroom en extra aanschaf kosten. Daarbij, als je het een maal running hebt, is er geen om kijken meer naar. Mensen die geen handleiding kunnen volgen horen imho niet thuis op tweakers, gezien dit een site is voor mensen die enthousiasme hebben voor computers.

[Gonadan]

WTM schreef op donderdag 22 oktober 2009 @ 21:55:
ja dat bedoel ik, dat ie on the fly moet kunnen decoden. Mijn e6600 kan het prima maar bij 1080p materiaal is het wel eens lastig....

De PS3 doet aan transcoding inderdaad.
Ik zou zeggen, pak de benchmarks erbij.
Als even vlug een blik werp bij ome Tom moet ik wat charts combineren maar dan zie ik dat de E8600 een stukje sneller is dan de E6600. In een andere chart zie ik dat de Athlon II X2 250 veel sneller is dan de E8600.
Aangezien de 240 weinig trager is zal die ook veel sneller zijn dan de E6600.

Mocht je het alsnog niet genoeg vinden kan je natuurlijk altijd een zwaardere processor erin hangen.

winnie schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 07:52:
Twee vragen:
- dat MSI 760GTM-P33 bord biedt geen RIAD5 controller. Wil je RAID5 gebruiken, dan zul je dus moeten vertrouwen op je OS. Maakt dat nog verschil met mobo's die wel zo'n RAID5 controller hebben? Ik bedoel: is een RAID5 controller op je mobo een voordeel tov puur RAID5 via je OS? Of blijft bijvoorbeeld de cpu-belasting even hoog?

Zowel software raid van het OS als firmware raid van je moederbord gebruiken de CPU voor de berekeningen.
Beiden zorgen dus voor extra belasting.
Welke beter is kan je over discussiëren. Mijn mening is dat in het geval van Linux het OS het beter kan dan de moederborden, in het geval van Windows kan je het beter door het moederbord laten doen.
Het grote nadeel van RAID via het moederbord is dat als hij stuk gaat je een moederbord met exact dezelfde chipset moet zoeken.
Als je OS crasht is het ook een probleem, maar dat valt nog te recoveren, zeker onder Linux.

Als je dus echt geen CPU belasting wil moet je een aparte controller kopen, kost wel een paar honderd euro.

- in het atom systeem wordt een usb-stick gebruikt om vanaf te booten. Is dat voldoende gebruikersvriendelijk voor een BBG? Ik interpreteer het doel van een BBG als de manier om de minder handige tweaker een pasklare oplossing aan te bieden, zonder dat hij uitgebreid de hardware specs in hoeft te duiken. Imho zijn dat dezelfde mensen die het liefst een cd-tje erin douwen vaak op next, next, finish klikken en een OS hebben geïnstalleerd. Die dus niet uitgebreid willen sleutelen aan OS installaties. En zeker niet de behoefte hebben om USB-sticks in te zetten voor een OS-installatie of als OS-installatie bron. Dat dit dus meteen gevolgen heeft voor de goedkope server, besef ik. Maar een OS-HD en een optical (samen nog eens +/-70euro) lijkt me voor het gebruiksgemak een goede investering.

Dan interpreteer je het doel van de BBG verkeerd.
Deze is bedoeld voor alle soorten en maten tweakers die geïnteresseerd zijn in een nieuw systeem.
Zij kunnen gebruik maken van de BBG om verschillende redenen, om er een paar te noemen:
• tweaker is vreselijk handig maar heeft geen tijd en/of zin om hardware specs te vergelijken en reviews te lezen;
• tweaker is absoluut niet handig en vertrouwt blind op de BBG welke hij dan kant en klaar bij een winkel bestelt;
• tweaker heeft zelf al ideeën over wat hij wil maar wil ook graag tegenargumenten en advies vanuit het oogpunt van een ander.
Zo zijn er nog zat redenen te bedenken waarom de BBG gebruikt wordt.

Ik denk dat iemand die een OS zo installeren te moeilijk vindt maar moet kiezen voor een kant-en-klare PC van de Media Markt ofzo.

[M2M]

misschien dat ik het helemaal gemist heb, maar waarom gaan we eigenlijk voor een aparte OS-stick / HD? Niet om de opslagcapaciteit te waarborgen want een OS kost nog geen promille van het geheel. Is het dan installatiegemak als een schijf defect raakt?, of de gemakkelijke formatteerbaarheid?, iets wat te ondervangen is met een partitie voor het OS.

[Verwijderd]

M2M schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 09:18:
misschien dat ik het helemaal gemist heb, maar waarom gaan we eigenlijk voor een aparte OS-stick / HD? Niet om de opslagcapaciteit te waarborgen want een OS kost nog geen promille van het geheel. Is het dan installatiegemak als een schijf defect raakt?, of de gemakkelijke formatteerbaarheid?, iets wat te ondervangen is met een partitie voor het OS.

Nee omdat de schijven dan uit kunnen. Bij de goedkopie een USB stick omdat die heel erg weinig stroom verbruiken en bij het duurdere een laptop hd om alle downloads en lopende server taken te doen. Hierdoor kunnen de array van grote schijven uit.

[Gonadan]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240	€ 46,71	€ 46,71
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 39,55	€ 39,55
1	be quiet! Pure Power L7 350W	€ 36,20	€ 36,20
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N6/2G	€ 28,95	€ 28,95
1	MSI 760GTM-P33	€ 49,80	€ 49,80
4	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 315,60
1	Samsung Spinpoint M5 HM160HC	€ 41,-	€ 41,-
Importeren		Totaal	€ 557,81

Deze kast vind ik een betere optie om eerlijk te zijn.
Enkele voordelen zijn in mijn ogen: 'beter' merk, hoger installatiegemak en een veel hogere beschikbaarheid (22 i.p.v. 5 winkels)
Ook zitten er alvast van die tricool fans in, die zijn dan wel niet de allerstilste die er zijn maar op normale snelheid ga je daar geen last van hebben. Zeker niet als de server in een kast staat.
Wat vinden jullie?

[ Voor 4% gewijzigd door Gonadan op 23-10-2009 10:20 ]

[Verwijderd]

Denk iets beter. Voordeel van de Rebel 9 is dat hij met alleen maar 5,25" bays erg flexibel is(Dat samen met het idee dat je 9 schijven in rubbers kan hangen, zodat je erg weinig airflow nodig hebt en hij een stuk stiller is, heeft ons toen besloten om die rebel 9 te nemen).

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 23-10-2009 10:39 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 10:37:
Denk iets beter. Voordeel van de Rebel 9 is dat hij met alleen maar 5,25" bays erg flexibel is(Dat samen met het idee dat je 9 schijven in rubbers kan hangen, zodat je erg weinig airflow nodig hebt en hij een stuk stiller is, heeft ons toen besloten om die rebel 9 te nemen).

Dat is inderdaad een voordeel van de Rebel 9, ware het niet dat we met de huidige opstelling al 5 3,5" bays nodig hebben, dus zal je er al meer dan de helft ombouwen naar 3,5".
In principe heb je dan zat drivebays, of ging het je puur om de ruimtelijkheid en dus airflow?
Zelf vind ik die stoffilters ook niet verkeerd trouwens, zeker voor een machine waar je waarschijnlijk minder vaak fysiek naar kijkt dan zou moeten.

Edit:
Ik denk trouwens dat als je aan die zes S-ATA poorten meer dan genoeg hebt je beter voor een S-ATA 2,5" schijf kan gaan.
Die zijn of een tientje goedkoper, of stukken groter. P-ATA is nogal duur zo te zien, plus dan nog de converter die zo'n 12,5% van de schijf kost. die is natuurlijk sowieso nodig.

[ Voor 15% gewijzigd door Gonadan op 23-10-2009 11:08 ]

[jayvol09]

Geen optionele 120mm fans bij de harde schijven voor die antec?

Voor dat tientje van die P-ATA heb je wel meer uitbreidingsmogelijkheid. Als je meteen een 2,5" S-ATA koopt en na een jaar merk je dat je toch wel meer storage wilt baal je denk ik. 160GB is toch genoeg?

[Gonadan]

jayvol09 schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 12:57:
Geen optionele 120mm fans bij de harde schijven voor die antec?

Kan, bij die Sharkoon zaten echter helemaal geen fans dus ik het het totaal aantal fans hetzelfde gehouden.
Vandaar dat ik die Nexus weggehaald heb.

Voor dat tientje van die P-ATA heb je wel meer uitbreidingsmogelijkheid. Als je meteen een 2,5" S-ATA koopt en na een jaar merk je dat je toch wel meer storage wilt baal je denk ik. 160GB is toch genoeg?

Lijkt mij wel, maar ik vergeleek het gewoon even.
6 TB is al behoorlijk, zou jij meer nodig hebben?

[Verwijderd]

Gonadan schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 13:02:
Lijkt mij wel, maar ik vergeleek het gewoon even.
6 TB is al behoorlijk, zou jij meer nodig hebben?

Dat is natuurlijk een gevaarlijke uitspraak. Iets met 640k enzo.

Dat is inderdaad een voordeel van de Rebel 9, ware het niet dat we met de huidige opstelling al 5 3,5" bays nodig hebben, dus zal je er al meer dan de helft ombouwen naar 3,5".

Ja, je maakt er 7 van de 9 naar 3,5" bay op zijn maximaalst. Heb je nog ruimte voor 3 . Hij laat goed ruimte tussen de hardeschijven, wat een stuk beter is voor passieve flow.

Ik heb vandaag nog een systeem gebouwd in de rebel 9. Tis idd niet een high qualitie kast. Denk dat daarom de 300 meer gewardeerd gaat worden.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 23-10-2009 13:31 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 13:29:
Dat is natuurlijk een gevaarlijke uitspraak. Iets met 640k enzo.

Dat is onder de gordel.
Je kunt met de huidige configuratie met een S-ATA OS schijf naar 6 TB in RAID 5.
Neem je een P-ATA OS schijf dan wordt het 7,5 TB, dat verschil is niet zo groot als het 640 KB verhaal.
Maargoed, ik vind beide opties prima, qua snelheid merk je het sowieso toch niet.

Ja, je maakt er 7 van de 9 naar 3,5" bay op zijn maximaalst. Heb je nog ruimte voor 3 . Hij laat goed ruimte tussen de hardeschijven, wat een stuk beter is voor passieve flow.

Ik heb vandaag nog een systeem gebouwd in de rebel 9. Tis idd niet een high qualitie kast. Denk dat daarom de 300 meer gewardeerd gaat worden.

Qua flow is dat wel goed inderdaad, mijn voorkeur is zoals je al aanstipt voornamelijk gebaseerd op de degelijkheid. Ook al staat hij in de trapkast, toch moet hij een beetje stevig zijn.

Gaan we ook nog advies leveren voor het koelen van de trapkast?

[Verwijderd]

Gonadan schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 13:50:
[...]

Dat is onder de gordel.

Zo was hij niet bedoelt hoor . Meer dat we nu wel zeggen, ja 6TB is erg veel. Met de nadruk dus op NU.

Je kunt met de huidige configuratie met een S-ATA OS schijf naar 6 TB in RAID 5.
Neem je een P-ATA OS schijf dan wordt het 7,5 TB, dat verschil is niet zo groot als het 640 KB verhaal.
Maargoed, ik vind beide opties prima, qua snelheid merk je het sowieso toch niet.

Idd. Tis mij verder ook om het even hoor . Maar tis meer maximalisatie van je opties.

Qua flow is dat wel goed inderdaad, mijn voorkeur is zoals je al aanstipt voornamelijk gebaseerd op de degelijkheid. Ook al staat hij in de trapkast, toch moet hij een beetje stevig zijn.

Stevig is hij wel. Tis gewoon een kast met een paar eigenaardig heden.

Gaan we ook nog advies leveren voor het koelen van de trapkast?

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 23-10-2009 14:17 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 14:14:
Zo was hij niet bedoelt hoor . Meer dat we nu wel zeggen, ja 6TB is erg veel. Met de nadruk dus op NU.

Klopt, een paar jaar geleden moest je nog krom liggen voor een schijf die groter was dan 200 GB.
Ik denk echter dat als je meer wilt je waarschijnlijk voor een extra array in andere kast met controller gaat of dat tegen die tijd de server toch al overleden is.

Zelf ga ik ook voor de P-ATA hoor, kan je er lekker makkelijk nog een paar bijprikken.
RAID 5 is wat dat betreft ook wel lekker, het kost je één keer een schijf, daarna kan je gewoon uitbreiden.


Jij hebt zo'n koeler?

[Jeebus]

Wat wil je uitbreiden? De software RAID5 array? Ik dacht dat dat niet kon, staat ook zo in de RAID FAQ. Dat is dan wel een nadeel van software RAID, je kunt je array niet later uitbreiden van bijvoorbeeld 4 naar 6 schijven.

[Verwijderd]

http://scotgate.org/2006/07/03/growing-a-raid5-array-mdadm/
http://linux-raid.osdl.org/index.php/Main_Page

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 23-10-2009 14:40 ]

[Jeebus]

Dat is dan wel een risicovolle onderneming. Ik kan me voorstellen dat als je een array van enkele TB's wilt gaan uitbreiden dat je dan een paar dagen bezig bent.

[Gonadan]

Jeebus schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 15:32:
Dat is dan wel een risicovolle onderneming. Ik kan me voorstellen dat als je een array van enkele TB's wilt gaan uitbreiden dat je dan een paar dagen bezig bent.

Eerst was het een nadeel dat het niet kon, nu is het risicovol?
Het lijkt mij niet risicovoller dan uitbreiden als je een flinke controller hebt.

Dat het een tijdje gaat duren kon je wel eens gelijk in hebben.

[Verwijderd]

Jeebus schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 15:32:
Dat is dan wel een risicovolle onderneming. Ik kan me voorstellen dat als je een array van enkele TB's wilt gaan uitbreiden dat je dan een paar dagen bezig bent.

Wil je geen risico? Dan moet je je data op meerdere datacenters overal ter wereld onder brengen. Zelfs dan is er nog risico.

[Jeebus]

Tegen de tijd dat mijn server vol zit en ik eigenlijk moet gaan uitbreiden is het denk ik al voordeliger om een tweede erbij te bouwen.

[FireDrunk]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 17:36:
[...]

Wil je geen risico? Dan moet je je data op meerdere datacenters overal ter wereld onder brengen. Zelfs dan is er nog risico.

offtopic:
http://www.risman.nl/risicoanalyse/stap3/stap3_2_3.htm

[Verwijderd]

Jeebus schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 18:49:
Tegen de tijd dat mijn server vol zit en ik eigenlijk moet gaan uitbreiden is het denk ik al voordeliger om een tweede erbij te bouwen.

BBG is natuurlijk geen idvidueel advies.

thijs_cramer schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 22:58:
[...]

offtopic:
http://www.risman.nl/risicoanalyse/stap3/stap3_2_3.htm

. Ik kan zo veel riscos verzinnen die dat ding mogelijk mee maakt. Denk aan bliksem, stroom pieken, brand, waterschade. Heb je al een paar groten die gewoon voor kunnen komen.

[Matis]

Verwijderd schreef op zaterdag 24 oktober 2009 @ 15:43:
. Ik kan zo veel riscos verzinnen die dat ding mogelijk mee maakt. Denk aan bliksem, stroom pieken, brand, waterschade. Heb je al een paar groten die gewoon voor kunnen komen.

Je vergeet de kater van de buren, die midden in de nacht, krols tegen je server gaat lopen rijden

Maar ik heb net even naar die risicoanalyse gekeken, maar als je je daar druk om gaat maken, dan kun je maar beter niet meer over straat De kans dat je aangereden wordt is veeeeel groter.

[Verwijderd]

Matis schreef op zaterdag 24 oktober 2009 @ 15:45:
[...]

Je vergeet de kater van de buren, die midden in de nacht, krols tegen je server gaat lopen rijden

Maar ik heb net even naar die risicoanalyse gekeken, maar als je je daar druk om gaat maken, dan kun je maar beter niet meer over straat De kans dat je aangereden wordt is veeeeel groter.

Dan doet je server het nog wel

[Dadona]

Haha. Eerlijk gezegd ben ik het meest 'bang' voor bliksem met brand als goede tweede. Met name tegen bliksem kun je niets beginnen. Als het vlakbij inslaat dan helpen de 'geavanceerde' stekkerblokken niet vanwege de ontlading. Maar ook als het wat verderop inslaat zit je met zo'n hoog voltage dat die kleine zekering dat nooit tegen kan houden. (Stel deze is snel genoeg dan is de afstand te klein.)

Maar uhm, het advies van de thuisserver

[ Voor 5% gewijzigd door Dadona op 24-10-2009 16:11 ]

[FireDrunk]

Dadona schreef op zaterdag 24 oktober 2009 @ 16:10:
Haha. Eerlijk gezegd ben ik het meest 'bang' voor bliksem met brand als goede tweede. Met name tegen bliksem kun je niets beginnen. Als het vlakbij inslaat dan helpen de 'geavanceerde' stekkerblokken niet vanwege de ontlading. Maar ook als het wat verderop inslaat zit je met zo'n hoog voltage dat die kleine zekering dat nooit tegen kan houden. (Stel deze is snel genoeg dan is de afstand te klein.)

Maar uhm, het advies van de thuisserver

Bliksem afleider en UPS anyone? Bij een UPS is je Server gescheiden van het net door de batterijen en elco's in het apparaat.. Ding zal nooit de klap op kunnen vangen, maar wel het grootste gedeelte weg kunnen houden bij je voeding...

[ Voor 14% gewijzigd door FireDrunk op 24-10-2009 16:45 ]

[Verwijderd]

Reken we die ook mee in de prijs?

[Dadona]

Toch nog niet dus
Je moet bij een UPS wel het juiste type kiezen, als ik mij niet vergis heb je namelijk twee typen (always On en standby). Ééntje (standby) die met elco's met erachter een batterij werkt. Dat type werkt niet lijkt mij. Het knalt dwars door je elco's heen. Het andere type werkt via de batterij (allways on). Dus netstroom > batterij > computer. Op die manier knalt (misschien) alleen je batterij. Maar ik ben hier niet geheel zeker van. De efficientie van een allways on ligt wel lager en deze maakt (meer) lawaai. Maar persoonlijk denk ik dat je nog altijd de pineut bent als het dichtbij inslaat. Je moet namelijk ook je netwerk aarden en je zit nog met de ontlading (de pulse). Maar als iemand met zekerheid kan zeggen dat het wel werkt dan zou ik bij wijze van de UPS vandaag nog bestellen.
Bliksemafleider wil je echt niet. Je huis wordt geloof ik aantrekkelijker voor de bliksem en je moet bij een inslag de draad vervangen, doe je dit niet dan heb je dikke ellende.

[ Voor 8% gewijzigd door Dadona op 24-10-2009 17:08 ]

[ruudvd]

Je kan natuurlijk ook een sheevaplug kopen met een usb harde schijf dan ben je ook goedkooop uit en het is energie zuinig.

[Dadona]

Dan heb je een (mini) NAS, en dekt dus niet volledig het doel: 'storage, streaming en backup'

[Madrox]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 oktober 2009 @ 09:08:

Wat denk je dat driver raid is? Ook gewoon verkapte software raid en dus gaat het via je CPU. Met als grootste nadeel dat je precies het zelfde controllertje weer moet krijgen als je bord dus stuk gaat. Bij OS raid alleen het zelfde OS. Welke is makkelijker aan te komen over 3 jaar?

Was het maar zo simpel. Als je bijv. naar de resultaten van de Highpoint Rocketraid 2680 kijkt, zie je, dat die onder RAID-5 duidelijk beter presteert dan de onboard chipset van Intel. Let dan vooral op de random read/write resultaten!

Review Rocketraid 2640.

[ Voor 7% gewijzigd door Madrox op 24-10-2009 21:19 ]

[jayvol09]

Je kan natuurlijk ook een sheevaplug kopen met een usb harde schijf dan ben je ook goedkooop uit en het is energie zuinig.

Nou t concurreert wel een beetje met t atom systeem alleen qua snelheid is t minder en zal er geen echte gbit zijn.

[ Voor 37% gewijzigd door jayvol09 op 24-10-2009 21:13 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 24 oktober 2009 @ 21:03:
[...]

Was het maar zo simpel. Als je bijv. naar de resultaten van de Highpoint Rocketraid 2680 kijkt, zie je, dat die onder RAID-5 duidelijk beter presteert dan de onboard chipset van Intel. Let dan vooral op de random read/write resultaten!

Review Rocketraid 2640.

Waar heb je het over. Dat stuk gaat over OS raid vs Driver raid, als in onboard bordje. Niets geen apparte kaart

[Madrox]

Ah, oke. misverstandje.

Mijn idee voor een goedkope thuisserver:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Athlon II X2 240	€ 46,71	€ 46,71
1	Antec New Solution NSK6580B Zwart	€ 82,07	€ 82,07
1	Asus M4A785D-M PRO	€ 63,45	€ 63,45
1	Highlight RocketRAID 2640x1	€ 99,-	€ 99,-
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N6/2G	€ 29,-	€ 29,-
4	Samsung EcoGreen F2 EG HD154UI, 1.5TB	€ 78,90	€ 315,60
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD161GJ, 160GB	€ 30,49	€ 30,49
Importeren		Totaal	€ 666,32

Met de Highpoint Rocketraid 2640x1, een vierpoorts raid-controller die het behoorlijk goed doet in RAID-5, ook onder Windows.

Met een Highpoint Rocketraid 2680 kan je ook een setup maken met 8 harddisks. Zijn goede kanditaten voor een Windows based raid systeem, gelet op de prijs/prestatie.

[ Voor 98% gewijzigd door Madrox op 24-10-2009 23:56 ]

[jayvol09]

Dus geen intel cpu+ moederbord voor windows raid5 gebruikers maar een aparte kaart, klinkt simpel. Wel gek dat zo een kaartje het beter doet dan een onboard controller.

[SECURITEH]

Thandor schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 21:37:
[...]
klinkt interessant. Waarom de Western Digital trouwens? De Samsung is net iets goedkoper .

Uit eigen ervaring zeg ik betrouwbaarheid en beter bestand tegen warmte.
Daarnaast is de RMA service van WD extreem goed (serie nummer en opsturen van kapotte schijf is genoeg om een vervangend model te krijgen).
Samsung heb ik een iets slechtere ervaring mee (schrijven die wanneer boven de 35 graden Celsius uit komen niet meer te benaderen zijn tot je ze af laat koelen bijv.).

[Madrox]

jayvol09 schreef op zondag 25 oktober 2009 @ 02:14:
Dus geen intel cpu+ moederbord voor windows raid5 gebruikers maar een aparte kaart, klinkt simpel. Wel gek dat zo een kaartje het beter doet dan een onboard controller.

Niet zo vreemd als je leest wat SAS voor voordelen bied:

Where SAS Is Really Impressive

SAS has multiple advantages over SATA. Both serial standards are based on point-to-point interconnects, but SAS supports expanders to allow more drives to be attached. Think of these as switches for SAS. Up to two edge expanders for up to 128 drives each can be connected to a SAS controller, and fan-out expanders are used to connect up to 128 edge expanders. SAS cables are available for individual connects (SFF-8482 cables), but most controllers come with SFF-8470 ports, which route four SAS connectors to backplanes and similar devices. These are also used by InfiniBand.


While SATA is based on half-duplex communications, SAS is a full-duplex link, also supporting port aggregation and dual-link mode to increase performance or to create redundant connectivity.

Bron: zie mijn vorige post.

Verder hebben beide Highpoints hun eigen XOR-engine. Het enige wat mist is onboard cache, wat waarschijnlijk het enige is wat de Highpoints weerhoud op hetzelfde niveau te presteren als hun veel duurdere broertjes met cache-geheugen. Met of zonder cache, ze zijn nog altijd sneller dan de onboard raid's en dan vooral in Raid-5.

[ Voor 12% gewijzigd door Madrox op 25-10-2009 10:51 ]

[FireDrunk]

Mjah, als we toch 2 systemen gaan doen, waarom dan niet een met zo'n kaartje uitrusten.. Vind ik niet eens zo'n slecht idee... De wat duurdere kaartjes zijn mijns inziens ook wat betrouwbaarder en sneller dan zo'n onboard ding of puur-software RAID...

Je kan het natuurlijk ook gewoon als losse optie in de BBG opnemen... Het vergt geen extra werk ofzo...

[Thandor]

Zo'n Highpoint RocketRAID is niet zo duur dus zeker een optie . Ik vraag mij wel af hoe de performance van die kaart is tegenover een onboard SB750 of ICH10R is .

[Verwijderd]

Ik vind 100 euro best duur voor een systeem waarvan de prijs zonder op 500 euro zit en daarbij inprinciepe helemaal niet nodig is .

[FireDrunk]

Er staat een budget van 300-1000... en voor het 1000 systeem is het dus niet zoveel...

Hence my point..

[Gonadan]

Ik ga mee met Reinman op dit punt, het is nogal een flinke prijs als je het vergelijkt met de huidige systemen die worden aangedragen.
Misschien is het dan een goed idee om die als optie aan te wijzen voor mensen die liever een aparte RAID-controller willen?

[Thandor]

Als optie klinkt goed in de oren maar dan daar wel een motivatie bij. Ik heb namelijk geen harde cijfers gezien van de RocketRAID tegenover een SB750 of ICHR10.

100 euro is voor een systeem van 500 euro inderdaad wat gortig, bij een zwaarder systeem moet het wel kunnen .

[Thandor]

Omdat de BBG binnenkort on-line gaat wil ik knopen door gaan hakken. Ik zie echter een hele reeks systemen die wat mij betreft wel prima zijn maar één puntje hebben waar ik nog even bij stil wil staan: RAID5.

a) Is de RocketRAID écht zo goed ten opzichte van ICHR10 en SB750?
b) De AMD moederborden hebben stuk voor stuk een SB710 southbridge en die ondersteunt geen RAID5. RAID5 benchmarks van de SB750 waren relatief goed en eerder in dit topic werd gezegd dat de SB700 vrij slechte prestaties had. Ik vrees dat de SB710 qua RAID5 performance richting de SB700 gaat en daarmee dus eigenlijk niet zo geschikt is.

Heeft iemand helderheid, argumenten of meningen over RAID5 en het verhaal eromheen?

[Verwijderd]

Ja, weg met driver raid. OS raid is veel beter. Gaat je bordje dood? Geen probleem, zelfde OS en je kan rebuilden. Oje mijn SB750/ICH10R is stuk, nu maar hopen dat ik na 3 jaar een bordje met dezelfde chipset kan krijgen. Daarbij zijn de prestaties onder *nix zelfs beter dan de ICHR en de SB750.

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2009 18:38 ]

[Dadona]

Met een Rocketraid kun je twee dingen doen: driver raid of voor een software raid gaan. Aan het driver raid verhaal zit een nadeel: gaat je kaart kapot dan moet je sowieso een Rocketraid nemen, vanwege de implementatie van RAID door de Rocketraid. Met een software raid moet de schijven niet laten initialiseren, maar als een legacy schijf gebruiken.
Maar ook de onboard RAID zou ik niet gebruiken. Precies om die reden die Reinman omschrijft. Daarnaast wil dit nog al eens fout gaan met bepaalde schijven (zoals de Spinpoint F1). Wil je echt RAID5, kies dan voor een OS Raid.

[Thandor]

OS RAID it is .

Om even het e.e.a. op te sommen:

Goedkope storage server:
Gonadan in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Deze configuratie spreekt mij wel aan en als ik de reacties lees in het BBG topic is er ook niets mis met het systeem.

De pricewatch: Sharkoon Rebel 9 Economic uit jayvol09 in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..." voor schijven in 5,25" oplossing met rubbers. Goed voor airflow en vibratie demping maar had wat eigenaardigheden. Er moeten ook rubbers/brackets bij voor het installeren van de schijven wat iets duurder is. Gewoon de 300 maar doen?

Zuinige goedkope storage server:
Verwijderd in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Het allerlaatste systeem met de Atom en twee 1,5GB disks. Ziet er niet verkeerd uit .

Over de schijven:
SECURITEH in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Western Digital of Samsung? De problemen met RAID in combinatie met Samsung schijven is voor zover ik weet reeds verleden tijd. Het probleem met warme disks zoals SECURITEH omschrijft heb ik nog nooit gehad terwijl ik meerdere recente Samsung disks voorbij heb zien komen. Western Digitial doet het echter ook prima en de tijd van de WD8000BB (en vergelijkbare qua technologie) is ook al vijf jaar geleden . At last but not least is er ook altijd nog Seagate die met de 7200.12 hele leuke 1TB disks heeft.

[M2M]

ik zou het budgetlimiet voor de zuinige goedkope thuisserver op een maximum van 300 euro houden. Ik denk niet dat er veel animo is voor zo'n simpel systeem, waarbij nog meer budget noodzakelijk is. Eventueel vermelden dat de ITX standaard van het moederbord, ook in een ATX, E-ATX, mATX kast past, zodat een oude behuizing ook gebruikt kan worden. 3TB opslagruimte, met de mogelijkheid van JBOD of RAID0/1, hoewel raid0 af te raden is ivm bottleneck van het netwerk (gigabit of niet).

wat ik me nog wel afvraag is waarom er bij de dure thuisserver variant een dure kast + voeding gekozen wordt. Er kan redelijk wat bespaard worden door een ENORM simpele kast te nemen waar al een voeding in zit (pricewatch: HKC 3011GS). Scheelt kosten en als het ding toch enkel in de meterkast staat. (misschien dat het ding wel veel geluid maakt, waardoor een wat stijlvollere 300 beter is. Ik weet het in ieder geval niet, maar als ik 30 euro zou kunnen besparen op een kast die ik toch niet zie...

[Dadona]

Thandor schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 18:59:
De pricewatch: Sharkoon Rebel 9 Economic uit jayvol09 in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..." voor schijven in 5,25" oplossing met rubbers. Goed voor airflow en vibratie demping maar had wat eigenaardigheden. Er moeten ook rubbers/brackets bij voor het installeren van de schijven wat iets duurder is. Gewoon de 300 maar doen?

Vervang deze kast door de Centurion 590. Daar zit standaard een module in waarmee je vier 3.5" schijven in drie 5.25" bays kunt plaatsen. Deze hebben al rubbers en een ventilator voor hun neus zitten. Je kunt uitbreiden tot maximaal 12 3.5" schijven (of je moet creatief bezig willen zijn).

Over de schijven:
SECURITEH in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Western Digital of Samsung? De problemen met RAID in combinatie met Samsung schijven is voor zover ik weet reeds verleden tijd. Het probleem met warme disks zoals SECURITEH omschrijft heb ik nog nooit gehad terwijl ik meerdere recente Samsung disks voorbij heb zien komen. Western Digitial doet het echter ook prima en de tijd van de WD8000BB (en vergelijkbare qua technologie) is ook al vijf jaar geleden . At last but not least is er ook altijd nog Seagate die met de 7200.12 hele leuke 1TB disks heeft.

De problemen met Samsung schijven gingen voor zover ik weet over de F1, over de F2 heb ik zulke geluiden niet gehoord. Wel vond ik persoonlijk de verbruiksgegevens van de Western Digital schijven beter.

[Gonadan]

Thandor schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 18:59:
OS RAID it is .

Eens.

Om even het e.e.a. op te sommen:

Goedkope storage server:
Gonadan in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Deze configuratie spreekt mij wel aan en als ik de reacties lees in het BBG topic is er ook niets mis met het systeem.

Eens.

De pricewatch: Sharkoon Rebel 9 Economic uit jayvol09 in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..." voor schijven in 5,25" oplossing met rubbers. Goed voor airflow en vibratie demping maar had wat eigenaardigheden. Er moeten ook rubbers/brackets bij voor het installeren van de schijven wat iets duurder is. Gewoon de 300 maar doen?

Sharkoon levert wel zelf al rails mee om de 3,5" drives erin te kunnen hangen maar die zullen waarschijnlijk niet zo dempend zijn als rubber gevoerde brackets die je er zelf bij kunt kopen.
Qua bouwkwaliteit heb ik meer vertrouwen in Antec dan Sharkoon. Combineer dat met het feit dat de Antec al fans en filters erop heeft zitten en ik ga persoonlijk voor de 300.

Zuinige goedkope storage server:
Verwijderd in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Het allerlaatste systeem met de Atom en twee 1,5GB disks. Ziet er niet verkeerd uit .

Eens.

Over de schijven:
SECURITEH in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Western Digital of Samsung? De problemen met RAID in combinatie met Samsung schijven is voor zover ik weet reeds verleden tijd. Het probleem met warme disks zoals SECURITEH omschrijft heb ik nog nooit gehad terwijl ik meerdere recente Samsung disks voorbij heb zien komen. Western Digitial doet het echter ook prima en de tijd van de WD8000BB (en vergelijkbare qua technologie) is ook al vijf jaar geleden . At last but not least is er ook altijd nog Seagate die met de 7200.12 hele leuke 1TB disks heeft.

Zowel Western Digital als Samsung levert over het algemeen prima schijven.
Mocht er wel problemen kunnen voorkomen in verband met warmte dan zal dat voor deze server wel meevallen.
De insteek is namelijk altijd geweest om die schijven zoveel mogelijk stil te laten staan als ze niet gebruikt worden.
Sowieso baseer ik mijn mening/keuze niet graag op één ervaring.
Op die manier bekeken zijn ze nagenoeg gelijkwaardig en zou ik dus vanwege de prijs voor Samsung kiezen.

[jayvol09]

oh ok ik dacht dat die rubbers/brackets er standaard bij kwamen, maar dan nog vind ik de 300 ook meer kwaliteit hebben. Ja Samsungs, zeker nu we OS raid hebben gekozen, die problemen waren geloof ik in de context van fakeraid of hw raid. En die antec is toch wel goed gekoeld. Samsungs zijn t cheapst, zuiniger (en veel stiller) dan de seagates en t merk is ook niks mis mee.

[Verwijderd]

M2M schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:09:
wat ik me nog wel afvraag is waarom er bij de dure thuisserver variant een dure kast + voeding gekozen wordt. Er kan redelijk wat bespaard worden door een ENORM simpele kast te nemen waar al een voeding in zit (pricewatch: HKC 3011GS). Scheelt kosten en als het ding toch enkel in de meterkast staat. (misschien dat het ding wel veel geluid maakt, waardoor een wat stijlvollere 300 beter is. Ik weet het in ieder geval niet, maar als ik 30 euro zou kunnen besparen op een kast die ik toch niet zie...

Je wil een server 24/7 draaien op een slechte voeding?

Thandor schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 18:59:
OS RAID it is .

Om even het e.e.a. op te sommen:

Goedkope storage server:
Gonadan in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Deze configuratie spreekt mij wel aan en als ik de reacties lees in het BBG topic is er ook niets mis met het systeem.

Ja, heeft wel 2GB en geen mogelijkeheid tot meer.

De pricewatch: Sharkoon Rebel 9 Economic uit jayvol09 in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..." voor schijven in 5,25" oplossing met rubbers. Goed voor airflow en vibratie demping maar had wat eigenaardigheden. Er moeten ook rubbers/brackets bij voor het installeren van de schijven wat iets duurder is. Gewoon de 300 maar doen?

Ja neem de 300 maar . Die is toch qualitatief iets beter. Voordeel van de Sharkoon is dat je idd alles in rubbers kan hangen. Nee die komen niet mee met de kast. Die levert 4 ijzertjes.

Zuinige goedkope storage server:
Verwijderd in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Het allerlaatste systeem met de Atom en twee 1,5GB disks. Ziet er niet verkeerd uit .

. Alleen is de kast niet zo goed leverbaar.

pricewatch: AOpen H360B
pricewatch: Asus TS-6A

Over de schijven:
SECURITEH in "[BBG] Special: goedkope thuisserver (sto..."
Western Digital of Samsung? De problemen met RAID in combinatie met Samsung schijven is voor zover ik weet reeds verleden tijd. Het probleem met warme disks zoals SECURITEH omschrijft heb ik nog nooit gehad terwijl ik meerdere recente Samsung disks voorbij heb zien komen. Western Digitial doet het echter ook prima en de tijd van de WD8000BB (en vergelijkbare qua technologie) is ook al vijf jaar geleden . At last but not least is er ook altijd nog Seagate die met de 7200.12 hele leuke 1TB disks heeft.

Samsung. F2's heb ik het nog nooit overgehoord.

[ Voor 60% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2009 20:31 ]

[Gonadan]

M2M schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:09:
wat ik me nog wel afvraag is waarom er bij de dure thuisserver variant een dure kast + voeding gekozen wordt. Er kan redelijk wat bespaard worden door een ENORM simpele kast te nemen waar al een voeding in zit (pricewatch: HKC 3011GS). Scheelt kosten en als het ding toch enkel in de meterkast staat. (misschien dat het ding wel veel geluid maakt, waardoor een wat stijlvollere 300 beter is. Ik weet het in ieder geval niet, maar als ik 30 euro zou kunnen besparen op een kast die ik toch niet zie...

De voeding zou ik nou juist niet op willen besparen.
Zeker niet als hij altijd aan staat en dus behoorlijk efficient moet zijn.

Dadona schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:14:
Vervang deze kast door de Centurion 590. Daar zit standaard een module in waarmee je vier 3.5" schijven in drie 5.25" bays kunt plaatsen. Deze hebben al rubbers en een ventilator voor hun neus zitten. Je kunt uitbreiden tot maximaal 12 3.5" schijven (of je moet creatief bezig willen zijn).

Die is dan wel weer een flink stuk duurder, misschien ook wat overkill qua ruimte.
Hij is ook wel iets groter, maar dat scheelt minder dan ik had verwacht.

Verwijderd schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:20:
Ja, heeft wel 2GB en geen mogelijkeheid tot meer.

Het is 1 reepje van 2GB, je kunt dus tot 4.
Boefje! Gauw editten?

[ Voor 8% gewijzigd door Gonadan op 26-10-2009 20:35 ]

[jayvol09]

Je wil een server 24/7 draaien op een slechte voeding?

Ah je was me voor

De voeding zou ik nou juist niet op willen besparen.
Zeker niet als hij altijd aan staat en dus behoorlijk efficient moet zijn.

Ah jij ook

Knap als je nog op een kast van 40€ kan bezuinigen en dan nog zeggen dat het het waard is geweest al die extras van de antec weg te doen.

[ Voor 21% gewijzigd door jayvol09 op 26-10-2009 20:36 ]

[Verwijderd]

Gonadan schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:23:
Boefje! Gauw editten?

Nee je gelijk geven door het door te strepen .

[Gonadan]

Verwijderd schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:35:
Nee je gelijk geven door het door te strepen .

Weet ik toch.

[Dadona]

De centurion is dan wel zo'n 10 tot 20 euro duurder, maar daarvoor krijg je toch een wat beter ophangsysteem voor de harde schijven. Als dat toch teveel is dan zou ik toch voor de threehundred gaan. (Grootte is geen issue, aangezien ze alledrie ongeveer even groot zijn.)

[M2M]

Verwijderd schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 20:20:
[...]

Je wil een server 24/7 draaien op een slechte voeding?

ja, niet zo heel hard bij stil gestaan. ik leg me neer bij de goedkopere kast+voeding, en ook ik sluit me aan bij de 300 + BQ voeding.

[FireDrunk]

Beetje laat, maar toch misschien interesant...
http://www.tomshardware.c...r-sb750-780a,2374-13.html

Hier staat dat de SB750 zuigt @ RAID5 en de ICH10R het vrij goed doet...
En aangezien 85% van de tweakers toch echt nog windows gebruikt en blijft gebruiken, stel ik toch een ICH10R bord voor...
Vooral omdat Software RAID5 in windows zuigt (slecht rebuilden, trage performance, vage registerhacks om het uberhaupt voor elkaar te krijgen...)
Daardoor is FakeRAID toch voor windows gebruikers wel aan te raden...

Welk bord het dan moet worden... No idea...

[Verwijderd]

Onzin. Wie heeft hier geld voor een windows server OS, uitgezonderd WHS, welke standaard je een JBOD geeft, wat 90% van de mensen dan toch doet? Bijna niemand. En ja, illegaliteit bevorderen is strafbaar op GoT. Waarom zou je betalen als je gratis een pefect werkend OS krijgt met Raid 5? Het is geen desktop, eenmaal geconfigureerd heb je er nauwelijks omkijken naar om.

[Junktroep]

Is het niet zo dat als er voor een OS raid gekozen word er vanuit gegaan word dat hier dan een UX variant op komt te draaien? Het lijkt mij wenselijker om een configuratie te kiezen waar zowel UX als Windows gebruikers goed mee overweg kunnen. Dit omdat er eerder is gemeld dat BBG geen preference uitspreekt mbt OS.

[Verwijderd]

Junktroep schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 21:25:
Is het niet zo dat als er voor een OS raid gekozen word er vanuit gegaan word dat hier dan een UX variant op komt te draaien? Het lijkt mij wenselijker om een configuratie te kiezen waar zowel UX als Windows gebruikers goed mee overweg kunnen. Dit omdat er eerder is gemeld dat BBG geen preference uitspreekt mbt OS.

Kom op wees realistisch:
pricewatch: Microsoft Windows 2003 SBS Standard R2 SP2
pricewatch: Microsoft Windows Small Business Server 2003 Premium R2 (OEM, NL, 5 Users)
pricewatch: Microsoft Windows Server 2003 Standaard SP2
pricewatch: Microsoft Windows 2008 Server Enterprise
pricewatch: Microsoft Windows Server 2003 Web Edition SP2
pricewatch: Microsoft Windows 2008 Server Web
En dan vooral de standaard:
pricewatch: Microsoft Windows 2003 Server Standaard R2

etc etc etc.

Nu over windows home server. De standaard is de drive extender:

Drive Extender

Windows Home Server Drive Extender is a file-based replication system that provides three key capabilities:[13]

* Multi-disk redundancy so that if any given disk fails, data is not lost
* Arbitrary storage expansion by supporting any type of hard disk drive (Serial ATA, USB, FireWire etc.) in any mixture and capacity — similar in concept to JBOD
* A single folder namespace (no drive letters)

Users (specifically those who configure a family's home server) deal with storage at two levels: Shared Folders and Disks. The only concepts relevant regarding disks is whether they have been "added" to the home server's storage pool or not and whether the disk appears healthy to the system or not. This is in contrast with Windows' Logical Disk Manager which requires a greater degree of technical understanding in order to correctly configure a RAID array.

Shared Folders have a name, a description, permissions, and a flag indicating whether duplication (redundancy) is on or off for that folder.

If duplication is on for a Shared Folder (which is the default on multi-disk Home Server systems and not applicable to single disk systems) then the files in that Shared Folder are duplicated and the effective storage capacity is halved. However, in situations where a user may not want data duplicated (e.g. TV shows that have been archived to a Windows Home Server from a system running Windows Media Center), Drive Extender provides the capability to not duplicate such files if the server is short on capacity or manually mark a complete content store as not for duplication.

Wikipedia: Windows Home Server

Why Not Use RAID?

For those who aren't familiar with the term RAID it's an acronym for Redundant Array of Independent Disks. Basically RAID allows a computer to use multiple drives together, called an array, as one drive. RAID has various configurations, but most are used to provide redundancy.

It’s the nature of the beast and every software package is about compromise. In this case Microsoft developed the Drive Extender service as a method to provide redundancy and value to Windows Home Server and it works very well. The other option would have been to implement RAID (Redundant Array of Independent Drives). RAID needs a special controller, and a good controller can cost $500 alone, adding substantial cost to the software and hardware required to run Windows Home Server. The Drive Extender service can add and remove drives very easy, which is important for home users. In a RAID setup adding, removing, and replacing drives is much more complicated. Drive extender is a good compromise!

http://www.davescomputert...server_drive_extender.php


Dus conclusie: Mensen die WHS gaan gebruiken omdat ze geen handleiding kunnen gebruiken en een linux server met raid 5 kunnen installeren, hebben het niet nodig, want WHS doet de redundancy voor hun.

Dus, het is helemaal niet nodig, de kans dat raid 5 + windows gebruikt gaat worden is gewoon laag. Het is dan zonde om een slechter advies te geven, dat is het namelijk, om rekening te houden met iets wat niet zo snel gaat voor komen.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2009 21:40 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 21:32:
*knip*

Dus, het is helemaal niet nodig, de kans dat raid 5 + windows gebruikt gaat worden is gewoon laag. Het is dan zonde om een slechter advies te geven, dat is het namelijk, om rekening te houden met iets wat niet zo snel gaat voor komen.

In dat zelfde licht houden we bij een Gamebak BBG toch ook geen rekening met de Linux ondersteuning van de hardware?
Dat is om dezelfde reden, de kans dat het voorkomt is erg klein en degenen die het willen kiezen dan toch zelf de hardware uit.
Dan zou je ook een slecht (of liever: minder goed) advies gaan geven alleen vanwege een zeer beperkte groep die af zou kunnen wijken.

Ik ga hierin dus volledig met Reinman mee.

[jayvol09]

Onovertuigende post.

Dat stuk over why not use RAID is slap zeg:

The other option would have been to implement RAID (Redundant Array of Independent Drives). RAID needs a special controller, and a good controller can cost $500 alone, adding substantial cost to the software and hardware required to run Windows Home Server.

"Why not use softRAID5 in WHS" hebben ze geen antwoord op, want het is gewoon handig als t zou kunnen, driver extender is gewoon heel anders. Alleen omdat iemand geen linux kan zou niet mogen betekenen dat ze moeten leven zonder raid5! niet zo harteloos

En windows server is niet de enige windows keus naast WHS.

Ben het overigens wel eens dat het AMD bord gewoon in advies moet blijven, zeg gewoon dat windows gebruikers een highpointkaart moeten nemen dan, iedereen blij.

[ Voor 10% gewijzigd door jayvol09 op 26-10-2009 21:58 ]

[Dadona]

Als je kunt (dwz het gaat je met name om backups en wat simpele downloadzaken) en je wil geen tijd steken in je server dan is WHS ideaal. Ik ben onder de indruk van de eenvoud. Te weinig schijfruimte, prik er één bij en geef aan dat je dit wil toevoegen aan de pool. Backupje maken, zo gebeurd. Echt, voor no-nonsense servertje ideaal en het schijfgebruik is super efficient.
Persoonlijk ben ik alleen teveel 'nerd' om aan WHS te willen

[ Voor 12% gewijzigd door Dadona op 26-10-2009 22:01 ]

[FireDrunk]

Ik heb niets gezegd over Server besturingssystemen, ik wil alleen zeggen dat hoewel linux echt veel beter is, linux niet echt gemeengoed is onder de NAS gebruikers. Tweakers.net hoort objectief te kijken naar het OS wat de gebruiker wil draaien. Ik wil ook graag windows omdat het net ff wat handiger is voor de taken dat ik het gebruik... Bovendien is (bij mij) de performance iets hoger onder windows dan onder linux...
Daar komt nog eens bij dat ls je wilt kloten met frequency instellingen dat ik meer handleidingen kan vinden voor windows dan linux.

Mijn keus: Hou de hardware onafhankelijk van het OS... Met ALLEEN software raid5 is windows uitgesloten omdat het gewoonweg voor geen meter performt. Tuurlijk is het hoofdadvies Linux maar geef iig aan dat windows gebruikers beter een ICH10R combo kunnen nemen omdat die beter RAID5 draait... Ik zeg niet dat we een andere BBG in elkaar moeten steken. Maar juist om vragen als "Maar ik wil windows met dit systeem" te voorkomen, zou ik graag zien dat er wat meer uitleg bij staat m.b.t. windows gebruikers...

Just my 2 cents

(PS: inhoudelijk ben ik het zeker eens met Reinman, maar de wereld is nou eenmaal niet zwart-wit )

[jayvol09]

maar geef iig aan dat windows gebruikers beter een ICH10R combo kunnen nemen omdat die beter RAID5 draait

of een highpoint kaart

[FireDrunk]

jayvol09 schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 22:52:
[...]


of een highpoint kaart

offtopic:
Mierenneuker

[Verwijderd]

jayvol09 schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 21:54:
Onovertuigende post.

Dat stuk over why not use RAID is slap zeg:

[...]


"Why not use softRAID5 in WHS" hebben ze geen antwoord op, want het is gewoon handig als t zou kunnen, driver extender is gewoon heel anders. Alleen omdat iemand geen linux kan zou niet mogen betekenen dat ze moeten leven zonder raid5! niet zo harteloos

Het antwoord is heel simpel, omdat het slechte performance geeft. Alleen omdat een gebruiker geen verstand heeft van linux en geen handleiding kan lezen, gaat echt betekenen dat hij ook de ballen niet snapt van een raid controller. Die gebruiken dus netjes de standaard van WHS, waar je dus eigenlijk niet eens Raid 5 voor nodig hebt.

En windows server is niet de enige windows keus naast WHS.

Wat dan, een non server OS op een server?

Ben het overigens wel eens dat het AMD bord gewoon in advies moet blijven, zeg gewoon dat windows gebruikers een highpointkaart moeten nemen dan, iedereen blij.

Je noemt mijn post onovertuigend en je hebt zelf geen argumenten?

thijs_cramer schreef op maandag 26 oktober 2009 @ 22:16:
Ik heb niets gezegd over Server besturingssystemen, ik wil alleen zeggen dat hoewel linux echt veel beter is, linux niet echt gemeengoed is onder de NAS gebruikers. Tweakers.net hoort objectief te kijken naar het OS wat de gebruiker wil draaien. Ik wil ook graag windows omdat het net ff wat handiger is voor de taken dat ik het gebruik... Bovendien is (bij mij) de performance iets hoger onder windows dan onder linux...
Daar komt nog eens bij dat ls je wilt kloten met frequency instellingen dat ik meer handleidingen kan vinden voor windows dan linux.

Dit is ook geen NAS. Dit is een thuisserver. Daarbij zijn er genoeg handleidingen te vinden voor linux. Voor de taken die JIJ doet ja. Dat boeit hier niet, wat jij doet. Het gaat er om wat dit ding moet doen.

Mijn keus: Hou de hardware onafhankelijk van het OS... Met ALLEEN software raid5 is windows uitgesloten omdat het gewoonweg voor geen meter performt. Tuurlijk is het hoofdadvies Linux maar geef iig aan dat windows gebruikers beter een ICH10R combo kunnen nemen omdat die beter RAID5 draait... Ik zeg niet dat we een andere BBG in elkaar moeten steken. Maar juist om vragen als "Maar ik wil windows met dit systeem" te voorkomen, zou ik graag zien dat er wat meer uitleg bij staat m.b.t. windows gebruikers...

In dit geval, als je het OS onafhankelijk maakt, geef je een slechter advies. Je geeft meer geld uit voor iets wat veel minder vaak voor komt(Grootste deel gaat voor WHS of *Nix, dat zie je genoeg in het zuinige server topic). Als mensen wat anders willen, daarvoor zijn de aanschaf topics.

Just my 2 cents

(PS: inhoudelijk ben ik het zeker eens met Reinman, maar de wereld is nou eenmaal niet zwart-wit )

Welkom in de wereld van de BBG's. Die is zwart wit, je kan namelijk niet met iedereen rekening gaan houden. Het advies word dus gemaakt om een zo groot mogelijke groep te beslaan. Laat dat nu WHS en *Nix zijn.

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 27-10-2009 09:19 ]

[Thandor]

Mensen, ik wil jullie bedanken voor de input! 325 reacties is niet mis .

De systemen ga ik uitwerken voor in de BBG zodat deze begin november online komen .

[Thandor]

Zie [BBG Aanschaf] Special: goedkope (storage) server nov. 2009 .