[Plasma] wake-up call voor Pioneer Kuro-twijfelaars

[Oli469]

Met dit topic wil ik iedereen die overweegt een Pioneer Kuro plasma te kopen, aanzetten om snel tot aankoop over te gaan.

Misschien behoeft mijn oproep wat meer uitleg. Pioneer is sinds een 10-tal jaar steeds "pionier" geweest op vlak van kwalitatieve plasmaschermen. Daarvoor moest dan ook steeds een stevig prijspremium betaald worden. In 2006 maakte Pioneer zo de eerste full hd plasma tegen het astronomisch hoge bedrag van €8000. In 2007 kwam Pioneer met de eerste generatie kuro-lijn plasmatv's (kuro is Japans voor zwart) welke destijds als referentie werd beschouwd in tv-wereld. Eén jaar later kwam de tweede generatie plasmapanelen, die nog veel beter presteerde dan eerste generatie plasmaschermen en die tot op de dag van vandaag als referentie wordt beschouwd. Ondanks de hoge prijzen kon Pioneer zijn tv-tak nooit winstgevend maken en besliste het ergens eind vorig jaar (of begin dit jaar, dat ben ik niet zeker) om te stoppen met de productie van plasmatv's, wat ik (en menig andere liefhebbers) zeer zwaar betreur.

Omwille van de productiestop zijn de prijzen van deze tv-toestellen in elkaar gezakt. De 50" is al te verkrijgen vanaf €2000 en de de 60" voor een dikke €1000 meer. Afgaande op voorgaande Pioneer-prijzen zijn dit echte koopjes. Zeker als je weet dat je daarvoor een referentiemodel krijgt.

Ik hou al lange tijd de prijzen van deze tv's in het oog, en vandaag zag ik dat er op Kieskeurig nog maar 4 aanbieders zijn van de lx6090 plasmatelevisie (in de pricewatch is hij al helemaal niet meer terug te vinden). Met de h versie is het nog erger gesteld. Ook de plattere krp modellen worden zeer schaars.

Hoe weet ik nu zo zeker dat die Pioneertv's niet gehyped zijn: simpel, omdat ik zowel de lx5090 als de lx6090 bij me thuis staan heb. Mijn ouders hadden eerst de 50" gekocht (op mijn aanraden natuurlijk), maar vonden die uiteindelijk een maatje te klein. Ze hebben dan de 60" besteld voor in de woonkamer en de 50" naar mijn kamer verhuist (waarvoor ik ze nog steeds dankbaar ben). Het beeld is werkelijk subliem, zelfs tijdens de inspeelduur.

Ik had liever de aandacht hierop gevestigd met een review, maar die laat ik voorlopig nog wat achterwege, aangezien ik de inspeelduur nog niet heb kunnen respecteren (dus nog geen 100 procent objectief oordeel kan vellen). Ik hou me er in ieder geval aan een review te schrijven, beloofd.

Ik hoop dat mijn oproep niet indruist tegen het beleid van Tweakers.net, dat is immers niet de bedoeling. Zo heb ik met mijn oproep toch maar weer mijn tweakerplicht volbracht

[Brad Pitt]

Het is alleen geen nieuws, IMHO. Dit is toch allemaal al láng bekend en zo?!

[Anoniem: 31421]

Dit is hoe ik de Pio 5090 ervaarde in de shops (dus geen cijfertjes gegoochel....etc)
Toen ik mijn tv ging kopen, heb ik eerst verschillende winkels gedaan waar ik het beeld telkens heb kunnen vergelijken met andere modellen.
En meermaals heb ik de vergelijking met de Pio 5090 kunnen doen. Het enigste wat me telkens wat tegenviel, was een soort judder bij pans. Telkens de camera grotere bewegingen maakte, viel het me op hoe het beeld telkens iets trilde.
Bv. in Casino Royale: scene waarbij de pokerspelers aan tafel waren. Zodra de camera
iedere speler overliep, begon het beeld licht te trillen. Het is miniem, maar merkbaar.
Iets waar bv. de Panasonic 50V10 geen last van had.

Wat me ook soms tegenviel (maar dit kan te wijten zijn aan een slechte afstelling van de tv, wat veel het geval is in winkels), was het volgende: in diezelfde scene waren de details van de kostuums niet zichtbaar, 1 zwarte vlek (sterk overdreven).

Maar dan zag je bv. Wall-E spelen: hoe de beelden van de ruimte: pikzwart en die witte heldere sterren... Of de BBC documentaire van Planet Earth: die mooie, gedetailleerde warme kleuren die van het scherm spatte...! Prachtig gewoonweg.
En voor mij hebben de Kuro's het mooiste design van alle plasma's. (1ste plaats de Pio Kuro 5090, 2e plaats de Samsung B850, 3e plaats de Pana V10)

Uiteindelijk toch voor de goedkopere Pana V10 gekozen omwille van de vloeiendere beelden, de zwartwaarden die uiteindelijk bijna de Kuro benaderden en geen plasma-buzz (b850)

[KneppaH]

Het is alleen geen nieuws, IMHO. Dit is toch allemaal al láng bekend en zo?!

Nou ik wist hier niet van en vindt het best interessant om te lezen. Af en toe ontgaat je wel een belangrijk nieuwsbericht, je kunt nl. niet alles bijhouden.
Ik ben ook al jaren geinteresseerd in een Pioneer plasma, maar vanwege de prijs nooit eentje aangeschaft. Ik ga nu ff heel erg hard nadenken of ik er eentje aan ga proberen te schaffen. M'n huidige 37"LCD is echter pas 3 jaar oud, dus ik twijfel nog.

[ Voor 22% gewijzigd door KneppaH op 08-10-2009 14:47 ]

[mr.paaJ]

ach, anders wacht je nog op een nieuwe serie van Panasonic volgend jaar. kan me niet voorstellen dat dat niet net zo mooi gaat worden als de Pioneers van vandaag.

[Oli469]

Brad Pitt schreef op donderdag 08 oktober 2009 @ 14:39:
Het is alleen geen nieuws, IMHO. Dit is toch allemaal al láng bekend en zo?!

Het is idd al lang bekend. Alleen beginnen de voorraden nu daawerkelijk uit te putten waardoor het uiteindelijk nu pas "voelbaar" wordt.

Normaal zou de productie van plasma's nog doorgaan tot maart 2010, maar veel shops blijken de tv nu al uit te faseren. Ik wou de medetweakers en Pioneerfans daar gewoon nog eens op wijzen.

mr.paaJ schreef op donderdag 08 oktober 2009 @ 15:01:
ach, anders wacht je nog op een nieuwe serie van Panasonic volgend jaar. kan me niet voorstellen dat dat niet net zo mooi gaat worden als de Pioneers van vandaag.

Wees toch maar voorzichtig met dit soort uitspraken. Men verwachtte immers van de V10 al dat die de Pioneer zou evenaren, en dat was toch niet volledig het geval op vlak van zwartwaarden en vooral scaling. De tijd zal het wel uitwijzen.

[Kruiwagen]

Anoniem: 31421 schreef op donderdag 08 oktober 2009 @ 14:42:
Het enigste wat me telkens wat tegenviel, was een soort judder bij pans. Telkens de camera grotere bewegingen maakte, viel het me op hoe het beeld telkens iets trilde.
Bv. in Casino Royale: scene waarbij de pokerspelers aan tafel waren. Zodra de camera
iedere speler overliep, begon het beeld licht te trillen. Het is miniem, maar merkbaar.
Iets waar bv. de Panasonic 50V10 geen last van had.

Was deze judder erg merkbaar ? Ik ben namelijk van plan een kuro aan te schaffen, ik heb hem alleen niet in de winkel gezien.Zijn het trillingen of zijn het echt schokken in het beeld ?

[l3p]

Wacht al een week op de levering van een 5090h nadat ik de samsung b850 teruggestuurd heb ivm de "buzz"

Can't wait

[Brad Pitt]

Kruiwagen schreef op donderdag 08 oktober 2009 @ 18:30:
Was deze judder erg merkbaar ? Ik ben namelijk van plan een kuro aan te schaffen, ik heb hem alleen niet in de winkel gezien.Zijn het trillingen of zijn het echt schokken in het beeld ?

Schokken in het beeld ja. Een Kuro doet niet echt aan 24p-frame-interpolatie, behalve op de PureCinema Smooth stand, maar die kan het ook niet helemaal bolwerken.

Als je houdt van Philips Natural Motion of Samsung's 200Hz beelden raad ik je deze tv af. De 24p weergave is gewoon "zoals ie bedoelt is", inclusief de nodige schokken dus (wel op 72Hz dus flikkeren doet ie niet echt).

[jasjenl]

Brad Pitt schreef op vrijdag 09 oktober 2009 @ 16:44:
[...]

Schokken in het beeld ja. Een Kuro doet niet echt aan 24p-frame-interpolatie, behalve op de PureCinema Smooth stand, maar die kan het ook niet helemaal bolwerken.

Als je houdt van Philips Natural Motion of Samsung's 200Hz beelden raad ik je deze tv af. De 24p weergave is gewoon "zoals ie bedoelt is", inclusief de nodige schokken dus (wel op 72Hz dus flikkeren doet ie niet echt).

Toch ervaar ook ik bij de Pioneer schermen het schokken als erger dan de 'native 24p judder' bij andere schermen. En ik heb eens een keer met een eigenaar van een Pioneer scherm in een winkel gestaan die dezelfde 'klacht' had, namelijk dat de 24p judder bij een Pioneer veel schokkeriger overkomt dan bij sommige andere merken. Ik heb hier niet echt een verklaring voor kunnen vinden, behalve dat bijv. dit verschijnsel destijds bij een Panasonic scherm (waar frame interpolatie ook niet aan stond) dat we naast het Pioneer scherm hadden gezet minder storend zichtbaar was.

[Ferry34]

Kruiwagen schreef op donderdag 08 oktober 2009 @ 18:30:
[...]


Was deze judder erg merkbaar ? Ik ben namelijk van plan een kuro aan te schaffen, ik heb hem alleen niet in de winkel gezien.Zijn het trillingen of zijn het echt schokken in het beeld ?

Pioneer toont de blu-ray precies zoals deze getoond dient te worden: in 72hz. Precies zoals in de bioscoop.
De trilling zit in de bron. Het is het gevolg van het te kleine aantal frames per seconde (24 natuurlijk) waarin de film is geschoten. De Pioneer heeft veel instelopties en als je de verkeerde gebruikt, zal je dit in het beeld kunnen zien.
Op het Pioneerforum op htforum.nl destijds, waren de bezitters hier lang mee bezig.

Dat een Pana dit niet liet zien zal waarschijnlijk komen doordat de ifc was ingeschakeld en er door de tv tussenframes worden berekend. Bij een Pana is veel minder in te stellen.


Ik ben zelf nog aan het sparen voor een vervanger van mn Pana 50PV70. Zit te denken aan een 58V10 of een 6090 van Pioneer.

Ik vraag me af of iemand de verschillen weet tussen de 6090's. De H is de duurste, maar waarom is dit?
Ikzelf heb geen digitale tuners etc nodig, ik ga het scherm toch alleen gebruiken voor gaming, blu-ray en internetten.
(misschien weet jij dit BradPitt?)

Ik ben erg gecharmeerd van Panasonic, maar de prijs van die 58V10 is absurd.

Ook is het mij onduidelijk of de Pioneers 1080p accepteren vanaf een pc via hdmi....iemand?

[ Voor 9% gewijzigd door Ferry34 op 12-10-2009 21:21 ]

[Kruiwagen]

bron: AVForums

The "5090H" is exactly the same as the KRP-500A in all its features and functions apart from Pure Mode, which it doesn't have. Apart from this the benefits are the same!

Features/Functions the 5090H has over the standard 5090 are:

+ DLNA Certified For Networking
+ Enhanced Optimum Mode
+ New Concept GUI
+ Electronic Programme Guide
+ New Intelligent Mode
+ DVB-S Integrated Satellite Tuner (5000 Pre-set Channel)
+ DVB-S2 Integrated Satellite Tuner (5000 Pre-set Channel)
+ MPEG2 MP@HL and MPEG4 AVC Video Decoding
+ Dolby Digital Plus and HE-AAC v1 Audio Decoding
+ 2 x CI Slot For Satellite
+ 1 x Ethernet Socket
+ 2 x Antenna Terminals
+ 0.4kg weight
+ 18 watts power usage in use (no addition in standby mode)

was zelf aan het twijfelen om een KRP-500A te kopen, maar vond em nog net iets te prijzig, heb besloten af te wachten tot de 2010 modellen van panasonic. Hier schijnt ook wat kuro techniek in verwerkt te zijn. Neo pdp eco belooft wat. De 3d plasma ben ik ook beniewd naar

[ Voor 4% gewijzigd door Kruiwagen op 13-10-2009 10:45 ]

[Oli469]

Ferry34 schreef op maandag 12 oktober 2009 @ 21:18:
[...]


Pioneer toont de blu-ray precies zoals deze getoond dient te worden: in 72hz. Precies zoals in de bioscoop.
De trilling zit in de bron. Het is het gevolg van het te kleine aantal frames per seconde (24 natuurlijk) waarin de film is geschoten. De Pioneer heeft veel instelopties en als je de verkeerde gebruikt, zal je dit in het beeld kunnen zien.
Op het Pioneerforum op htforum.nl destijds, waren de bezitters hier lang mee bezig.

Dat een Pana dit niet liet zien zal waarschijnlijk komen doordat de ifc was ingeschakeld en er door de tv tussenframes worden berekend. Bij een Pana is veel minder in te stellen.


Ik ben zelf nog aan het sparen voor een vervanger van mn Pana 50PV70. Zit te denken aan een 58V10 of een 6090 van Pioneer.

Ik vraag me af of iemand de verschillen weet tussen de 6090's. De H is de duurste, maar waarom is dit?
Ikzelf heb geen digitale tuners etc nodig, ik ga het scherm toch alleen gebruiken voor gaming, blu-ray en internetten.
(misschien weet jij dit BradPitt?)

Ik ben erg gecharmeerd van Panasonic, maar de prijs van die 58V10 is absurd.

Ook is het mij onduidelijk of de Pioneers 1080p accepteren vanaf een pc via hdmi....iemand?

Ik kan de lx6090 alleen maar aanraden. Ook ik heb geen last van judder. Het enige minpunt op vlak van beeldkwaliteit vind ik soms de teloorgang van schaduwen in het diepe zwart ten opzichte van de Pana v10. Misschien is mijn toestel wel nog niet voldoende ingespeeld. De prijs is nu zeer gunstig (één van de goedkoopste 60 inchers), maar wacht vooral niet te lang om je beslissing te nemen. De voorraden raken immers uitgeput (zoals in de startpost aangehaald)

De H heeft bovenstaande extra's, maar zou af fabriek ook al iets beter gekalibrreerd staan. Ik heb de grens getrokken bij de gewone versie en besloten om niet nog 300 euro extra te betalen voor de H.

De KRP600A heeft dezelfde functies als de H, maar is 3cm dunner met de tuner extern. Daarvoor moet dan wel nog eens een extra betaald worden. Mij was het de meerprijs iig niet waard.

Verder accepteert de lx6090 wel degelijk een 1080p pc HDMI signaal. Je hebt een instelling waarmee je de overscan kan afzetten en alles 1 op 1 afbeelden. VGA gaat maar tot 1280 x 1024 en over component is de maximaal ondersteunde resolutie 1080i. Voor een high end product hadden die laatste 2 wel 1080p mogen zijn.

[Brad Pitt]

Oli469 schreef op dinsdag 13 oktober 2009 @ 01:30:
Ook ik heb geen last van judder.

Judder heb je uiteraard niet nee, aangezien het op 72Hz wordt weergegeven. Echter het beeld is niet "soepel", wat veel mensen als negatief (schokkerig) ervaren. Een 24p-signaal hakkelt gewoon wel, vanwege te weinig bewegingsdata per seconde. Dat is gewoon normaal en logisch, het is echter niét smooth.

Het enige minpunt op vlak van beeldkwaliteit vind ik soms de teloorgang van schaduwen in het diepe zwart ten opzichte van de Pana v10. Misschien is mijn toestel wel nog niet voldoende ingespeeld.

Dat zal niet heel erg gaan veranderen. Het is bekend dat een Kuro aan wat black-crush doet, om zodoende die nette zwartwaardes te halen. Detail wat bij een Kuro wegvalt in het "zwart" is op andere tv's vaak wel nog te zien.

[Ferry34]

Thanks. Ik wist al dat de 6090H hetzelfde paneel heeft als de KRP alleen heeft die laatste een ander menu.

Het niet hebben van een Optimum mode lijkt me wel weer belangrijk, want dit is toch een soort van THX-instelling? Een KRP heb ik niet nodig, ik wil het scherm sowieso alleen als game en blu-ray scherm gebruiken. Tv kijken doe ik daar niet op.
Dan zou zo'n KRP wel handig zijn zonder die mediabox, maar die dingen zijn me veels te duur. Dat gaat boven mn budget.

Ben nog ff aan t sparen en ben er nog niet helemaal. Het zou mooi zijn als Pioneer inderdaad door zou gaan tot april 2010, want dat zou me wat tijd geven.

Die black crush had ik ook al gehoord, maar dat zal met een calibratie gewoon verholpen worden.

[Brad Pitt]

Ferry34 schreef op dinsdag 13 oktober 2009 @ 19:47:
Het niet hebben van een Optimum mode lijkt me wel weer belangrijk, want dit is toch een soort van THX-instelling?

Optimum is een voor puristen relatief nutteloze instelling, deze past dynamisch de video (en audio) settings aan. Je hebt dus variabele instellingen, iets dat in de praktijk niet perfect werkt, plus Optimum boost de kleuren ook nog eens. Pure mode is de setting waar jij op doelt denk ik, en die is wel heel erg prima ja.

Die black crush had ik ook al gehoord, maar dat zal met een calibratie gewoon verholpen worden.

Ook na een calibratie zal er nog enigszins sprake zijn van black crush. Weliswaar minder, maar helemaal weg krijg je het niet, als je tenminste alsnog het diepe "zwart" wilt hebben.

[Oscar Mopperkont]

Ferry34 schreef op dinsdag 13 oktober 2009 @ 19:47:
Thanks. Ik wist al dat de 6090H hetzelfde paneel heeft als de KRP alleen heeft die laatste een ander menu.

Ze hebben allemaal hetzelfde paneel, de H heeft ook hetzelfde paneel als de "niet-H".

Las trouwens op trustedreviews.com dat er inmiddels (het is maar een jaar na dato) een betere tv is dan de Kuro, nl de Z-serie van de Panasonics plasma's. Ziet er ook erg fraai uit en heeft net als de KRP een losse tuner. De 46" versie kost alleen "slechts" EUR 4300,-

Trouwens mooi bericht dat Pana idd de techniek van Pioneer heeft overgenomen. Pana is gewoon beter in dat IFC-gebeuren en volgens mij ook simpel in scrollende teksten (daar erger ik me nog het meest aan bij mijn Kuro). Dus een tv met best of both worlds zou eindelijk weer een grote stap betekenen in tv-wereld denk ik

[ Voor 22% gewijzigd door Oscar Mopperkont op 14-10-2009 09:11 ]

[Jolly_Jumper]

Ben ik blij dat ik een kleine maand terug nog een 500a heb weten te bemachtigen .

[nero355]

Jolly_Jumper schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 10:09:Ben ik blij dat ik een kleine maand terug nog een 500a heb weten te bemachtigen .

Die schijnen ook nog eens onbedoeld beter te zijn dan de 5090 en 6090 modellen Snap dan ook niet waarom die niet worden genoemd in dit topic in plaats van de oude x090 modellen.

[Oscar Mopperkont]

Die zijn bedoeld bedoeld beter. De 5090H is echter weer qua beeld gelijk aan de KRP modellen. Beeldverwerking is een beetje beter geworden, paneel gelijk gebleven.

[Kruiwagen]

In de krp zijn nieuwere beeldverwerkingschips gebruikt, tot verbazing van pioneer zelf leidde dit tot een iets betere beeldkwaliteit. Aldus een interview met een pioneer medewerker.

zwartwaardes volgens HDTV test:

Panasonic V10 : 0.03 cd/m2
PIoneer 5090H : 0.0031 cd/m2
Pioneer 500A : 0.0018 cd/m2

grote twijfel heerst weer bij mij, of een krp kopen, of wachten op de 2010 modellen

[kor952]

Ik heb nu zo'n kleine 4 weken een Pana TX-P42X10. Nu kan ik een demo Pioneer PDP-428XD kopen voor een zeer redelijke prijs. Is de 428XD beter dan de X10? Over de prijs wil ik het niet hebben, het gaat me uitsluitend om het feit of een 428XD met 2 jaar oudere techniek toch beter is dan de Pana. Beide toestellen hebben dezelfde specs beide HD-Ready. Ik moet voor vrijdag beslissen dus een snelle reactie is wel gewenst.

[Oli469]

kor952 schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 14:09:
Ik heb nu zo'n kleine 4 weken een Pana TX-P42X10. Nu kan ik een demo Pioneer PDP-428XD kopen voor een zeer redelijke prijs. Is de 428XD beter dan de X10? Over de prijs wil ik het niet hebben, het gaat me uitsluitend om het feit of een 428XD met 2 jaar oudere techniek toch beter is dan de Pana. Beide toestellen hebben dezelfde specs beide HD-Ready. Ik moet voor vrijdag beslissen dus een snelle reactie is wel gewenst.

Ik heb dit toestel zelf niet, dus 100 procent objectief is mijn antwoord niet.
Wat ik wel weet is dat de eerste generatie Kuro ook zwaar bejubeld werd door de pers in het algemeen (referentieniveau). De prijs was er destijds dan ook naar.

Je vergelijkt hier dus een high-end model van 2 jaar geleden met een instapper van nu. Ik durf er mijn hand voor in het vuur steken dat die high-ender je meer zal bevallen. Als de prijs geen issue is zou ik geen seconde twijfelen. Begrijp me niet verkeerd: er is niets mis met die Pana, ik heb er al goede dingen overgelezen, maar ik geloof nooit dat hij het niveau van een Kuro kan halen.

[mr.paaJ]

twee jaar is wel een lange tijd in TV land, dus dan denk ik dat je ze zelf even naast elkaar moet zetten (ingesteld in een donkere ruimte...) voor je een goede beslissing kunt maken.

Je hebt wel best goede kans dat de pioneer nog net wat mooier is (zeker qua uiterlijk )

[ Voor 21% gewijzigd door mr.paaJ op 14-10-2009 16:42 ]

[Oli469]

mr.paaJ schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 16:39:
twee jaar is wel een lange tijd in TV land, dus dan denk ik dat je ze zelf even naast elkaar moet zetten (ingesteld in een donkere ruimte...) voor je een goede beslissing kunt maken.

Je hebt wel best goede kans dat de pioneer nog net wat mooier is (zeker qua uiterlijk )

Die kans is zeer reëel aangezien Pioneer altijd wel een technische voorsprong heeft gehad in zijn plasma's. Het uiterlijk en kwaliteitsgevoel van beide producten is ook een enorm verschil. De 8ste generatie Kuro is zelfs kwalitatiever afgewerkt (op vlak van materialen) dan de 9de generatie. Maar laat vooral de beeldkwaliteit primeren bij je keuze.

[matthijsln]

Plasma buzz van m'n LX5090H is toch wel vervelend hoor

Daarnaast heb ik ook een stom effect wat blijkbaar zo hoort (de taakbalk zou altijd even fel grijs moeten blijven, maar wordt dus minder fel wanneer het scherm meer wit moet weergeven).

Een plasma koop je wanneer je voordelen en nadelen tegen elkaar afweegt en kies voor de mooiste en natuurlijkste kleuren en zwartwaardes. Wees echter wel ervan bewust dat een plasma niet alleen maar voordelen heeft. Doordat ik ervan na inlezen op Internet van op de hoogte was, voldoet het scherm wel aan mijn verwachtingen en ben er erg tevreden mee.

Dit is trouwens een screenshot van een film waarin ik mijn PC heb ingesteld op 24Hz mode (met een DVI naar HDMI kabel). Geweldig zo zonder judder!

[Brad Pitt]

matthijsln schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 17:18:
Daarnaast heb ik ook een stom effect wat blijkbaar zo hoort (de taakbalk zou altijd even fel grijs moeten blijven, maar wordt dus minder fel wanneer het scherm meer wit moet weergeven).

Da's "ook" een plasma-ding ja. Anders zou je voeding er uit klappen. Hoe meer wit (of lichte content) er op het scherm is, hoe minder bright dat wordt. Vandaar dat contrastmetingen relatief nutteloos kunnen zijn (tenzij deze voldoen aan een norm) want 1 wit cirkeltje in het midden van een geheel zwart scherm kan best bright zijn Tijdens het kijken naar "normale" content valt dit verschijnsel gelukkig niet op.

Een plasma koop je wanneer je voordelen en nadelen tegen elkaar afweegt en kies voor de mooiste en natuurlijkste kleuren en zwartwaardes. Wees echter wel ervan bewust dat een plasma niet alleen maar voordelen heeft. Doordat ik ervan na inlezen op Internet van op de hoogte was, voldoet het scherm wel aan mijn verwachtingen en ben er erg tevreden mee.

Goed advies! Geen van de technieken is perfect, ook plasma heeft storende eigenschappen (ook qua geluid ).

[Oscar Mopperkont]

matthijsln schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 17:18:
Plasma buzz van m'n LX5090H is toch wel vervelend hoor

Daarnaast heb ik ook een stom effect wat blijkbaar zo hoort (de taakbalk zou altijd even fel grijs moeten blijven, maar wordt dus minder fel wanneer het scherm meer wit moet weergeven).

Die taakbalk is verreweg het minst interessant van het filmpje. Het is meer het wit dat ineens schrikbarend hard minder wit wordt. Jammer dat ze dat niet hebben opgelost met een zwaardere voeding. Of misschien was dat wel niet mogelijk, omdat andere circuits dan overbelast zouden raken? Maar dit is eigenlijk net zoiets als local dimming van LED-tv's. LED tv's kunnen zwart goed weergeven als het lampje minder kan branden, omdat er geen wit is. Plasma is goed in fel wit als het slechts een deel van het scherm is.

[Ferry34]

nero355 schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 11:55:
[...]

Die schijnen ook nog eens onbedoeld beter te zijn dan de 5090 en 6090 modellen Snap dan ook niet waarom die niet worden genoemd in dit topic in plaats van de oude x090 modellen.

Omdat het verschil in prijs tussen een 6090 en een KRP600 ongeveer 1000 euro bedraagt! Aangezien de 6090 voor 3100 te koop is en ik ruim 4000 voor een tv echt te gek vind worden.

Het verschil tussen een 5090 en een KRP500 is ongeveer hetzelfde.

[matthijsln]

Brad Pitt schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 17:29:
Tijdens het kijken naar "normale" content valt dit verschijnsel gelukkig niet op.

Inderdaad is het niet storend bij films. Bij reclames is het eigenlijk wel prettig dat niet al die fel witte beelden in je ogen gebrand worden (elk nadeel heeft...). Maar als computermonitor zou het scherm hierdoor ongeschikt zijn IMO.

Oscar Mopperkont schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 22:15:
[...]
Die taakbalk is verreweg het minst interessant van het filmpje.

Uiteraard, maar even wat uitleg om aan te geven welk effect ik bedoel

[Domino]

kor952 schreef op woensdag 14 oktober 2009 @ 14:09:
Ik heb nu zo'n kleine 4 weken een Pana TX-P42X10. Nu kan ik een demo Pioneer PDP-428XD kopen voor een zeer redelijke prijs. Is de 428XD beter dan de X10? Over de prijs wil ik het niet hebben, het gaat me uitsluitend om het feit of een 428XD met 2 jaar oudere techniek toch beter is dan de Pana. Beide toestellen hebben dezelfde specs beide HD-Ready. Ik moet voor vrijdag beslissen dus een snelle reactie is wel gewenst.

Ik zou het niet doen, de oudere 427/428 series kunnen last hebben van het zogenaamde dirty screen.
Zoek maar eens rond op internet wat dit inhoud. Dit is uiteindelijk de reden dat ik hem omgewisseld heb voor een 50"model welke dit verschijnsel niet hadden.

[Brad Pitt]

Domino schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 10:14:
Zoek maar eens rond op internet wat dit inhoud. Dit is uiteindelijk de reden dat ik hem omgewisseld heb voor een 50"model welke dit verschijnsel niet hadden.

Sure Op mijn 50 inch heb ik ook gewoon het dirty screen effect hoor Tijdens content is het niet zichtbaar.

Plus lees de Amerikaanse fora er ook maar op na, ook de 50 inch versie is hier (gehéél) niet vrij van...

[ Voor 8% gewijzigd door Brad Pitt op 15-10-2009 11:21 ]

[nero355]

Ferry34 schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 02:09:
Omdat het verschil in prijs tussen een 6090 en een KRP600 ongeveer 1000 euro bedraagt! Aangezien de 6090 voor 3100 te koop is en ik ruim 4000 voor een tv echt te gek vind worden.

Het verschil tussen een 5090 en een KRP500 is ongeveer hetzelfde.

Prima, maar dit is een "Koop ze nu ze er nog zijn" Topic en dan ga je niet de oudere modellen kopen. Dan wil je de allerlaatste hebben. Zo kwam het over tenminste ...

[Oli469]

nero355 schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 11:28:
[...]

Prima, maar dit is een "Koop ze nu ze er nog zijn" Topic en dan ga je niet de oudere modellen kopen. Dan wil je de allerlaatste hebben. Zo kwam het over tenminste ...

Zowel de x090 als de KRP-lijn behoren tot de 9de generatie plasmaschermen van Pioneer, waarbij de KRP-lijn een luxere variant is die iets later is gekomen.

Ik trek de analogie met de modellen van Mercedes: het is niet omdat de E-klasse 6 maand later dan de C-klasse een modelwissel ondergaat, dat de C-klasse daarom een "oud" model wordt.

Beide modellen zijn gewoon gericht naar een ander publiek, maar behoren wel degelijk tot dezelfde generatie.

[Oscar Mopperkont]

Pcies, de x090H variant kwam volgens mij weer na de KRP-lijn. Dat maakt de KRP ook niet eens een oud model.

Brad Pitt schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 11:19:
[...]

Sure Op mijn 50 inch heb ik ook gewoon het dirty screen effect hoor Tijdens content is het niet zichtbaar.

Plus lees de Amerikaanse fora er ook maar op na, ook de 50 inch versie is hier (gehéél) niet vrij van...

Wat is het effect nu precies? Het lijkt te doelen op een niet egaal scherm ofzo? Daar heb ik nog nooit wat van gemerkt. Alleen als je hem aanzet krijg je een soort "matrix" effect. Je ziet het beeld langzaam lichtgrijs worden van boven naar beneden (in allemaal verticale lijnen, die op een verschillende snelheid naar beneden gaan, dus vandaar matrix opmerking) en als beeld helemaal egaal lichtgrijs is dan dooft dat langzaam egaal weer uit en krijg je beeld op moment dat er signaal is (bij mij gaat tv eerder aan dan UPC box). Is dat het effect dan? Dat zie je alleen dus bij aanzetten en daar heb ik geen last van.

[ Voor 80% gewijzigd door Oscar Mopperkont op 15-10-2009 12:19 ]

[nero355]

In dat geval zijn het allemaal dezelfde auto's met een andere motor

[Domino]

Brad Pitt schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 11:19:Sure Op mijn 50 inch heb ik ook gewoon het dirty screen effect hoor Tijdens content is het niet zichtbaar.

Plus lees de Amerikaanse fora er ook maar op na, ook de 50 inch versie is hier (gehéél) niet vrij van...

Ik zeg ook nergens dat geen enkele 50" pioneer er last van heeft , ligt er maar net aan hoe je het leest. Ik heb mijn 427xa omgeruild voor een 50" model (5080xa) welke er geen last van heeft.

Oscar Mopperkont schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 12:14:Wat is het effect nu precies? Het lijkt te doelen op een niet egaal scherm ofzo? Daar heb ik nog nooit wat van gemerkt. Alleen als je hem aanzet krijg je een soort "matrix" effect. Je ziet het beeld langzaam lichtgrijs worden van boven naar beneden (in allemaal verticale lijnen, die op een verschillende snelheid naar beneden gaan, dus vandaar matrix opmerking) en als beeld helemaal egaal lichtgrijs is dan dooft dat langzaam egaal weer uit en krijg je beeld op moment dat er signaal is (bij mij gaat tv eerder aan dan UPC box). Is dat het effect dan? Dat zie je alleen dus bij aanzetten en daar heb ik geen last van.

Je ziet het voornamelijk bij bijvoorbeeld voetbal wedstrijden, net of er een waas over gedeelten van het veld ligt. Er liep destijds een topic over in het htforum (link).

[Brad Pitt]

Domino schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 13:28:
Ik zeg ook nergens dat geen enkele 50" pioneer er last van heeft , ligt er maar net aan hoe je het leest. Ik heb mijn 427xa omgeruild voor een 50" model (5080xa) welke er geen last van heeft.

Als iemand zegt "Dit is uiteindelijk de reden dat ik hem omgewisseld heb voor een 50"model welke dit verschijnsel niet hadden." staat er gewoon dat de 50" modellen hiervan gevrijwaard zijn. Wat niet zo is.

Je ziet het voornamelijk bij bijvoorbeeld voetbal wedstrijden, net of er een waas over gedeelten van het veld ligt. Er liep destijds een topic over in het htforum (link).

Ik zie het voornamelijk bij het weergeven van geen enkele content. Dan is het beeld niet egaal zwart maar heeft vlekken, vooral in het midden. Is alleen te zien in een geheel verduisterde kamer zonder enige content.

[Domino]

Ok, ik zie de verwarring. Het woord "hadden" op het eind van de zin moet gewoon "had" zijn.
Zoals het er nu staat is het discutabel. Mea culpa.

[Brad Pitt]

Domino schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 14:30:
Ok, ik zie de verwarring. Het woord "hadden" op het eind van de zin moet gewoon "had" zijn.
Zoals het er nu staat is het discutabel. Mea culpa.

It's all good Wilde niet bijdehand doen hoor, alleen potentiële kopers zouden het anders kúnnen opvatten

[C0nscious]

Ja bedankt TS, nu worden m'n kansen nog kleiner om volgende maand nog een 6090 aan te schaffen

[BlowFish]

Ah eindelijk een pioneer 5090 topic!

heerlijk scherm!

echter wilde ik weten hoe je het best deze tv kunt aansluiten op je pc en welke instellingen je dna het best kunt gebruiken. Ik gebruik VLC player, op 1080p dot-by-dot @ 24hz . enkel geluid wil nog welleens niet synchroon lopen .

DM = 2
Pure cinema = advance

is vlc player de juiste, of zijn er beter voor betere beeld kwaliteit ?

[Oli469]

C0nscious schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 18:37:
Ja bedankt TS, nu worden m'n kansen nog kleiner om volgende maand nog een 6090 aan te schaffen

Je kan niet voor iedereen goed doen natuurlijk. Als het je kan geruststellen: ik denk niet dat de lx6090 binnen de huiskamer van de modale tweaker past (+ het is ook al een aardig kapitaal), dus of mijn oproep nu uiteindelijk zo veel zal uitmaken laat ik in het midden. De echte homecinema-liefhebber zit waarschijnlijk wel op HT-forum, en daar heb ik geen oproep geplaatst .

BlowFish schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 20:00:
Ah eindelijk een pioneer 5090 topic!

heerlijk scherm!

echter wilde ik weten hoe je het best deze tv kunt aansluiten op je pc en welke instellingen je dna het best kunt gebruiken. Ik gebruik VLC player, op 1080p dot-by-dot @ 24hz . enkel geluid wil nog welleens niet synchroon lopen .

DM = 2
Pure cinema = advance

is vlc player de juiste, of zijn er beter voor betere beeld kwaliteit ?

Het zou wel leuk zijn moest dit topic uiteindelijk uitgroeien tot een ervaringentopic over de "old school" Kuro van Pioneer. We zien wel hoe dat verderdraait. Ik ben jullie in ieder geval nog een review schuldig.

Het niet synchroon lopen, is dit onder HDMI?

[mindcrash]

Erg leuk dat de prijzen naar beneden gaan, maar hoe zit het dan met de garantie na maart 2010? Aangezien Pioneer op dat moment hun hele TV business sluit (in opvolging van de Optical business in Europa die ze een maand of twee geleden hebben gesloten)?

[ Voor 24% gewijzigd door mindcrash op 15-10-2009 21:22 ]

[BlowFish]

Oli469 schreef op donderdag 15 oktober 2009 @ 21:01:
[...]


Je kan niet voor iedereen goed doen natuurlijk. Als het je kan geruststellen: ik denk niet dat de lx6090 binnen de huiskamer van de modale tweaker past (+ het is ook al een aardig kapitaal), dus of mijn oproep nu uiteindelijk zo veel zal uitmaken laat ik in het midden. De echte homecinema-liefhebber zit waarschijnlijk wel op HT-forum, en daar heb ik geen oproep geplaatst .
[...]


Het zou wel leuk zijn moest dit topic uiteindelijk uitgroeien tot een ervaringentopic over de "old school" Kuro van Pioneer. We zien wel hoe dat verderdraait. Ik ben jullie in ieder geval nog een review schuldig.

Het niet synchroon lopen, is dit onder HDMI?

Ik stuur het beeld minidisplayport --> hdmi (macbook pro) en geluid optisch door naar mn 5.1 set. Soms o.a. bij blu ray films loopt alles synchroon , maar series volgens media informatie (vlc) ook 24hz , loopt het geluid wat achter.

Ik zou denken dat de TV wat met het beeld doet vandaar de vertraging maar dit is niet bij blu rays.

Zou eigenlijk gewoon willen weten wat de beste programma's/instellingen zijn wanneer je de kuro aan je pc/laptop/macbook koppelt.

[nero355]

60 Hz al geprobeerd ?? Werkt meestal het beste

[Brad Pitt]

nero355 schreef op vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:51:
60 Hz al geprobeerd ?? Werkt meestal het beste

Als je van judder houdt is dat inderdaad dé instelling.

[nero355]

Brad Pitt schreef op vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:54:
Als je van judder houdt is dat inderdaad dé instelling.

Als dat sync issues oplost dan is het een idee... daarnaast heb je daar toch pulldown gedoe voor of zeg ik iets heel raars ?!?!

[Brad Pitt]

nero355 schreef op vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:57:
daarnaast heb je daar toch pulldown gedoe voor of zeg ik iets heel raars ?!?!

3:2 pulldown veroorzaakt ten allen tijden uiteraard gewoon judder. Alleen weergeven op een veelvoud van 24Hz zal voor een "vloeiende" (is 24p zonder frame interpolation foefjes nooit) weergave zorgen zonder judder.

[Anoniem: 275003]

Goed topic! Ik zit al weken te twijfelen of ik nog snel een pioneer zal aanschaffen. Anders wordt het een Panasonic. Wat is nou de beste keuze? Na dit topic te hebben gelezen heb ik namelijk het gevoel dat een Panasonic op de zwartwaardes na beter is. In de winkel is het mij namelijk niet opgevallen dat de pioneer (50" en 60") minder smooth is. Maar ja, om daar thuis pas achter te komen lijkt me ook geen goed idee. Wat is volgens jullie de beste plasma tv op dit moment?

[Anoniem: 295509]

Gisteren mijn 5090 besteld bij een home vision+ pioneer dealer.

Ze komen hem volgende week installeren en monteren, ik kan haast niet wachten. Ik heb een mooie wand in mijn appartement van 4,7mtr breed. Daar komt hij te hangen, verder niets aan de wand alleen de 5090. Mooi sober laag tvmeubeltje eronder, met ps3, hdreceiver en versterker er onder!

Kan haast niet wachten tot dit sieraad aan mijn muur hangt!

[Kruiwagen]

Anoniem: 275003 schreef op zaterdag 17 oktober 2009 @ 11:20:
Goed topic! Ik zit al weken te twijfelen of ik nog snel een pioneer zal aanschaffen. Anders wordt het een Panasonic. Wat is nou de beste keuze? Na dit topic te hebben gelezen heb ik namelijk het gevoel dat een Panasonic op de zwartwaardes na beter is. In de winkel is het mij namelijk niet opgevallen dat de pioneer (50" en 60") minder smooth is. Maar ja, om daar thuis pas achter te komen lijkt me ook geen goed idee. Wat is volgens jullie de beste plasma tv op dit moment?

tja ik zit ook met deze kwestie. Of wachten op de volgende panasonic modellen, grote kans dat de kuro dalijk niet meer te krijgen is. Of een kuro kopen en tot de ontdekking komen dat de nieuwe panasonics beter zijn.

Ik ben nu voor 75% zeker dat ik een kuro ga kopen. Aangezien ik steeds meer geruchten hoor dat zelfs de volgende generatie pana's (2010 modellen), de kuro's nog niet gaan evenaren

[Oscar Mopperkont]

De huidige generatie Pana (z-serie) is de Pioneer al voorbij. En gezien de foto van de presentatie eerder in het topic, kunnen we veel verwachten van de nieuwe serie Pana. Dus ik denk dat de rest van de Pana's de Kuro;s wel gaan evenaren en ook voorbij zullen gaan.

Voor de mensen die niet geloven dat de Z-serie van de Pana plasma beter is dan de Kuro:

Anyway, however hard I look for trouble, the bottom line is that the P46Z1 is a truly sensational picture performer, delivering - especially with HD - KURO-beating picture quality of a standard Panasonic has only previously been able to produce on its megabucks professional or custom installation screens. And it does this, let's not forget, via a completely wireless and utterly stable connectivity system.

http://www.trustedreviews...X-P46Z1-46in-Plasma-TV/p1

[ Voor 54% gewijzigd door Oscar Mopperkont op 17-10-2009 19:33 ]

[Kruiwagen]

Cnet zegt echter weer wat anders

Conclusion
The question is: would we pay £4,000 for the Panasonic Viera TX-P46Z1? For us, the answer is 'no'. That's not to say this is in any way a bad TV. It's actually very good indeed, and there are plenty of really cool features here to keep you happy. The problem is that the set's Freeview performance is sub-standard and this TV is just too expensive to have any excuse for this failing.

In terms of alternatives, see if you can get a Pioneer Kuro PDP-LX5090. Although these are no longer being made, there's still some knocking around. You'll save about £2,000, get 4 inches more screen real estate, and a better all-round picture. If wireless connectivity is important to you, the TX-P46Z1 is still a great buy -- just don't expect great standard-definition performance.

http://reviews.cnet.co.uk...9030218,49303112-2,00.htm

Ze spreken hier over een LX5090, laat staan een LX5090H of KRP-500
Daarbij is hij ook dubbel zo duur als een KRP-500M

Moet wel zeggen dat hij er werkelijk prachtig uitziet


vergelijk dit

TX-P54Z1

met dit

KRP-500A

[ Voor 8% gewijzigd door Kruiwagen op 17-10-2009 20:26 ]

[Ferry34]

Vandaag zag ik voor het eerst een hdtv die een nòg mooier beeld weergaf dan mn eigen Pana. Het was een Pioneer 5090H.
Ik moet wel zeggen dat er een animatiefilm op werd getoond en die zien er altijd heel gelikt uit. Ik heb op mijn Pana nog niet zo'n soort film gehad. Hmm, volgens mij heb ik Final Fantasy nog liggen!

De nieuwe V10 serie was volgens reviews op punten inderdaad beter dan de Pioneer en op andere punten won de Pioneer. Je hebt bijzonder weinig aan een nòg betere zwartweergave als je toch in een verlichte ruimte kijkt, want dan zal dit minder opvallen.

Ik ben zelf groot fan van Panasonic, maar ik heb nog nooit een Pioneer echt getest. De 58V10 kwam zeer indrukwekkend uit de reviews, maar de prijs lag nog een stuk hoger dan de 6090 van Pioneer.
De 58V10 kost tussen de €4000 en de €5000, terwijl je de Pioneer 6090 voor €3100 ex standaard kan kopen en dan koop ik toch echt de Pioneer. Speakers en tuner heb ik niet nodig.


Een 50V10 is wel weer een stuk goedkoper dan de 5090 en dan zou ik ze gewoon beide testen. De Pioneer kan een redelijke bitch zijn met instellingen.

[ Voor 7% gewijzigd door Ferry34 op 17-10-2009 23:14 ]

[Kruiwagen]

De Z1 schijnt zelfs hetzelfde paneel te hebben als de V serie, hij is alleen een stuk platter en wireless

[Oscar Mopperkont]

Kruiwagen schreef op zaterdag 17 oktober 2009 @ 20:13:


TX-P54Z1

met dit

KRP-500A

Aaah mooi, was er al echt van overtuigd dat Pioneer niet meer de beste was. Toch wel heel opmerkelijk dat Pioneer met een jaar oude tv nog steeds de beste is.

[Kruiwagen]

Jup, en hier een discussie op AVSforum over de volgende generatie panasonic's:

Anyways, if you can say/guess, how close do you feel the Panny G13's will come to the Pioneer G9's in terms of blacks & SD? I'm sorry matey, but I have lost all faith in Panasonic ever bringing out aesthetically pleasing sets - I'm playing it safe & will bet they they will still be of a dull & drab design as they always have been - I hope I'm wrong!

Bazzy!

Antwoord van D-nice, een user die direct contact heeft met panasonic personeel:

You will see

* Thinner panels
* More power efficient panels
* Improved average brightness levels (and peak brightness)
* New AR coating
* Better grayscale tracking
* Better gamma
* Better color (THX models)
* CMS (supposedly only on higher/highest end models/pro models)
* Lower cell priming (will not go into details due to industry plants in this thread)
* 3D (50"+ higher end models)... IMO pure crap
* Supposedly better asthetics

Lets just say that Panasonic is going to make measurable improvements in their displays and I will not be in any rush to upgrade my current 9G Kuros

[Oscar Mopperkont]

Nouja, Pioneer is natuurlijk ook niet heilig ofzo. Op gebied van beeldverwerking doet Pana toch echt wel bepaalde dingen beter dan Pio. Bv dat IFC gebeuren.

[Kruiwagen]

dat klopt, maar dat ging even om het feit of de nieuwe generatie panasonic's beter zullen worden.

ik zet namelijk met het dilemma of ik nu een pio zal kopen, of toch wachten op de nieuwe generatie pana's

[Oscar Mopperkont]

Is al bekend wanneer de Pana's uitkomen dan? Ik kan me goed voorstellen dat de nieuwe pana's stiekem toch wel een beter modelletje er tussen hebben zitten, maar die zal ongetwijfeld net zo duur of duurder zijn dan de Pio's. Bovendien vind ik het ontwerp van de Pana's minder. Alleen de nieuwe pana's zullen wel een stuk dunner zijn dan de Pio's. Ligt er dus een beetje aan wat je belangrijk vindt of je wel of niet het "risico" van wachten wil nemen.

[Kruiwagen]

Ik ben bang dat die 8,8mm panasonic alleen een vervanger word van de Z1, dus niet mainstream word. Verder worden de nieuwe modellen altijd met CES aangekondigd, ikzelf denk dus rond eind januari-februari.
Als ik wacht tot de nieuwe modellen zijn ze kuro's waarschijnlijk uitverkocht wat een teleurstelling word.
Als ik wacht op een nieuw model, maar tot de ontdekking kom dat ze niet beter zijn als een kuro, zal dit ook een teleurstelling zijn

[ndedecke]

Nog iemand een idee waar ze de LX5090-H hebben ?

[Jolly_Jumper]

http://www.kieskeurig.nl/...h/prijzen/293058/#prijzen

[Yippie]

^^ zat ook al te kijken, die prijs van Plasmadiscount is zeker niet slecht voor deze tv met dit formaat.

[ndedecke]

heb een mailtje gestuurd om te vragen of ze ook in België leveren, maar vrees ervoor, vooral omdat het plasma is.

Ik had nog eentje besteld bij redcoon, maar die hebben hem nu niet meer en ik heb er weinig vertrouwen in dat ze hem nog gaan kunnen leveren

(dag na mijn bestelling was hij van de site, stond verzendklaar in 3 dagen, maar het is ondertussen al 10 dagen)

[Kruiwagen]

www.plasmadiscount.be

Yippie schreef op dinsdag 20 oktober 2009 @ 13:09:
^^ zat ook al te kijken, die prijs van Plasmadiscount is zeker niet slecht voor deze tv met dit formaat.

jup, en ze de KRP-500M ook nog, hoewel, ik heb ze gemaild, ze verwachten dat de voorraad binnen nu en 2 weken op is. Maar kan natuurlijk ook verkooppraatje zijn.

Voor € 2300 heb je een krp model, maar voor €100 meer, heb je een LX5090H compleet met steun en speakers

[ Voor 95% gewijzigd door Kruiwagen op 20-10-2009 19:26 ]

[Oli469]

ndedecke schreef op dinsdag 20 oktober 2009 @ 13:18:
heb een mailtje gestuurd om te vragen of ze ook in België leveren, maar vrees ervoor, vooral omdat het plasma is.

Ik had nog eentje besteld bij redcoon, maar die hebben hem nu niet meer en ik heb er weinig vertrouwen in dat ze hem nog gaan kunnen leveren

(dag na mijn bestelling was hij van de site, stond verzendklaar in 3 dagen, maar het is ondertussen al 10 dagen)

Ik heb zowel de lx5090 als de lx6090 via Plasmadiscount besteld (ja, in België). Ze hebben een eigen afleverservice en kan er alleen maar positief over zijn. Ze maken telefonisch een afspraak en leveren de tv persoonlijk af, de betaling gebeurt dan terplaatse. De verzending bedroeg iets van een €50 (naar België), wat ik zeer concurrentieel vond.

Ik kan de extra garantie ook ten zeerste aanraden (iets van €250). Alle kosten voor reparaties en transport worden gedurende een periode van 5 jaar. Als ik me niet vergis is deze verzekering bij een externe makelaar die samenwerkt met Plasmadiscount. Dat geeft je toch wat meer zekerheid omtrent je bestede kapitaal, zeker nu Pioneer er de brui aangeeft. Je tv mag zelfs van de muur vallen, nog ben je gedekt.

[Jolly_Jumper]

Kruiwagen schreef op dinsdag 20 oktober 2009 @ 19:23:
ze verwachten dat de voorraad binnen nu en 2 weken op is. Maar kan natuurlijk ook verkooppraatje zijn.

De KRP schermen beginnen zo'n beetje overal op te raken, vooral de 60 inchers zijn nu erg schaars. Mocht je 'm willen aanschaffen, dan zou ik 'm snel kopen . Gelukkig heb ik kosten wat 't kost nog een KRP-500a weten aan te schaffen een maandje terug .

[Kruiwagen]

In de VS is hij wel nog redelijk voorradig stukken goedkoper ook, misschien dat ik hem daar bestel. Je hebt dan meestal wel maar 1 jaar garantie

[Jolly_Jumper]

Is ook een optie, echter zit je wel met erg hoge verzendkosten + het feit dat je nog invoerrechten en belasting moet betalen. Betwijfel of 't dan nog lucratief is. Maar 2300 euro is zeker niet veel voor zo'n scherm.

[Anoniem: 295509]

ndedecke schreef op dinsdag 20 oktober 2009 @ 13:04:
Nog iemand een idee waar ze de LX5090-H hebben ?

verleden week had BCC er nog 5 op het voorraad internet only € 2370,-

plasma-discounter heeft er nog ongeveer 10 € 2295,-
maar deze schermen komen uit bulgarije, en geen 3 jaar garantie.

www.smitsarnhem.nl had er gisteren nog 1 online staan voor € 2000,- nu niet meer.

stassen hifi heeft er nog 1

bij electroworld in waalwijk (home vision plus dealer, dus 3 jaar garantie) hangt nog 1 h uitvoering showmodel. Verleden week vroeg hij er € 3500,- voor. Ben daar verder niet op in gegaan, had hem al ergens anders besteld.

Ik heb er verleden week gelukkig nog 1 kunnen vinden bij een home vision plus dealer.

succes

[kor952]

Ik heb sinds een paar dagen een 428XD in huis. Het was een demo. Hij is geleverd met een voet van een 50" Pioneer omdat hij in de winkel aan de muur hing. Op zich past het prima maar de voet kan niet vast geschroefd worden. Waar vind ik een zwarte 428XD voet? Of is er misschien hier iemand die hem te koop heeft?

Ik heb er één gevonden...

[ Voor 10% gewijzigd door kor952 op 23-10-2009 13:47 ]

[Anoniem: 275003]

Jawel! heb op de valreep nog een krp 600 m kunnen regelen vorige week en hij staat hier nu mooi te zijn. Bij stassen hifi hadden ze er nog 2 of 3. Wat een ding zeg. Nu nog even tegen de muur plakken en aansluiten. M'n denon receiver wordt alleen pas volgende week geleverd. Kan niet wachten.

[Kruiwagen]

Ik heb ook de gok genomen, maar heb hem uit Amerika besteld (500M), € 1400 inclusief verzending , zelfs met importheffing en BTW ben ik goedkoper uit als in Nederland. En ik heb 1 jaar fabrieksgarantie, hetzelfde als plasmadiscount.

Ff ander vraagje, passen de speakers van de 500A ook op de 500M ? Het is namelijk een ander typenummer, maar het lijkt me dat de tv's qua bouw hetzelfde zijn?

[C0nscious]

Kruiwagen schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:49:
Ik heb ook de gok genomen, maar heb hem uit Amerika besteld (500M), € 1400 inclusief verzending , zelfs met importheffing en BTW ben ik goedkoper uit als in Nederland. En ik heb 1 jaar fabrieksgarantie, hetzelfde als plasmadiscount.

Ff ander vraagje, passen de speakers van de 500A ook op de 500M ? Het is namelijk een ander typenummer, maar het lijkt me dat de tv's qua bouw hetzelfde zijn?

Wauw, jij hebt lef! Ben je niet bang dat hij stuk gaat tijdens het verschepen? Zijn toch redelijk tere dingetjes. Ik zou aan een 6020 denken dan, hoe weet je trouwens dat je in Europa er toch een jaar garantie op zou hebben? Welke winkel was het trouwens?

Anoniem: 275003 schreef op zondag 01 november 2009 @ 12:38:
Jawel! heb op de valreep nog een krp 600 m kunnen regelen vorige week en hij staat hier nu mooi te zijn. Bij stassen hifi hadden ze er nog 2 of 3. Wat een ding zeg. Nu nog even tegen de muur plakken en aansluiten. M'n denon receiver wordt alleen pas volgende week geleverd. Kan niet wachten.

Voor welke prijs? Voor 3500,- inclusief voet zou ik er sterk over denken, maar ik schat zo in dat Stassen wel minstens 4000,- vraagt? Mag ook per PM

[Kruiwagen]

dat was quickclicksales in new york. Ik heb de situatie aan pioneer uitgelegd en die zeiden me dat ik gewoon recht had op 1 jaar fabrieksgarantie, ook al is het een ebay winkel.

Het pakket is verzekerd verzonden, dus kan indien beschadigd, gewoon teruggestuurd worden. (mag ook wel voor $685)

[Ferry34]

Kruiwagen schreef op zondag 18 oktober 2009 @ 13:40:
dat klopt, maar dat ging even om het feit of de nieuwe generatie panasonic's beter zullen worden.

ik zet namelijk met het dilemma of ik nu een pio zal kopen, of toch wachten op de nieuwe generatie pana's

Ik zat met hetzelfde dilemma, maar met de schermen die groter dan 50 inch zijn wordt de keuze toch wel gemakkelijk.
Zoals ik al eerder heb gezegd (misschien niet hier?) was ik aan t sparen voor een Panasonic 58V10, maar toen ik daar de prijzen van zag, viel ik bijna van mn stoel!
Internetprijzen van €4000-€5000 wtf?? Een 50 inch kost de helft!

Toen ik n aanbieding zag van één van de allerlaatste Pioneer KRP600M voor €3400 (tafelstand €299 ), heb ik m besteld. Vrijdag heb ik m in huis

[kor952]

Kruiwagen schreef op zondag 01 november 2009 @ 13:49:
Ik heb ook de gok genomen, maar heb hem uit Amerika besteld (500M), € 1400 inclusief verzending , zelfs met importheffing en BTW ben ik goedkoper uit als in Nederland. En ik heb 1 jaar fabrieksgarantie, hetzelfde als plasmadiscount........................

Zit je dan niet met een apparaat dat voor 117V 60Hz gemaakt is? If so...zou ik er maar een 230V-115V aanpassingstrafo tussen zetten voor je hem in het stopcontact steekt...

Als het allemaal lukt....gefeliciteerd.

[Kruiwagen]

kor952 schreef op maandag 02 november 2009 @ 11:50:
[...]


Zit je dan niet met een apparaat dat voor 117V 60Hz gemaakt is? If so...zou ik er maar een 230V-115V aanpassingstrafo tussen zetten voor je hem in het stopcontact steekt...

Als het allemaal lukt....gefeliciteerd.

klopt, maar zo'n omvormer heb je al voor 5 tientjes

[Anoniem: 275003]

C0nscious schreef op zondag 01 november 2009 @ 23:58:
[...]

Voor welke prijs? Voor 3500,- inclusief voet zou ik er sterk over denken, maar ik schat zo in dat Stassen wel minstens 4000,- vraagt? Mag ook per PM

Haha, ja je schatting klopt wel idd. Maar voor een panasonic tx p58V10 moet je ook +- € 5.000,- neerleggen die naar mijn mening minder mooi is qua beeld en vormgeving. En ach, kwaliteit kent geen prijs

[C0nscious]

Tjah, maar bijv. de Panasonic 54V11 wordt nu ook goedkoper heb ik het idee, hij is nu 4444,- bij bijv. Redcoon en hij geeft imo ook een erg mooi beeld. Maar tuurlijk, liever Pioneer ja. Stassen kan de 5090 en 600M beide voor 4800,- inclusief voet leveren vanuit Frankrijk haha.. mij iets teveel. Direct moet ik alsnog een 50" nemen Wil er max +/- 3500,- voor uitgeven eigenlijk.

[ Voor 44% gewijzigd door C0nscious op 02-11-2009 20:05 ]

[C0nscious]

Heb nu na een sturen van +/- 60 mailtjes nu 2 adressen gevonden waar ze nog een LX-6090 hebben staan. De één vraagt 4500,- (RAF Amsterdam) en de ander 4000,- (laatste weliswaar inclusief voet). 4k begint erop te lijken, maar ik denk dat ik het de investering niet waard vind tegenover een 50 inch van letterlijk de helft van de prijs. Nog even goed - maar niet te lang - over denken

[Oli469]

C0nscious schreef op woensdag 04 november 2009 @ 11:07:
Heb nu na een sturen van +/- 60 mailtjes nu 2 adressen gevonden waar ze nog een LX-6090 hebben staan. De één vraagt 4500,- (RAF Amsterdam) en de ander 4000,- (laatste weliswaar inclusief voet). 4k begint erop te lijken, maar ik denk dat ik het de investering niet waard vind tegenover een 50 inch van letterlijk de helft van de prijs. Nog even goed - maar niet te lang - over denken

Ik kan alleen maar zeggen dat 60" gevoelsmatig echt veel groter lijkt dan 50". Het prijsverschil is idd wel erg stevig nu. Ik zou in dit geval ook niet goed weten wat te doen. Ik hoop dat je er uit komt met je beslissing. Wacht in ieder geval niet te lang...

[BackSlash]

Als je kijkt naar prijs-prestatie lijkt het me zonde van het geld... 4000 euro voor een plasma... dat zijn prijzen van 5 jaar geleden. Het mag dan wel van Pioneer zijn... maar dan nog... voor dat geld kun je veel leukere dingen doen lijkt mij. Helemaal als je straks kijkt wat je over 1-2 jaar voor een gemiddelde 60 inch plasma moet neertellen... Ik baalde al toen ik 1700 euro neerlegde voor mijn 50 inch plasma... en er vervolgens achterkomen dat een vergelijkbare tv een half jaar later voor 1000 euro over de toonbank gaat... au...

Als ik op kieskeurig kijk en voor ± 2600 euro ook een 60 inch plasma kan kopen, maar dan van Samsung, dan lijkt mij dat veel meer bang for the buck... of rond de 1000 kwijt bent voor een 50 inch...

En als het dan perse groot moet wezen, al eens gedacht aan een beamer?

[Brad Pitt]

BackSlash schreef op woensdag 04 november 2009 @ 20:58:
... of rond de 1000 kwijt bent voor een 50 inch...

Een 50 inch plasma van 1000 Euro mag en kan je dan ook echt helemaal niet vergelijken met een Pioneer hè, dus da's nogal appels met peren vergelijken. Een 3 liter BMW is ook duurder dan een 3 liter Hyundai.

[l3p]

Al eens gedacht om eerst de start post te lezen waar het nu eigenlijk om gaat ?

[BackSlash]

Ja, ik heb de startpost gelezen, sterker nog, ik heb elke reactie in dit topic gelezen.
In eerste instantie werd ik ook enthousiast om te kijken voor een Pioneer plasma... aangezien het de laatste lootjes zijn die je kunt "bemachtigen".

Maar nu ik dit topic een weekje later weer lees verbaas ik mezelf eigenlijk hoe gek mensen elkaar kunnen maken. We hebben het immers gewoon over een tv. Een 60 inch plasma van 2600 euro zal een prima beeld geven. Dat Pioneer lichtelijk gehyped wordt (terecht of onterecht laat ik buiten beschouwing) zorgt er toch voor dat mensen bereid zijn bijna het dubbele te betalen voor een televisie.

Uiteindelijk zit het vooral in je hoofd denk ik wat een "goed" beeld is. Als je je zuur verdiende centjes allemaal hebt uitgegeven aan een dure Pioneer, "wil" je ook dat dit de beste tv is die er bestaat. Sterker nog, een tv die ongeveer de helft kost "kan" gewoon niet meer gezien worden als vergelijkingsmateriaal.

Leuke stof om over na te denken, toch?

[l3p]

Ik heb dus een 4 maanden oude samsung le40a552 verkocht puur omdat ik me ergerde aan bleeding bij de randen. Dit was erg duidelijk te zien omdat ik altijd bij weinig licht films bekijk.

Wilde dus naar een echt zwart scherm.
Heb de samsung ps50b850 (1550,-) gekocht, top qua beeld, maar werd gek van de "buzz"
Terug gestuurd en toen voor de pioneer lx5090h (2000,-) gekozen, maar nadat ik 6 weken zonder tv zat en er achter kwam dat ik door REDCOON aan het lijntje werd gehouden, kon ik niet meer wachten.
Ben toen voor een panasonic tx50v10 (1600,-) gegaan, was alleen wat bang voor het reflecterende scherm.
Achterna totaal geen last van. Top qua beeld

Maar ik blijf altijd denken ... zou die pioneer die 400,- duurder was nu beter geweest zijn

[Ferry34]

C0nscious schreef op maandag 02 november 2009 @ 20:02:
Tjah, maar bijv. de Panasonic 54V11 wordt nu ook goedkoper heb ik het idee, hij is nu 4444,- bij bijv. Redcoon en hij geeft imo ook een erg mooi beeld. Maar tuurlijk, liever Pioneer ja. Stassen kan de 5090 en 600M beide voor 4800,- inclusief voet leveren vanuit Frankrijk haha.. mij iets teveel. Direct moet ik alsnog een 50" nemen Wil er max +/- 3500,- voor uitgeven eigenlijk.

Dan is Stassen duur, want ik heb de KRP600 voor €3700 incl voet gekocht. Hij is echter nu uitverkocht daar.

[Kruiwagen]

kor952 schreef op maandag 02 november 2009 @ 11:50:
[...]


Zit je dan niet met een apparaat dat voor 117V 60Hz gemaakt is? If so...zou ik er maar een 230V-115V aanpassingstrafo tussen zetten voor je hem in het stopcontact steekt...

Als het allemaal lukt....gefeliciteerd.

hij is vandaag binnengekomen, moest nog 275 voor de import betalen, dus het totaal komt op ongeveer € 1700 (inclusief verzendkosten en gratis tafelvoet).

Geen beschadigingen, tv is helemaal perfect aangekomen. Uitgepakt, ik schrok toch wel van de grootte!

Voeding eraan en meteen getest, helaas vergeten een HDMI kabel te kopen, dus heb nu alleen getest via component en VGA. Maar dit ziet er al ge-wel-dig uit! ben er super blij mee !
1 klein minpuntje is toch de judder bij RTL-Z nieuws.

[Jolly_Jumper]

Netjes hoor, zo'n dure televisie via Ebay en dan ook nog eens uit USA kopen . Hoe lang heeft 't geduurd voordat je 'm in huis had en met welke "courier" is 'ie verzonden?

C0nscious schreef op woensdag 04 november 2009 @ 11:07:
Heb nu na een sturen van +/- 60 mailtjes nu 2 adressen gevonden waar ze nog een LX-6090 hebben staan. De één vraagt 4500,- (RAF Amsterdam) en de ander 4000,- (laatste weliswaar inclusief voet). 4k begint erop te lijken, maar ik denk dat ik het de investering niet waard vind tegenover een 50 inch van letterlijk de helft van de prijs. Nog even goed - maar niet te lang - over denken

Hier hebben ze 'm ook nog (is zelfs de H versie) voor 3790 euro: http://abetterprice.nl/product.asp?productnr=1468

[ Voor 64% gewijzigd door Jolly_Jumper op 05-11-2009 20:38 ]

[Kruiwagen]

Het verzenden duurde welgeteld 6 dagen, hij is met UPS verscheept. mensen die eventueel ook interesse hebben, het was deze winkel:

klik

[Ferry34]

BackSlash schreef op woensdag 04 november 2009 @ 21:51:
Ja, ik heb de startpost gelezen, sterker nog, ik heb elke reactie in dit topic gelezen.
In eerste instantie werd ik ook enthousiast om te kijken voor een Pioneer plasma... aangezien het de laatste lootjes zijn die je kunt "bemachtigen".

Maar nu ik dit topic een weekje later weer lees verbaas ik mezelf eigenlijk hoe gek mensen elkaar kunnen maken. We hebben het immers gewoon over een tv. Een 60 inch plasma van 2600 euro zal een prima beeld geven. Dat Pioneer lichtelijk gehyped wordt (terecht of onterecht laat ik buiten beschouwing) zorgt er toch voor dat mensen bereid zijn bijna het dubbele te betalen voor een televisie.

Uiteindelijk zit het vooral in je hoofd denk ik wat een "goed" beeld is. Als je je zuur verdiende centjes allemaal hebt uitgegeven aan een dure Pioneer, "wil" je ook dat dit de beste tv is die er bestaat. Sterker nog, een tv die ongeveer de helft kost "kan" gewoon niet meer gezien worden als vergelijkingsmateriaal.

Leuke stof om over na te denken, toch?

Mwah, ben t niet met je eens.
De mensen hier zijn echte liefhebbers die veel meer uit hun tv halen dan de gemiddelde consument.

Als je een beetje tv gaat kijken met hooguit n digitale decoder, dan is n Pioneer nogal overkill.
De mensen hier kijken veel HD en sluiten er blu-ray, xbox, ps3 en pc erop aan.

En mooi beeld zit niet in mn hoofd. Beeldfouten en motion resolution ben ik erg gevoelig voor. Het is alleen jammer dat de 60 inches nog erg duur zijn, maar dat verandert binnen 3 jaar heus wel.

[kor952]

Ferry34 schreef op vrijdag 06 november 2009 @ 21:21:
[...]


Mwah, ben t niet met je eens.
De mensen hier zijn echte liefhebbers die veel meer uit hun tv halen dan de gemiddelde consument.

Als je een beetje tv gaat kijken met hooguit n digitale decoder, dan is n Pioneer nogal overkill.
De mensen hier kijken veel HD en sluiten er blu-ray, xbox, ps3 en pc erop aan.

En mooi beeld zit niet in mn hoofd. Beeldfouten en motion resolution ben ik erg gevoelig voor. Het is alleen jammer dat de 60 inches nog erg duur zijn, maar dat verandert binnen 3 jaar heus wel.

Daar ben ik het dus weer niet mee eens, er kunnen ook nog andere factoren een rol spelen. Ik heb 5 weken een nieuwe Panasonic TX-P42X10Y gehad (daarvoor een 82cm breedbeeld CRT), kon er maar niet aan wennen. Ik vond de stand Normaal te hard van kleur en de stand Cinema de meest natuurlijke kleuren geven maar de greyness en vaagheid die het daarnaast ook introduceerde vond ik niet te pruimen. Dat was voor mij de reden om een demo (wel al 4500 uur op de teller) PDP-428XD te kopen. Wat betreft de resolutie ben ik er dus niets mee opgeschoten, maar vwb de beeld -en kleur kwaliteit alles (en ik ben niet de enige hier thuis die dat vind). We kijken vooral SD (en minder) via analoge kabel, Digitenne en DVD/HDD recorder en af en toe HD via WDTV en Pioneer BDP-320.

Bestaan er overigens een soort 'T-koppelstukken' waarmee ik de analoge kabel en de digitenne kabel gelijktijdig op de TV kan aansluiten, nu moet ik iedere keer de antennekabel omwisselen. Ik heb al een gewone T-splitter geprobeerd, maar dat werkte dus niet.

[Qorne]

De Pioneer 5090H kost € 2199 bij hificorner, zie ook http://store.hificorner.nl inclusief 3 jaar garantie.

(niet bedoeld als reclame maar gezien de gemiddelde marktprijs is dit wel aantrekkelijk)

[ Voor 4% gewijzigd door Qorne op 08-11-2009 12:55 ]

[Ferry34]

De Pioneer KRP600M heb ik toch zelf maar opgehaald, maar dat doe ik geen tweede keer zeg pfff.

Doordat de winkel het erg druk had, kon deze niet snel worden gebracht. Zou pas deze week worden en dus heb ik maar ff een busje gehuurd en er naartoe gereden.
Het kost je alleen heel veel tijd: naar verhuur rijden, dan terug naar huis vanwege de inruiltv, panasonic 50 inch plasma naar en in het busje, vastzetten en inpakken, naar Arnhem rijden, daar de boel uitladen en inladen, de Pana moest ff getest worden, weer terug naar Amersfoort, via de zaak om een palletwagen mee te nemen, thuis uitladen en de bus weer terugzetten.

Toen ik in de winkel de doos zag staan moest ik wel ff slikken! Kolere, wat een ding zeg! Hopelijk is die niet te groot, want ik kan onmogelijk nog met de kijkafstand spelen. Ik zit op 2,80 meter en kan geen centimeter naar achteren!
Eenmaal uitgepakt valt het me gelukkig nog mee. Alleen: het netsnoer zit er niet bij. Die zijn ze vergeten terug te doen nadat het toestel is getest op dode pixels

Ik zat eraan te denken om ff mn Pana snoer te gebruiken, maar het is al laat en dus probeer ik morgen ff zo'n kabel te regelen.

Het scherm is inderdaad zeer zeer zwart als die uitstaat. Vreemd genoeg zagen de Panasonics er grijs uit!
Is dat iets van de laatste serie, want het paneel van mijn PX80 (en die van de PV70) waren absoluut zwart en niet grijs!

Oh ja, ik las in het boekje over verschillende instellingen met hdmi. Iets met color range 0-255 etc.
Waar moet ik die op zetten bij xbox360/ps3 en de andere hdmi ga ik mn pc aanhangen. Waar moet die dan op gezet worden?

[ Voor 7% gewijzigd door Ferry34 op 09-11-2009 00:06 ]

[Cheetah]

Kruiwagen schreef op donderdag 05 november 2009 @ 18:01:
hij is vandaag binnengekomen, moest nog 275 voor de import betalen, dus het totaal komt op ongeveer € 1700 (inclusief verzendkosten en gratis tafelvoet).

Wat waren de verzendkosten? En hoe zit het met de garantie? Wordt dat gedekt door Pioneer NL?
Het idee om m "ff" retour VS te moeten sturen als er wat misgaat klinkt me vrij onaantrekkelijk namelijk...

Heb een 5090H beneden staan, maar een 500M voor boven lijkt me zeker niet gek...
Eigenlijk wilde ik een 60" beneden, maar de meerprijs was me wat te gortig. Heb de 5090H een maand of 4 geleden voor 1895 aangeschaft, en de goedkoopste 6090H was toen 1400 Euro duurder (3300,-)

PS: wellicht vloeken in de kerk, maar toch is een goed LCD panel zwarter bij (dag/omgevings)licht... but nothing beats Kuro @night

[Ferry34]

Een lcd is niet zwarter bij zonlicht, dat lijkt alleen zo. Dat komt omdat een lcd een hogere lichtopbrengst heeft en dus feller is. Daardoor is er een groter verschil tussen wit en zwart en lijkt het zwart zwarter.

Tegenwoordig kunnen de plasma's ook heel veel licht uitbrengen, dus als je de plasma op een andere setting zet dan verbeter je dit.
In mn Pana PX80 in mn heel lichte huiskamer heb ik hetzelfde. Door het vele zonlicht wordt het beeld dof, totdat ik de ECO stand ontdekte. Die houdt rekening met het omgevingslicht.

Ik zette het aan en het beeld was perfekt voor als er heel veel zonlicht was. Het lijkt dan wel......een lcd!

[Anoniem: 44189]

Cheetah schreef op maandag 09 november 2009 @ 02:29:
[...]
Wat waren de verzendkosten? En hoe zit het met de garantie? Wordt dat gedekt door Pioneer NL?
Het idee om m "ff" retour VS te moeten sturen als er wat misgaat klinkt me vrij onaantrekkelijk namelijk...

Heb een 5090H beneden staan, maar een 500M voor boven lijkt me zeker niet gek...
Eigenlijk wilde ik een 60" beneden, maar de meerprijs was me wat te gortig. Heb de 5090H een maand of 4 geleden voor 1895 aangeschaft, en de goedkoopste 6090H was toen 1400 Euro duurder (3300,-)

PS: wellicht vloeken in de kerk, maar toch is een goed LCD panel zwarter bij (dag/omgevings)licht... but nothing beats Kuro @night

Ik snap ook niet dat zoiets niet kapot gaat tijdens vervoer. Mij is altijd verteld dat zo'n tv rechtop vervoerd moet worden. Ik zie dat niet echt gebeuren.