Stereoset voor beginner in de audiowereld

[Verwijderd]

als ik beter een budget kan gaan noemen,
omdat er anders misschien verwarring optreed dan pak 1000 euro?
ik heb er geen verstand van, maar omte beginnen misschie een mooi bedrag?
mocht de kwaliteit die je daar voor krijgt echt te laag zijn, dan wil ik daar ook meer van maken.
en niemand hoeft er hier vannuit te gaan dat ik zomaar de speakers en versterker koop vlekkeloos op hem.
ik zal ze altijd gaan beluisteren voordat ik ze koop.
ik heb trouwens ook niet gevraagd om precieze boxen en versterker aan te geven.

bedankt allemaal!

[FeaR]

Om dan maar formeel te doen:

Hoi Noah518 en welkom op GoT

Zoals je wellicht hebt gelezen verwachten we hier iets meer inzet als het gaat om topicstarts. Dat je niet veel weet van audio geeft niet en we willen je best helpen. Maar met de huidige informatie is er niets om echt op te reageren.

Dus stel voor jezelf eerst eens een paar dingen vast:
Hoeveel wil je er aan uit geven? Hoeft niet op de euro precies, maar denken we aan 500 of aan 2500 euro?

Zoals gezegd: de ruimte: Als jij een kamer van 3 bij 3 hebt kan je naar een specifiekere klasse/groep speakers kijken dan wanneer je een ruimte van 10 x 5 meter van muziek wilt voorzien.

Daarnaast wil ik je ook nog even wijzen op het Audio Beleid. Daar is te lezen waar je nog meer aan kan en moet denken voordat je tot aanschaf over gaat.

Als je overigens nieuwe informatie aan je vorige post toe wil voegen kan je gebruik maken van de edit-knop:

Topic blijft gewoon open, want iedereen moet het leren en alle begin is moeilijk.

[ Voor 9% gewijzigd door FeaR op 24-09-2009 22:25 ]

[Verwijderd]

FeaR1986 schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:24:
[...]

Topic blijft gewoon open, want iedereen moet het leren en alle begin is moeilijk.

Goeie actie van Pearle FeaR1986.

Weet je hoe ik ben begonnen ? 20 jaar geleden inmiddels

Ik ben naar de lokale Expert gelopen, en ben daar gaan kijken. Hoe zien die dingen eruit ? Hoe zit dat aan elkaar vast ?

Tip: Die gasten hebben folders van de bekende merken (sony, Pioneer, Onkyo). Neem er van mee, en een prijslijst. Kijk de plaatjes. Wedden dat je dan over een paar dagen weet hoe het zit ?

[ Voor 51% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2009 22:30 ]

[Verwijderd]

dankjewel voor de hulp.

ik heb zonet gezegd, en bedrag van ongeveer 1000 euro.

mijn kamer schat ik op 8 bij 6.
het dak loopt trouwens schuin af, tot op het laagste punt 1.5 meter en het hoogste punt 3.50 meter.

het audio beleid zal ik nu gaan lezen!
bedankt nogmaals voorde hulp.

- handige tip trouwens haha!

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2009 22:30 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:27:
[...]

Tip: Die gasten hebben folders van de bekende merken (sony, Pioneer, Onkyo). Neem er van mee, en een prijslijst. Kijk de plaatjes. Wedden dat je dan over een paar dagen weet hoe het zit ?

je hebt gelijk,
slim plan en ga ik zeker doen!
dankjewel.

[Oof]

Om je iets verder te helpen zou je antwoord kunnen geven op de volgende vragen.


Aansluitmogelijkheden wil je de set op je computer/PS3 etc aansluiten hoe wil je muziek naar de set toebrengen zeg maar

Wil je een set met die je langzaam kan upgraden bijvoorbeeld naar surround

Vind je een merk op je set belangrijk

Wat voor soort muziek luister je

Moet het vooral hard kunnen of meer zuiver

Heb je een bezwaar tegen tweedehands spullen

De 1000 euro is inclusief kabels steunen etc

[FeaR]

Verwijderd schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:27:
[...]


Goeie actie van Pearle FeaR1986.

Slotje kan altijd nog komen, maar tot nu wil ik hem gewoon de kans geven om te leren en informatie op te nemen. Alleen wel te hopen dat de mede tweakers dan wel serieuze informatie geven...

Overigens is hoe jij begonnen bent niets mis mee: gewoon winkel in stappen en kijken wat ze aanbieden, hoe het in elkaar steekt en werkt. Of de Expert een goede keuze was is een tweede

Verwijderd schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:29:
dankjewel voor de hulp.

ik heb zonet gezegd, en bedrag van ongeveer 1000 euro.

mijn kamer schat ik op 8 bij 6.
het dak loopt trouwens schuin af, tot op het laagste punt 1.5 meter en het hoogste punt 3.50 meter.

het audio beleid zal ik nu gaan lezen!
bedankt nogmaals voorde hulp.

Je budget had ik gezien, maar we waren tegelijk aan het posten, dus dan overlapt dat.
€1000,- is een heel net budget. Sterker nog: met zo'n budget zou ik gewoon de Hobo Hifi binnenlopen en zeggen dat ik €1000,- te besteden heb. Zij zullen dan in hun assortiment laten zien wat de mogelijkheden zijn qua speakers en versterkers.

Denk dat als je een mooie stereoversterker neemt van een euro of 250-300 en dan twee speakers van dus ongeveer 350 de stuk je een heel goed geluid zal gaan hebben. Of er dan eventueel nog een subwoofer bij moet is aan jou en welke speakers je neemt. Sommige speakers geven namelijk meer laag weer dan anderen. Maar ook hier geldt: het is maar aan jou hoe laag jij het wil hebben en/of je weg wil dreunen bij een harde bas

8 bij 6 is op zich wel een flinke ruimte, in houd wordt dan wel weer wat minder door het schuine dak. Nadeel is dan wel weer dat je door schuine wanden reflecties van geluid kan krijgen die je niet wilt. Let dus goed op als je speakers op gaat stellen. Maar ook hier kan een gemiddelde verkoper van een goede hifi-zaak je meer over vertellen.

[Verwijderd]

Oof schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:40:
Om je iets verder te helpen zou je antwoord kunnen geven op de volgende vragen.


Aansluitmogelijkheden wil je de set op je computer/PS3 etc aansluiten hoe wil je muziek naar de set toebrengen zeg maar

Wil je een set met die je langzaam kan upgraden bijvoorbeeld naar surround

Vind je een merk op je set belangrijk

Wat voor soort muziek luister je

Moet het vooral hard kunnen of meer zuiver

Heb je een bezwaar tegen tweedehands spullen

De 1000 euro is inclusief kabels steunen etc

- ik heb hier een ontelbaar aanta cd's liggen, dus een set met cdspeler is wel handig.

- ja, een set die je langzaam kunt upgraden.

- merken maken me totaal niks uit, kwaliteit voorop.

- pop & rock

- liever zuiver dan hard!

- geen bezwaar tegen tweedehans spullen.

- als het binnen die 1000 euro kan wel,
als er meer nodig is om bijvoorbeeld de kabels erbij te kunnen betalen natuurlijk 1000 >

ik hoop dat je hier wat aan hebt!
en bedankt

[Younes]

FeaR1986 schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:20:
[...]


Hoe kan jij in hemelsnaam met speakers en versterkers gaan gooien als er niet eens een budget bekend is? Op één of andere manier schat ik het totaalbudget van TS (desondanks niet aangegeven)
niet genoeg om alle spullen te kopen die jij daar zo lekker op noemt...

En stel dat hij wel een budget van duizenden euro's heeft dan lijkt me het nog handig dat hij zelf eerst gaat luisteren. Want wat jij mooi vind klinken kan de ander wellicht helemaal niet liggen. Om het voorbeeld maar bij B&W te houden: sommigen vinden die speakers te warm, terwijl anderen het je van het vinden. Speakers en hoe deze klinken is en blijft persoonlijk.

Gaat misschien niet de kant op die ik voor ogen had met deze reactie, maar het is niet serieus bedoeld. De beste jongen zegt dat geld niet echt een grote rol speelt, maar dat is natuurlijk onzin. Het overgrote deel van de mensch is gebonden aan een budget. M.a.w. het was maar een grap... Loosen up!

[Verwijderd]

Fear,
ja ik had het al gemerkt. allebij op 22:24.

goed, dankjewel!
ik ben al een hoop informatie rijker geworden hier.
het dak valt inderdaad wel een beetje tegen.

maar dan nu nog mijn vraag,
wat ik daar straks al had gesteld:
hoe zit het systeem in elkaar?
sluit je versterker aan op bijvoorbeeld cd-speler,
en de speakers ook op cd-speler.
of sluit je de speakers weer aan op de versterker?

bedankt voor alle hulp!

[Verwijderd]

FeaR1986 schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:41:
[...]
Of de Expert een goede keuze was is een tweede
[...]

Bij gebrek aan beter

Maar, belangrijker dan soort winkel is hoe ze eea hebben opgesteld. Kan je "erachter kijken" zonder dat er allerlij toeters of piepers afgaan enzo. Oftewel kan je gewoon onderzoeken hoe een en ander is aangesloten e.d.. Maar de folders geven altijd meer informatie.

Nog een tip: Ik weet heel erg zeker dat in het handboek van mijn receiver een heleboel tekeningen zitten van de manier hoe je de spullen kunt aansluiten (ander woord dan "handboek" is er niet voor meer dan 100 pagina's). Misschien ook een iedee om kennis te krijgen over de mogelijkheden ? Zulke tekeningen zitten vast in elk handboek.

[Oof]

Zoals hierboven ook voorgesteld ga je budget opstellen met wat je ongeveer aan elk component wil uitgeven.
Gezien de muziek smaak is een basbox in eerste instantie niet noodzakelijk

Dus nodig
Twee speakers
Versterker
Cd speler
Kabels

Voor je Versterker zou je direct kunnen kijken naar een surround versterker zodat je in toekomst makkelijk kunt upgraden nadeel is wel dat deze dan direct een groot deel van het budget opneemt.
Een versterker kan je redelijk uitzoeken door middel van naar cijfertjes en reviews te kijken. Onkyo is bijvoorbeeld een goed merk maar zo zijn er nog tientallen...
Een paar uitgekozen ga dan luisteren

Voor een Cd speler geld eigenlijk hetzelfde als een versterker

Kabels ja daar zijn hier hele topics over vol geschreven de gulden middenweg is meestal het beste geen goedkope meuk en geen door elfen onder maanlicht handgemaakt vergulde super kabels

Speakers is het meest persoonlijke. Bekijk er een paar op internet voor een budget idee en luister er meer. Neem je eigen favoriete cd mee en wat jij mooi vind is goed...

Edit. De speakers op de versterker de cd speler ook op de versterker
Versterker is je hart
Cd speler je ogen
Speakers je mond

[ Voor 5% gewijzigd door Oof op 24-09-2009 22:59 ]

[Younes]

Oof schreef op donderdag 24 september 2009 @ 22:58:
Versterker is je hart
Cd speler je ogen
Speakers je mond

Mooi gezegd!

[SirNobax]

Ik denk dat het beste idee is om, zoals al eerder gezegd is, naar een fatsoenlijke audio winkel te stappen (het liefst op een rustig tijdstip van de dag). Vertellen dat je om en nabij 1000 Euro te besteden heb, en dat je graag de verschillende setups zou willen beluisteren. Ik denk dat niemand daar nee tegen zal zeggen.

Zo weet je bovendien precies wat je aankoopt, en kom je niet voor verrassingen te staan. Je zal uiteindelijk iets duurder uit zijn dan alles (blind) van het internet te bestellen, maar je kan dan tenminste met een goed gevoel de winkel uitlopen.

[Verwijderd]

Als je gewoon muziek wilt luisteren heb je genoeg aan twee speakers, een versterker en een bron. Over de bron: ga je een cd-speler, een pc of een mp3speler gebruiken?

Zoals hier eerder gezegd, ga vooral luisteren in een hifi winkel met een luisterruimte (neem je eigen muziek mee), begin met de speakers en zoek er dan een versterker bij.

Kijk voor tips over speakers waar je aan kunt denken op whathifi.co.uk. Hou er wel rekening mee dat de prijzen in ponden zijn (en per speaker!). De instapmodellen van Tannoy, Wharfdale en Mordaunt-Short doen het daar bijvoorbeeld goed. De instapserie van B&W heeft ook veel fans, maar die vallen net buiten het totaalbudget van €1000.

Als je weet wat je wilt hebben kun je hifi trouwens prima tweedehands kopen. Er zijn zelfs gespecialiseerde tweedehands hifi winkels.

[Verwijderd]

Praktisch gedacht:

Als je gewoon muziek wil beluisteren doe je net als ik al jaren doe, 'n 2.1 ('n standaard audio cd is tenslotte nog steeds gewoon stereo) setje aan je PC hangen en 'n mediaplayer
Scheelt je 'n hoop geld, als je toch 'n aparte stereo wil in 'n (te) klein kamertje kan je beter voor dit moment 'n alles-in-1 setje kopen. Plus 10 tegen 1 dat de omgeving last van je heeft en je dus wordt verplicht 'n goede koptelefoon aan te schaffen (het probleem wat bijna iedereen had toen hij nog thuis woonde) dus waarom zoveel vermogen (= geld)
Als je op jezelf woont wordt de situatie tenslotte totaal anders (smaak vriendin, ruimte, ligging) en zal wat je nu aanschaft vast niet voldoen plus dat tzt er de nodige ontwikkelingen zijn mbt apparatuur.

BTW: De enige reden dat ik 'n 5.1 set heb staan is voor films en de PS3.

[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2009 23:47 ]

[OPELOPA]

Ik denk dat meneer geholpen kan zijn met een BOSE setje.

[Verwijderd]

Ik ben geen Bose fan, maar voor deze situatie en dit budget zou ik dan idd voor zoiets gaan.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 24-09-2009 23:50 ]

[FeaR]

OPELOPA schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:46:
Ik denk dat meneer geholpen kan zijn met een BOSE setje.

Omdat?
Bose wordt over het algemeen niet echt goed ontvangen. Mede omdat je veel te veel betaald voor iets waar een minder goed geluid uit komt dan wanneer je losse componenten samen stelt. Bose setjes zijn wel leuk, maar dan alleen voor zeker de helft van de prijs...

Plus dat je qua upgradebaarheid/toekomstgerichtheid met losse componenten beter zit dan met welke kant-en-klare set dan ook. En Bose valt voor mij in die laatste serie.

[warp]

Geld speelt geen rol hè? Leuk setje speakers om mee te beginnen. De rest volgt nog wel.

Als je verder had gelezen dan alleen de TS had je geweten dat het budget nu vastgesteld is op €1000,. Dat diezelfde grap van de B&W speakers al eens gemaakt is en dat nuttige posts meer gewaardeerd worden

[ Voor 42% gewijzigd door FeaR op 24-09-2009 23:57 ]

[OPELOPA]

Bose voldoet,zeker voor degene die het aangeschaft hebben met 80% tevredenheidsgarantie.
Je betaald altijd teveel voor audio, na twee weken ben je het verschil tussen de geluisterde setjes weer vergeten of je moet een echte diehard audiofiel zijn.

[warp]

Als je verder had gelezen dan alleen de TS had je geweten dat het budget nu vastgesteld is op €1000,. Dat diezelfde grap van de B&W speakers al eens gemaakt is en dat nuttige posts meer gewaardeerd worden

Toen ik de reactie wilde plaatsen stonden die opmerkingen er nog niet (ik zat even aan de telefoon). Maar goed ik zal wat vaker op F5 rammen de volgende keer.

[SirNobax]

Verwijderd schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:32:
Praktisch gedacht:

Als je gewoon muziek wil beluisteren doe je net als ik al jaren doe, 'n 2.1 ('n standaard audio cd is tenslotte nog steeds gewoon stereo) setje aan je PC hangen en 'n mediaplayer
Scheelt je 'n hoop geld, als je toch 'n aparte stereo wil in 'n (te) klein kamertje kan je beter voor dit moment 'n alles-in-1 setje kopen.

Nu wil ik het wel in 1 keer goed doen.

Verder is een (te) kleine kamer geen excuus om een bagger 2.1 computersetje te kopen. Ik heb mijn zuilspeakers ook gebruikt in een veel te kleine kamer (4x3), en zelfs met brakke acoustiek/opstelling klonk het stukken beter dan mijn 4.1 JVC Home Cinema set (die op zijn beurt heel wat beter is dan zo'n logitech/creative/trust 2.1 setje).
En investeren in de toekomst is niet zo'n probleem bij audio. Als je nu een goedklinkende stereo set koopt, klinkt hij over 10 jaar nog steeds goed.

[Loki.Nya]

OPELOPA schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:46:
Ik denk dat meneer geholpen kan zijn met een BOSE setje.

Hij zoekt een kwaliteits audio set... geen plastic computer boxjes

[burne]

OPELOPA schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 00:06:
Bose voldoet

Niet. Bose is teveel betalen voor matige spullen die marketing als voornaamste verdienste hebben. Omdat ze je in reclames al 44 jaar lang vertellen dat ze de beste zijn geloven veel mensen dat. Voor hetzelfde geld als een Bose-setje koop je iets wat beter klinkt, of je koopt iets wat evengoed klinkt voor een kwart van de Bose-prijzen. Aan de koper de keuze, en het enige wat je er voor nodig hebt is twee oren en je favoriete CD. Zelf luisteren, en zelf beslissen.

[Younes]

Jongens,

Mag ik jullie er even op wijzen dat het kiezen van speakers een persoonlijke aangelegenheid is? (Iets met kwestie van smaak?) Het heeft dus geen zin om te zeggen dat bose of b&w nautilus een goede oplossing is voor de beste jongen. Mag ik jullie er ook op wijzen dat de discussie die gevoerd wordt op een zodanig niveau moet blijven dat de topic starter het nog enigszins kan volgen? Wat heeft hij er anders aan?

Vriendelijk bedankt!

[Verwijderd]

OPELOPA schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 00:06:
Bose voldoet,zeker voor degene die het aangeschaft hebben met 80% tevredenheidsgarantie.
Je betaald altijd teveel voor audio, na twee weken ben je het verschil tussen de geluisterde setjes weer vergeten of je moet een echte diehard audiofiel zijn.

OPELOPA schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:46:
Ik denk dat meneer geholpen kan zijn met een BOSE setje.

Nee Bose voldoet niet. Bose voldoet nooit eigenlijk. Ze gebruiken veel marketing om te maskeren dat ze nooit voldoen, en veel mensen trappen erin. De systemen van Bose zijn slecht van bouwkwaliteit, slecht van (gemeten) geluidskwaliteit en slecht qua prijs-kwaliteit in het op zicht van features en nogelijkheden.

Een systeem met 3 boxjes kan nooit een 5.1 systeem vervangen. Dat marketing je wilt doen geloven dat het kan, wil niet zeggen dat het zo is natuurlijk.

Bovendien: Het budget is 1000, om eeen equivalent van 400 daarvan imliciet weg te gooien aan Bose marketing is zonde.

---

Om ook eventjes een vorm van reflectie te doen om te illustreren hoe ik aan mijn mening kom:

In de tijden dat de Bose's 901 nogal "hot" waren, hebn ik er een antal gerepareerd. Die dingen bestinden uit
15 mm spaanplaat
een klein 20 cm woofertje met papieren conus en rand
en 2 onder 30 en -30 graden geplaatste lullige 5 cm papieren conus-tweetertjes

Het "scheidingsfilter" bestond uit een uiterst goedkoop mkt condensatortje (3.3 uF als ik het goed herinner) en een zekeringetje om de tweeters te beschermen. De gebruikte draadjes waren van het type dropveter, 1mm² oid doorsnede.

Waarde van dit alles misschien 100 gulden. De verkoopprijs weten we allemaal .... die was een stuk hoger.

Laatste bij een kennis zo'n Bose 1-2-3 dinges gezien en bestudeerd ....

---

En nu weer on-topic. Het idee echter van OPELOPA voor een set te kopen, met boxebn en al, is niet zo verkeerd. Zo zijn er (bijvoorbeeld !) van Harman/Kardon leuke sets te krijg. Je krijgt dan een DVD-speler, een receiver en een leuke 5.1 speaker-set erbij. Ik heb op een zolderkamer eens geluisterd naar een set met (dacht ik ) de HKTS11 speaker surround-set erbij. Dan klonk helemaal niet zo verkeerd. En H/K is een heel goed merk.

(ik had ook nog een H/K gehad, als ze een goede video-sectie hadden gehad toen ik een nwe receiver nodig had).

[ Voor 35% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 09:52 ]

[Verwijderd]

Mag ik dan de eerste (doordat ik afgeleid was bij het browsen door de NAd en CambridgeAudio site inmiddels niet meer) zijn om een suggestie te doen?

Ik denk dat het verstandig is om marktplaats af te struinen. De ruimte die je beschrijft is vrij groot, 8*6= 48 m^2. Dat het plafond schuin loopt is wat betreft de inhoud geen probleem omdat de "gemiddelde hoogte" alsnog 2.5 meter is. Dat is gelijk aan veel andere huizen,appartementen. Met een klein surroundsetje kun je dan denk ik niet lekker de ruimte vullen. Ik zou daarom kiezen voor vloerstaanders/zuilen.

Met neme een versterker,cd,tuner;
http://link.marktplaats.nl/280507839 (+/- 500 euro)
En een leuk setje luidsprekers;
http://link.marktplaats.nl/280125261 (+/- 600 euro)
Luidsprekerkabels;
Hoeft niet gek duur te zijn. (20-50 euro, afhankelijk van de lengte)

Ik snap dat het voor een beginner allemaal nieuw is. "Welk merk", "hoeveel Watt", "waar op te letten?". Allemaal vragen die iedereen op dit forum zich ook heeft gesteld.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 10:15 ]

[andorig]

1000 Euro...

Zelf zou ik dan maximum 300 uitgeven aan een stereo versterker. (Denon, Marantz,...). Een surround versterker is ook mogelijk maar dat kost dan weer meer en is niet altijd even goed voor stereo (hoewel dat de laatste jaren sterk verbeterd is). Als je alleen voor stereo wil gaan moet je bij een stereo versterker blijven.

Ik zou geen CD-speler meer kopen. Je kan evengoed een DVD speler, blu-ray speler, spelconsole of zo gebruiken (Hopelijk heb je zoiets al). De impact van deze componenten op het geluid is minimaal (tenzij je een defect apparaat hebt).
Voor goed geluid mag je best wel investeren in speakers. 700Euro is dan eigenlijk nog niet eens zo veel.

1 tip: wanneer je naar speakers gaat luisteren, luister dan binnen je budget. Anders kan je waarschijnlijk weer verder gaan sparen....

[Verwijderd]

Er is niets mis met papieren woofers G_M_C. Een goede driver is een goede driver, of dat ding nou gemaakt is van papier, kevlar, aluminum of wat dan ook. Ik zeg niet dat die Bose drivers goed zijn, maar ik zeg wel dat je een driver niet direct kan afrekenen op het gebruikte materiaal.

SuperG: waarom gelijk kiezen voor vloerstaanders? Een beetje monitor kan ook genoeg SPL genereren om een gehoorbeschadiging op te lopen .

Maar los daarvan moet de TS gewoon eerst een hifi zaak binnenlopen en eens rondkijken.

[ Voor 67% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 10:21 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 10:17:
Er is niets mis met papieren woofers G_M_C. [...]

Wellicht niet, als je in het algemeen spreekt. Maar deze .... damn, een gebogen verhuisdoos met een spoeltje en een magneetje, gevat in een gestanst stukkie blik.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 08:41:
Zo zijn er (bijvoorbeeld !) van Harman/Kardon leuke sets te krijg. Je krijgt dan een DVD-speler, een receiver en een leuke 5.1 speaker-set erbij. Ik heb op een zolderkamer eens geluisterd naar een set met (dacht ik ) de HKTS11 speaker surround-set erbij. Dan klonk helemaal niet zo verkeerd. En H/K is een heel goed merk.

Als je dan toch iets nieuws wil kopen zou ik er eerder voor kiezen een goedkopere set van luidsprekers te kopen dan een surroundset.
Bijvoorbeeld van Wharfedale. De oude 9.X serie was voor het geld heel aardig dus ik ga er vanuit dat de 10.X dat ook is. Zelf luisteren is dan wel een eis om dit te bevestigen! Ik heb bewust niet voor een subwoofer gekozen omdat deze in je prijssegment meestal meer frustratie opleveren (bonken, dreunen, geen controle) dan een "HiFi aanvulling".

Achterluidsprekers (216,-, om de ruimte wat beter mee te vullen)
Kleine monitors @ 108 euro
Voorluidsprekers (360,-, de grote variant van de achterluidsprekers)
Eenvoudige fronts @ 180 euro
Versterker/tuner (360,-)
Onkyo maakt aardig bang-for-the-buck spul, dit zal wel voldoen
CD spelertje (184,-)
Bijbehorend CD spelertje
Stereo interlink (5,-)
Kabeltje tussen de CD speler en de versterker
Luidsprekerkabel (60,- 30 meter)
Kan goedkoper, maar 2 euro/meter leek me wel aardig

Wat kost dat dan?
1.185,- euro. Ik ben echt slecht met budgetberekeningen. Wie doet een beter voorstel voor de TS?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 10:17:
Maar los daarvan moet de TS gewoon eerst een hifi zaak binnenlopen en eens rondkijken.

Dat is juist het probleem. Ik denk dat de keuze dan erg beperkt is omdat het prijssegment waar de TS iets in zoekt niet royaal opgesteld zal staan.

Wat ik "toevallig" weet dat luisterbaar is in de lokale HiFi winkel is een combinatie van Kef iq50's met een Marantz M-CR502. De Kef'jes doen het voor het geld erg goed en de Marantz is een CDspeler/Tuner/Versterker in een mooi jasje voor "maar" 400-450 euro! Dan blijk je rond 1.000-1.200 voor een complete set.

Of je van het uiterlijk van de Kef's te spreken bent en of ze goed blijven presteren in een ruimte van bijna 50m^2, ik weet het niet.

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 11:40 ]

[Loki.Nya]

Ik heb hier zelf ook de Kef iQ30 staan met een NAD C 315BEE versterker. Alles gewoon op de PC aan gesloten.
Inclusief kabels was ik iets van 750 a 800 euro kwijt geloof ik en het klinkt allemaal erg mooi.

Laat je in ieder geval geen dure kabels aansmeren van 20 euro per meter ofzo. Ik heb hier de zelfde speaker kabel die Super® al voor stelde voor zo'n 2 euro per meter.
De meningen verschillen hier enorm natuurlijk, maar voor een set van 1000 euro lijkt me dit wat overbodig om veel uit te geven aan iets wat misschien maar 1% verbetering op brengt.

Kijk trouwens ook eens op pricewatch of kieskeurig.nl voor reviews waar je de goedkoopste prijzen kunt vinden. In mijn zoektocht ben ik er achter gekomen dat de verschillen soms wel heel erg groot zijn tussen winkels met audio apparatuur.

[Speeddragon]

Ik heb een tweedehands denon receiver gekocht een dra 825r voor 40 euro
en een setje kef c55's voor 50 euro. Het ziet er wel niet zo chique uit maar vaak als ik bij mensen in de huiskamer kom (geen tweakers natuurlijk) dan heb ik toch het gevoel dat mijn set of beter is. Of dat het de 500 euro meer niet waard was.

wat ik eigenlijk bedoel te zeggen: kijk eens tweedehands. Dan kun je de mooiste dingen voor heel weinig krijgen!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 10:13:

Ik snap dat het voor een beginner allemaal nieuw is. "Welk merk", "hoeveel Watt", "waar op te letten?". Allemaal vragen die iedereen op dit forum zich ook heeft gesteld.

Werkt het niet hetzelfde met PC's ? Oftewel gewoon orienteren op de welbekende plaatsen, in mijn tijd had je alleen de bladen en winkels dus zeker geen forum en helemaal geen internet Daarnaast speelt smaak natuurlijk nog 'n grote rol.

In 't begin is 2e hands ook nog 'n leuke optie en later koop je het echte spul (zo hou je wat geld in je zak en voorkom je eerder 'n miskoop) plus als je dan wat verkeerd doet verspeel je hoogstens 'n paar tientjes

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 12:10 ]

[Swagger]

Een leuke set om mee te beginnen is:
Marantz PM5003 - goedkoopste is 259 euro bij Digital Street.
Marantz CD5003 - goedkoopste is 234 euro bij Digital Street.
Quad 12L-2 wit - bij Polectro voor 465 euro per paar.
Ecosse Best Boy Interlinks - voor 26,50 euro bij Hi-Stands.
Ecosse CS2.2ULTRA - speaker kabels voor 62,50 euro bij Hi-Stands
Totaal: € 1047,-

Dan heb je dus al een heel erg lekker klinkende set, je zou kunnen besparen op de kabels door gewoon simpele RCA kabels van de Media Markt te gebruiken en speaker kabels gewoon barewire voor 4 euro per meter.

[jbdeiman]

Om even een duit in het zakje te doen:
Waarom zou die complete set niet kunnen? De TS wil het "nu maar in 1 keer goed doen". Dat kan prima met een complete set. Ik heb zelf een (inmiddels 6 a 7 jaar oud) Philips Surround versterker met de daarbij horende speakers (5*60 watt) waar een prima geluidje in zit al zeg ik het zelf. Mijn kamer is wel iets minder groot (4*5 ong), maar 'k heb het volume eigenlijk nooit hoger dan op ong. 1/3 staan. (anders worden de buren boos)

Tests heb ik ook met 't geluid gedaan in de woonkamer van m'n ouders (ongeveer een 50 m2 oppervlakte) en dan staat die op ongeveer halverwege, iets hoger soms als je lekker film kijkt. Voor achtergrondmuziek staat die dan nog veel zachter.
Ook even het max volume getest, gaat prima, klinkt ook prima er is dan geen vervorming (voor mij iig niet) hoorbaar.

Dat ding koste toen zo'n 600 euro.


Wat ik hiermee maar zeggen wil:
1) Complete sets is niets mis mee
2) Voor 1000 euro moet echt met gemakt wat goeds/ leuks te vinden zijn.

[Wouter Rebel]

Ik ben van mening dat als je rond de 1000 euro te besteden hebt, je veel beter voor een stereo set met 2 speakers kan gaan. Als je het goed wilt doen tenminste.

Voor 1000 euro een surround set met bijbehorende speakers kan op twee manieren: kwaliteit inleveren of een goede 2e hands deal.

Maar veel hangt af van je definitie van het goed doen en kwaliteit.

[Verwijderd]

Swagger schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 12:20:
Een leuke set om mee te beginnen is:
Marantz PM5003 - goedkoopste is 259 euro bij Digital Street.
Marantz CD5003 - goedkoopste is 234 euro bij Digital Street.
Quad 12L-2 wit - bij Polectro voor 465 euro per paar.
Ecosse Best Boy Interlinks - voor 26,50 euro bij Hi-Stands.
Ecosse CS2.2ULTRA - speaker kabels voor 62,50 euro bij Hi-Stands
Totaal: € 1047,-

Hele veilige keuze! Kan weinig mis mee gaan. Zou je daarnaast nog het radiogedeelte willen, dan zou ik er voor kiezen om de PM5003 te verwisselen met een SR5023, een stereoreceiver (dus met radio)

Dit is allemaal mainstream spul wat veel HiFi winkels zullen hebben staan. Als je een setprijs weet te maken bij een winkel ben je denk ik niet eens veel duurder uit dan wanneer je bij 3 verschillende winkels verzendkosten gaat betalen. Een voordeel is dan dat je bij 1 winkel je spullen koopt en als je een goede winkel kiest zal je service ook beter zijn!

[Swagger]

Tweedehands kan het nog beter, dit zou een heel erg leuke speaker zijn voor het geld. Alleen jammer dat de onderkant beschadigd is. Er zitten drivers van de Seas Excel serie in deze zijn los alleen al 150 euro per stuk.

De speakers

[burne]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 14:33:
Hele veilige keuze! Kan weinig mis mee gaan.

Maar vergeet de gouden regel niet. Met je favoriete CD naar de winkel, luisteren, en pas kopen als je zelf vind dat het goed klinkt.

[Verwijderd]

goed!
ik heb ze eens allemaal doorgelezen,
af en toe een beetje chinees.
maar het meeste kan ik nu allemaal wel volgen!

zoals ik inderdaad al heb gezegd wil ik niet het goedkoopste, makkelijkste setje van een bekend merk kopen omdat het is om te beginnen, ik wil het goed doen. in 1 keer.

ik denk trouwens zelf dat ik toch wilbeginnen met nieuw,
liever geen 2de hans. misschien dom? ik weet het niet.
maar ik heb er toch een vertrouwder gevoel bij als ik iets nieuw koop.

ik heb nu zeker antwoord opmijn vraag gekregen
dankjullie allemaal.

alleen moet ik nu even uitzoeken wat ik precies nodig heb:
- versterker
- cd speler?
- 2 speakers ( of heeft werken met voor- en achterluidsprekers veel meer voordeel? )
- kabel
en een subwoofer niet nodig, voor mijn muzieksmaak?

bedankt allemaal!

[ST10©DE]

Wouter Rebel schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 14:20:
Ik ben van mening dat als je rond de 1000 euro te besteden hebt, je veel beter voor een stereo set met 2 speakers kan gaan. Als je het goed wilt doen tenminste.

Voor 1000 euro een surround set met bijbehorende speakers kan op twee manieren: kwaliteit inleveren of een goede 2e hands deal.

Maar veel hangt af van je definitie van het goed doen en kwaliteit.

Mwah, ik heb met goed zoeken voor ongeveer dat bedrag kunnen kopen: een NAD T587 BR speler (demo-model, kostte mij 450 euro), een NAD T737 Receiver (aanbieding, kostte mij 475 euro), twee wharfdele Evo2-20 staander (180 euro voor een paar) en twee wharfedale 9.sr surroundspeakers ( 140 euro per paar). De NAD's heb ik weliswaar uit GB gehaald, maar daar had ik geen problemen mee. De leveranciers leverden
zelfs de goede stekkers mee. Lijkt me een redelijke goede surround set voor dat geld.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 10:55:
[...]

Achterluidsprekers (216,-, om de ruimte wat beter mee te vullen)
Kleine monitors @ 108 euro
Voorluidsprekers (360,-, de grote variant van de achterluidsprekers)
Eenvoudige fronts @ 180 euro
Versterker/tuner (360,-)
Onkyo maakt aardig bang-for-the-buck spul, dit zal wel voldoen
CD spelertje (184,-)
Bijbehorend CD spelertje
Stereo interlink (5,-)
Kabeltje tussen de CD speler en de versterker
Luidsprekerkabel (60,- 30 meter)
Kan goedkoper, maar 2 euro/meter leek me wel aardig

Wat kost dat dan?
1.185,- euro. Ik ben echt slecht met budgetberekeningen. Wie doet een beter voorstel voor de TS?

is dit misschien een idee?
ik weet zelf trouwens ook dat ik het eerst echt moet beluisteren voor het te kunnen beoordelen.
maar iets in de buurt van dit lijkt me wel mooi?

[FeaR]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 17:03:
af en toe een beetje chinees.

Als je dan ook aangeeft wat er nu precies Chinees voor je is kan er meteen uitgelegd worden wat daarmee bedoeld wordt. Nu je toch een topic hebt kan je beter meteen helemaal up to date worden gepraat.

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 17:03:
alleen moet ik nu even uitzoeken wat ik precies nodig heb:
- versterker
- cd speler?
- 2 speakers ( of heeft werken met voor- en achterluidsprekers veel meer voordeel? )
- kabel
en een subwoofer niet nodig, voor mijn muzieksmaak?

Versterker moet je inderdaad hebben, want anders kan je de speakers niet aansturen.
CD-speler is aan jou de keuze, CD's is toch wel het minste. Wellicht een apparaat wat ook dingen als SACD's en/of MP3 aan kan als je die formaten meer gebruikt.
Aantal speakers ligt aan jou. Persoonlijk heb ik liever twee goede speakers dan vier van mindere kwaliteit. En aangezien je met vier speakers ook meteen een duurdere versterker nodig hebt zou ik - met het oog op je budget - eerder gaan voor twee goede speakers. Je wilde tenslotte stereo.
Subwoofer hangt af van de speakers die je gaat kiezen. Sommige merken speakers hebben meer laagweergave dan andere merken. Maar hoe dat in praktijk werkt hoor je wel als je speakers aan het beluisteren bent.

[Verwijderd]

SirNobax schreef op donderdag 24 september 2009 @ 23:08:
Ik denk dat het beste idee is om, zoals al eerder gezegd is, naar een fatsoenlijke audio winkel te stappen (het liefst op een rustig tijdstip van de dag). Vertellen dat je om en nabij 1000 Euro te besteden heb, en dat je graag de verschillende setups zou willen beluisteren. Ik denk dat niemand daar nee tegen zal zeggen.

Zo weet je bovendien precies wat je aankoopt, en kom je niet voor verrassingen te staan. Je zal uiteindelijk iets duurder uit zijn dan alles (blind) van het internet te bestellen, maar je kan dan tenminste met een goed gevoel de winkel uitlopen.

zoals de meesten doen...
kijk rond in een vakhandel, laat je adviseren, beslis wat je koopt..
en bestel het vervolgens in de goedkoopste online shop!
(oe.. de retailhandel kan mijn bloed nu wel drinken )

Wat de meesten ook doen... duizenden euro's uitgeven aan stereoapparatuur, en vervolgens bezuinigen op de kabels
Trek daar ook maar minstens 100 euro voor uit! MINSTENS!

Voor kabels en discussies daarover hebben we een apart topic. Graag de kabeldiscussie dan ook in dit topic achterwege laten.
Voor de liefhebbers...

Eigenlijk vind ik 1000 te krap.. 1000 euro is nog redelijk budget. 2000 zou beter zijn... dan zit je al in de midrange.

Subwoofer zou ik (persoonlijk) wel doen. Hoe kan je Michael Jackson luisteren zonder subwoofer?
ok ok.. misschien niet jouw smaak...

4 speakers? Welke radiozender of cd heeft 4 speakers nodig? SACD? Heb ik ooit gekocht voor veel teveel geld, maar is nooit doorgebroken. Uiteindelijk heb ik maar 1 cd wat echt alle mogelijkheden benut van SACD, en dat was de CD die erbij zat. (Omarm me van Blof).

[ Voor 19% gewijzigd door FeaR op 26-09-2009 00:23 ]

[Younes]

Verwijderd schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 17:44:
[...]

zoals de meesten doen...
kijk rond in een vakhandel, laat je adviseren, beslis wat je koopt..
en bestel het vervolgens in de goedkoopste online shop!
(oe.. de retailhandel kan mijn bloed nu wel drinken )

Wat de meesten ook doen... duizenden euro's uitgeven aan stereoapparatuur, en vervolgens bezuinigen op de kabels
Trek daar ook maar minstens 100 euro voor uit! MINSTENS!

Eigenlijk vind ik 1000 te krap.. 1000 euro is nog redelijk budget. 2000 zou beter zijn... dan zit je al in de midrange.

Subwoofer zou ik (persoonlijk) wel doen. Hoe kan je Michael Jackson luisteren zonder subwoofer?
ok ok.. misschien niet jouw smaak...

4 speakers? Welke radiozender of cd heeft 4 speakers nodig? SACD? Heb ik ooit gekocht voor veel teveel geld, maar is nooit doorgebroken. Uiteindelijk heb ik maar 1 cd wat echt alle mogelijkheden benut van SACD, en dat was de CD die erbij zat. (Omarm me van Blof).

Uuuhhmm, naar mijn mening een iets te gekleurde advies (zoals velen hierboven gereageerd hebben). Hij heeft een kader gegeven waarbinnen gespeeld kan worden. Zoals jij beschrijft, zo zou jij het doen. Hij heeft er mijns inziens meer aan als je advies geeft wat binnen zijn kader past.

[GaMeOvEr]

Ga toch weg met je "minimaal 100 euro aan kabels". Ga maar naar het kabelvoodoo-topic ofzo. Gewoon degelijk interconnectje tussen dvd/cd speler van een tientje en 2,5mm2 speakerkabel voor de lengte die je nodig hebt. Ben je voor 25 euro klaar.

[ Voor 50% gewijzigd door GaMeOvEr op 25-09-2009 21:57 ]

[Verwijderd]

haha, jaaa micheal jackson past wel binnen mijn smaak hoor, pop/rock.

een cd-speler wil ik graag omdat ik een vermogen aan albums heb uitgegeven,
enja dan zegt iedereen natuurlijk: download dat toch! veel goedkoper.
misschien ben ik dan een jongen van de oude stempel, de echte muziekliefhebber koopt muziek.

buiten dat heb ik trouwens wel een aantal gebrande cd's vanvrienden hier liggen,
mijn huidige cd-speler wil die niet afspelen.
dus een cd-speler, of in iedergeval iets wat cd's kan afspelen, wat ook gebrande cd's afspeelt is wel fijn.

wat chinees voor mij is?
neem me niet kwalijk, wat wat zijn SACD's?
RCA kabels?
een SR5023?
een PM5003?

en dan het stukje:
Marantz PM5003 - goedkoopste is 259 euro bij Digital Street.
Marantz CD5003 - goedkoopste is 234 euro bij Digital Street.
Quad 12L-2 wit - bij Polectro voor 465 euro per paar.
Ecosse Best Boy Interlinks - voor 26,50 euro bij Hi-Stands.
Ecosse CS2.2ULTRA - speaker kabels voor 62,50 euro bij Hi-Stands

hetlijkt me wel leuk, maar zou niet weten wat wat is.
misschien dat ik daar zelf nu ookmaar even beter opkan gaan googelen!
dankjullie voor alle informatie, ik begin het langzamerhand echt wel te begrijpen!

Edit: wat voor aansluiting heeft een cd-speler trouwens nodig voor naar een versterker?
heb hier namelijk een redelijke cd-speler staan, maar weet niet of hij geschikt isvoor op een versterker.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-09-2009 23:54 ]

[Swagger]

Oke, de SR5023 is een Stereo Receiver van Marantz. de PM5003 is een normale versterker van Marantz. RCA-kabels zijn de kabels die je gebruikt om de versterker en de CD-speler aan elkaar te verbinden. Dit zijn de Best Boy Interlinks. Ecosse CS2.2 Ultra zijn de speaker kabels. Deze gaan van de versterker naar de speakers toe. de Quad 12L-2 zijn de speakers. Hier is een review te lezen van zijn kleinere broertje de 11L-2.

Hier is een review van de Marantz PM5003 en Marantz CD5003 (CD-speler van Marantz).

SACD's zijn Super Audio CD's, die kunnen hogere tonen weergeven en hebben een hoger dynamisch bereik (verschil tussen zachtst opgenomen geluid en hardst opgenomen geluid).

[ Voor 44% gewijzigd door Swagger op 25-09-2009 22:23 ]

[K0L3N]

Ik weet niet of het iets is voor jou, maar voor dat geld kun je ook een hele mooie headset met versterker kopen, klinkt net zo goed of beter dan speakers die je voor dat geld kunt halen.

[SirNobax]

K0L3N schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 01:10:
..headphone..

Het 'klinkt' alleen zo lullig als je visite krijg en een rustig muziekje op de achtergrond aan wil zetten.

[ Voor 28% gewijzigd door SirNobax op 26-09-2009 09:54 ]

[Verwijderd]

dankjewel Swagger!

en een headset is niet echt iets voor mij, wel bedankt

is het trouwens mogelijk een afstandsbediening erbij te kopen?
of zijn niet alle cd-spelers/versterkers daarvoor geschikt?
en verschilt het aantal speakers dat je op een versterker kunt aansluiten, per versterker?

[SirNobax]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:16:
is het trouwens mogelijk een afstandsbediening erbij te kopen?
of zijn niet alle cd-spelers/versterkers daarvoor geschikt?
en verschilt het aantal speakers dat je op een versterker kunt aansluiten, per versterker?

Volgens mij komt elke nieuwe versterker/cd-speler met een afstandsbediening, vaak eentje te gebruiken is met de volledige line-up van dat merk (versterker/receiver, dvd-speler, cd-speler).

Een versterker kan vaak 2 speakers aangesloten hebben, sommige kunnen er 4 (A+B) hebben, maar het geluid blijft stereo. Bij meerdere kanalen (5.1 e.d.) word snel gesproken over een receiver, aangezien deze een digitaal signaal kunnen verwerken. Op een 5 kanaals receiver kan je ook een stereo speakerset aansluiten, al zal de kwaliteit van zo'n receiver wel onderdoen op die van een gelijkgeprijsde stereo versterker.

Overigens, is een subwoofer, mocht je daar behoefte aan hebben (over het algemeen voldoen mooie zuiltjes prima), net zo makkelijk aan te sluiten op een stereoversterker als op een surroundreceiver.

[ Voor 9% gewijzigd door SirNobax op 26-09-2009 15:55 ]

[ShittyOldMan]

Dan moet je wel een stereo versterker hebben met een aparte subwoofer pre-out, die kom ik niet zo heel erg vaak tegen. Heb je deze niet dan moet je een sub nemen met een high level input. "Net zo makkelijk" zou ik dus niet willen zeggen, maar moeilijk is het ook niet nee

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2009 @ 14:16:
dankjewel Swagger!

en een headset is niet echt iets voor mij, wel bedankt

is het trouwens mogelijk een afstandsbediening erbij te kopen?
of zijn niet alle cd-spelers/versterkers daarvoor geschikt?
en verschilt het aantal speakers dat je op een versterker kunt aansluiten, per versterker?

Als je zo'n Harman/KArdon Home cinema set zou kopen, krijg je er een afstandbediening bij die alle apparaten kan bedienen (universele AB). Ook de sets van Denon leveren die erbij vziw. Van anderen weet ik het niet, maar het lijkt me wel logisch dat ze dat doen. Dat is 1 van de voordelen van een set kopen.

En dan nog iets; Luistprekerkabel gewoon merkloos kopen (als het maar dik genoeg is). Je CD speler met een glasvezelkabelktje aansluiten, over die korte afstand kan je die ook merkloos kopen. Scheelt ook weer

Overigens: SACD is de moeite niet perse waard. Maar als je toch in 1 keer klaar wilt zijn, kan je bv. kijken naar universele DVD speler. Die doen DVD, CD, SACD em DVD-audio en daar ook nog eens een stel andere formaten bij (MP3' tjes in ieder geval). 1 apparaat, veel mogelijkheden.

Overigens: Kijk in ieder geval ernaar of je een HDMI ingang hebt, die ook daadwerkelijk als ingang werkt (iet alleen een zogenaamde HDMI-switch). Dan kan je in de toekomst ook een spelcomputer aansluiten, of een TV of een Blu-ray speler aansluiten, zonder dat je meteen weer meer geld moet uitgeven. Het is zeg maar kostenbesparend voor je toekomstige wensen

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2009 09:55 ]

[Verwijderd]

Ik snap al die mensen hier niet die zogenaamd met advies komen maar ondertussen komen aanzetten met 4 speakers, home cinema setjess, bose en dvd spelers?

Ik dacht dat de TS duidelijk heeft aangegeven dat hij een stereo set wil omdat hij muziek wil luisteren. Breng hem dan niet op andere ideeen die hij helemaal niet wil.

Beste advies wat je hem kan geven is naar een goede hifi zaak te gaan en zich te laten informeren voor een stereo system (lees: stereo versterker, cd speler, setje (boekenplank) speakers) in de prijsklasse van 1000 t/m 1299.

Als de TS naar een winkel is geweest kan hij weer eens posten hier met vragen en zijn bevindingen.

[FCC]

Verwijderd schreef op zondag 27 september 2009 @ 12:13:
Ik snap al die mensen hier niet die zogenaamd met advies komen maar ondertussen komen aanzetten met 4 speakers, home cinema setjess, bose en dvd spelers?

Ik dacht dat de TS duidelijk heeft aangegeven dat hij een stereo set wil omdat hij muziek wil luisteren. Breng hem dan niet op andere ideeen die hij helemaal niet wil.

Beste advies wat je hem kan geven is naar een goede hifi zaak te gaan en zich te laten informeren voor een stereo system (lees: stereo versterker, cd speler, setje (boekenplank) speakers) in de prijsklasse van 1000 t/m 1299.

Als de TS naar een winkel is geweest kan hij weer eens posten hier met vragen en zijn bevindingen.

Ik snap al die mensen wel.
True, TS heeft aangegeven dat hij -op dit moment- een stereoset wilt, maar heeft ook aangegeven dat hij er nog niet veel van snapt. Misschien krijgt hij door die adviezen inzicht in de vele mogelijkheden die er zijn (en waar hij waarschijnlijk niet eens van wist dat ze bestonden).

Zou jammer zijn als TS nu een stereoset aanschaft puur voor z'n cd's, en er later achterkomt dat het toch ook wel leuk is om bijv. de computer als mediacenter te gaan gebruiken. Ik zie het dus als extra informatie

[silentsnake]

Wellicht onwenselijk, maar is het wellicht een idee om een algemeen beginners topic te starten waar basisvragen naarvoren komen en beginners hun vragen kwijtkunnen? In het fotografie forum staan ook een aantal beginners topic omdat het toch redelijk ingewikkelde materie is voor beginners, en da's met hifi toch eigenlijk niet zo veel anders.

[Verwijderd]

silentsnake schreef op zondag 27 september 2009 @ 22:18:
Wellicht onwenselijk, maar is het wellicht een idee om een algemeen beginners topic te starten waar basisvragen naarvoren komen en beginners hun vragen kwijtkunnen? In het fotografie forum staan ook een aantal beginners topic omdat het toch redelijk ingewikkelde materie is voor beginners, en da's met hifi toch eigenlijk niet zo veel anders.

De fotografie markt is echter zeer beperkt en daar valt ook echt objectief advies te geven, itt de audio wereld.

[silentsnake]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 02:01:
[...]

De fotografie markt is echter zeer beperkt en daar valt ook echt objectief advies te geven, itt de audio wereld.

Op zich een punt, maar er valt opzich naar mijn mening ook wel genoeg objectieve informatie te geven. Je gaat bijvoorbeeld geen 200 watt floorstanders in een kamer van 7 m2, of een overdreven grote sub. Je kan ook denken aan dingen als bananenpluggen of andere klein spul. Of wellicht tips en informatie over de kamer akoestiek. Om maar wat voorbeelden te noemen

Ik ben het met je eens dat de vraag "welke speakers moet ik kopen" niet te beantwoorden is, maar zaken er omheen valt opzich best wel te combineren in een beginners topic, denk ik. Het is maar een hersen spinsel, doe ermee wat je wilt. Mij hoor je niet zeggen dat het er daadwerkelijk ook moet komen

[burne]

silentsnake schreef op maandag 28 september 2009 @ 10:05:
Ik ben het met je eens dat de vraag "welke speakers moet ik kopen" niet te beantwoorden is,

Die vraag is uitstekend te beantwoorden. Er loopt alleen een stel mensen rond wat heel vervelend doet en beweert dat 'geluidskwaliteit' een of andere esoterische eigenschap is. Een luidsprekerfabrikant die niet de juiste magische bezweringen uit weet te spreken is kansloos, volgens die mensen.

Dat is natuurlijk volstrekte stierenschijt. De 'drivers' waarmee zulke speakers gebouwt worden, worden ook in een fabriek in China aan de lopende band gemaakt. Het bouwen van goede luidsprekers is voor hi-end speakerbouwers niet anders dan voor Sony of Philips. Zoek componenten uit, zet ze netjes in een goed ontworpen kast, en klaar.

Aan de hand van de gebruikte componenten kun je prima voorspellen of een speaker goed gaat zijn of niet. Is tegenwoordig hele mooie computersoftware voor.

[Verwijderd]

silentsnake schreef op maandag 28 september 2009 @ 10:05:
[...]


Op zich een punt, maar er valt opzich naar mijn mening ook wel genoeg objectieve informatie te geven. Je gaat bijvoorbeeld geen 200 watt floorstanders in een kamer van 7 m2, of een overdreven grote sub. Je kan ook denken aan dingen als bananenpluggen of andere klein spul. Of wellicht tips en informatie over de kamer akoestiek. Om maar wat voorbeelden te noemen

Ik ben het met je eens dat de vraag "welke speakers moet ik kopen" niet te beantwoorden is, maar zaken er omheen valt opzich best wel te combineren in een beginners topic, denk ik. Het is maar een hersen spinsel, doe ermee wat je wilt. Mij hoor je niet zeggen dat het er daadwerkelijk ook moet komen

Wat zegt het wattage over de beschikbaarheid van de luidspreker in een bepaalde kamer? Helemaal niets. Het type luidspreker (bandpass, bass-reflex, closed, electro/magnetostaten) zegt daar nog meer over. Een overdreven grote sub is ook geen probleem, kwestie van afstellen. Wat een bananenplug is kan je in 3 seconden vinden met google.


@burne: en jij hebt beschikking over al die gegevens?

[burne]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 11:30:
@burne: en jij hebt beschikking over al die gegevens?

Welke gegevens bedoel je? Thiele & Small-parameters kun je gewoon zelf meten als je ze al niet van de fabrikant krijgt.

[Verwijderd]

burne schreef op maandag 28 september 2009 @ 11:50:
[...]

Welke gegevens bedoel je? Thiele & Small-parameters kun je gewoon zelf meten als je ze al niet van de fabrikant krijgt.

Jaja, meten Thiele & Small parameters. Ten eerste: We drijven daarmee meteen al zeeeeeer ver weg van het niveau beginners, zelfs al voorbij het niveau van de gemiddelde "advanced" gebruiker. Dus daarover kunnen we het beter niet meer hebben.

Daarnaast; Meten van die parametertjes is niet zomaar "eventjes doen". Er was een topic van (Arjan in "\[how-to] Het meten van de Thiele en Smal..."), maar dat project is nooit af gekomen. Maar eenvouding .....

Maar goed, verder on topic nu.

[Verwijderd]

burne schreef op maandag 28 september 2009 @ 11:50:
[...]

Welke gegevens bedoel je? Thiele & Small-parameters kun je gewoon zelf meten als je ze al niet van de fabrikant krijgt.

Dus jij gaat de winkel in en vraagt of je even met wat meetapparatuur aan de slag kan? Niet elke luidspreker bouwer gebruikt off-the-shelf drivers. En als je daarmee bezig bent schroef je ook even de luidspreker open om de filter te bekijken en de inhoud te bepalen. En vergeet niet de tuning van de poort bij bepaalde luidsprekers. Daarna ga je van de tientallen luidsprekers in de winkel thuis alles doorrekenen om de optimale luidspreker te bepalen. Maar niet voordat je simulaties m.b.t. de acoustiek hebt uitgevoerd.


Laten we even realistisch blijven okay .

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 28-09-2009 14:04 ]

[DinoBe]

Laat ik nog een poging doen om de TS wat te helpen:

Je wil CD's spelen:

Daarvoor heb je nodig:

1. een CD speler
2. een versterker
3. een paar luidsprekers
4. een "interlink" (de kabel die het audio signaal van de cd speler naar de versterker brengt, ook wel de termen "RCA" en "Cinch" worden hiervoor gebruikt, alhoewel deze het type stekker aanduiden)
5. een paar meter luidsprekerkabel om de versterker te verbinden met de luidsprekers.

Kijk hier eens: http://whathifi.com/BestBuys/Hi-Fi-BestBuys/Budget/ of http://whathifi.com/BestBuys/Hi-Fi-BestBuys/Midrange/ of http://whathifi.com/BestBuys/Hi-Fi-BestBuys/HighEnd/ (van goedkoper naar duur) en alle systemen voldoen perfect aan je eisen. De toekomst naar home cinema zit er wel niet bij, maar als het toch maar voor CD's is voldoen alle 3 meer dan perfect.

PS.
voor punt 4 en 5: laat je alstublief geen kabels aansmeren van honderden euro's om de boel te verbinden. Een goede degelijke kabel is meer dan goed genoeg.

voor punt 5: in principe voldoet gewone 2-polige koperdraad met een voldoene diameter die je in elke bouwmarkt kan vinden.

[ Voor 6% gewijzigd door DinoBe op 28-09-2009 14:03 ]

[Swagger]

De TS wou er alleen 1000 euro aan uitgeven. De goedkoopste set kost zonder interlinks en luidsprekerkabels als € 1.396,- zelfs als je van de versterker en CD-speler een model lager neemt van NAD kost het € 1.096,- misschien dat je er dan wel gratis luidsprekerkabels of interlinks bij krijgt.

Ik zou gewoon een shortlist maken van een paar speakers in je budget, denk hierbij aan:
Mordaunt Short Mezzo 2
Hyperion HWS-585
Paradigm Mini Monitor v5
Quad 12-L2
Usher S-520 Mk. II

En voor de versterkers + CD-speler:
Marantz PM5003 + Marantz CD5003
Cambridge Audio Azur 340A + Cambridge Audio Azur 340C
NAD C315BEE + NAD C515BEE
Argon AMP3245 + Argon CDP3245

Een CD samenstellen met verschillende muziek (wel wat je graag luisterd natuurlijk) of gewoon je favoriete CD's en er een dagje of 2 voor uit trekken om te gaan luisteren. Als de klankkleur van de speakers je niet aanspreekt zeg dit dan tegen de verkoper waarschijnlijk heeft hij dan wel iets anders wat jou misschien wel aanspreekt. Want dan weet je namelijk zeker dat je het mooi vindt er dat er voor jou budget niks beters is. Ga trouwens niet naar hele dure speakers luisteren want dan kan het zo zijn dat je deze speakers niks vindt

[DinoBe]

Voor de eerste set kom ik 974.00 GBP = 1,054.83 EUR uit. Als je naar de winkel gaat en je legt dergelijk bedrag op de tafel mag de verkoper de interlink en/of luidsprekerkabel wel bijgeven vind ik

[Swagger]

Als je het in Engeland haalt wel ja, maar dan komen er nog verzendkosten bij op. De Lektor 2 kost 199 euro per stuk in NL, de NAD C326BEE kost 449 euro en de NAD C545 kost 549 euro (goedkoopste prijs op Kieskeurig.nl).

[silentsnake]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 11:30:
[...]

Wat zegt het wattage over de beschikbaarheid van de luidspreker in een bepaalde kamer? Helemaal niets. Het type luidspreker (bandpass, bass-reflex, closed, electro/magnetostaten) zegt daar nog meer over. Een overdreven grote sub is ook geen probleem, kwestie van afstellen. Wat een bananenplug is kan je in 3 seconden vinden met google.

Ik gaf het alleen maar aan als voorbeelden van wat mensen kunnen vragen, hoef je ook niet direct zo een reactie op te geven. Het was maar een idee hoor. Neem volgende keer nog een bak koffie extra op de maandag ochtend

[Verwijderd]

DinoBe, bedankt!
en natuurlijk de rest ook bedankt.

ik heb eens op zonder rondgekeken en vond 2 mooie boxen van Philips.
hier zitten kabels aan die op het uiteinde gestript zijn,
is dat normaal voor oude boxen? en kun je die ook aansluiten op een nieuwe versterker?

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 28-09-2009 21:34 ]

[Barry|IA]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 21:33:
DinoBe, bedankt!
en natuurlijk de rest ook bedankt.

ik heb eens op zonder rondgekeken en vond 2 mooie boxen van Philips.
hier zitten kabels aan die op het uiteinde gestript zijn,
is dat normaal voor oude boxen? en kun je die ook aansluiten op een nieuwe versterker?

Sommige oude (of goedkope) luidsprekers hebben inderdaad de kabels vast zitten aan de behuizing.
Deze kun je aansluiten op iedere normale versterker. De gemarkeerde draad is + (plus). Deze gaat op de rode aansluiting van de versterker (ook plus).

Om van start te gaan...
Stel jezelf eerst de vraag: wil ik vloerstaande luidsprekers of boekenplank luidsprekers?
Deze beslissing zou je kunnen maken aan de hand van de grootte van de ruimte, of een eventuele aanvulling van een subwoofer. In beide formaten is er heel wat moois te verkrijgen.

Als je die beslissing gemaakt hebt hoor ik het wel

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 21:33:
DinoBe, bedankt!
en natuurlijk de rest ook bedankt.

ik heb eens op zonder rondgekeken en vond 2 mooie boxen van Philips.
hier zitten kabels aan die op het uiteinde gestript zijn,
is dat normaal voor oude boxen? en kun je die ook aansluiten op een nieuwe versterker?

kerel...

met zulke vragen (en eerdere opmerkingen) geef je aan dat je er nulkommanul verstand van hebt...
... en dat is helemaal niet erg, maar stel geen vragen op een forum waar het technisch niveau vaak hoog ligt. je schiet er niks mee op, hooguit dat je nu weet wat interlinks zijn.

mijn tip:

• bepaal je budget (1000 euro) Hou hier redelijkerwijs aan vast, want het kan altijd mooier en beter, en veel duurder.
• zoek een goede speciaalzaak op (in welke regio woon je?)
• trek er een doordeweekse dag voor uit (geen zaterdagmiddagdrukte in de winkel)
• vertel in de winkel dat je geen verstand van apparatuur hebt, maar dat je wel van CD's en radio wilt gaan genieten.
• resultaat is dat je aan het einde van de dag met een goede set naar huis gaat.

In welke regio woon je, dan kunnen we hier vast wel een goede winkel voor je uitzoeken.

succes ermee

[Verwijderd]

Pfff ik dacht dat hij toch wel iets meer aandacht aan een nieuwe set voor 1000 euro aan het besteden was dan op zolder rond kijken voor oude speakers.

Hij heeft adviezen zat gehad en je krijgt alleen een bedankje, verder doet hij er niets mee. Hij laat niet eens weten wat voor stappen hij gaat ondernemen of wat dan ook.

Ik ga maar weer eens verder kijken hier schiet het niet op.

[BdK9001]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 15:01:
Pfff ik dacht dat hij toch wel iets meer aandacht aan een nieuwe set voor 1000 euro aan het besteden was dan op zolder rond kijken voor oude speakers.

Hij heeft adviezen zat gehad en je krijgt alleen een bedankje, verder doet hij er niets mee. Hij laat niet eens weten wat voor stappen hij gaat ondernemen of wat dan ook.

Ik ga maar weer eens verder kijken hier schiet het niet op.

Dit slaat wel een beetje als een tang op een varken. TS heeft aangegeven dat ie er 0,0 verstand van heeft en is vervolgens thuis op zoek gegaan naar een voorbeeld om ff naar te kijken.

Daarbij, vaak zijn oude stereocomponenten van prima kwaliteit, ik luister nu op een Akai AA-5810 met 2 enorme zelfbouwspeakers van 30 jaar oud. En dit klinkt toch echt vele malen beter dan de Denon + B&W set die mn ouders hebben staan. Enige nadeel is dat de Akai af en toe een seconde uitgaat...

(toegegeven, hier heeft de TS vrij weinig aan, maar t moest ff gezegd )

[Verwijderd]

alleen bedankjes?
sorry, maar ik lees het wel allemaal, probeer het te begrijpen en google op alle woorden die ik niet begrijp.
wat ik ga ondernemen? ik dacht dat ik dat al had gezegd hier ergens.
ik ga met een vriend van me kijken bij een goede winkel.

ik woon trouwens in midden-limburg, voor PJTX.

ik ben ook niet op zolder gaan kijken voor speakers, maar voor een Nokia oplader.
daarbij vond ik de philips speakers.

en geen vragen stellen op een forum waar het technisch niveau vaak hoog ligt, want dat schiet niks op?
ik denk wel dat het me heeft geholpen hoor, ondertussen weet ik wat een subwoofer is, interlinks zijn, dat speakers voor iedereen anders kunnen zijn, en nog een hoop andere begrippen waar ik voor een week geleden nog nooit van had gehoord.

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 29-09-2009 15:44 ]

[Verwijderd]

Barry|IA schreef op maandag 28 september 2009 @ 21:43:
[...]


Sommige oude (of goedkope) luidsprekers hebben inderdaad de kabels vast zitten aan de behuizing.
Deze kun je aansluiten op iedere normale versterker. De gemarkeerde draad is + (plus). Deze gaat op de rode aansluiting van de versterker (ook plus).

Om van start te gaan...
Stel jezelf eerst de vraag: wil ik vloerstaande luidsprekers of boekenplank luidsprekers?
Deze beslissing zou je kunnen maken aan de hand van de grootte van de ruimte, of een eventuele aanvulling van een subwoofer. In beide formaten is er heel wat moois te verkrijgen.

Als je die beslissing gemaakt hebt hoor ik het wel

hmm okee,
maar wat ik bedoel is dit:

bij de rechter speaker zie je onder input dat zwarte en rode klepje.
dat heb ik bij mij huidige cd-speler ook, en het lijkt me logisch dat ik daar bijvoorbeeld die speakers wat ik heb gevonden op kan aansluiten?
maar als ik via google nieuwere versterkers opzoek zie ik niet hetzelfde, als wat ik zie op de afbeelding.
kan je daar wel speakers op aansluiten met zo'n gestripte kabel?

sorry voor alle vragen, maar ben echt een leek op dit gebied!
bedankt Barry!

[orejas]

Een tijdje geleden verkeerde ik in dezelfde omstandigheid als de TS, zelfde budget, zelfde kennisniveau. Zie deze, bijvoorbeeld. Ik heb me vervolgens grondig ingelezen en -geluisterd.

Lang verhaal kort;
In de UK de 640-serie van Cambridge Audio (640a, 640t en 640c) en de Kef IQ5SE's gekocht voor het equivalent van minder dan € 1000.

Nu echt extreem blij!

[ Voor 12% gewijzigd door orejas op 29-09-2009 18:03 ]

[Dipsausje]

noah518: die speakers van jou (of in ieder geval op de foto) zijn actief, er zit een versterker in de linkerspeaker.

De bron sluit je hier aan aan de linkerspeaker (bron: tv/cd-speler/en dergelijk) en daarna sluit je met speakerkabel de linker en de rechter speaker aan elkaar aan. Daarom staat er bij de linker ook "output to right speaker." Deze speakers kun je dus niet zomaar op een versterker aansluiten*, enkel de rechter beschikt over de juiste aansluiting en je wilde stereo en geen mono...


*Je kan natuurlijk je bron op een versterker aansluiten en dan die versterker weer het geluid door laten sturen naar de versterker in de linkerbox, maar lijkt me in dit geval niet erg zinnig. Dat zou bijvoorbeeld handig kunnen zijn als je in een andere kamer ook hetzelfde geluid wilt hebben.

[Verwijderd]

Dipsausje,
deze speakers zijn niet van mij.
ik nam de rechtse als voorbeeld, want zo zien die van mij er allebij uit.

maar als ik het goed begrijp kun je dus, als je 2 speakers hebt zoals die rechtste, die allebij op een (nieuwe) versterker aansluiten?

waarschijnlijk koop ik trouwens gewoon nieuwe speakers,
of het moet al zijn dat de 2 die ik heb gevonden echt goed klinken.
dan lijkt het me verstandiger om een cd-speler en versterker te kopen die iets duurder zijn?
omdat ik nu van die 1000,- euro geen speakers meer hoef te kopen?

dankjewel voor je reactie Dipsausje!

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op maandag 28 september 2009 @ 11:30:
[...]

Wat zegt het wattage over de beschikbaarheid van de luidspreker in een bepaalde kamer? Helemaal niets. Het type luidspreker (bandpass, bass-reflex, closed, electro/magnetostaten) zegt daar nog meer over. Een overdreven grote sub is ook geen probleem, kwestie van afstellen. Wat een bananenplug is kan je in 3 seconden vinden met google.


@burne: en jij hebt beschikking over al die gegevens?

En als je niet eens weet wat bandpass, bass-reflex, closed of electro/magnetostaten is? Ik heb er nooit over gehoord, dit is de eerste keer, en ik zal het ook gaan googlen. . .maar als iemand die in audio geinteresseerd is net moet beginnen heb ik dus geen idee waar ik moet gaan beginnen met eigen inzet tonen. Als je de termen nooit hebt gezien kan je ook niet gaan googlen wat ze betekenen Je kan stereo gaan intypen in wikipedia maar dan kom je ook niet zo ver.

[Barry|IA]

De rode en zwarte ''knijpers'' die op jouw speakers en ''CD speler'' zitten worden tegenwoordig alleen nog gebruikt bij heel goedkoop spul. Versterkers en speakers van betere kwaliteit hebben vaak schroefklemmen.

[Verwijderd]

Barry|IA schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 20:48:
De rode en zwarte ''knijpers'' die op jouw speakers en ''CD speler'' zitten worden tegenwoordig alleen nog gebruikt bij heel goedkoop spul. Versterkers en speakers van betere kwaliteit hebben vaak schroefklemmen.

hmm, dankjewel!
dus die speakers zullen niet meer te gebruiken zijn op nieuwe versterkers?

[teacher]

Oh, jawel hoor. Gewoon je verstand en je oren gebruiken.

[Barry|IA]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 september 2009 @ 22:48:
[...]


hmm, dankjewel!
dus die speakers zullen niet meer te gebruiken zijn op nieuwe versterkers?

Jawel. Of je de draad nu klemt in een knijper of tussen een schroefklem, dat maakt niet uit.

Als deze speakers in goede staat zijn zou je ze kunnen gebruiken met een nieuwe versterker en CD speler, gewoon om eens ergens te beginnen.

Om het grote bos wat kleiner te maken zou ik de keuze maken uit een van de volgende merken versterkers en CD spelers:

- NAD
- Marantz
- Rotel
- Denon
- Harman / Kardon
- Cambridge Audio

Mijn persoonlijke voorkeur gaat dan uit naar Marantz, Rotel en NAD. De overige merken vind ik op het gebied van stereo versterkers niet heel sterk.

De algemene ervaring met deze merken zijn vrijwel altijd goed, maar persoonlijk. Wat de een mooi vind kun jij afshuwelijk vinden. Hoewel het verschil tussen goede versterkers nihil is, maar dat terzijde.

Kies eerst je speakers, dan je versterker en dan je CD speler. Een CD speler maakt niet zoveel verschil als een versterker en ZEKER niet als een speaker. Daarom is het belangrijk dat je eerst de speakers uitzoekt, zodat je een ''matchende'' versterker kunt nemen. In de zin van voldoende vermogen en stabiliteit om de speaker te laten zingen.

Mijn persoonlijke keus zou iets zijn in de trant van een NAD versterker en NAD CD speler in combinatie met Focal JMlab speakers. Of een Marantz versterker en Marantz CD speler met Kef iQ3 speakers.

Bovenstaande is een veilige, cleane keus, in de zin van voldoende vermogen, stabiliteit en uitstekend genieten van een CD

[andorig]

Steek alsjeblieft niet teveel geld in de CD speler. Ook goedkope CD-spelers zijn tegenwoordig van voldoende kwaliteit dat de meeste mensen het verschil niet kunnen horen met dure modellen.
Het belangrijkste voor het geluid zijn je speakers en de akoustiek van je kamer. Indien 1 van de twee slecht is dan kan je het gewoon vergeten. Ik heb thuis gemerkt dat ik geen verschil hoor tussen mijn CD speler en mijn DVD speler. Mijn mening is dus dat je als bron beter een DVD/blu ray/ps3 speler gebruikt want die kan nog veel meer.

Een goede versterker heeft meestal meer vermogen dan een goedkopere wat wel interessant is indien je graag luide muziek luistert. Een versterker met te weinig vermogen voor een bepaald luisterniveau gaat vervormen (het zogenaamde clippen). Er zijn hopen goede versterkers op de markt. Zelf vind ik Marantz heel betrouwbaar.

Indien je goed geluid wilt moet je je vooral richten op je speakers en op de akoustiek in je kamer (tapijt op tegelvloer kan al veel helpen bijvoorbeeld). 1000Euro is trouwens al een mooi bedrag.

[Dr. Strangelove]

Mijn persoonlijke voorkeur gaat dan uit naar Marantz, Rotel en NAD. De overige merken vind ik op het gebied van stereo versterkers niet heel sterk.

Denon maakt retegoede stereoversterkers in alle prijsklasses en CA doet het juist erg goed in de lagere segmenten. Zonde om de TS aan te raden die af te schrijven.

Verder is het zinloos om persoonlijke voorkeuren te noemen omdat dat puur PERSOONLIJK is. Ik vind JMLab speakers ook mooi, net als jij, maar TS kan het wel brak vinden en de match tussen versterker en speaker is dan net zo zinloos om te adviseren, omdat je geen idee hebt over welke specifieke amp de TS test met welke specifieke speaker. Producten van hetzelfde merk kunnen een heel verschillende klankkleur hebben.

[mac1987]

What he says
En ik zou merken als Yamaha en Onkyo ook niet bij voorbaat afschrijven.
Kortom, ga naar een speciaalzaak en luister alles in je prijsklasse .

[Verwijderd]

andorig schreef op woensdag 30 september 2009 @ 10:07:


Een goede versterker heeft meestal meer vermogen dan een goedkopere wat wel interessant is indien je graag luide muziek luistert. Een versterker met te weinig vermogen voor een bepaald luisterniveau gaat vervormen (het zogenaamde clippen). Er zijn hopen goede versterkers op de markt. Zelf vind ik Marantz heel betrouwbaar.

Dat is te simplistisch. Ik kom daar later nog wel op terug, heb er nu even geen tijd voor .

[jasperaap]

Harman Kardon heeft wel een redelijk duidelijke uitleg. Ik zou wel bedenken dat het HK gericht is.

Heb zelf maandag een AVR 145 i.c.m. HKTS 11 set opgehaald. DVD 27 er als bonus bij. Ik zou als speler in jouw geval een PS3 kopen (tweedehands 250 euro ofzo). Heb je console, blue ray en cd speler. Eventueel, zoals eerder genoemd, een speler van HK erbij. Dit klinkt erg goed, mijn vader vindt dat het i.c.m. de zuilen de hoge details "anders" laat horen maar bij films is dit volgends hem superieur. Dit zal grotendeels komen door de in mijn ogen oren indrukwekkende laag klinkende sub.

Zo'n bovengenoemd set is wel voor rond de 700/750 aan te schaffen. Tweedehands had ik mijn set voor 450.

Los daarvan ziet HK er gewoon gruwelijk gelikt uit

Why are Harman Kardon amplifiers so much more powerful than amplifiers with the same power ratings that are made by other companies?

Answer: A Harman Kardon 50-watt amplifier will sound better, louder and cleaner than most 100-watt amplifiers from other companies. The reason is very simple. We give "true" wattage ratings, and our amplifiers utilize something called High-Current Capability (HCC). Please see the comparison below for further explanation. Other companies (100 watts):
Many companies have found new, convenient ways to get "big" wattage ratings on their amplifiers. They may take one frequency or tone (1kHz) and push it through one channel of amplification. This way the power supply only needs to supply power to one tone and one channel (no one listens to one tone through one speaker). This is not a difficult task for a power supply, so you get a nice, high rating like 100 watts. Now let's feed that one tone (1kHz) into 2 channels. Now the power supply has to supply power to 2 channels. The wattage rating is drastically reduced. Now let's take that one tone and make it ALL tones (pink noise). The power supply now has to supply power to all frequencies in both channels. Again, the wattage rating is drastically reduced. Now, your 100-watt amp is suddenly 50 watts (approximately).

Let's take it one step further. When you turn the amp up and begin to average the 50 watts of power, what happens to all of the dynamics/peaks in the sound? It can't get any louder, because the amp has hit its "ceiling," so the sound gets "clipped." The human ear typically can?t hear this clipping because peaks pass by so quickly but, nonetheless, the dynamics are gone.

Our amplifiers (50 watts):

We still rate our amplifiers the old-fashioned way - all frequencies with both channels driven. So "50 watts" is 50 watts. Twenty-five years ago, a 50-watt amp was very powerful. These days you can go to a store and hear a "300 watt" receiver and it won't impress; it lacks dynamic punch.

Now let's take it that extra step. When you turn the amp up and begin to average the 50 watts of power, the amp still needs to put out much more power every time a snare drum, triangle, or movie dynamic (e.g., hand slapping a face) hits. Our amps are able to instantaneously put out 20-100 amps (depending on the model) of high current to the speakers, allowing those dynamics to come through loud and clear, without any distortion. This brings the overall decibel average up, making it seem even louder that 50-watts.

[ Voor 11% gewijzigd door jasperaap op 30-09-2009 14:14 ]

[DjVe]

je woont in limburg...ga eens kijken bij stassen hifi in Venlo, die hebben vaak ook leuke spullen en kunnen prima adviseren. Maar geef inderdaad niet al te veel uit aan kabels en een cd speler, de winst in geluidskwaliteit is vaak maar minimaal.

Ik ben zelf gecharmeerd van Rotel versterkers...goed betaalbaar, maar geven genoeg vermogen af om ook zware speakers aan te sturen (zit een goede voeding in). Wharfedale speakers zijn momenteel ook goed betaalbaar (en passen ook goed bij de Rotel qua geluidsbeeld).

Hoe ga je je kamer indelen? Wil je je speakers bij het schuine gedeelte neerzetten, of ga je daar zitten? Veel speakers hebben een gat in de behuizing (bassreflexpoort) wat ervoor zorgt dat de speaker een wat sterkere bass geeft. Op zich is het dat voor pop en rock wel wenselijk, maar als de bassreflexpoorten aan de achterkant zitten en je zet je speakers onder een schuin dak, dan merk je er niets van (dan is het beter om ze aan de voorkant te hebben).

@ hierboven...zon marketingverhaaltje van HK wil niet alles zeggen. HK kan best aardig klinken, maar is tegenwoordig niet meer zo degelijk als vroeger. Bovendien geeft de TS toch aan dat het om stereo gaat en niet om surround! Als je dan voor Hk gaat kijken neem dan een set met de 970 versterker.

[ Voor 13% gewijzigd door DjVe op 30-09-2009 14:27 ]

[elmoxx]

Pfoe, het is duidelijk dat je nog niet zo veel kennis hebt m.b.t. hoe je een audio-set aansluit (ongeacht de prijs) Voor de echte audiofiel is het volgende veeeeeeeel te kort door de bocht en zelfs niet geheel correct, wel denk ik dat de TS hier mee geholpen kan zijn.

Een versterker heeft 2 functies..
1 het bronsignaal oppikken: In alle gevallen heb je te maken met een geluidsbron (cd speler, ipod, computer etc). Het typische van een versterker is dat zo'n apparaat naar verschillende bronnen kan luisteren. Je kunt op een versterker dus kiezen waar je naar luisterd zonder dat je dingen anders hoeft aan te sluiten. (je herkent inputstanden als AUX, CD en TAPE vast nog wel van de versterker van je ouders)

2 Het brongeluid versterken en uitzenden naar je luidsprekers. In alle gevallen moet de versterker een signaal binnen krijgen om dat signaal te kunnen versterken. (0x10 =0 en heeft natuurlijk geen nut) Het versterkte signaal wordt vervolgens naar de aangesloten luidsprekers gestuurd en die luidsprekers maken van die versterkte signalen dus geluiden dieje kunt horen.

Aansluiten
Luidsprekers hebben zoals ook op de rechter luidspreker van jou plaatje 2 verschillende (aansluit)draden nodig, een plus en een min (rood en zwart). Om een luidspreker goed aan te sturen heeft daarom ook elke versterker per luidspreker een plus en een min-aansluiting. Plus van de versterker moet altijd aan de plus van de luidspreker etc etc.

Verwarring kan ontstaan over welk type aansluiting nou de juiste is. Je moet je echter niet af laten schrikken door knijp-klemmen, schroef-klemmen, bananen-pluggen, Jacks of noem ze maar op. Het gaat er gewoon om dat plus aan plus zit. Als de versterker een schroefklem heeft dan schroef je daar gewoon de kabel vast. Als aan de andere kant van die kabel (in je luidspreker) een knijpklem zit, dan knijp je hem daar vast. simpel als wat.

Het zelfde speelt op ongeveer gelijke wijze tussen bijvoorbeeld je cd-speler en je versterker. Er moeten bronsignalen naar de versterker worden gebracht. Aangezien je stereo wilt luisteren gaat het hier dus om een links en een rechts. Op vrijwel elke versterker (en cd-speler) vind je tulp-stekkertjes: De witte en rode stekkertjes vlakbij het woord input als je kijkt naar de linker luidspreker op jou plaatje. Dat is echter slechts 1 van de vele manieren om het audiosignaal van de bron naar de versterker te krijgen. (dit kan bijvoorbeeld ook over hdmi, optisch of coax) (Bij o.a. hdmi, optisch of coax wordt er overigens maar 1 stekker gebruikt..)

Belangrijk verschil ten opzichte van het aansluiten van luidsprekers is dat je hier die aansluitingen niet onderling kunt veranderen. Aan de ene kant tulp is aan de andere kant ook verplicht tulp etc. Om jou bron-apparatuur aan te sluiten raad ik je dus aan te kijken naar wat voor aansluitmogelijkheden je versterker biedt. Zelf ben ik een fan van optische bekabeling omdat dit heel weinig aansluitkabels en een zeer goede kwaliteit van dataoverdracht geeft.

..
Ik hoop dat je iets van deze basics begrijpt en dat je er wat aan hebt. Ik raad je sterk aan gewoon naar de lokale audio-zaak te gaan om eens wat te luisteren en te kijken. Zet op een rijtje wat voor apparaten je allemaal als bronapparaten zou kunnen/willen aanwijzen. (je versterker moet immers wel genoeg inputmogelijkheden hebben). Weest eens brutaal en draai gewoon eens zo'n set om zodat je de achterkant kunt bestuderen. Volg de kabeltjes die je ziet en probeer te begrijpen waarom elk kabeltje daar loopt. Ik weet zeker dat je dan in no-time snapt hoe het e.e.a. qua aansluiten werkt.

m.b.t. je keuze: Je kunt natuurlijk ook eerst alleen een versterker en bv cd-speler kopen. Lekker thuis i.c.m. je gevonden luidsprekers mee werken. Wanneer je dan wilt kun je altijd nog kijken voor mooiere/betere/duurdere speakers. (let op: goede luidsprekers zijn duur maar ook het meest bepalend voor de geluidskwaliteit van je totale set!)

Succes! (Laat je ons weten hoe dit avontuur verder gaat?)

[Barry|IA]

Dr. Strangelove schreef op woensdag 30 september 2009 @ 11:03:
[...]


Denon maakt retegoede stereoversterkers in alle prijsklasses en CA doet het juist erg goed in de lagere segmenten. Zonde om de TS aan te raden die af te schrijven.

Verder is het zinloos om persoonlijke voorkeuren te noemen omdat dat puur PERSOONLIJK is. Ik vind JMLab speakers ook mooi, net als jij, maar TS kan het wel brak vinden en de match tussen versterker en speaker is dan net zo zinloos om te adviseren, omdat je geen idee hebt over welke specifieke amp de TS test met welke specifieke speaker. Producten van hetzelfde merk kunnen een heel verschillende klankkleur hebben.

Met mijn voorkeur probeer ik de TS niet te beinvloeden op zijn keuze. Ik noem slechts 3 merken waar ik goede ervaringen mee heb gehad in het verleden. En met Marantz nog steeds

Op die manier kan TS zijn keuze ook maken, door een paar merken weg te filteren waardoor de bomen in het bos weer zichtbaar worden. Philips, JVC en Sony (geen ES) kun je alvast voorbij lopen als je een beetje serieus wilt blijven met hifi.

[Verwijderd]

Elmoxx,
bedankt voor al je informatie!
ik begrijp wat je uitlegt,
en zal je advies om naar een winkel binnen te lopen opvolgen.

en Jordy van e,
ik kom regelmatig in Venlo,
dus zal eens bij die winkel kijken!
ook jij bedankt!

ik laat zo snel mogelijk wat weten als ik vragen heb / iets heb gekocht!

[Verwijderd]

Wat een fantastisch topic is dit, ik heb het helemaal doorgelezen en onwijs veel geleerd.
Bedankt allemaal!!

[Lethalis]

Ga eens naar de Correct ofzo en kijk eens of er een mooi stereo setje bij zit.

Schrijf op een papiertje welke jou wel wat lijken.. post het hier en dan kunnen we misschien helpen met de keuze.

Tenzij je inmiddels al iets hebt gekocht natuurlijk

[Verwijderd]

Ben je ook iemand die geïntereseerd is in tweedehands? Voor 1000 euro heb je tweedehands echt een super set waar je in de winkel voor hetzeflde geld echt u tegen moet zeggen.

Als voorbeeld:

Een hele Marantz set http://link.marktplaats.nl/300204373 voor 550 euro.
of nog beter:
Medevoort voor en eindversterker http://link.marktplaats.nl/301274436 + http://link.marktplaats.nl/299404540 wat je zo'n 400 euro gaat kosten, ziet er wat oud uit maar geloof mij laat je daardoor niet beetnemen !! Met een van medevoort set heb je in mijn oren een set welke erg veel versterkers er uit speelt op veel gebieden. Dit hoor ik van bijna alle mensen die zelf ook een van medevoort hebben of gehad hebben.

Een paar quadral speakers erbij http://link.marktplaats.nl/298565681 400 euro.
JM Lab speakers http://link.marktplaats.nl/301688052 500 euro
B&W speakers http://link.marktplaats.nl/301574236 250 euro
Aanrader: B&W CDM 7 (hoge serie) http://link.marktplaats.nl/301003570 600 euro


Kortom veel keuze en kwaliteit voor weinig geld, speakers kan eigenlijks bijna niets aan kapot gaan en een goede stereo versterker ook niet.

[ Voor 57% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2009 23:09 ]

[Verwijderd]

Speeddragon schreef op vrijdag 25 september 2009 @ 12:06:
wat ik eigenlijk bedoel te zeggen: kijk eens tweedehands. Dan kun je de mooiste dingen voor heel weinig krijgen!

Klopt, tweedehands is een aanrader!

Tweedehands.
- Cd-speler Philips CD620: 8 euro
- Boxen Translator Impact 30: gratis. Zelf de foamranden vervangen: 25 euro
- Versterker. Yaqin MC 10-L buizenversterker: 325 euro

Nieuw.
- DAC. Musical Fidelity V-Dac: 225 euro.
- Buizen 4 x Electro-Harmonix EH 6CA7 (EL34) Matched: 70,75 euro
- Buizen 4 x Voskhod 6N1P-EV: 34,99 euro
- Kabels: 100 euro.

Totaal 788,74 euro.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2009 14:48 ]