Ultieme fun car binnen een 'beperkt' budget

[Verwijderd]

alfa 156 2.4 jtd sportwagon.

150-175pk standaard, gechipt makkelijk 200 of meer. en een verbruik van 1 op 20 op de snelweg... :-)

[Wimo.]

SiXke schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 13:30:
[...]

BMW is in het algemeen duur in onderhoud zeker?

Valt mee, de kunst is een goedkope garage te vinden. Onderdelen zijn in de regel niet extreem duur voor een sportwagen (M3) Normale BMW onderdelen zijn zelfs relatief goedkoop ..

Die alfa suggestie hierboven is .. niet handig. Traag hok En een diesel is geen fun.

[Mex]

Ik stem op de mx5

- Goedkoop in onderhoud, wegenbelasting en verzekering
- 50/50 gewichtsverdeling
- rwd
- Betrouwbaar
- Goedkope onderdelen (veel aftermarket spulletjes te krijgen)
- Heel veel kennis en info op bv miata.net
- etcetc



De blauwe wordt momenteel voorzien van een BeGi turbokit, zal zo'n 220pk uit gaan komen op ~950kg.

[ Voor 101% gewijzigd door Mex op 24-02-2010 15:59 ]

[!null]

Oh Mex, nee jij bent lekker onpartijdig bezig
Maar de MX5 is zeker ondergewaardeerd, erg leuk ding, de eerste modellen al.

(trouwens, was er toevallig iemand van de mx5-club uit de bocht gevlogen? Ik zag gisteren waar de A1 op de A10 komt een zwarte MX5 in het gras staan met politie auto erbij. Die was er duidelijk naast gevlogen. Iemand van de club?)

[mace]

De MX5 is wel leuk ja, als je een KAPPER bent, muuahahahaha.

/Clarkson.

[Mex]

!null schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:20:
Oh Mex, nee jij bent lekker onpartijdig bezig
Maar de MX5 is zeker ondergewaardeerd, erg leuk ding, de eerste modellen al.

(trouwens, was er toevallig iemand van de mx5-club uit de bocht gevlogen? Ik zag gisteren waar de A1 op de A10 komt een zwarte MX5 in het gras staan met politie auto erbij. Die was er duidelijk naast gevlogen. Iemand van de club?)

Geen idee, heb er niets over gehoord.

[mr_petit]

mace schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:24:
De MX5 is wel leuk ja, als je een KAPPER bent, muuahahahaha.

/Clarkson.

Clarkson maakt altijd ontzettend veel inschattingsfouten over auto's waarbij hij te koppig is om ze toe te geven.
Bij zo'n fout (die natuurlijk een groot succes is) is het opvolgende model natuurlijk wel geweldig. Dat kan hij makkelijk zeggen omdat het dan een 'totaal nieuw model is'.

Hij brengt het echter altijd wel leuk.

[Mex]

mr_petit schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 18:55:
[...]

Clarkson maakt altijd ontzettend veel inschattingsfouten over auto's waarbij hij te koppig is om ze toe te geven.
Bij zo'n fout (die natuurlijk een groot succes is) is het opvolgende model natuurlijk wel geweldig. Dat kan hij makkelijk zeggen omdat het dan een 'totaal nieuw model is'.

Hij brengt het echter altijd wel leuk.

Ik zie Clarkson en zijn programma meer als amusement

[Sick Nick]

De MX5 is pas leuk vanaf het model zonder klaplampen en dan minimaal de 1.8 erin. Anders heb je naar mijn mening gewoon te weinig power onder het pedaal. Met een turbo of superchargerkitje is de 1.6 natuurlijk ook prima

[!null]

mace schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 16:24:
De MX5 is wel leuk ja, als je een KAPPER bent, muuahahahaha.

/Clarkson.

Ja dat is de standaard grap. Maar geloof je er zelf ook in?
Een ritje op het circuit maakt duidelijk dat het toch wel leuke scheurijzertjes zijn, zelfs de simpelste uitvoeringen.

[Mex]

Voor wat betreft de NA (het klaplampmodel) ontlopen de 1.8 en1.6 elkaar niet veel, de 1.6 is namelijk een stuk lichter en loopt wat makkelijker door z'n toeren heen. Het model zonder klaplampen, de NB, is in Europa ook geleverd met een 1.6, die is wel wat trager dan de 1.8 omdat de wagens verder gelijk zijn qua remmen, verstevigingen, airbags etc.

[-tom-562]

SiXke schreef op dinsdag 23 februari 2010 @ 15:14:
Die UK modellen mogen hier op de baan zonder 1000-en euros aanpassingen?

Holy crap ik wist niet dat die dingen zo goedkoop waren in de UK

[EXX]

Deze auto is me altijd bijgebleven als fun-car:



Tegenwoordig zeker te verkrijgen onder de 20.000 euro.

[911GT2]

Ik kan wel zeggen dat ik een behoorlijk funcar heb aangeschaft voor een zeer beperkt budget. Een 944S2 geen mega pk's (211) maar achterwiel aandrijving en het ontbreken van alle technische hulpmiddelen muv ABS is toch echt leuk rijden.

Gisteren nog even mee uit spelen genomen

Zie sig voor foto

[!null]

Een 944 is een leuke en goede auto.
Die rode opel is geen fun car, daar doe je voorzichtig mee omdat ie zeldzaam is.

Maar de vraag is ook een beetje, wat het budget is (ik dacht dat er 10K gezegd was) en hoeveel je daarna nog uit wil geven?

Vriend van me had ook een mooie 944, en ondanks dat hij niet erg naief er in was gestapt vond ie de kosten toch nog tegenvallen. Dat werd alleen maar verergert door de blikseminslag, waarbij de elktronica z'n eigen leven ging leiden (uit zichzelf starten ), maar volgens mij heb ik dit hier al eens gezegd.
Erg mooie auto, witte 944 met witte Porsche wielen. Erg goeie wegligging, ging ook zeer goed het circuit over

[ Voor 46% gewijzigd door !null op 25-02-2010 10:56 ]

[911GT2]

!null schreef op donderdag 25 februari 2010 @ 10:38:
Een 944 is een leuke en goede auto.
Die rode opel is geen fun car, daar doe je voorzichtig mee omdat ie zeldzaam is.

Maar de vraag is ook een beetje, wat het budget is (ik dacht dat er 10K gezegd was) en hoeveel je daarna nog uit wil geven?

Vriend van me had ook een mooie 944, en ondanks dat hij niet erg naief er in was gestapt vond ie de kosten toch nog tegenvallen. Dat werd alleen maar verergert door de blikseminslag, waarbij de elktronica z'n eigen leven ging leiden (uit zichzelf starten ), maar volgens mij heb ik dit hier al eens gezegd.
Erg mooie auto, witte 944 met witte Porsche wielen. Erg goeie wegligging, ging ook zeer goed het circuit over

De grootste fout die bij een 944 gemaakt wordt is dat er zomaar 1 gekocht wordt omdat het betaalbaar is. Vaak verdiept men zich niet in de kosten van het rijdend houden en op het moment dat er grote kosten aan gaan komen gaat het ding weer op marktplaats omdat het toch te duur bleek.

Hier hebben een hoop 944's onder te lijden. Het is dus zaak om je goed in te lezen, historie te checken en rekenen voordat je gaat kopen. Ik wist wat ik kon verwachten en werd alsnog verrast. Maar mijn 944 krijgt de vorstelijke behandeling. Gaat netjes naar de specialist voor onderhoud en er wordt goed mee omgesprongen (zowel met rijden als met onderhoud).

Dat is duur, ik heb voor onderhoud 2,5 K per jaar gereserveerd. Als je dat niet op kan brengen ken je idd beter een MX-5 kopen. Ook leuk, en degelijk als een golf.

[Tortelli]

Mex schreef op woensdag 24 februari 2010 @ 15:53:
Ik stem op de mx5

- Goedkoop in onderhoud, wegenbelasting en verzekering
- 50/50 gewichtsverdeling
- rwd
- Betrouwbaar
- Goedkope onderdelen (veel aftermarket spulletjes te krijgen)
- Heel veel kennis en info op bv miata.net
- etcetc
*knip*

Kun je voor dat geld (turbo etc) al met al dan niet beter gewoon een std S2000 kopen?. Is overigens wel een stuk zwaarder (1220kg)

MX5 is opzich best een leuke auto, kennis van ons hebben en nu een 1,5-2 jaar een en zijn er dol gelukkig mee (had jaren een oldtimer MG met veel onderhoud en langs de kant vd weg staan ). Enige probleem is het kappers imago en de imo waardeloze std motoren.

[ Voor 38% gewijzigd door Tortelli op 04-03-2010 01:13 ]

[-tom-562]

Een geblazen 1.6 of 1.8 is niet te vergelijken met een K20 blok natuurlijk

[Mex]

Sinds wanneer hangt er een K20 in de S2000

Een goed opgebouwde MX5 met GT2860 heeft 250+ pk op minder dan 1000kg.

[-tom-562]

F20 sorry
Ik bedoel het trouwens positief voor de MX5 he

[ Voor 66% gewijzigd door -tom-562 op 27-02-2010 09:16 ]

[PZOOO]

Onder de 10k heb ik een Alfa Romeo GT Junior 1.3 Bertone met 2 liter en dubbele Webers op het lijstje staan. Ik heb daar een aantal jaren in gereden en het is waanzinnig leuk rijden. Na mijn studie wil ik er absoluut weer een (pas als ik hem droog kan stallen).



Op het ogenblik zou ik voor een Lotus Elise kiezen. Misschien ken je het gezegde : "Fast, reliable, cheap, in a car you can only pick two of these". Ik denk dat een Elise toch alledrie is

[itsleon]

Past net binnen je budget maar wel ultieme fun car

http://link.marktplaats.nl/467491925

[sebasd]

PZOOO schreef op dinsdag 16 augustus 2011 @ 16:58:
Onder de 10k heb ik een Alfa Romeo GT Junior 1.3 Bertone met 2 liter en dubbele Webers op het lijstje staan. Ik heb daar een aantal jaren in gereden en het is waanzinnig leuk rijden. Na mijn studie wil ik er absoluut weer een (pas als ik hem droog kan stallen).

[afbeelding]

Topauto.

[PZOOO]

Dat is het zeker, ik had toen een Alfa Romeo Giulia GT Junior 1300 Bertone, en daar later zelf een 2000 blok ingehangen. Het is bij alle snelheden spannend. Het motorgeluid is fenomenaal en het scheurt fantastisch. Bij 180km/uur is helemaal een beleving in zo'n auto, met beide handen hou je je dan letterlijk vast aan je stuur en ben je helemaal één met de motor en versnellingsbak naast je Een zeer hoge funfactor EN je krijgt veeel complimenten over je auto !

[mace]

Hoezo kick je een topic van anderhalf jaar oud?

[ Voor 5% gewijzigd door mace op 18-08-2011 18:00 ]

[Het Fantoom]

mace schreef op donderdag 18 augustus 2011 @ 17:57:
Hoezo kick je een topic van anderhalf jaar oud?

Om de Alfa Romeo GT Junior 1.3 Bertone te promoten natuurlijk!

[mr_petit]

PZOOO schreef op donderdag 18 augustus 2011 @ 17:51:
Het motorgeluid is fenomenaal en het scheurt fantastisch.

Dan zal dit wel pijn in je onderbuik veroorzaken:

* mr_petit is ook stiekum alfa liefhebber

[ Voor 3% gewijzigd door mr_petit op 18-08-2011 19:58 ]

[Het Fantoom]

mr_petit schreef op donderdag 18 augustus 2011 @ 19:57:
[...]

Dan zal dit wel pijn in je onderbuik veroorzaken:

[video]

* mr_petit is ook stiekum alfa liefhebber

Had ESP dit kunnen redden?

[mr_petit]

Met ESP zoals die in personenauto's zijn uitgevoerd zet je in een race doorgaans belabberde tijden neer, dus als auto's dit aan de start van een race hebben wordt dat zeker uit gezet.
Maar ook esp kan niet alles compenseren, dus als je expres domme dingen gaat doen.....

[Het Fantoom]

Snap ik dat ESP niet gebruikt wordt in een race en niet alles op kan vangen, maar stél dat deze auto in deze bocht en bij dezelfde snelheid en zelfde rempunt voorzien was van een werkend ESP systeem. Hoe zag het er dan uit? Vloog hij dan ook overstuurd de bocht uit omdat de snelheid simpelweg te hoog lag of werd deze drift nog netjes weggepoetst met ESP door bv de juiste wielen af te remmen, waardoor de bocht nog net te halen was?

[ Voor 4% gewijzigd door Het Fantoom op 18-08-2011 20:54 ]

[Widow]

Het Fantoom schreef op donderdag 18 augustus 2011 @ 20:49:
Snap ik dat ESP niet gebruikt wordt in een race en niet alles op kan vangen, maar stél dat deze auto in deze bocht en bij dezelfde snelheid en zelfde rempunt voorzien was van een werkend ESP systeem. Hoe zag het er dan uit? Vloog hij dan ook onderstuurd de bocht uit omdat de snelheid simpelweg te hoog lag of werd deze drift nog netjes weggepoetst met ESP door bv de juiste wielen af te remmen, waardoor de bocht nog net te halen was?

ESP vangt zoiets makkelijk op. Ik heb het anderhalf jaar in een moderne auto gehad, en dat ding kon ik zonder de handrem te gebruiken zelfs met sneeuw (wel met sneeuwbanden) serieus niet achterstevoren krijgen.

[mr_petit]

ESP vangt zoiets niet op omdat je in eerste instantie al niet zo hard de bocht had kunnen uitvliegen. Als je met die snelheid met esp de bocht in gegaan was, dan had hij er niet uitgevlogen, maar dan was je rechtdoor gegaan.
Het punt is gewoon dat hij daar te hard rijdt om een bocht te halen, en esp veranderd daar niet zo heel veel aan.

[Widow]

mr_petit schreef op donderdag 18 augustus 2011 @ 20:59:
ESP vangt zoiets niet op omdat je in eerste instantie al niet zo hard de bocht had kunnen uitvliegen. Als je met die snelheid met esp de bocht in gegaan was, dan had hij er niet uitgevlogen, maar dan was je rechtdoor gegaan.
Het punt is gewoon dat hij daar te hard rijdt om een bocht te halen, en esp veranderd daar niet zo heel veel aan.

Wel eens in een auto met ESP gereden ? Je staat er versteld van wat het kan. Zodra de achterkant begint te glijden kan ie volgens mij individueel de remmen aansturen om het glijden te stoppen. Ja tuurlijk ga je van de weg af als je met 180 een bocht neemt die je normaal met 30 neemt, maar die alfa ging niet idioot hard door die bocht.

[mr_petit]

Ik heb 2 auto's met esp/tractiecontrole: eentje met 1 stand, en eentje met 3 standen. De één voorwiel aangedreven, de ander achterwiel aangedreven.
Je kan wel individueel gaan remmen, maar als je al geen grip meer hebt, dan valt er ook weinig te remmen. Zeker als de auto onder invloed is van zoveel middelpuntvliedende kracht als hier het geval is.
En die alfa ging wel degelijk idioot hard door de bocht; het was een race. Wellicht lijkt het niet zo hard, maar ik denk dat als je er naast zit, je naderhand je ondergoed kan verschonen
Maar goed, als je sowieso gaat racen met esp aan, dan kan je beter stoppen, want je eindtijd zal nergens meer op lijken (je verliest zo 5 seconde per minuut op een circuit). Het eerste wat ik ook doe als ik wat wil scheuren is de esp en tractiecontrole volledig uitzetten (dat kan gelukkig nog)

[ Voor 8% gewijzigd door mr_petit op 18-08-2011 22:59 ]

[Verwijderd]

Het scheelt bij mijn Alfa 166 3.0V6 gigantisch veel of ik ESP aan of uit heb. Bochten zijn zeerzeker in hogere snelheden haalbaar, omdat hij direct ingrijpt bij het minste beetje gripverlies, waardoor het dus ook niet erger zal worden. Kanttekening daarbij is wel dat de professionele chauffeur weer harder ZONDER esp door de bocht kan. Maar mijn alfa heeft ook nog een of ander ander stabiliteitssysteem, waarvan ik zo snel even de afkorting niet weet.

[mr_petit]

als ie ingrijpt kan de snelheid natuurlijk nooit hoger zijn hè
Veiliger: ja.
Sneller: nee.

En aangezien we het hier over een race (dus op een circuit) hebben......

[ Voor 28% gewijzigd door mr_petit op 19-08-2011 00:40 ]

[Het Fantoom]

m

[ Voor 99% gewijzigd door Het Fantoom op 19-08-2011 01:03 ]

[Verwijderd]

mr_petit schreef op vrijdag 19 augustus 2011 @ 00:38:
als ie ingrijpt kan de snelheid natuurlijk nooit hoger zijn hè
Veiliger: ja.
Sneller: nee.

En aangezien we het hier over een race (dus op een circuit) hebben......

tot op zekere hoogte waar. Maar; (voorbeeldsituatie) bij 90km grijpt de ESP in. Hierdoor rij ik iets minder snel (bv 85) maar nog wel OP de weg, in plaats van in de berm. Op deze manier kan ik dichter bij de grenzen van de wagen rijden, dan dat ik het zelf ga proberen. (90km-berm. zeg dat de grens bij 87 ligt, dat red ik zelf nooit zo exact.)

Kort samengevat, better safe than sorry?

[Het Fantoom]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 augustus 2011 @ 01:06:
[...]


tot op zekere hoogte waar. Maar; (voorbeeldsituatie) bij 90km grijpt de ESP in. Hierdoor rij ik iets minder snel (bv 85) maar nog wel OP de weg, in plaats van in de berm. Op deze manier kan ik dichter bij de grenzen van de wagen rijden, dan dat ik het zelf ga proberen. (90km-berm. zeg dat de grens bij 87 ligt, dat red ik zelf nooit zo exact.)

Kort samengevat, better safe than sorry?

Zonder ESP voel je toch juist beter aan waar de grens ligt? Als de banden tegen gaan werken en er lichte slip optreedt weet je dat je tegen de grens aanrijdt. Met ESP voel je die grens echter helemaal niet meer zo goed waardoor je juist zou kunnen denken dat je de volgende keer nog wel een stuk harder kunt en plotseling toch volledig griploos van de baan afschiet zonder dat je het aanvoelde komen. Dus in dat opzicht vind ik ESP niet veiliger.

[mr_petit]

Verwijderd schreef op vrijdag 19 augustus 2011 @ 01:06:
[...]

Kort samengevat, better safe than sorry?

Ja maar dat is niet de vraagstelling.
De vraagstelling was of esp in het specifieke geval van de video de crash had kunnen voorkomen op het moment dat de auto in de slip raakte. Met ESP (zoals die in personenwagens is uitgevoerd) had je daar al nooit zo snel kunnen rijden (hij breekt uit in het 2e gedeelte van een bocht).

En in je eigen voorbeeld (90km-85km in bocht) kan jij rustig je esp uitzetten: je hebt een voorwiel aangedreven auto en dan is het uitbreken doorgaans heel voorspelbaar (onderstuur).
ESP is bij FWD auto's voornamelijk bedoeld als correctie op plotselinge stuurbewegingen icm gripverlies, zoals bijv. bij de 'elandproef'.

Ook werkt je voorbeeld niet helemaal in de echte wereld: Je geeft aan max grip 90km/u, en esp corrigeert naar 85km/u. Dat houdt in dat je toch al een snelheidsinschatting van de bocht hebt gemaakt. Let wel: esp kan geen snelheidsinschatting maken terwijl je een bocht nadert. Dus als die inschatting fout is, dan vlieg je de bocht uit, of je esp nou aan of uit staat. Het is geen nietsontziend wondermiddel. ESP corrigeert op basis van de info uit de stuurhoeksensor, snelheidsmeter, wielstanden en (soms) g-krachten. Het belet dus het gas geven in bochten en remt daar waar nodig.
Maar als dat verschil nou 90km/u of 65km/uur zou zijn; zou het je dan nog steeds jou kunnen helpen om het maximale uit je auto te kunnen halen?
Sowieso vertelt jouw voorbeeld mij dat je kennelijk nog nooit echt stevig door de bocht bent gegaan, anders had je je voorbeeld niet aangehaald. Zelf heb ik de grenzen van mijn auto(s) ook nog niet echt opgezocht (want dat zou een crash betekenen), maar ik ondervind regelmatig dat tussen esp aan en uit een aanzienlijke marge zit. Anders had ik mijn rwd auto niet uitgerust met een LSD om de driftkwaliteiten wat te verbeteren
ESP is voornamelijk een goede functie om in te springen op onverwachte/onvoorziene situaties in het dagelijks verkeer; dus als je onverwacht uitwijkmaneuvres moet maken. Die komen niet voor als je voor jezelf een keer lekker gaat scheuren, tegen de grenzen van je auto aan. Dat doe je namelijk niet in heel druk verkeer of in blinde bochten waar aan het eind opeens een vluchtheuvel of geparkeerde auto blijkt te staan (je kan niet de grens van je auto opzoeken in een blinde bocht aangezien je dan in 1e instantie geen inschatting van de snelheid van de bocht kan maken met als gevolg dat je bijv. met 100 op een bocht aangereden komt waar me maar met 40 door heen kan.)

[Het Fantoom]

Klaverbladen of doordraaiers naar de snelweg vind ik wel ideaal om het over- of onderstuur van een auto te ervaren en de grens op te zoeken, lekker lange bochten zonder tegenliggers.

[ Voor 16% gewijzigd door Het Fantoom op 19-08-2011 10:09 ]

[JT]

Integra Type R. Ding is gebouwd voor beleving en bochtenperformance. Qua fwd qua wegligging ws as good as it gets. Zo goed als geen geluidsisolatie, revlimiter op 8600rpm (Europees 8400), geweldig veel feeling, je voelt alles wat de auto doet, redelijk licht (1120kg was de mijne met airco en een halve tank @ RDW). Oversturen wil die ook wel als je je best doet Veel compromislozer dan de huidige hot-hatches: harder geveerd, geen geluidsisolatie, lekker korte bak enz. Qua alles wat je voelt, hoort en aan feedback van de auto krijg is het echt geweldig veel fun. Voor onder de 10k heb je wel een goed exemplaar.

3e generatie MX5. Heb gereden in de 2.0 6bak met LSD. Ligt op de weg als een trein op rails. De 6bak met 2.0 is daarnaast best snel. Dat de auto erg licht is merk je erg goed, heel wendbaar en ook bij deze auto voel je alles precies wat deze wilt. Dakje naar beneden/eraf en het is compleet. Ook bij deze auto moet je inmiddels wel toekomen onder de 20k.

[ Voor 6% gewijzigd door JT op 20-08-2011 15:27 ]