De Devschuur Coffee Corner

[YopY]

Haan schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:04:
[...]

Waarom niet meteen naar 4.0 dan?

Da's nog geen tien jaar oud, dus krijgt het predikaat 'proven technology' niet .

* YopY tikt zichzelf op de hand terwijl hij naar de bak met M&Ms graait

[D-Raven]

Haan schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:04:
[...]

Waarom niet meteen naar 4.0 dan?

Zie edit

[Haan]

Da's duidelijker ja Ik vond een upgrade van ASP.NET 2.0 naar 3.0 al zo vreemd, daar ziet niet zo'n schokkend verschil tussen.

[Gamebuster]

YopY schreef op maandag 25 juli 2011 @ 13:06:
[...]


Da's nog geen tien jaar oud, dus krijgt het predikaat 'proven technology' niet .

* YopY tikt zichzelf op de hand terwijl hij naar de bak met M&Ms graait

Kut... nou heb ik zin in M&M's!

[Gamebuster]

Love the Range-class van Ruby

Best geniaal iets

[ Voor 36% gewijzigd door Gamebuster op 25-07-2011 15:38 ]

[.oisyn]

Wat is er zo bijzonder aan?

[Gamebuster]

Om te beginnen, ik heb nooit eerder een vergelijkbaar iets gezien in een programmeertaal, terwijl het toch best handig is.

[Avalaxy]

F#:

let numbers = [1 .. 10];;

code:

> 
val numbers : int list = [1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10]

En:

F#:

let numbers = [ for x in 1 .. 10 -> x * x ];;

code:

>
val numbers : int list = [1; 4; 9; 16; 25; 36; 49; 64; 81; 100]

Of is dat wat anders? Heb de webpagina niet goed doorgenomen

[RMX]

PHP:

// array(0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12)
foreach (range(0, 12) as $number) {
    echo $number;
}

Maar dit is natuurlijk geen programmeertaal

[Haan]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:20:

F#:

let numbers = [1 .. 10];;

code:

> 
val numbers : int list = [1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10]

En:

F#:

let numbers = [ for x in 1 .. 10 -> x * x ];;

code:

>
val numbers : int list = [1; 4; 9; 16; 25; 36; 49; 64; 81; 100]

Of is dat wat anders? Heb de webpagina niet goed doorgenomen

Of Enumerable.Range().

[Avalaxy]

Haan schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:26:
[...]

Of Enumerable.Range().

Kan ook, maar ik probeer zo weinig mogelijk afhankelijk te zijn van functies uit de .NET library in m'n F# code.

[Infinitive]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:29:
[...]


Kan ook, maar ik probeer zo weinig mogelijk afhankelijk te zijn van functies uit de .NET library in m'n F# code.

Uit nieuwsgier: waarom?
Heb namelijk zelf geen ervaring met F#
Ik zou verwachten dat F# grotendeels op het .Net framework leunt, en daar niet al teveel standaard bibliotheken naast heeft. Hooguit wat bibliotheken voor typisch functionele abstracties zoals cons-lijsten?

[Gamebuster]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:20:
Of is dat wat anders? Heb de webpagina niet goed doorgenomen

Een Range-object in Ruby is geen array. Het is een object met 3 params: Een start, een eind en of het einde "inclusive" of "exclusive" is.

Vervolgens kan je met dit range object heel makkelijk loops draaien of controleren of een bepaalde waarde binnen dat bereik valt:

Ruby:

(1..30) === 5 # => true
(1..30) === 31 # => false

Zo kan je bijv. ook -1024..1024 doen zonder dat je een array krijgt met 2049 waarden erin.

[ Voor 8% gewijzigd door Gamebuster op 25-07-2011 17:36 ]

[.oisyn]

Volgens mij vind je de class zelf niet zozeer bijzonder, alswel de built-in syntax die je ervoor in de taal hebt.

[Gamebuster]

.oisyn schreef op maandag 25 juli 2011 @ 17:36:
Volgens mij vind je de class zelf niet zozeer bijzonder, alswel de built-in syntax die je ervoor in de taal hebt.

Ja, ik bedoel inderdaad eigenlijk de syntax zelf in combinatie met het object.

[ Voor 5% gewijzigd door Gamebuster op 25-07-2011 17:37 ]

[Avalaxy]

Gamebuster schreef op maandag 25 juli 2011 @ 17:34:
[...]

Een Range-object in Ruby is geen array. Het is een object met 3 params: Een start, een eind en of het einde "inclusive" of "exclusive" is.

Vervolgens kan je met dit range object heel makkelijk loops draaien of controleren of een bepaalde waarde binnen dat bereik valt:

Ruby:

(1..30) === 5 # => true
(1..30) === 31 # => false

Zo kan je bijv. ook -1024..1024 doen zonder dat je een array krijgt met 2049 waarden erin.

Eigenlijk kun je er dus hetzelfde mee maar is deze 'lazy'? Dat doe ik in F# dan weer met:

F#:

let sequence = seq {0 .. 10};;

Die dit print (hij slaat dus maar enkele getallen op, niet de complete reeks):

code:

> 
val it : seq<int> = seq [0; 1; 2; 3; ...]

En waar een mens doorheen loopt met:

F#:

for i in sequence do
    printfn "i = %d" i;;

Hoewel het technisch wellicht anders in elkaar steekt kun je er volgens mij met gemak precies hetzelfde mee, of zie ik iets over het hoofd?

Infinitive schreef op maandag 25 juli 2011 @ 17:07:
[...]

Uit nieuwsgier: waarom?
Heb namelijk zelf geen ervaring met F#
Ik zou verwachten dat F# grotendeels op het .Net framework leunt, en daar niet al teveel standaard bibliotheken naast heeft. Hooguit wat bibliotheken voor typisch functionele abstracties zoals cons-lijsten?

Ik vind het wat imperatieve trekjes hebben, zeker als je met GUI libraries, datastructuren en I/O libraries gaat werken. Dat is perfectly fine aangezien F# een multi-paradigmataal is, maar aangezien ik juist functioneel wil leren programmeren probeer ik dat soort dingen (net als mutable variabelen) te vermijden.

[sub0kelvin]

Kreeg zojuist een mailtje over een webapplicatie die ik 7 (zeven!) jaar geleden heb geschreven. Ze wilden graag de database-structuur hebben omdat ze het project eindelijk/toch maar in gebruik gingen nemen
Een passende structuurdump had ik niet meer, maar de code nog wel, dus daar heb ik de structuur uit weten te halen (op een paar kolommen en database-design keuzes na had ik blijkbaar alles netjes gedocumenteerd).

Maar! De applicatie deed het nog steeds prima, zelfs onder PHP 5.3 en MySQL 5.1, op paar kleine tweakjes na. En de code zag er niet eens zo slecht uit, al zou ik het nu totaal anders hebben gedaan.

Ik ben benieuwd hoe ze de boel in de huidige website gaan hangen, want de applicatie ziet er nogal oud uit, maar hun eigen website inmiddels niet meer.

[.oisyn]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 18:10:
[...]


Eigenlijk kun je er dus hetzelfde mee maar is deze 'lazy'?

Nee, het is gewoon geen array.

[Avalaxy]

.oisyn schreef op maandag 25 juli 2011 @ 19:26:
[...]


Nee, het is gewoon geen array.

Mijne ook niet, dat was een list en de tweede was een sequence

[.oisyn]

Dat zijn F# termen, ik had het over het algemene concept.

[Gamebuster]

Range-object is iets als volgt:

code:

class Range
{
  private int start;
  private int end;
  private boolean end_inclusive;

  public Range(int start, int end, int end_inclusive)
  {
    // ...
  }

  public operator===(object o)
  {
    if(self.end_inclusive && o == self.end)
      return true;
    if(o >= self.end)
      return false;
    if(o < self.start)
      return false;
    return true;
  }

  public operator==(Range r)
  {
    return r.start() == this.start() && r.inclusive_end() == this.inclusive_end();
  }

  public inclusive_end()
  {
    if(self.end_inclusive)
      return self.end;
    else
      return self.end-1;
  }

  public each(Function func)
  {
    for(int i=self.start; i<self.inclusive_end(); i++)
      func(i);
  }
}

(maandag-avond code... zal vast niet helemaal kloppen, los van het feit dat dit geen bestaande programmeertaal is (verkrachtte vorm van Java-achtig-iets)

En dan heb je in Ruby nog een sexy syntax waarbij je een Range-object kunt maken met de volgende syntax:

code:

r = 1..10

waarbij r nu een Range object is.

Heeft dus weinig met een array of sequence te maken.

[ Voor 8% gewijzigd door Gamebuster op 25-07-2011 20:53 ]

[Avalaxy]

Maar dat was ook niet wat ik vroeg Ik snap dat het een object is, maar mijn vraag was of je er niet gewoon precies hetzelfde mee kon als met een simpelere variant in een andere taal.

[.oisyn]

Je snapt mijn punt niet. Het is geen verzameling van alle getallen die erin zitten. Dat is in jouw voorbeeld wél zo. Het is louter een omschrijving van een bereik.

[Avalaxy]

Laat maar

[.oisyn]

Het is niet erg als het je pet te boven gaat hoor

[Avalaxy]

4 posts terug zei ik al dat ik ook wel snap dat het technisch anders in elkaar steekt, en dan kom jij nog even vertellen dat ik kennelijk niet zou snappen dat het technisch in elkaar steekt...

Ik vroeg naar de functionaliteit. Soms kun je met 2 compleet verschillende dingen nagenoeg hetzelfde you know.

[Gamebuster]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 20:52:
Maar dat was ook niet wat ik vroeg Ik snap dat het een object is, maar mijn vraag was of je er niet gewoon precies hetzelfde mee kon als met een simpelere variant in een andere taal.

Ga jij maar eens een range maken van -(2^31) tot (2^31)-1 met een sequence/array vol ints en met een Range-object. Dan kom je erachter of je hetzelfde kan met een Array/sequence als met een Range-object.

[RayNbow]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:19:
Ik vroeg naar de functionaliteit. Soms kun je met 2 compleet verschillende dingen nagenoeg hetzelfde you know.

Het verschil is simpel. Met een F# sequence kost het O(n) tijd om te controleren of een getal voorkomt. Met een Range object kost het slechts O(1) tijd.

Ik heb een keer een dergelijke klasse geschreven in Python toen ik het Chord algoritme moest implementeren voor een vak, wat de leesbaarheid ten goede kwam. In Chord heb je namelijk te maken met circulaire intervals.

[jacobras]

Pff, even haat aan Google. Kreeg emailtje van iemand uit Saoedi-Arabië die mijn Android app niet kon installeren, hij kreeg een "your country is not supported"-melding. Kijk ik in mijn dashboard, zie ik dat het land is aangevinkt onder "Rest van de wereld, met uitzondering van:".

Dus ik vink het land uit (dus aangevende dat dat land wél ondersteund moet worden), en klik op 'Opslaan'. "Opgeslagen" komt er in beeld. Ik refresh de pagina en het land is weer aangevinkt!

Er staan 7 landen aangevinkt:

China
Egypte
Kazachstan
Kroatië
Saoedi-Arabië
Servië
Turkije
Verenigde Arabische Amiraten

Vink ik ze allemaal uit en refresh ik zijn ze weer aangevinkt. Vink ik alles uit en vink ik alleen Bolivia bijvoorbeeld aan, zijn bovenstaande 7 + Bolivia aangevinkt. Zó irritant

[Avalaxy]

RayNbow schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:40:
[...]

Het verschil is simpel. Met een F# sequence kost het O(n) tijd om te controleren of een getal voorkomt. Met een Range object kost het slechts O(1) tijd.

Verhelderend

[st0p]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 16:20:

F#:

let numbers = [1 .. 10];;

code:

> 
val numbers : int list = [1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10]

En:

F#:

let numbers = [ for x in 1 .. 10 -> x * x ];;

code:

>
val numbers : int list = [1; 4; 9; 16; 25; 36; 49; 64; 81; 100]

Of is dat wat anders? Heb de webpagina niet goed doorgenomen

Is F# lazy of eager? Ik heb het nooit echt gebruikt tijdens mijn experimenten met haskell (dus of het echt nuttig is weet ik niet) maar ik vond het concept [1..] vrij geniaal.

[Avalaxy]

st0p schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:45:
[...]


Is F# lazy of eager? Ik heb het nooit echt gebruikt tijdens mijn experimenten met haskell (dus of het echt nuttig is weet ik niet) maar ik vond het concept [1..] vrij geniaal.

Kan beiden

In http://tomasp.net/articles/fsharp-i-introduction/article.pdf is er wat meer over te vinden.

[ Voor 13% gewijzigd door Avalaxy op 25-07-2011 21:57 ]

[st0p]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:56:
[...]


Kan beiden

In http://tomasp.net/articles/fsharp-i-introduction/article.pdf is er wat meer over te vinden.

cool!

[defcon84]

F#.. daar moet ik ook nog eens dringend mee beginnen..

[st0p]

defcon84 schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:10:
F#.. daar moet ik ook nog eens dringend mee beginnen..

Ik heb zelf geen ervaring met F#, maar ik kan iedereen aanraden om een paar druilerige zondagmiddagen te besteden aan een functionele taal (in mijn geval haskell). Met name javascript ben ik er veel meer door gaan waarderen en het heeft mijn kijk op bepaalde aspecten van programmeren zeker gewijzigd.

[edit]
FP is niet perse beter, maar wel anders en even valide als OO.

[ Voor 9% gewijzigd door st0p op 25-07-2011 22:18 ]

[Avalaxy]

st0p schreef op maandag 25 juli 2011 @ 22:16:
[...]


Ik heb zelf geen ervaring met F#, maar ik kan iedereen aanraden om een paar druilerige zondagmiddagen te besteden aan een functionele taal (in mijn geval haskell). Met name javascript ben ik er veel meer door gaan waarderen en het heeft mijn kijk op bepaalde aspecten van programmeren zeker gewijzigd.

[edit]
FP is niet perse beter, maar wel anders en even valide als OO.

Ik heb zo'n docent op school die de hele tijd maar loopt te flamen richting OOP en aan een stuk door FP loopt op te hemelen als 'de absolute shit' Loopt volgens mij ook al 10 jaar te verkondigen dat OOP er hélemaal uitgaat en vervangen gaat worden door FP...

Sure, whatever. Ik gebruik wel 'the best of both worlds' in tussentijd

[.oisyn]

Avalaxy schreef op maandag 25 juli 2011 @ 21:19:
4 posts terug zei ik al dat ik ook wel snap dat het technisch anders in elkaar steekt

Aaarrgh
Het gaat me niet om technische implementatie. Een range object is semantisch compleet verschillend als verzameling getallen (die je verder ook wel met een begin en eind kunt implementeren, dat is nou niet het punt ).

Een sequence gedraagt zich als zulks - een lijst met getallen, waarover je kunt itereren. Een sequence is niet per se een enkel bereik, er kunnen willekeurige getallen inzitten. Wel kun je een sequence maken aan de hand van een bereik met een speciale syntax in de taal, zoals jij liet zien. Maar het blijft een sequence. Vragen of er een getal in zit betekent dat er over alle getallen heen moet worden gelopen (vandaar de O(n))

Een range is precies dat, een bereik. Het heeft een begin en een eind. Het is geen lijst van getallen, en je kunt er niet overheen itereren, want het is semantisch niet verschillend van simpelweg het bijhouden van 2 ints die je bereik beschrijven. Omdat het een bereik is, kun je wel de vraag stellen of een getal erin zit. En blijkbaar heeft Ruby de mogelijkheid om een for-loopje te doen over de ints die binnen het bereik vallen. Maar daarmee is het nog geen sequence van getallen. Je kunt ook niet zeggen "geef me het vijfde getal", want die query slaat nergens op als het een range van floats is.

In OO termen, een Range implementeert niet de Sequence interface.

[ Voor 5% gewijzigd door .oisyn op 25-07-2011 23:07 ]

[Chip.]

Frietjes iemand...

[Verwijderd]

@Wouser

hahahahah hoeveel jaar wil jij van je leeftijd af halen

Edit: Smelt het tin niet door de hitte?

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 25-07-2011 23:24 ]

[.oisyn]

Is dat een Slot A Athlon?
Die worden wel heet ja. Heb ik ook gehad, makkelijk 80 graden mét koeling.

[ Voor 57% gewijzigd door .oisyn op 25-07-2011 23:28 ]

[mrc4nl]

patat neemt meer vet op bij lagere temperaturen, waren de frieten een beetje lekker?

@altrincham olie word niet heter dan 190 graden.
soldeertin begint met pas met smelten rond 200 graden of meer.
en ik geloof niet dat die proc zulke temperaturen haalt of overleefd

[ Voor 53% gewijzigd door mrc4nl op 26-07-2011 00:03 ]

[Avalaxy]

Denk niet dat het z'n eigen foto's zijn, volgens mij zijn deze al letterlijk zo'n 10 jaar oud. Hebben als ik me niet vergis in de jonge jaren van tweakers.net op deze site gestaan

[Hoogie2004]

Het bewijs dat vrouwen evil zijn:

[Devilly]

Hoogie2004 schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 07:50:
Het bewijs dat vrouwen evil zijn:
[afbeelding]

[MacWolf]

YopY schreef op vrijdag 22 juli 2011 @ 14:54:
Jeuj, vandaag lekker productief, geen afleiding of collegae, en ik zit ook niet hopeloos vast of snap het niet .

Moet wel zeggen dat iPhone development niet echt voor de beginners onder ons lijkt te zijn. Ik heb bijvoorbeeld een custom table cell (jaja, voor iphone is het nog cool om tabellen voor opmaak te gebruiken) waarin een gekozen datum moet komen te staan. Dat moet dus via een tekstveld die je daarin zet, op dat tekstveld moet je de inputView aanpassen zodat het je eigen view gebruikt. Dit heeft als effect dat je de standaard 'toetsenbord'-popup vervangt met - in dit geval - een date picker met wat knoppies erboven.

Veel werk om views te maken, die te 'wiren' met je achterliggende code, dat weer te 'wiren' met de code die het hoofdscherm aanstuurt... Beuh. En begin me niet over het opbouwen van je layout. Je kunt je zelfgebouwde UI elementen niet makkelijk in de interface designer gebruiken - dat mag je via code toevoegen. Dus krijg je dit soort bakkesen:

code:

// lap code

Grappig die code, maak je nu een project om vluchtgegevens en dergelijke mee bij te houden en misschien ook vluchten te boeken? Doe je dat voor jezelf of in opdracht? Volgens mij werk ik aan een min of meer zelfde project

[alienfruit]

Woeho, Symfony2 release data is bekend en zelfs de eerste launch parties:
http://symfony.com/blog/symfony2-launch-parties

[YopY]

MacWolf schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 08:26:
[...]


Grappig die code, maak je nu een project om vluchtgegevens en dergelijke mee bij te houden en misschien ook vluchten te boeken? Doe je dat voor jezelf of in opdracht? Volgens mij werk ik aan een min of meer zelfde project

Ik bouw de NS Reisplanner (opnieuw), in opdracht van het bedrijf waar het over gaat . (even genoeg van opzettelijk vaag doen, vzviw hoef ik het niet geheim te houden ofzo). Treinen dus, ipv vluchten.

Over treinen gesproken, de objective-c block notatie is vaag. Gisteren geprobeerd een callback te implementeren, ging ongeveer zo:

code:

[controller setLocationSelectedBlock: ^(Station *station) {
   Cell *cell = [self getCell:indexPath];
   cell.text = station.name;
}

zoiets. Daadwerkelijke code is iets langer. In ieder geval, bovenstaand levert een dikke crash op zodra het block aangeroepen wordt door de controller (wordt afgevuurd zodra de gebruiker een bestemming selecteert). Lijkt erop dat 'self' aanroepen in een block problemen oplevert (iets met retainen). Aangehaalde oplossing werkte ook niet...

Alles weggegooid, opnieuw begonnen, dit keer met een delegate - een object met daarin een callback-methode, eigenlijk de Java manier. Bakkes code, extra bestanden, etc etc etc... Op laatst zag ik het allemaal niet meer, werkte niet, etc. Weer alles weggegooid, en toen een 'pling'-moment. Oplossing:

code:

Cell *cell = [self getCell:indexPath];
[controller setLocationSelectedBlock: ^(Station *station) {
   cell.text = station.name;
}

[D-Raven]

LOL RobIII @ ninja post -> 'ow stomme opmerking' -> delete actie

I saw what you did there

Maar migratie is allemaal gelukt. Was nog redelijk pijnloos, enigste wat even wat hoofdbrekens opleverde was dat de autofac integratie veranderd is, dus moest even goed nagaan van welk gedrag ik wel en niet afhankelijk was. Hoefde uiteindelijk alleen maar property injection op actionfilters te fixen.

Dat MvcContrib moet ik echt vanaf overigens. Ik was er toen uiteindelijk al niet blij mee, maar nu is het echt een grote pile of meuk IMHO

[Gamebuster]

Kut ruby... ternairy operator kan niet eens over meerdere regels.

[alienfruit]

Lekker workarounds schrijven voor fouten in de server kant. 100 regels code om er alleen maar voor te zorgen dat iets niet wordt gestart de eerst keer. Omdat de server een bestand alleen update tijdens het opstarten en niet bij het afsluiten. Je zou denken dat het logisch dat je het bestand update als je uitlogt tijdens afsluiten van de computer. Voor als het bestand bij houd of je aangemeld bent of niet... Of gewoon mijn applicatie pas starten als je bestand hebt overschreven met de huidige status ipv. ervoor. Sigh.

[Verwijderd]

Gamebuster schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 10:16:
Kut ruby... ternairy operator kan niet eens over meerdere regels.

Dat krijg je als je geen semicolons hebt.

[alienfruit]

Ach ja, vaak zijn meerdere ternairy operators toch onleesbaar

[PrisonerOfPain]

alienfruit schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 11:17:
Ach ja, vaak zijn meerdere ternairy operators toch onleesbaar

Vooral als het allemaal op een regel geplempt word is het vaak een nachtmerrie maar mocht iemand het zonodig willen gebruiken; format het dan alsjeblieft met genoeg whitespace en newlines. Bijvoorbeeld zo:

C++:

bool x = 
    y == z
        ? i == j
            ? true
            : false
        : q < r
            ? true
            : false;

[Gamebuster]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 10:52:
[...]

Dat krijg je als je geen semicolons hebt.

Owjaa, natuurlijk.

Ik zat al te schelden waarom het niet werkt, maar is nog best logisch

[Gamebuster]

alienfruit schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 11:17:
Ach ja, vaak zijn meerdere ternairy operators toch onleesbaar

code:

<% SiteConfig.use_header_html_page_as_html_document_title ? current_concert.html_pages.find_by_name(:header).title : current_concert.send(:name) %>

Hier gaat het om mega lange namen, niet nested ternairies.

Heb er maar een if else end van gemaakt, want ik haat regels langer dan 80 tekens. Helaas denken sommige collega's daar anders over

[ Voor 14% gewijzigd door Gamebuster op 26-07-2011 11:42 ]

[Leftblank]

Gamebuster schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 11:40:
[...]

Ew, queries in je view!

Overigens zou je nog wel iets als het volgende truucje kunnen toepassen:

Ruby:

    foo = false
    bar = foo ? \
      true : false

[ Voor 38% gewijzigd door Leftblank op 26-07-2011 13:12 ]

[Gamebuster]

De query is voor het ophalen van een brok HTML uit de DB, waarbij dat blok HTML enkel gebruikt wordt in de view, vergelijkbaar met een call naar t(), behalve dat het nu in de DB staat en een iets langere functienaam heeft.

Geweldig is anders, maar is enkel voor een titel en een introductietekstje, wat enkel relevant is voor de view.

Ik ben geen RoR expert... nu ik er zo over praat... misschien dat ik het gewoon in een helper mik. Even kijken wat "correct" is.

[ Voor 80% gewijzigd door Gamebuster op 26-07-2011 13:33 ]

[dingstje]

Net als je dacht dat de cloudhype niet erger kon worden:

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=qp8v_dIwj3U]

[Avalaxy]

w-t-f

[CodeCaster]

Avalaxy schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 15:11:
w-t-f

q-f-t

[Terrestraeon]

Weeral een bewijs dat Telenet zijn klanten als kleine kinderen voorstelt die alles slikken.
Bovendien enkel de mooie kant ervan behandelen, maar de praktijk komt het vaak veel slechter uit.

Dat spotje van die cloud bijvoorbeeld: wat zegt me dat over de kostprijs, de implementatie in mijn gebruikte programma's, hoe dat technisch in elkaar zit, of er een datalimiet is, of er een maximale grootte van de individuele bestanden is, of dit OS-onafhankelijk is,... niks natuurlijk! Het is gewoon de simpelste, meest idiote, en totaal onrealistische voorstelling van het concept.

[Gamebuster]

Met de waarheid is geen geld te verdienen.

[Verwijderd]

Hosted by TRUE

[PrisonerOfPain]

Chris5488 schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 15:52:
Dat spotje van die cloud bijvoorbeeld: wat zegt me dat over de kostprijs, de implementatie in mijn gebruikte programma's, hoe dat technisch in elkaar zit, of er een datalimiet is, of er een maximale grootte van de individuele bestanden is, of dit OS-onafhankelijk is,... niks natuurlijk!

Zo werkt marketing nu eenmaal niet.

[Matis]

PrisonerOfPain schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 17:00:
Zo werkt marketing nu eenmaal niet.

Daarvoor dienen de laatste 10 secondes Al kan ik op die site ook niets vinden over kosten etc.

[Gamebuster]

Fuck yeah; Less to Sass converter werkt

[Matis]

Gamebuster schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 17:08:
Fuck yeah; Less to Sass converter werkt

Less ziet er wel tof uit. Waarom converteren naar Sass?

[OkkE]

Gebruiken veel mensen hier Sass of Less? Ik ben nog niet overtuigd. Ik zie niet echt de voordelen, wat het toevoegt mis ik niet in "static" CSS en ik vind de CSS er niet overzichtelijker op worden. Hoe is de performance?

[ Voor 5% gewijzigd door OkkE op 26-07-2011 17:21 ]

[Matis]

OkkE schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 17:21:
Gebruiken veel mensen hier Sass of Less? Ik ben nog niet overtuigd. Ik zie niet echt de voordelen, wat het toevoegt mis ik niet in "static" CSS en ik vind de CSS er niet overzichtelijker op worden. Hoe is de performance?

Ik gebruik zelf eigenlijk alleen maar statische CSS. Wel probeer ik middels classes veel uniform te houden. Zo heb ik een standaard-CSS bestand, waarin een hele hoop classes en id's zitten die ik met grote regelmaat gebruik.

[jacobras]

OkkE schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 17:21:
Gebruiken veel mensen hier Sass of Less? Ik ben nog niet overtuigd. Ik zie niet echt de voordelen, wat het toevoegt mis ik niet in "static" CSS en ik vind de CSS er niet overzichtelijker op worden. Hoe is de performance?

Met sass hou je gewoon overzichtelijke css (.sass-bestanden) die eenmalig worden omgezet naar .css-bestanden. Op performance ga je dus niet achteruit, maar je hebt wel de voordelen die sass biedt (zie sass-lang.com voor wat voorbeelden).

[.oisyn]

OkkE schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 17:21:
Ik zie niet echt de voordelen, wat het toevoegt mis ik niet in "static" CSS

Mijn god. Ik ben niet eens een webhippie, maar ik roep al jaren dat CSS variabelen mist. Leuk hoor, het idee dat je je site kunt redesignen door simpelweg de stylesheets aan te passen, maar door die godgloeiende ^#$%!@#$@^@ duplicatie van allerlei kleuren en groottes is het een ramp om aan te passen.

Zeggen de termen DRY en hardcoded constants je iets?

Óf je zet al die dingen in classes en dan ga je die classes toevoegen aan al je elementen in je HTML. Vaarwel, ontkoppeling van data en opmaak.

Ik was niet op de hoogte van systemen als SASS en LESS (wegens ik ben geen webhippie ), maar ik heb er al wel een keer over na zitten denken om een dergelijk systeem te bouwen. Ben blij dat anderen mij al voor zijn geweest

[ Voor 33% gewijzigd door .oisyn op 26-07-2011 18:42 ]

[Matis]

jacobras schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 18:22:
Met sass hou je gewoon overzichtelijke css (.sass-bestanden) die eenmalig worden omgezet naar .css-bestanden. Op performance ga je dus niet achteruit, maar je hebt wel de voordelen die sass biedt (zie sass-lang.com voor wat voorbeelden).

Mijn vraag blijft daarbij onbeantwoord; Wat maakt sass beter dan less? Of, waarom will je een converter schrijven. Die effort die je daarin steekt, zal toch wel enigszins nuttig zijn

[ Voor 11% gewijzigd door Matis op 26-07-2011 18:45 ]

[RobIII]

Matis schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 18:45:
[...]

Mijn vraag blijft daarbij onbeantwoord; Wat maakt sass beter dan less? Of, waarom will je een converter schrijven. Die effort die je daarin steekt, zal toch wel enigszins nuttig zijn

Ik ben, toevallig, naar beiden aan 't kijken maar momenteel lijkt mij (op 't eerste gezicht) meer voordeel in Sass te zitten:

quote: https://twitter.com/#!/RobIII/status/95840405563768832

This looks very promising: Coffeescript, Sass and Less integration in VS2010 http://riii.nl/dcxr5 (via @shanselman). #VS2010 is awesome!

quote: http://www.hanselman.com/...indscapeWebWorkbench.aspx

Sass could mean Super Awesome Style Sheets. It's a meta-language on top of CSS. A better, redesigned CSS that is still a super set of CSS itself. CSS, cascading though it is, is still very flat.
...
Your Sass files are converted into CSS as you click save in Visual Studio. It's a wonderfully clean integration.

---

Less extends CSS and adds more dynamic behaviors, variables, functions and more. Because it's more complex and a more dynamic translation, LESS actually runs on the client side and is supported by a client side JavaScript file called http://lesscss.googlecode.com/files/less-1.1.3.min.js.

Because of this, the Web Workbench doesn't do the same automatic developer-time conversion of LESS files. For me, this makes LESS (ahem) less attractive.

Less is uitgebreider/flexibeler (van wat ik er tot op heden van begrepen heb (lees: ijsberg/topje)) maar vereist zover ik 't begreep client/server-side code (node.js) waarbij Sass "compiled" naar "static CSS".

edit:
Oh, ik zie nu dat Less ook naar "static CSS" kan compilen (zie "Command Line usage")

Vooral deze VS2010 plugin maakt 't aantrekkelijk(er) om er eens dieper in te duiken en mee te gaan stoeien.

Een korte intro tot CoffeeScript, Sass en Less die mij in ieder geval ertoe zette om er eens naar te gaan kijken ondanks dat ik de termen al een paar maanden hoor rondbuzzen lees je hier.

[ Voor 24% gewijzigd door RobIII op 12-10-2012 00:18 ]

[MacWolf]

oops

[ Voor 99% gewijzigd door MacWolf op 26-07-2011 19:19 . Reden: niet de bedoeling ]

[Gamebuster]

Matis schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 18:45:
[...]

Mijn vraag blijft daarbij onbeantwoord; Wat maakt sass beter dan less? Of, waarom will je een converter schrijven. Die effort die je daarin steekt, zal toch wel enigszins nuttig zijn

Geen idee, ik ken beide "talen" amper. Ik weet alleen dat op mijn todo-lijst stond dat ik alle LESS naar SASS moest omzetten van een paar projecten.

Ik krijg misschien per uur betaald, maar ga toch echt geen 100en LESS bestandjes handmatig omzetten naar SASS dingen.

Misschien dat SASS wat beter integreert met Ruby on Rails ofzo.

[ Voor 5% gewijzigd door Gamebuster op 26-07-2011 19:35 ]

[Avalaxy]

Lightswitch is uit. Iemand ervaring mee?

[armageddon_2k1]

Mijn website ontwikkeling (hobbymatig tegenwoordig) is wel een heel stuk makkelijker geworden door SASS + Compass. Kan me haast niet meer voorstellen daar zonder te moeten. Daadwerkelijk een tree opbouwen van styles is heel prettig.

Daarnaast had ik een site gebouwd op 900px, waar alles dus van die grootte afgeleid was d.m.v. berekeningetjes in de SCSS files. Toen wilde ik die site naar 800px breedte schalen en dat was maar 1 var omzetten en hij werkte weren. Vooral de 'watch' mode van compass is erg prettig.

EDIT: Kan overigens niet wachten totdat Symfony2 echt gereleased is. Kan ik meteen weer mooie hobbyprojectjes starten. Razendsnel (mits goed gebruikt). Origineel (Annotation implementatie!). Doctrine2. PHP5.3. Handige componenten.

Ook Silex (www.silex-project.org) is erg leuk.

[ Voor 21% gewijzigd door armageddon_2k1 op 26-07-2011 21:51 ]

[alienfruit]

armageddon_2k1 schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 20:48:
Mijn website ontwikkeling (hobbymatig tegenwoordig) is wel een heel stuk makkelijker geworden door SASS + Compass. Kan me haast niet meer voorstellen daar zonder te moeten. Daadwerkelijk een tree opbouwen van styles is heel prettig.

Daarnaast had ik een site gebouwd op 900px, waar alles dus van die grootte afgeleid was d.m.v. berekeningetjes in de SCSS files. Toen wilde ik die site naar 800px breedte schalen en dat was maar 1 var omzetten en hij werkte weren. Vooral de 'watch' mode van compass is erg prettig.

EDIT: Kan overigens niet wachten totdat Symfony2 echt gereleased is. Kan ik meteen weer mooie hobbyprojectjes starten. Razendsnel (mits goed gebruikt). Origineel (Annotation implementatie!). Doctrine2. PHP5.3. Handige componenten.

Ook Silex (www.silex-project.org) is erg leuk.

Jep, vrijdag launch partie op het werk Weet de baas nog niks van natuurlijk

[Rutix]

=D Poos geleden dat ik hier was ^_^. Maar ik ben dus afgestudeerd met een 9 en heb al een baan en moest daarna dus even vakantie houden maar ben nu weer terug. Ik ga meteen maar eens verder werken aan een paar hobby projectjes.

EDIT:
Interessant praatje van iemand van github btw.
http://www.ustream.tv/recorded/16026028

Over hoe zij shippen en productie doen.

[ Voor 23% gewijzigd door Rutix op 26-07-2011 23:57 ]

[D-Raven]

Rutix schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 23:36:
=D Poos geleden dat ik hier was ^_^. Maar ik ben dus afgestudeerd met een 9 en heb al een baan [,,]

Congratz!

[Verwijderd]

Congrats!

[urk_forever]

Avalaxy schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 19:50:
Lightswitch is uit. Iemand ervaring mee?

Ik heb de beta een tijdje terug al geinstalleerd. Het zag er op zich wel leuk uit om snel een database applicatie te maken. Maar verder heb ik er nog niet veel mee gedaan.

[Ryur]

Bleg, vandaag heb ik een low-energy day.
Iemand tips wat ik toch kan doen om mijn dag toch nog nuttig te besteden?

[KabouterSuper]

Koffie halen voor collega's wordt altijd gewaardeerd, en is een effectieve manier van werkontwijkend gedrag.

[Hoogie2004]

KabouterSuper schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 09:03:
Koffie halen voor collega's wordt altijd gewaardeerd, en is een effectieve manier van werkontwijkend gedrag.

Oeh jah lekker, beetje suiker en minimaal melk aub

[Matis]

Rutix schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 23:36:
=D Poos geleden dat ik hier was ^_^. Maar ik ben dus afgestudeerd met een 9 en heb al een baan en moest daarna dus even vakantie houden maar ben nu weer terug. Ik ga meteen maar eens verder werken aan een paar hobby projectjes.

Pfff, veel te hard gewerkt dus. Waar is de tijd gebleven van de 6-jes mentaliteit

EDIT:
Interessant praatje van iemand van github btw.
http://www.ustream.tv/recorded/16026028

Over hoe zij shippen en productie doen.

Ik was gisteren begonnen aan het filmpje, maar halverwege was de batterij van mijn telefoon leeg. Ik zal hem vandaag even afkijken.
Ik vind zijn presentatie geweldig, allemaal van die gif-meme's

[Verwijderd]

armageddon_2k1 schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 20:48:
Mijn website ontwikkeling (hobbymatig tegenwoordig) is wel een heel stuk makkelijker geworden door SASS + Compass. Kan me haast niet meer voorstellen daar zonder te moeten. Daadwerkelijk een tree opbouwen van styles is heel prettig.

Daarnaast had ik een site gebouwd op 900px, waar alles dus van die grootte afgeleid was d.m.v. berekeningetjes in de SCSS files. Toen wilde ik die site naar 800px breedte schalen en dat was maar 1 var omzetten en hij werkte weren. Vooral de 'watch' mode van compass is erg prettig.

EDIT: Kan overigens niet wachten totdat Symfony2 echt gereleased is. Kan ik meteen weer mooie hobbyprojectjes starten. Razendsnel (mits goed gebruikt). Origineel (Annotation implementatie!). Doctrine2. PHP5.3. Handige componenten.

Ook Silex (www.silex-project.org) is erg leuk.

Laat me een beetje denken aan Slim.

[YopY]

Jeuj ouwe MBP updaten naar Lion. (oud as in core 2 duo).

Jeuj bugs en crashes in ifoon app . Memory management is mij niet toevertrouwd .

[ Voor 45% gewijzigd door YopY op 27-07-2011 09:51 ]

[Michali]

GoTCoast schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 08:59:
Bleg, vandaag heb ik een low-energy day.
Iemand tips wat ik toch kan doen om mijn dag toch nog nuttig te besteden?

Iets wat leuk, leerzaam en uitdagend is? Bijvoorbeeld een spelletje proberen te maken met HTML5 canvas. Geen idee wat voor werk je doet overigens en of dat jouw ding is.

Of een nieuw framework uitproberen, meestal helpt me dat wel goed de dag door te komen dan en heb je ook nog eens wat geleerd.

[Ryur]

Michali schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 09:51:
[...]

Iets wat leuk, leerzaam en uitdagend is? Bijvoorbeeld een spelletje proberen te maken met HTML5 canvas. Geen idee wat voor werk je doet overigens en of dat jouw ding is.

Of een nieuw framework uitproberen, meestal helpt me dat wel goed de dag door te komen dan en heb je ook nog eens wat geleerd.

Mijn werkgebied is wel webtechnologie ja.
Ik zat er zelf aan te denken om met CoffeeScript & SASS te gaan knutselen, alleen dan het lastigste; wat te knutselen?

[Ealanrian]

GoTCoast schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 08:59:
Bleg, vandaag heb ik een low-energy day.
Iemand tips wat ik toch kan doen om mijn dag toch nog nuttig te besteden?

zo'n dag kom ik meestal door met veel koffie en wilskracht. En als je wilt knutselen of tijd er voor hebt zou ik dat altijd houden in de bruikbare hoek voor andere projecten zo kan je die " het zou handig zijn als" klusjes ook nog wegwerken

[D-Raven]

Avalaxy schreef op dinsdag 26 juli 2011 @ 19:50:
Lightswitch is uit. Iemand ervaring mee?

Mja, er zit een knop op, kun je hem weer aan zetten.

+1 flauw

C#:

var Deathraven = (thee) => Code(thee));

var boss = new PointyHairedBoss();
var project = new RandomProject();
while(!project.IsFinished())
{
     project.AddProgress(Deathraven(boss.ProduceRandomThee()));
}

[Rutix]

Matis schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 09:23:
[...]

Pfff, veel te hard gewerkt dus. Waar is de tijd gebleven van de 6-jes mentaliteit

Hard gewerkt omdat het een leuke opdracht was en uitdagend. Daar kwam bij dat mijn begeleiders echt super waren , dan ga je automatisch wat harder werken .

Matis schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 09:23:
[...]

Ik was gisteren begonnen aan het filmpje, maar halverwege was de batterij van mijn telefoon leeg. Ik zal hem vandaag even afkijken.
Ik vind zijn presentatie geweldig, allemaal van die gif-meme's

Ja die gifs waren geweldig .

[ Voor 32% gewijzigd door Rutix op 27-07-2011 10:12 ]

[ValHallen]

Koffie valt tegen met drie verdovingen in de mond. Gelukkig heb ik wat slaap ingehaald op de stoel bij de tandarts . (was niet onder narcose, val standaard in slaap op die stoel )

Neem nu toch maar weer een bakje, en ga verder met mijn database controle.

[speedzor]

Geen idee wat er bij jou gebeurt, maar ik sta eerder doodsangsten uit wanneer ze met haar tangen in m'n mond zit dan dat ik in slaap kan vallen

Drupal modules die niet goed samenwerken

[Ryur]

speedzor schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 10:24:

Drupal modules die niet goed samenwerken

Drupal

[PrisonerOfPain]

D'r komt hier al 2 dagen een collega aan m'n bureau zeuren dat de boel te traag is met 0.6ms/frame en om eerlijk te zijn het kan sneller maar zit binnen het budget. Kijk ik net door de changelist staat er "added 0.3ms", check diff, heeft die flapdrol 5 regels code toegevoegt die praktisch m'n werk ongedaan maken

[Woy]

PrisonerOfPain schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 14:07:
D'r komt hier al 2 dagen een collega aan m'n bureau zeuren dat de boel te traag is met 0.6ms/frame en om eerlijk te zijn het kan sneller maar zit binnen het budget. Kijk ik net door de changelist staat er "added 0.3ms", check diff, heeft die flapdrol 5 regels code toegevoegt die praktisch m'n werk ongedaan maken

Heeft hij de volgende code toegevoegd

C:

DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );

[PrisonerOfPain]

Woy schreef op woensdag 27 juli 2011 @ 14:10:
[...]

Heeft hij de volgende code toegevoegd

C:

DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );
DelayUs( 60 );

Je zou het hopen ik heb nog niet naar de output assembly gekeken maar volgens mij is het een groot LHS galore geworden.

[ Voor 15% gewijzigd door PrisonerOfPain op 27-07-2011 14:12 ]

[Snake]

Hier is de namiddag dip. Dan maar een blik Coca Cola® Zero achteroverslaan.