:fill(white):strip_exif()/i/1322128628.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1248953894.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1248964429.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1247657791.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1247658756.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1247661602.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1247661631.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1248352915.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1248353447.jpeg?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/1248352093.jpeg?f=thumbmini)
:strip_icc():strip_exif()/u/200296/crop6893856e4e7de_cropped.jpg?f=community)
 |  |  |
 |  |
Leuk als je bij een zaak komt waar ze je kennen en dat ze aparte dingen voor je achter houden. 45rpm dubbel direct metal master in praktisch smetteloze staat. 15 euries
. En als ik nog een t-shirt zou willen bestellen 
...
Leuk als je bij een zaak komt waar ze je kennen en dat ze aparte dingen voor je achter houden. 45rpm dubbel direct metal master in praktisch smetteloze staat. 15 euries
. En als ik nog een t-shirt zou willen bestellen ...
:strip_icc():strip_exif()/u/56290/crop5e9d80e7c6f05.jpeg?f=community)
Uit The Third Man Records Fault :
White Stripes Live on October 27 in Shinjuku, Club: Urga and Oct 28 Shinjuku, Club: Jam 2000 Tokyo Japan.
Yes, 14 jaar geleden toen maar weinigen, myself included, van de White Stripes hadden gehoord.
2 discs Oct 27 on Black vinyl and Oct 28 on Red vinyl.
En een Third Man records vlag
en een 7" van The Daed Waether - Buzzkiller / It's too bad. op oranje/geel doorschijnend vinyl.
Dat concert laatst van Jack White was natuurlijk ook geweldig en zeker toen we dat voor de tweede keer konden zien in Columbia bij Washington DC at the Merriwheather Post Pavilion. Toch anders met een engelstalig publiek wat alles meeschreeuwd.
White Stripes Live on October 27 in Shinjuku, Club: Urga and Oct 28 Shinjuku, Club: Jam 2000 Tokyo Japan.
Yes, 14 jaar geleden toen maar weinigen, myself included, van de White Stripes hadden gehoord.
2 discs Oct 27 on Black vinyl and Oct 28 on Red vinyl.
En een Third Man records vlag
en een 7" van The Daed Waether - Buzzkiller / It's too bad. op oranje/geel doorschijnend vinyl.Dat concert laatst van Jack White was natuurlijk ook geweldig en zeker toen we dat voor de tweede keer konden zien in Columbia bij Washington DC at the Merriwheather Post Pavilion. Toch anders met een engelstalig publiek wat alles meeschreeuwd.
[ Voor 50% gewijzigd door Bestla op 09-11-2014 11:32 ]
Nu ben ik benieuwd of deze versie beter klinkt....Leuk als je bij een zaak komt waar ze je kennen en dat ze aparte dingen voor je achter houden. 45rpm dubbel direct metal master in praktisch smetteloze staat. 15 euries
Je hebt de normale uitgave, de dubbel LP, 45rpm uitgave geloof ik en deze.
Kun jij hem vergelijken met de "gewone" uitvoering?
Verwijderd
Mooie koop! Ik heb laatst via marktplaats ook een 45 rpm dubbel direct metal master gekocht van Metallica "Ride the Lightning". Music for Nations uit 1987. Klinkt top he?:
[afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding] [afbeelding]
Leuk als je bij een zaak komt waar ze je kennen en dat ze aparte dingen voor je achter houden. 45rpm dubbel direct metal master in praktisch smetteloze staat. 15 euries
Ik kan hem vergelijken met een reissue uit 2007 van Universal, zo beroerd gemastered (platgeslagen dynamiek) dat ik op zoek ben gegaan naar een originele Music for Nations versie.
[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 09-11-2014 11:11 ]
Verwijderd
Gave plaat man, ook gaaf dat je Jack White in DC hebt gezien. Ik ga zelf aankomend weekend naar zijn concert in Brussel. Ben benieuwd, heb hem 2 jaar geleden voor het eerst gezien op Rock Werchter en dat was uitstekend bevallen!:
Uit The Third Man Records Fault :
[afbeelding]
[afbeelding]
White Stripes Live on October 27 in Shinjuku, Club: Urga and Oct 28 Shinjuku, Club: Jam 2000 Tokyo Japan.
Yes, 14 jaar geleden toen maar weinigen, myself included, van de White Stripes hadden gehoord.
2 discs Oct 27 on Black vinyl and Oct 28 on Red vinyl.
En een Third Man records vlag
Dat concert laatst van Jack White was natuurlijk ook geweldig en zeker toen we dat voor de tweede keer konden zien in Columbia bij Washington DC at the Merriwheather Post Pavilion. Toch anders met een engelstalig publiek wat alles meeschreeuwd.
/u/38673/crop689fdefe0be65_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/132957/crop59a13175deb7e_cropped.jpeg?f=community)
Body&soul van joe jackson en sowing the seeds of love van tears for fears zijn 2 albums die als eerste in mij opkomen. Ligt ook aan de studio opname (ruimtelijkheid etc) want op cd klinken klinken ze ook goed.:
Nu ben ik eigenlijk wel benieuwd om welke LP's het gaat die jij het best vind klinken
Maar ik heb nooit echt een soort van favorietenlijst gemaakt en die vergeleken oid. Maar deze twee sprongen er snel uit. Body&soul is dan ook wel een bekende in audiofielenland omdat daar ook een heel verhaaltje in staat over de opname, en joe jackson nogal een freak is op dat gebied. Zingen kan ie niet, maar platen opnemen.... als de beste
Maar goed, er zijn natuurlijk nog talloze andere toppers. Veel werk van artiesten waar leden van pink floyd mee hebben geholpen klinkt vaak goed, en ook veel albums waar arrangeurs van naam mee helpen zijn vaak goed (zoals Quincy jones die verantwoordelijk is voor een aantal michael jackson albums)
Eerste wat in mij opkomt is dat je naalddruk veel te laag staat. Maar dan zou je dat bij soortgelijke platen met soortgelijk signaal&volume ook moeten horen.
[ Voor 61% gewijzigd door mr_petit op 11-11-2014 22:39 ]
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_icc():strip_exif()/u/22169/crop6668149e82e90_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/21647/vba5951.gif?f=community)
Hij zegt ook: "The effective level is higher on the CD though, with several tracks hitting 0dBFS which was somewhat unusal back in ’86"
Dat is natuurlijk ook larie.
0dBFS haal je per definitie als je gaat normalizen, en dat doe je altijd is de mastering. Dat is 1 van de standaardstappen van digitaal opnemen. Het zegt niets over clippen etc.
Er waren in die tijd nog wel geluidstechnici van de oude (analoge) stempel die digitale techniek niet helemaal snapten en dus albums zacht op cd zetten omdat ze dachten dat het anders zou vervormen. Enkele Toto albums bijv. die 6dB te zacht zijn.
Het enige wat je daarmee bereikt is dat je je digitale ruisvloer met 6dB verhoogt
Voor eventuele vervorming maakt het niets uit: normalizen is normalizen. Dat is wat anders dan clippen of compressen.
"man is not truly one, but truly two,"
:strip_icc():strip_exif()/u/97062/crop5601be1a24867_cropped.jpeg?f=community)
Voor goed klinkende platen kan ik de LP's van Porcupine Tree ook aanbevelen
Ik merk een groot verschil in kwaliteit als ik LP's vergelijk. Nu luister ik relatief veel metal/stoner platen en tsja, die lui hebben vaak een beperkt budget beschikbaar. Niet dat het slecht is, maar een verschil met de wat meer gerenommeerde artiesten is wel merkbaar.
Het is ook maar net hoe de artiest wil dat het klinkt. Sommige opnames zijn natuurlijk met opzet voorzien van een modderig, low-fi of wat schelle productie. Het moet je maar net liggen.
Maar laatst weer een plaat van PT opgezet en wat klinkt dat toch mooi!
Ik merk een groot verschil in kwaliteit als ik LP's vergelijk. Nu luister ik relatief veel metal/stoner platen en tsja, die lui hebben vaak een beperkt budget beschikbaar. Niet dat het slecht is, maar een verschil met de wat meer gerenommeerde artiesten is wel merkbaar.
Het is ook maar net hoe de artiest wil dat het klinkt. Sommige opnames zijn natuurlijk met opzet voorzien van een modderig, low-fi of wat schelle productie. Het moet je maar net liggen.
Maar laatst weer een plaat van PT opgezet en wat klinkt dat toch mooi!
Ja, PT klinkt inderdaad goed, maar Steven Wilson doet het dan ook zelf en is een fel tegenstander van dynamic compression (loudness wars). Een aantal LP's van Opeth klinken daarom ook erg goed, zijn ook geproduceerd door Wilson . Vandaag dan ook besloten ook Pale Communion maar aan te schaffen, paar keer naar geluisterd nu en is toch wel een erg prettig album.
. Vandaag dan ook besloten ook Pale Communion maar aan te schaffen, paar keer naar geluisterd nu en is toch wel een erg prettig album.
:strip_icc():strip_exif()/u/492783/crop56c051717bca1_cropped.jpeg?f=community)
De 320 is al langer uitverkocht. De 312 was ook uitverkocht maar is tijdelijk weer even beschikbaar blijkbaar.
Acutex is allemaal hoogcompliant.
Dus eigenlijk beter geschikt voor een lichtere arm.
En de kans is groot dat door de jaren heen de compliantie nog meer omhoog gaat. Je zou de match met je arm kunnen meten met een testplaat.
Je wil eigenlijk de 315 of 320 hebben, die zijn nude.
Ter vergelijk nieuw is denk ik de goedkoopste nude MM de audio technica AT120E/T; die kost 120 euro, maar is dus wel nieuw en heeft een wat lagere compliantie.
En die heeft een 'nude round shank' wat inhoudt dat deze van eenrond diamantje gemaakt is (zwaarder) en de 320 heeft een rechthoekig diamantje. Bijv. zoals een denon DL-160 dat heeft.
Zo ziet dat eruit (dit is een foto van mijn dl-160, let niet op het stof wat eraan kleeft, da's erger dan dat het lijkt
):
Hierop kan je ook zien dat de dl-160 een heel klein naaldje heeft. De cantilever loopt taps, dus het stukje cantilever wat je hier ziet is 2x zo smal oid als een normale cantilever.
Allemaal om de naaldtip zo licht mogelijk te houden.
Ik zou voor de gein eens een foto met dezelfde vergroting moeten maken van m'n shure V15-III.
Die is ook nude, maar enorm groot vergeleken met de dl-160
Ouwe zooi
[ Voor 15% gewijzigd door mr_petit op 13-11-2014 21:43 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Dit is wat hij schreef:
"Bear in mind these figures are based on doing a spectral analysis on the run in groove of the recording, so it's not like they are highly reliable,"
Wat kan ik zeggen: resonantiefrequenties meet je niet zo
Het zegt helemaal niets.
Als hij een spectrale analyse maakt, dan kijkt hij naar de filterfouten in z'n rumblefilter
Mijn ervaring is dat het rubber niet verhard. Het wordt eerder zacht, waardoor de cartridge ook kan gaan doorhangen.
Maar de proef op de som is een testplaat. Zo moeilijk is dat niet. Als de compliantie echt boven de 20 zit, dan meet je dat zo.
Maar opgegeven complianties willen wel eens verschillen. Zo heb ik wel eens testjes gezien (met dezelfde testplaat) waarbij een grado green helemaal niet zoveel hoger zat dan een denon dl-160. Scheelde 2hz ofzo in een sl-1200 arm.
Meten is weten.
Echter zijn de meeste oude cartridges (met name die van eind jaren 70, begin jaren 80) hoogcompliant. Zeker als het een mm is.
Dat was toen de trend. Je had toen ook heel veel lichte armen.
"Bear in mind these figures are based on doing a spectral analysis on the run in groove of the recording, so it's not like they are highly reliable,"
Wat kan ik zeggen: resonantiefrequenties meet je niet zo
Het zegt helemaal niets.
Als hij een spectrale analyse maakt, dan kijkt hij naar de filterfouten in z'n rumblefilter
Mijn ervaring is dat het rubber niet verhard. Het wordt eerder zacht, waardoor de cartridge ook kan gaan doorhangen.
Maar de proef op de som is een testplaat. Zo moeilijk is dat niet. Als de compliantie echt boven de 20 zit, dan meet je dat zo.
Maar opgegeven complianties willen wel eens verschillen. Zo heb ik wel eens testjes gezien (met dezelfde testplaat) waarbij een grado green helemaal niet zoveel hoger zat dan een denon dl-160. Scheelde 2hz ofzo in een sl-1200 arm.
Meten is weten.
Echter zijn de meeste oude cartridges (met name die van eind jaren 70, begin jaren 80) hoogcompliant. Zeker als het een mm is.
Dat was toen de trend. Je had toen ook heel veel lichte armen.
"man is not truly one, but truly two,"
Het is toch ook eenvoudig door een stille groef op te nemen en naar de frequentie te kijken, zoals dit:
Je ziet die "bult" op ~7Hz .. volgens mij is dat de resonantie frequentie van je element/arm combo.
Je ziet die "bult" op ~7Hz .. volgens mij is dat de resonantie frequentie van je element/arm combo.
Het is geen lager want als ik stilte opneem van een draaiende platter maar zonder de naald in de groef dan is het praktisch stil. Pas wanneer de naald in de groef zit zie je die berg tevoorschijn komen.
Bovendien als dat je lager zou zijn heb je wel een probleem, denk ik .
Ik heb het getest met een test plaat maar die was niet duidelijk (Ferato Jan Kool). Die loopt in 1 track geleidelijk op zonder te specificeren hoe lang 1 frequentie precies speelt, compleet nutteloos wat mij betreft, tenzij je de output kan meten (of opnemen maar dat kon ik toen nog niet). Ik had het toen geschat op 12 Hz, maar ik moet erbij zeggen dat de arm schudde op meerdere plekken, ik dacht toen dus 6 Hz en 12 Hz, maar dat blijkt denk ik nu dus 7 en 14 geweest te zijn.
Kijk ik verkondig dit niet als de perfecte test of zo, maar ik dacht dat als je eerst stilte opneemt, daarna een stille groef en je ziet zo'n bult in je grafiek, kan je er denk ik redelijk zeker van zijn dat dat je resonantie frequentie is, toch?
Bovendien als dat je lager zou zijn heb je wel een probleem, denk ik
.Ik heb het getest met een test plaat maar die was niet duidelijk (Ferato Jan Kool). Die loopt in 1 track geleidelijk op zonder te specificeren hoe lang 1 frequentie precies speelt, compleet nutteloos wat mij betreft, tenzij je de output kan meten (of opnemen maar dat kon ik toen nog niet). Ik had het toen geschat op 12 Hz, maar ik moet erbij zeggen dat de arm schudde op meerdere plekken, ik dacht toen dus 6 Hz en 12 Hz, maar dat blijkt denk ik nu dus 7 en 14 geweest te zijn.
Kijk ik verkondig dit niet als de perfecte test of zo, maar ik dacht dat als je eerst stilte opneemt, daarna een stille groef en je ziet zo'n bult in je grafiek, kan je er denk ik redelijk zeker van zijn dat dat je resonantie frequentie is, toch?
[ Voor 4% gewijzigd door InflatableMouse op 14-11-2014 07:35 ]
Even los van het feit of de piek in jouw grafiekje de RF piek is, het geluid van het lager kan je toch alleen opnemen met de naald in de groef? Juist dáár vindt de overdracht van het lagergeluid plaats. Het is een contactgeluid, niet door de lucht. Als je het geluid van je lager via de lucht kan horen dan is het tijd om je lager de prullenbak in te gooien.
Wat betreft die Jan Kool LP, klopt, je kan het meten. Ik weet het niet uit mijn hoofd maar heb het vast ergens opgeschreven. Het zijn een stuk of 10 bursts van elk 9-10 seconden. Met dat lijstje en de stopwatch erbij weet je dus op welke frequentie je zit.
Wat betreft die Jan Kool LP, klopt, je kan het meten. Ik weet het niet uit mijn hoofd maar heb het vast ergens opgeschreven. Het zijn een stuk of 10 bursts van elk 9-10 seconden. Met dat lijstje en de stopwatch erbij weet je dus op welke frequentie je zit.
Ik begin nu eerlijk gezegd te twijfelen of ik het over de speakers hoor als ik tegen de kast van de platenspeler klop wanneer de naald niet op de plaat staat ... Ik dacht van wel namelijk.Een stuk zachter uiteraard dan wanneer de naald op de plaat staat maar ik dacht wel een beetje. Maar ik weet het niet zeker meer nu je dat zo stellig brengt 
. Als dat niet zo is klopt mijn verhaal inderdaad niet, maar dan is het wel kwalijk als dat een lager zou zijn, dan zou dat rumble zijn en dat is veels te hard dan. Ik weet eigenlijk wel vrij zeker dat dat niet het geval is.
Over die Ferato, dat het 9 a 10 seconden zou zijn staat niet in de handleiding. En bovendien gaat tie door meer dan 10 frequenties heen dus na de helft kan je er dus zo maar een frequentie naast zitten. Ze hadden daar gewoon duidelijke tracks van moeten maken met zichtbaar stilte er tussen. Was mischien niet genoeg ruimte voor maar dan hadden ze minder nutteloze viooltjes op moeten nemen aan de andere kant.
. Als dat niet zo is klopt mijn verhaal inderdaad niet, maar dan is het wel kwalijk als dat een lager zou zijn, dan zou dat rumble zijn en dat is veels te hard dan. Ik weet eigenlijk wel vrij zeker dat dat niet het geval is.Over die Ferato, dat het 9 a 10 seconden zou zijn staat niet in de handleiding. En bovendien gaat tie door meer dan 10 frequenties heen dus na de helft kan je er dus zo maar een frequentie naast zitten. Ze hadden daar gewoon duidelijke tracks van moeten maken met zichtbaar stilte er tussen. Was mischien niet genoeg ruimte voor maar dan hadden ze minder nutteloze viooltjes op moeten nemen aan de andere kant
.
Je lager wordt alleen maar opgenomen als de naald in de groef zit.:
Het is geen lager want als ik stilte opneem van een draaiende platter maar zonder de naald in de groef dan is het praktisch stil. Pas wanneer de naald in de groef zit zie je die berg tevoorschijn komen.
Bovendien als dat je lager zou zijn heb je wel een probleem, denk ik
...
Kijk ik verkondig dit niet als de perfecte test of zo, maar ik dacht dat als je eerst stilte opneemt, daarna een stille groef en je ziet zo'n bult in je grafiek, kan je er denk ik redelijk zeker van zijn dat dat je resonantie frequentie is, toch?
Ook komen bijvoorbeeld filterfouten alleen maar voor als er signaal is. Dus die stille groef. (die dus niet stil is)
Waar het grote probleem zit is dat jouw conclusie (jouw 'redelijk zekere' conclusie) puur gebaseerd is op speculatie.
Je ziet een piek (van slechts 6 db), dus dat zal dan wel de resonantiefrequentie zijn. Zonder dat je ook maar enige informatie hebt welk signaal je oppikt.
Dan is mijn conclusie: ja het kan de resonantiefrequentie zijn. Kan ook van niet
.50% kans dus
En in mijn ogen is een test die moet speculeren of je überhaupt test wat je wilt zien of niet compleet waardeloos.
Het grote probleem is dus dat die 'piek' -54 dB is
Voor de goede orde: dat is meer dan 500 keer zo zacht als het nominale signaal.
Ik denk dat veel mensen zich dat niet beseffen, ook niet die fin die dat stukje postte.
Ter vergelijking, als je de resonantiefrequentie met een testplaat gaat meten, dan krijg je een signaal wat waarschijnlijk meer dan 100 keer zo hard is als het nominale signaal.
[ Voor 16% gewijzigd door mr_petit op 14-11-2014 10:11 ]
"man is not truly one, but truly two,"
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
7Hz? Heb je dat in alleen het rechterkanaal of alleen links, of alleen als je mono opneemt?:
Het is geen lager want als ik stilte opneem van een draaiende platter maar zonder de naald in de groef dan is het praktisch stil. Pas wanneer de naald in de groef zit zie je die berg tevoorschijn komen.
Bovendien als dat je lager zou zijn heb je wel een probleem, denk ik
Ik heb het getest met een test plaat maar die was niet duidelijk (Ferato Jan Kool). Die loopt in 1 track geleidelijk op zonder te specificeren hoe lang 1 frequentie precies speelt, compleet nutteloos wat mij betreft, tenzij je de output kan meten (of opnemen maar dat kon ik toen nog niet). Ik had het toen geschat op 12 Hz, maar ik moet erbij zeggen dat de arm schudde op meerdere plekken, ik dacht toen dus 6 Hz en 12 Hz, maar dat blijkt denk ik nu dus 7 en 14 geweest te zijn.
Is je tafel een snaaraangedreven variant of een direct aangedreven draaitafel? Want ik zou eigenlijk ook een trilling van de motor of de riem kunnen verdenken...
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Schudden doet ie altijd, zichtbaar schudden altijd wel een paar keer: het is natuurlijk niet voor niks een piek. Het gaat als je goed kijkt zo (stel je hebt stappen van 2 Hz):
15Hz schud schud schud
13Hz schud schud schud
11Hz SCHUD SCHUD SCHUD
9Hz SCHUD SCHUD SCHUD
7Hz schud schud schud
5Hz schud schud schud
Conclusie in dit geval resonantiefreq. ongeveer 9.5Hz. Als je goed de pieken telt kan het vervolgens niet mis gaan.
15Hz schud schud schud
13Hz schud schud schud
11Hz SCHUD SCHUD SCHUD
9Hz SCHUD SCHUD SCHUD
7Hz schud schud schud
5Hz schud schud schud
Conclusie in dit geval resonantiefreq. ongeveer 9.5Hz.
Klopt helemaal hoor, hadden ze ook moeten doen. Maar dat hebben ze niet, daarom heb ik dus zelf met een stopwatch erbij de output signaalpiek + frequentie gemeten met een scoop en vervolgens de frequenties op papier gezet. Gaat overigens ook met een voltmeter, alleen weet je dan niet meteen welke frequentie het is. Maar de pieken zie je wel en je weet op basis van de handleiding hoeveel pieken er zijn.:
Over die Ferato, dat het 9 a 10 seconden zou zijn staat niet in de handleiding. En bovendien gaat tie door meer dan 10 frequenties heen dus na de helft kan je er dus zo maar een frequentie naast zitten. Ze hadden daar gewoon duidelijke tracks van moeten maken met zichtbaar stilte er tussen. Was mischien niet genoeg ruimte voor maar dan hadden ze minder nutteloze viooltjes op moeten nemen aan de andere kant
Als je goed de pieken telt kan het vervolgens niet mis gaan.
Zo leer je nog es wat . Bedankt voor de uitleg!
Ik zal denk ik dan de frequenties op die test plaat verkeerd geteld/geinterpreteerd hebben en het voor 6 en 12 Hz hebben aangenomen, met als logica dat 12 = 2 x 6 dus dan schudt tie ook nog steeds zichtbaar.
Maar dan nog even op die berg van 7 hz terug komen, hoe kom ik er achter of dat dan de motor/lager is? Want als dat zo is vind ik het niet grappig, denk ik.
. Bedankt voor de uitleg!Ik zal denk ik dan de frequenties op die test plaat verkeerd geteld/geinterpreteerd hebben en het voor 6 en 12 Hz hebben aangenomen, met als logica dat 12 = 2 x 6 dus dan schudt tie ook nog steeds zichtbaar.
Maar dan nog even op die berg van 7 hz terug komen, hoe kom ik er achter of dat dan de motor/lager is? Want als dat zo is vind ik het niet grappig, denk ik.
Klopt, je hebt dankzij demping variaties: van hard en vrij smal pieken tot een brede, uitgesmeerde en lagere resonantiepiek.
@IM,
Motortest is gemakkelijk: plaat opzetten, spectrum analyzer software aan / hoofdtelefoon op en oortjes open, en vervolgens de powerknop omdraaien of stekker eruit trekken en naar de output blijven koekeloeren. Is tijdens het uitlopen van de draaitafel direct je piek weg dan is het een motor/trafo kwestie.
Lager is wat lastiger: lager vervangen, of beter nog arm en element verplaatsen naar een andere draaitafel en dan de piek vergelijken (arm en element moet je natuurlijk constant houden als je het lager wilt testen).
Maar hoezo niet grappig? Hoe hoog is die piek nou helemaal ten opzichte van laten we zeggen een -3dB 1kHz sinus of een gemiddeld stukje muziek, heb je dat ook gemeten?
Als die piek van plaatruis + lager en motorgeluid zo'n 50 dB lager ligt dan je gemiddelde muzieksignaal dan is het toch prima? Let wel dat die waarden in de -70dB (-78 igv de Technicsen) gewogen waarden zijn, de ongewogen waarden liggen in de -50 dB (-56 igv de Technicsen). Gewogen waarden leggen meer nadruk op de frequenties die men bij het menselijk gehoor als het meest gevoelig beschouwt, en juist minder op de andere frequenties. Normaalgesproken bevindt rumble van het lager zich ruim buiten die gevoelige zone, dit verklaart het grote verschil in waarden.
PS trust me, in het geval van een Technics DD: aan de motor ligt het niet, die hoor je niet.
@IM,
Motortest is gemakkelijk: plaat opzetten, spectrum analyzer software aan / hoofdtelefoon op en oortjes open, en vervolgens de powerknop omdraaien of stekker eruit trekken en naar de output blijven koekeloeren. Is tijdens het uitlopen van de draaitafel direct je piek weg dan is het een motor/trafo kwestie.
Lager is wat lastiger: lager vervangen, of beter nog arm en element verplaatsen naar een andere draaitafel en dan de piek vergelijken (arm en element moet je natuurlijk constant houden als je het lager wilt testen).
Maar hoezo niet grappig? Hoe hoog is die piek nou helemaal ten opzichte van laten we zeggen een -3dB 1kHz sinus of een gemiddeld stukje muziek, heb je dat ook gemeten?
Als die piek van plaatruis + lager en motorgeluid zo'n 50 dB lager ligt dan je gemiddelde muzieksignaal dan is het toch prima? Let wel dat die waarden in de -70dB (-78 igv de Technicsen) gewogen waarden zijn, de ongewogen waarden liggen in de -50 dB (-56 igv de Technicsen). Gewogen waarden leggen meer nadruk op de frequenties die men bij het menselijk gehoor als het meest gevoelig beschouwt, en juist minder op de andere frequenties. Normaalgesproken bevindt rumble van het lager zich ruim buiten die gevoelige zone, dit verklaart het grote verschil in waarden.
PS trust me, in het geval van een Technics DD: aan de motor ligt het niet, die hoor je niet.
Sowieso vraag ik me bij dat roze diagrammetje af waar we eigenlijk naar zitten te kijken.
Is dat opgenomen met een phonoversterker ertussen? met of zonder rumble filter?
Als je het droog bekijkt is de s/r verhouding 120dB. Dat zal wel van de a/d converter zijn (20-24 bits).
Hoe hard was dan het signaal uit de tussenliggende versterker?
Vanaf 400hz richting 0hz begint het op te lopen naar de piek van -50dB.
Maar een phonoversterker hoort eigenlijk alles onder de ca 20hz weg te filteren vanwege de resonanties en de rumble.
Maar idd, als je wilt weten wat het signaal is, dan moet je er eigenlijk naar luisteren. Kan idd motor of trafo zijn, maar ook lager. Of gewoon de stille groef
Is dat opgenomen met een phonoversterker ertussen? met of zonder rumble filter?
Als je het droog bekijkt is de s/r verhouding 120dB. Dat zal wel van de a/d converter zijn (20-24 bits).
Hoe hard was dan het signaal uit de tussenliggende versterker?
Vanaf 400hz richting 0hz begint het op te lopen naar de piek van -50dB.
Maar een phonoversterker hoort eigenlijk alles onder de ca 20hz weg te filteren vanwege de resonanties en de rumble.
Maar idd, als je wilt weten wat het signaal is, dan moet je er eigenlijk naar luisteren. Kan idd motor of trafo zijn, maar ook lager. Of gewoon de stille groef
"man is not truly one, but truly two,"
Dat losse armpje is een stofwissertje en dat draadje is een aardedraadje om statische electriciteit weg te nemen.
Zo'n ding kan je beter weglaten en voordat je een plaat afspeelt even een stofborsteltje gebruiken.
Ik zou de speler gewoon aansluiten op de phono ingang van je versterker (heb je die niet, dan moet je een losse phonoversterker kopen) er een plaat op leggen en op play drukken
Hier kan je een handleiding (en eventueel service manual) gratis downloaden:
http://www.vinylengine.com/library/technics/sl-1900.shtml
Zo'n ding kan je beter weglaten en voordat je een plaat afspeelt even een stofborsteltje gebruiken.
Ik zou de speler gewoon aansluiten op de phono ingang van je versterker (heb je die niet, dan moet je een losse phonoversterker kopen) er een plaat op leggen en op play drukken
Hier kan je een handleiding (en eventueel service manual) gratis downloaden:
http://www.vinylengine.com/library/technics/sl-1900.shtml
[ Voor 11% gewijzigd door mr_petit op 14-11-2014 23:28 ]
"man is not truly one, but truly two,"
SL-1900, te koop in 77/78, ruim 35 jaar oud dus. Niks mis mee. En een EPC-270c, de MKII nog wel! Prima, kalibreren die arm en naalddruk instellen (zie handleiding) en spelen maar!
Hoppa! Hopelijk volgende week krijg ik em binnen:
Terrorizer - World Downfall
Behoeft geen uitleg voor de ingewijden
Limited 100 stuks, oranje.
Full dynamic range version (wordt dit de nieuwe marketing term??) . Ben heel erg benieuwd!
Terrorizer - World Downfall
Behoeft geen uitleg voor de ingewijden
Limited 100 stuks, oranje.
Full dynamic range version (wordt dit de nieuwe marketing term??
) . Ben heel erg benieuwd!
[ Voor 26% gewijzigd door InflatableMouse op 15-11-2014 10:25 ]
Tenzij er dus een defect zit in de motor of in het aanstuurcircuit (frequentieregelaar), maar dan hoor je hem eerder hoog piepen of janken dan dat er een rumble ontstaat.:
PS trust me, in het geval van een Technics DD: aan de motor ligt het niet, die hoor je niet.
Zet het daar maar neer! -- It's time to party like it's 1984 -- Soundcloud
Ik heb opnieuw even die test gedaan met stille groef zoals Cap suggereerde met spectrogram.
Platenspeler stond uit, draaide niet met de naald op de plaat. Opnemen gestart en op ~3.5s aangezet en 'start' ingedrukt. Bij en seconde of 10 a 11 uitgezet en uit laten draaien tot deze stil stond. Bij ~29s stond tie stil, op 30s opname gestopt.
Voorversterker is een Emotiva XSP-1, opname is gemaakt via gebalanceerde uitgangen naar een Tascam UH-7000, ook gebalanceerd uiteraard, op 24-bits 96 kHz. Signaal is 'as-is' opgenomen zonder extra versterking/verzwakking. De Emotiva heeft een erg goede phono trap maar doet geen low cut oid, wat ik eigenlijk wel jammer vind inderdaad want daar zit vanaf een LP nooit wat bruikbaars. Voor opnames van LP doe ik het zelf met Audacity, een amplify naar max-1dB en een high pass op 20 Hz).:
Sowieso vraag ik me bij dat roze diagrammetje af waar we eigenlijk naar zitten te kijken.
Is dat opgenomen met een phonoversterker ertussen? met of zonder rumble filter?
Als je het droog bekijkt is de s/r verhouding 120dB. Dat zal wel van de a/d converter zijn (20-24 bits).
Hoe hard was dan het signaal uit de tussenliggende versterker?
Vanaf 400hz richting 0hz begint het op te lopen naar de piek van -50dB.
Maar een phonoversterker hoort eigenlijk alles onder de ca 20hz weg te filteren vanwege de resonanties en de rumble.
Maar idd, als je wilt weten wat het signaal is, dan moet je er eigenlijk naar luisteren. Kan idd motor of trafo zijn, maar ook lager. Of gewoon de stille groef
Via de koptelefoon geluisterd en ik hoor uiteraard alleen wat ruis, die 7 Hz ga je nooit horen natuurlijk. Normaal als ik wat harder speel zie ik dit wel aan mn speakers en mn subwoofer vind het ook niet leuk als ik het hard zet. Beide staan te wapperen. Ziet er grappig uit maar is niet goed natuurlijk. Als ik een opname maak en afspeel doet tie het zelfde maar als ik die opname vervolgens door een low pass gooi van 20 Hz dan stopt dat volledig.
/u/229171/crop614afdec990e7_cropped.png?f=community)
Ik heb nog een tip voor de mensen die singles of gewone LP albums hebben waar de lijm die de voor en achterkant van de hoes bij elkaar moet houden is los geraakt...
Je kunt dit namelijk zelf makkelijk herstellen met Pritt Glue-it Permanent... Deze bedoel ik:
Geen geknoei met lijm die anders met een beetje pech op de verkeerde plekken stroomt bij het aandrukken en heel erg fijn: de lijm is direct droog en de hoes zit weer stevig aan elkaar vast! Ik heb deze lijm toegepast op mijn Rowwen Hèze single 'n man 'n vrouw waarvan de achterzijde los zat. Zie hieronder het geslaagde resultaat:
Ik hoop jullie hiermee voorzien te hebben van een handige tip die goed werkt zonder geklieder...
Je kunt dit namelijk zelf makkelijk herstellen met Pritt Glue-it Permanent... Deze bedoel ik:
Geen geknoei met lijm die anders met een beetje pech op de verkeerde plekken stroomt bij het aandrukken en heel erg fijn: de lijm is direct droog en de hoes zit weer stevig aan elkaar vast! Ik heb deze lijm toegepast op mijn Rowwen Hèze single 'n man 'n vrouw waarvan de achterzijde los zat. Zie hieronder het geslaagde resultaat:
Ik hoop jullie hiermee voorzien te hebben van een handige tip die goed werkt zonder geklieder...
Oh idd, hij heeft jack pluggen als line in.
Ik keek eigenlijk alleen naar de xlr's aangezien ik die met gebalanceerd associeer, maar een 3 polige jack kan natuurlijk ook gebalanceerd zijn
Ik keek eigenlijk alleen naar de xlr's aangezien ik die met gebalanceerd associeer, maar een 3 polige jack kan natuurlijk ook gebalanceerd zijn
[ Voor 63% gewijzigd door mr_petit op 15-11-2014 15:16 ]
"man is not truly one, but truly two,"
Klopt. Die Tascam is eigenlijk geen huis-tuin-keuken apparaat maar voor "professionals", studio's etc. Ik had eerst een Teac DAC met DSD ondersteuning zonder opname mogelijkheden. Ik heb dat ding 2de hands verkocht om die Tascam te kopen zonder een cent bij te hoeven leggen.
Ik gebruik dus XLR-naar-3p jack kabels, van de gebalanceerde uitgangen van de Emotiva naar de jack line in op de Tascam.
Is wel een beetje behelpen aangezien de XLR uit van de Emotiva de 'mains' uitgang is. Ik moet daarom de eindtrappen uitzetten of met hun eigen volume knopje heel zacht draaien (die hebben geen XLR dus die zitten op de RCA mains) en dan ik moet dan het volume van de Emotiva naar 0 dB draaien. Ik monitor de opname dan via de headphones output op de Tascam of zoals ik zei met volume van de eindtrappen (2 x Sony TA-N55ES in mono)
Ik heb ook een set kabels van RCA naar 3p jacks en ik zou ook dus de fixed line out van de Emotiva kunnen gebruiken. Klinkt mischien gek maar dat is toch minder goed.
Maarre ... die spectogram ... dat ziet er goed uit toch?
Ik heb trouwens net nieuwe RCA stekkertjes aan de interlinks van de Technics gesoldeerd. Dat was nog best een uitdaging zeg! De mantel van het signaal draadje (de binnenste dus) is zo zacht en smolt al als ik er naar wees ... maar om het tin te laten vloeien op dat vergulde stekkertje moet je het verdomd heet stoken ... snel draadje er bij houden ... het is goed gelukt gelukkig zonder de boel aan elkaar te laten smelten. nog effe nagemeten of tie binnen geen kortsluiting maakt maar was in 1 keer gelukt (voor iemand die weinig tot nooit soldeert ).
Ik gebruik dus XLR-naar-3p jack kabels, van de gebalanceerde uitgangen van de Emotiva naar de jack line in op de Tascam.
Is wel een beetje behelpen aangezien de XLR uit van de Emotiva de 'mains' uitgang is. Ik moet daarom de eindtrappen uitzetten of met hun eigen volume knopje heel zacht draaien (die hebben geen XLR dus die zitten op de RCA mains) en dan ik moet dan het volume van de Emotiva naar 0 dB draaien. Ik monitor de opname dan via de headphones output op de Tascam of zoals ik zei met volume van de eindtrappen (2 x Sony TA-N55ES in mono)
Ik heb ook een set kabels van RCA naar 3p jacks en ik zou ook dus de fixed line out van de Emotiva kunnen gebruiken. Klinkt mischien gek maar dat is toch minder goed.
Maarre ... die spectogram ... dat ziet er goed uit toch?
Ik heb trouwens net nieuwe RCA stekkertjes aan de interlinks van de Technics gesoldeerd. Dat was nog best een uitdaging zeg! De mantel van het signaal draadje (de binnenste dus) is zo zacht en smolt al als ik er naar wees ... maar om het tin te laten vloeien op dat vergulde stekkertje moet je het verdomd heet stoken ... snel draadje er bij houden ... het is goed gelukt gelukkig zonder de boel aan elkaar te laten smelten. nog effe nagemeten of tie binnen geen kortsluiting maakt maar was in 1 keer gelukt (voor iemand die weinig tot nooit soldeert
).
[ Voor 20% gewijzigd door InflatableMouse op 15-11-2014 16:11 ]
:strip_exif()/u/50926/BjornDune.gif?f=community)
Vandaag naar Sounds in Venlo geweest en aldaar Dropkick Murphy's - Sing Loud, Sing Proud op groen vinyl gekocht:
:strip_icc():strip_exif()/u/309781/neon%2520golden.jpg?f=community)
Ja, maar als je die specifieke plaat goed wilt hebben, dan heb je 2 mogelijkheden: een platenspeler die dat corrigeert (dus die nak), of een persfabriek kopen en die plaat persen maar dan wel met het gat in het midden
Het is een al oud en onderschreven probleem, anders had nakamichi in de jaren 80 niet zo'n enorm ingewikkeld apparaat gemaakt.
Een gat uit het midden veroorzaakt jengel. En daar is je oor heel gevoelig voor, zeker als het een aanhoudende toon is uit een snaar of blaasinstrument. Bij een sinus kan het oor makkelijk 3000hz van 3015hz onderscheiden (test dat maar eens met een toongenerator) terwijl dat maar 0,5% afwijking is.
Dat is hetzelfde als dat het gat ongeveer 1,5mm uit het midden zit. Heb je een lange sinustoon, dan hoor je die dus zweven.
[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 16-11-2014 21:10 ]
"man is not truly one, but truly two,"
exact!:
[...]
Ja, maar als je die specifieke plaat goed wilt hebben, dan heb je 2 mogelijkheden: een platenspeler die dat corrigeert (dus die nak), of een persfabriek kopen en die plaat persen maar dan wel met het gat in het midden
Het is een al oud en onderschreven probleem, anders had nakamichi in de jaren 80 niet zo'n enorm ingewikkeld apparaat gemaakt.
Een gat uit het midden veroorzaakt jengel. En daar is je oor heel gevoelig voor, zeker als het een aanhoudende toon is uit een snaar of blaasinstrument. Bij een sinus kan het oor makkelijk 3000hz van 3015hz onderscheiden terwijl dat maar 0,5% afwijking is.
Dat is hetzelfde als dat het gat ongeveer 1,5mm uit het midden zit. Heb je een lange sinustoon, dan hoor je die dus zweven.
ik roep het niet omdat ik het zie, maar omdat ik het hoor!
De hoeveelheid lange tonen bij portishead is groot! hij zingt gewoon alle kanten op, echt irritant.
Helaas zijn die tweedehands zeer duur en moeilijk te vinden... Wel grandioos mooie spelers, als ik er ooit een van zou kunnen bemachtigen voor een leuke prijs zeg ik zeker geen nee... Maar ik ben bang dat die tweedehands HEEL VER boven mijn bereikbaar budget zal zitten...
:strip_exif()/u/344612/crop66f690e920db9_cropped.gif?f=community)
Hoppa! Net bod gedaan en geaccepteerd via Discogs. Twee classieke oudjes, waren beide grote favorieten destijds.
en
Terrorizer moet nog bevestigd worden, is al wel betaald maar die kerel is een beetje sloom. Hopelijk wel voor het weekend binnen
.
en
Terrorizer moet nog bevestigd worden, is al wel betaald maar die kerel is een beetje sloom. Hopelijk wel voor het weekend binnen
.
Afgelopen weekend in Eindhoven wat platen gekocht:
Bovenste 3 nieuw, onderste 2e hands.
Vandaag postbode geweest met dit speelgoed:
Enige wat ontbreekt is tijd om het eens goed te luisteren
Bovenste 3 nieuw, onderste 2e hands.
Vandaag postbode geweest met dit speelgoed:
Enige wat ontbreekt is tijd om het eens goed te luisteren
:strip_icc():strip_exif()/u/12670/BMW523i-icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/150512/Wankel.gif?f=community)
Nop, is de Mix/Master 'box' uit 2012, 2 lp's, een cd en een dvd... en een poster
Lag er laatst ook een bij de Mediamarkt in Antwerpen, dit was goedkoper Via amazon.de gekocht, Mezzanine en Portishead ook.
Ik ken geen mix/master box uit 2012, wat kostte die als ik vragen mag?:
[...]
Nop, is de Mix/Master 'box' uit 2012, 2 lp's, een cd en een dvd... en een poster
Via amazon.de gekocht, Mezzanine en Portishead ook.
Ik had toevallig namelijk net op Discogs maar die RM/RE gekocht ... voor 50 euro
Kan wel langer wachten maar ze worden toch alleen maar duurder en dan heb ik het er niet meer voor over.
Als je opa aangeeft dat hij er een nieuwe naald op heeft zitten en daar weinig tot niet mee gespeeld heeft, dan loont het wellicht om te controleren of je element goed staat afgesteld. Vervormen in hogere frequenties kan zomaar daaraan liggen.
Een nieuw element zal je namelijk ook goed moeten afstellen dus wellicht nu van de gelegenheid gebruik maken en alvast oefenen.
Een nieuw element zal je namelijk ook goed moeten afstellen dus wellicht nu van de gelegenheid gebruik maken en alvast oefenen
.
Ik ben er net even voor gaan zitten, de naalddruk heb ik iets aangepast, die stond op 20 mN, na wat proberen (2 extremen, heel veel, en heel weinig) kwam ik uiteindelijk op het beste resultaat met 15 mN, en verrek, dat is wat ook wordt aangeraden in het boekje wat bij de naald zat (zag ik nu pas):
Als je opa aangeeft dat hij er een nieuwe naald op heeft zitten en daar weinig tot niet mee gespeeld heeft, dan loont het wellicht om te controleren of je element goed staat afgesteld. Vervormen in hogere frequenties kan zomaar daaraan liggen.
Een nieuw element zal je namelijk ook goed moeten afstellen dus wellicht nu van de gelegenheid gebruik maken en alvast oefenen
. Het kraken is minder geworden, en het klinkt wat opener, en meer helder (klonk eerst wat dof), maar toch blijf ik nog kraken houden.Ik heb als referentie een nieuwe plaat van ELO gepakt (zodat ik zeker weet dat het niet aan de plaat kan liggen), want dat is de meest moderne (als in, wss met de meest moderne opnametechniek opgenomen) nieuwe plaat die ik heb.
Als v.b. dit nummer
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=JyCwZtq9Hf4]
Het klinkt allemaal goed, en helder (wel wat dof, maar zo klinkt de moderne digitale versies van ELO ook enigszins), maar vanaf +/- 3:15 gaat het fout, met veel strijkers en de 'haa haa haa'-zang, dan begint het te kraken.
Vaak bu'j te bang!
Deze link heb ik al eens eerder gedeeld, maar via onderstaande link kom je op een website die je exact verteld wat er eigenlijk allemaal afgesteld moet worden aan een platenspeler (dat is zeker meer dan alleen de naalddruk)... Doe er je voordeel mee en mocht je alsnog vragen hebben: stel ze gerust...
http://www.audio-creative...latenspeler-element-af/2/
Mocht je na uitvoerig afstellen nog problemen hebben is waarschijnlijk het naald / element defect en dient deze vervangen te worden... Succes en ik hoop dat je het probleem kunt oplossen zonder extra kosten te hoeven maken!
Ps.: Wat voor phono preamp of versterker / receiver met phono ingang gebruik je? Indien dit een exemplaar is met MM / MC schakelaar zorg er dan voor dat deze op MM staat, aangezien je een MM-element hebt (anders was de naald niet vervangbaar...Een eigenschap van een MC-element is dat het naald niet vervangbaar is)...
http://www.audio-creative...latenspeler-element-af/2/
Mocht je na uitvoerig afstellen nog problemen hebben is waarschijnlijk het naald / element defect en dient deze vervangen te worden... Succes en ik hoop dat je het probleem kunt oplossen zonder extra kosten te hoeven maken!
Ps.: Wat voor phono preamp of versterker / receiver met phono ingang gebruik je? Indien dit een exemplaar is met MM / MC schakelaar zorg er dan voor dat deze op MM staat, aangezien je een MM-element hebt (anders was de naald niet vervangbaar...Een eigenschap van een MC-element is dat het naald niet vervangbaar is)...
[ Voor 20% gewijzigd door rcor op 20-11-2014 06:54 ]
Dit topic is gesloten.