Het Grote Vinyl Topic

[liffey]

bartsled schreef op woensdag 25 augustus 2010 @ 21:34:
[...]


errr net alles gechecked maar ze hebben geen enkele artiest daar op vinyl

ben bang dat je met je neus kijkt.
siamese dreams 11 euro, adore 13 euro, gish hadden ze ook maar staat er nu niet meer.
5 albums van the doors, allemaal 15 euro, dark side of the moon 15 euro.
cdwow.nl dus.

[bartsled]

liffey schreef op donderdag 09 september 2010 @ 19:26:
[...]


ben bang dat je met je neus kijkt.
siamese dreams 11 euro, adore 13 euro, gish hadden ze ook maar staat er nu niet meer.
5 albums van the doors, allemaal 15 euro, dark side of the moon 15 euro.
cdwow.nl dus.

Toen ik op 25 augustus keek (kijk sowieso regelmatig bij cdwow) was er niets te vinden. Of nieuwe vracht of dbase probleem. Enkel Siamese Dream en the Doors albums zijn voor die prijs nieuw interessant iig. Dark Side Of The Moon trek je mint van een markt of marktplaats voor 7,50. Beetje veel pressings

[Mandera]

Anders ga je eens koopjes jagen bij Sounds in Venlo.

Zou ik zelf ook weer eens moeten doen!

[Wouter Rebel]

Een collega van mij wil zijn Technics 1200 laten repareren. Aangezien hij het zelf niet kan is hij op zoek naar een adresje in Amsterdam. Heeft iemand suggesties?

[Verwijderd]

Vandaag in ieder geval mijn gesigneerde cd ontvangen als excuus voor de vertraging van de gesigneerde Vinyl box.
Hmmmmm hoeveel zou die cd gaan opleveren over een jaartje (of 2). Zou wel is een leuke $50 kunnen gaan worden.

[Denzo]

liffey schreef op donderdag 09 september 2010 @ 19:26:
[...]


ben bang dat je met je neus kijkt.
siamese dreams 11 euro, adore 13 euro, gish hadden ze ook maar staat er nu niet meer.
5 albums van the doors, allemaal 15 euro, dark side of the moon 15 euro.
cdwow.nl dus.

Over CDWow gesproken, ik zou daar graag wat vinyl bestellen, alleen ik twijfel toch een beetje omdat er vaak niet bij staat dat het een 2LP is terwijl de desbetreffende albums alleen maar op 2LP zijn uitgekomen, zoals deze. http://www.cdwow.nl/home/...hearse/dp/5566705#bc=bb6e

Klopt deze prijs dan ook gewoon voor de 2LP of sturen ze er maar eentje op ?

[boomr]

Gezien ik flink wat platen van Phil Collins en Genesis thuis heb liggen is het al langer mijn plan om mijn oude platenspeler bij me ma op te halen. Da ding is zo rot als t maar zijn kan maar dan kon ik iig lekker naar me platen luisteren. Nu was ik gisteren jarig en heeft mijn geweldige meisje het volgende voor me gekocht:
http://www.project-audio....ut&cat=turntables&lang=en


Ik heb daarbij het nieuwe album (going back) in een hele speciale collectors edition gekregen waar ik vanavond wat foto's van ga maken....wat heb ik toch een geweldig vrouwtje:)

Nog even een vlugge edit...ik zoek nog een leuk phono pre-ampje voor dit ding? Ik heb deze nu via een oud mengpaneeltje aangesloten op me harman kardon AVR255 ( die &%*($ geen phono ingang heeft:S) en dat mengpaneeltje is echt zwaar ruk. Als iemand een goede suggestie voor me heeft hoor ik t graag.

[ Voor 18% gewijzigd door boomr op 16-09-2010 09:04 ]

[Phuncz]

Die van Pro-Ject zou al vrij goed moeten zijn voor het geld. Kijk daar eens even naar !

[StarTAC]

lj_tree schreef op donderdag 16 september 2010 @ 08:53:
Als iemand een goede suggestie voor me heeft hoor ik t graag.

Zoek in dit topic even op 'dynavox' en lees dan de eerste post 'ns van mr_petit...

[Mandera]

Ik heb zelf een TCC TC-750 en daar ben ik tevreden over

[i7x]

Cdwow.nl kan ook wel aan de eerste post toegevoegd worden denk ik. Levert niet echt snel maar wel gratis. Voornamelijk veel nieuwe releases te vinden. Als je 10 aankopen hebt gedaan kun je van het gemiddelde bedrag trouwens gratis iets uitzoeken.

@lj_tree, wat dacht je van een Phono Box II?

[ Voor 8% gewijzigd door i7x op 20-09-2010 00:22 ]

[No Comment]

Ik volg dit topic al een tijdje, maar ik heb nu zelf een vraag:

Vorige week heb ik mij een nieuwe voor-en eindversterker aangeschaft van Rotel (RC-1550 en RB-1552) en nieuwe luidsprekers (B&W CM7). Nu ben ik ook vinyl-liefhebber en wou ik mijn SL-1210 ook aansluiten.

In eerste instantie was ik aangenaam verrast over de geluidskwaliteit van dit systeem (de phono-voorversterker is naar mijn mening zeer goed voor ingebouwd te zijn!). Maar na wat plaatjes te testen merkte ik op dat de conus van mijn woofer vrij sterk "klapperde/oscilleerde", vooral bij het begin van de plaat (in het midden zo goed als niet). Bij mijn vorige installatie was mij dat nooit opgevallen, maar nu dat ik geen bescherming meer gebruik voor mijn luidsprekers is dat wel het geval. Natuurlijk is een plaat nooit volledig vlak, dus zal er altijd wel wat (subsonische) rumble te horen zijn.

Een oplossing lijkt mij om een rumble-/subsonic/high pass filter in de signaalweg te gebruiken om zo mijn woofers te beschermen. Op internet heb ik al wat DIY-tutorials gevonden, maar aangezien ik niet zo handig ben in elektronica bouwen lijkt mij dat toch geen optie .

Weten jullie of er losse filters te koop zijn eventueel regelbaar zijn? Een aparte phono-voorversterker zie ik niet echt zitten, dus een Pro-ject Phono Box II SE met subsonic filter zou ik pas voor opteren als er geen enkele andere oplossing mogelijk is.

Alvast bedankt!

[catbread]

Het output geluidssignaal van mijn platenspeler is erg zacht. Het ligt niet aan de receiver of mixer want een andere (half kapotte) platenspeler produceert wel een goed volume. Afgeschreven ding of nog hoop?

[mr_petit]

Wellicht heb je een mc element (low output) op een mm ingang?

[bartsled]

i7x schreef op maandag 20 september 2010 @ 00:17:
Cdwow.nl kan ook wel aan de eerste post toegevoegd worden denk ik. Levert niet echt snel maar wel gratis. Voornamelijk veel nieuwe releases te vinden. Als je 10 aankopen hebt gedaan kun je van het gemiddelde bedrag trouwens gratis iets uitzoeken.

@lj_tree, wat dacht je van een Phono Box II?

Tof, waar staat dit op de site? Kan het niet terug vinden namelijk en zit op bijna 10 aankopen

[Bestla]

Vorige maand binnen gekregen :

Joe Bonamassa - Black Rock (180gr )
The Coral - Butterfly House en de single 1000 years

Maar meestal zoek ik Ebay/Musicstack af naar singles voor de jukebox. Ik zit nu op ruim 1400 singletjes.
Meest blij met : Led Zeppelin - Stairway to Heaven op 7" vinyl (b side Whole lotta Love ) Labelnr Atlantic LZ3

Hij bestaat dus wel Alleen heeft hij nooit in de winkel gelegen, en was deze single een kado van de platenmaatschappij en gelimiteerd tot 150 stuks. Ik heb er 2 van.
Tevens is er de jukeboxversie, die een groot middengat heeft, en labelnr LZ3LC heeft.
Er zijn zelfs lichtblauwe LZ3LC op de markt gekomen, al dan niet legaal Ook die heb ik, en zit in de jukebox.


Jukebox : Rowe Ami 200 select R88 bouwjaar 1981
Amp : Arcam Alpha 7
Platenspeler : Technics SL 1810
preamp : VMX 300 mengpaneel waar ook nog een cheapass cd speler aan hangt

[ Voor 37% gewijzigd door Bestla op 23-09-2010 10:32 ]

[Verwijderd]

Vondsten in diverse kringloopwinkels de afgelopen weken:





















Ja, ik houd van '80s muziek...

[catbread]

mr_petit schreef op dinsdag 21 september 2010 @ 21:18:
Wellicht heb je een mc element (low output) op een mm ingang?

Denk dat het hem hier in zit. Afspelen gaat nu gepaard met statisch geluid doordat het volume zo hoog moet. Wat is hier de beste oplossing voor?

[mr_petit]

Welk element heb je precies? (merk+type)
Wat voor draaitafel heb je?
Als ik het goed heb is je draaitafel op een mixer aangesloten, welke weer naar een versterker gaat.
Heb je 1 of 2 draaitafels?

[ Voor 3% gewijzigd door mr_petit op 02-10-2010 00:45 ]

[Touchdomex]

Verwijderd schreef op vrijdag 01 oktober 2010 @ 21:24:
Vondsten in diverse kringloopwinkels de afgelopen weken:

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]


[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]


Ja, ik houd van '80s muziek...

De helft ervan heb ik hier ook! Lekkere platen allemaal

[dreeke]

Jammer dat die LP's van Fischer-Z altijd zo ruk klinken. Als de groeven niet uit het midden geperst zijn heb je al geluk...

Fischer-Z - Word Salad heb ik, en die 2 van Madness heb ik ook.

[ Voor 21% gewijzigd door dreeke op 02-10-2010 19:30 ]

[Verwijderd]

Niet qua muziek, maar puur op kwaliteit is Duran Duran mijn favoriet. Die LP is als nieuw, geen tikje of kraakje, geen vuil en prima persing. Misschien was-ie niemands favoriet door de muziek...
Die Fischer Z's zien er allemaal uit alsof iemand zijn lunch ervanaf heeft gegeten. Ik wil ze eerst goed schoonmaken en dan mijn oordeel geven over de persing. Overigens klinkt mijn verzamel-CD van Fischer Z ook niet echt wunderbar, geen idee of het in de opname, de mix of de mastering zit.

[dreeke]

De CD's klinken beter dan de LP's, dus dan ben je vast voorbereid.

[Verwijderd]

Hmmm... nou ja, voor een euro per stuk moet dat kunnen.

Vandaag weer wat gescoord:

Donald Fagen - The nightfly
Roxy Music - Avalon
Dire Straits - Alchemy/Dire Straits live
Dire Straits - Brothers in arms
Dire Straits - S/T
Dire Straits - Love over gold
10CC - S/T
Supertramp - S/T
Alison Moyet - Alf (ik had 'm al, maar deze is echt als nieuw)
Randy Newman - Sail away
Kayak - Phantom of the night
Al Stewart - Year of the cat (beter exemplaar)
The Blue Nile - A walk across the rooftops
Peter Gabriel - So

Weer meer jeugdherinneringen- verdwenen uit mijn eigen collectie van vroeger, volkomen grijsgedraaid of ooit uitgeleend en nooit teruggekregen. Overigens is Alchemy geperst uit extreem dun vinyl, voelt erg cheapo aan.
De vinylcollectie begint langzamerhand weer een beetje omvang te krijgen, ik heb zo'n 200 LPs.

[gambr0]

Ik zit er over te denken om komend jaar ook aan vinyl te beginnen, gewoon voor de charme. Heb zelf nog nooit vinyl gekocht/gehad, maar luister bij mijn ouders thuis wel eens een plaat. Ook vind ik nieuwe LP's online niet eens heel erg duur en lijkt me snuffelen bij de kringloper ook wel leuk.

Bij mijn ouders staat een Thorens draaitafel op een Marantz PM-17, die een phono ingang heeft.

Echter heeft mijn Denon AVR 1908 deze niet. Dus als ik er aan wil beginnen, moet ik een draaitafel en meteen een phono pre-amp aanschaffen. Aan hoeveel geld moet ik denken om 2e-hands iets redelijks aan te kunnen schaffen (wat dus leuk klinkt en je platen niet op eet) om eens te gaan proberen of Vinyl wat voor mij is?

[mr_petit]

Nieuwe goedkope phonopre van redelijk goede kwaliteit:30 euro:
http://www.hifibox.nl/dyn...voorversterker-p-140.html
http://www.new-line.nl/nl...luid/tcc-tc-750_12593.htm

Nieuw instapelement van behoorlijke kwaliteit: 24 euro:
http://cgi.ebay.de/Audio-...3%B6r&hash=item3c9b17b151

En qua draaitafels is er gebruikt natuurlijk geweldig veel te krijgen, van rotzooi tot sublieme kwaliteit.
Ik zag net op MP deze sony ps-4750 waar 70 euro voor wordt gevraagd, wat een koopje is:
http://link.marktplaats.nl/370915553
Wellicht is het element nog goed van staat en kwaliteit.
Deze sony is ook goed (ps-x60 denk ik):
http://link.marktplaats.nl/383183630
sony ps-4300:
http://link.marktplaats.nl/384019819
(wellicht krijg je die voor 50 euro oid)
voor zover enkele sony's

pioneer pl-1000 waar maar 150 voor wordt gevraagt:
http://link.marktplaats.nl/384086539
(wordt nu al 160 geboden, maar ik denk dat dat tot ca.250 oploopt )
Er staan vast wel wat pioneer pl-12d 's te koop die je voor een euro of 20 kan scoren:
http://link.marktplaats.nl/355701058

en natuurlijk de wereld thorensen td-166 en aanverwante broertjes (vanaf ca. 65 euro schat ik)

wat had jezelf in gedachte qua budget en type tafel? (per sé vintage met veel hout, volautomaat of per sé handmatig etc etc)

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 05-10-2010 20:50 ]

[Jelte]

Ik heb eigenlijk ook wel besloten om mijn budget platenspeler eens te vervangen voor een fatsoenlijke 2e hands. Volautomatisch zie ik het nut niet zo van in, dat kan kapot en een automatische afslag lijkt me genoeg.

Maar dan heb ik compleet geen ervaring met welke types goed/slecht zijn. Die Sony PS 4750 ziet er goed uit, maar uiterlijk zegt natuurlijk niets

Wat vinden jullie van deze: Thorens td166 mkii met tp16 mkii arm

[ Voor 54% gewijzigd door Jelte op 05-10-2010 22:28 ]

[Acolyte57]

166s hebben toch geen automatische afslag? Die 2 van mij iig niet

[dreeke]

Vind ik duur... Speler is niet goed, alleen opgepoetst.
Als je er eentje wilt hebben mag je van mij dezelfde overnemen voor 2/3 van de prijs. Zit ook werk aan.

snaar nog vrij goed (dus niet goed)
Stofkap bekrast maar niet gebroken (wat een pluspunt)
Geheel van buiten gereinigd (wat een werk!)

En heeft geen automatische afslag nee.


edit: en de single adapter ontbreekt, is een opvulstukje voor in het midden van het plateau wat je om kan draaien, hier zit een andere bij zo te zien.

[ Voor 23% gewijzigd door dreeke op 05-10-2010 23:23 ]

[mr_petit]

Ik vind 'm ook behoorlijk aan de prijs.
Ook is de headshell die aan de arm zit niet de meest makkelijke in gebruik.

(ligt het nou aan mij of zit het element er scheef in oid. Ik bedoel dat de azimuth helemaal verkeerd staat.)

[gambr0]

mr_petit schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 19:58:
Nieuwe goedkope phonopre van redelijk goede kwaliteit:30 euro:
http://www.hifibox.nl/dyn...voorversterker-p-140.html
http://www.new-line.nl/nl...luid/tcc-tc-750_12593.htm

Nieuw instapelement van behoorlijke kwaliteit: 24 euro:
http://cgi.ebay.de/Audio-...3%B6r&hash=item3c9b17b151

En qua draaitafels is er gebruikt natuurlijk geweldig veel te krijgen, van rotzooi tot sublieme kwaliteit.
Ik zag net op MP deze sony ps-4750 waar 70 euro voor wordt gevraagd, wat een koopje is:
http://link.marktplaats.nl/370915553
Wellicht is het element nog goed van staat en kwaliteit.
Deze sony is ook goed (ps-x60 denk ik):
http://link.marktplaats.nl/383183630
sony ps-4300:
http://link.marktplaats.nl/384019819
(wellicht krijg je die voor 50 euro oid)
voor zover enkele sony's

pioneer pl-1000 waar maar 150 voor wordt gevraagt:
http://link.marktplaats.nl/384086539
(wordt nu al 160 geboden, maar ik denk dat dat tot ca.250 oploopt )
Er staan vast wel wat pioneer pl-12d 's te koop die je voor een euro of 20 kan scoren:
http://link.marktplaats.nl/355701058

en natuurlijk de wereld thorensen td-166 en aanverwante broertjes (vanaf ca. 65 euro schat ik)

wat had jezelf in gedachte qua budget en type tafel? (per sé vintage met veel hout, volautomaat of per sé handmatig etc etc)

Een hele hoop informatie, waarvoor dank!

Als ik een marktplaats draaitafel scoor, moet ik dan het element nog vervangen, omdat dat waarschijnlijk allemaal bagger is of valt dat mee?

Een volautomaat (ik neem aan dat dan alles vanzelf gaat) is niet nodig, arm erop leggen is ook deel van de charme, maar automatische afslag, wat betekent dat? Dat de arm omhoog gaat op het einde van de plaat? Of dat die stopt met draaien?

Qua uiterlijk zit ik zo strak mogelijk te denken, dus juist niet te vintage met veel hout. Bijvoorbeeld die Pro-Ject draaitafels vind ik erg mooi.

Waar moet je naar kijken als je een 2e hands draaitafel op de kop wil tikken? Wat mag absoluut niet versleten zijn en wat zijn goede types/merken en wat slechte?

Als het qua kwaliteit niet heel veel uitmaakt, is mijn budget zo klein mogelijk, maar uiterlijk is ook best belangrijk, dus voor een mooie wil ik best wat meer neer leggen.

Ik neem aan dat het kwaliteitsverschil bij draaitafels een stuk groter en hoorbaarder is dan bij CD-spelers? En als je een 20 euro draaitafel koopt, gaat deze dan meteen je nieuwe platen opeten of valt dat mee? Of ligt dat meer aan het element?

[mr_petit]

Hou er rekening mee dat het element òf versleten is, òf beschadigd, òf van twijfelachtige kwaliteit. Het kan natuurlijk anders zijn, maar reserveer wat geld voor een nieuw element. Sowieso is het element imho veruit de belangrijkste component voor een goede geluidskwaliteit; ongeveer hetzelfde als luidsprekers in een normale installatie als rol spelen.
Voor een beter element (met hoogwaardige technologie) ben je snel 120 euro of meer kwijt (instap mc element, goed geslepen (nude) naald) etc); denk aan een denon dl-160, audio technica 440mla etc etc.
Bij het uitzoeken van je tafel moet je ook rekening houden met elementkeuze; niet elk element is geschikt voor elke arm, en je hebt ook (globaal) 2 verschillende elementsystemen: 1/2" en TP4. Ga voor 1/2"; dat is het systeem met 2 schroefjes. Hierin is veel meer keuze. TP4 heeft alleen in de jaren 80 bestaan.

Voor de rest zit er doorgaans een groot kwaliteitsverschil in goedkope draaitafels uit de jaren 80 en later die van licht dun plastic zijn (wat als een gek resoneert), en de tafels uit de jaren 70 (en duurdere exemplaren uit jaren 80 natuurlijk), Gewicht zegt niet alles, maar een goede tafel weegt doorgaans minstens 7 à 8 kg.

Overigens zal een 2e hands project, goldring of rega heel goed klinken. Je ziet ze soms voor ca. 150 euro.

Automatische afslag is niet echt goed gedefineerd. Soms stopt de plaat, soms gaat alleen de arm omhoog, en soms stopt de plaat en gaat de arm terug naar de ruststand (halfautomaat).
Als je enigzins vergeetachtig bent (of wegloopt tijdens platen draaien) is het verstandig een vorm van afslag te hebben. Anders kan het gebeuren dat je element opeens versleten is .
Er zijn niet echt 'goede merken' en 'slechte merken'; elk merk heeft vaak z'n toppers en mindere modellen.

Je moet natuurlijk wel zorgen dat de speler structureel goed in elkaar steekt; bijv geen speling op de lageras van het plateau en geen speling op de lagers van de arm (dat laatste kan je testen door heel lichtjes aan de arm te trekken en duwen; je mag geen speling voelen)

[ Voor 7% gewijzigd door mr_petit op 06-10-2010 19:50 ]

[dreeke]

Alles wat weinig weegt en daarbij heel veel plastic heeft kan je in elk geval links laten liggen.
Iets met een plateau van plastic valt ook af.

[mr_petit]

dreeke schreef op woensdag 06 oktober 2010 @ 20:30:
Iets met een plateau van plastic valt ook af.

Of er moet clearaudio op staan

Op MP staat wel een leuke project debutII:
http://link.marktplaats.nl/382790594
(indien daar het originele element onder zit (ik denk om5b oid) verdient dat een upgrade)

[ Voor 14% gewijzigd door mr_petit op 06-10-2010 21:02 ]

[catbread]

mr_petit schreef op zaterdag 02 oktober 2010 @ 00:45:
Welk element heb je precies? (merk+type)
Wat voor draaitafel heb je?
Als ik het goed heb is je draaitafel op een mixer aangesloten, welke weer naar een versterker gaat.
Heb je 1 of 2 draaitafels?

Het is een enkele Onkyo CP-1007A met een standaard element (productinfo niet aanwezig). Aangesloten op een phono ingang (MM element).

Info en pics van internet: http://preview.tinyurl.com/27vkrm4 en http://preview.tinyurl.com/28uztn3

[mr_petit]

Dat is wel ongetwijfeld een mm element. Hoe zacht is de output precies? Je moet er sowieso vanuit gaan dat je niet zo'n sterk signaal hebt als van een cd speler; de meeste phonotrapjes hebben een te lage versterkingsfactor daarvoor. Tot 10dB zachter dan een hard cd signaal is wel normaal.
Zonder meer en exactere info is er weinig over te zeggen.

[catbread]

Dat begrijp ik, maar in ieder geval bedankt voor de info. Als ik de gain helemaal op +12 dB zet en alle drie de EQ regelaars helemaal op z'n max zet, dan krijg ik hooguit 75% volume. Ik ga me ook even verdiepen in voorversterkers.

[mr_petit]

Dan is het raar dat een andere speler wel goed volume geeft.
Hoeveel is het verschil tussen beide tafels?
En als je het element overschroeft, wat is dan het resultaat?

[Jelte]

dreeke schreef op dinsdag 05 oktober 2010 @ 23:21:
Vind ik duur... Speler is niet goed, alleen opgepoetst.
Als je er eentje wilt hebben mag je van mij dezelfde overnemen voor 2/3 van de prijs. Zit ook werk aan.


[...]


En heeft geen automatische afslag nee.


edit: en de single adapter ontbreekt, is een opvulstukje voor in het midden van het plateau wat je om kan draaien, hier zit een andere bij zo te zien.

Ah ok, zo leer je wat.

Zoals iemand hierboven al zegt heb ik echt een automatische afslag nodig, waarbij de motor in ieder geval stopt. Een Half automaat is natuurlijk nog fijner. Als ik geen automatische afslag zou hebben kan het zo maar zijn dat de plaat een hele dag staat te draaien voordat ik erachter kom, lijkt me niet verstandig.

Nouja even een paar simpele eisen op een rij:
- Automatische afslag (liefst half automaat)
- Stofkap
- Degelijk

Dat lijkt het me wel voor nu. Wat zijn typen waar ik me op kan gaan oriënteren?

[mr_petit]

Al die sony's die ik opnoemde zijn half- of volautomaten; je kan ook nog naar de ps-x4 etc kijken (een volautomaat kan je natuurlijk ook als halfautomaat gebruiken).
Voor de rest ben ik Dual fan, dus raad ik ook duals aan. Die zijn vrijwel allemaal half- of volautomaat (of hebben iig een afslag). Topmodellen: 701, 704, 721, 5000

Alle technics modellen tussen sl-1200 en sl-1800 zijn goed (let op: geen sl-1900 of 2000; die horen niet in de betreffende serie). De 1200 en alle mkII modellen zijn vaak duur (200 euro of meer), alle mkI modellen ca. 100-150 euro. (grofweg). Let wel op staat en armspeling; koop geen exemplaar dat door een wannabe dj'tje vernaggeld is (geld voor alle technicsen).
Dit is volgens mij ook een goede deal (sl-1310):
http://link.marktplaats.nl/382978760
Bieden vanaf 85 euro.
Volgens mij zit er een ortofon x1-mc cartridge onder die heel aardig is. Geen hele hoge output (2mv).
Nieuw is die vergelijkbaar met cartridges van ca. 70-90 euro.
Staat/slijtage van de naald is natuurlijk niet te beoordelen, maar als ie goed klinkt...


Enkele pioneers, bijvoorbeeld de pl-51.

Zo zijn er nog enkele 100-en types die aardig zijn

[ Voor 18% gewijzigd door mr_petit op 07-10-2010 12:41 ]

[dreeke]

Dual 704 heb ik ook nog staan

[Verwijderd]

Ik doe het momenteel al enkele jaren met een thorens td147 jubilee, die mij overigens erg goed bevalt, maar ik heb gelezen dat deze speler WEL een automatische afslag heeft. zoals hier te lezen. Mijn speler wil niet automatisch afslaan.
Kan iemand hier mij uitleggen hoe dit komt, of zelfs beter.... hoe dit op te lossen.

Alvast erg bedankt,
Jonn

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 07-10-2010 15:07 ]

[gambr0]

mr_petit schreef op woensdag 06 oktober 2010 @ 19:36:
Hou er rekening mee dat het element òf versleten is, òf beschadigd, òf van twijfelachtige kwaliteit. Het kan natuurlijk anders zijn, maar reserveer wat geld voor een nieuw element. Sowieso is het element imho veruit de belangrijkste component voor een goede geluidskwaliteit; ongeveer hetzelfde als luidsprekers in een normale installatie als rol spelen.
Voor een beter element (met hoogwaardige technologie) ben je snel 120 euro of meer kwijt (instap mc element, goed geslepen (nude) naald) etc); denk aan een denon dl-160, audio technica 440mla etc etc.
Bij het uitzoeken van je tafel moet je ook rekening houden met elementkeuze; niet elk element is geschikt voor elke arm, en je hebt ook (globaal) 2 verschillende elementsystemen: 1/2" en TP4. Ga voor 1/2"; dat is het systeem met 2 schroefjes. Hierin is veel meer keuze. TP4 heeft alleen in de jaren 80 bestaan.

Dus bij alle wat oudere platenspelers op bijvoorbeeld marktplaats, moet ik er meestal maar vanuit gaan dat ik sowieso nog extra geld kwijt ben aan een element?

Voor de rest zit er doorgaans een groot kwaliteitsverschil in goedkope draaitafels uit de jaren 80 en later die van licht dun plastic zijn (wat als een gek resoneert), en de tafels uit de jaren 70 (en duurdere exemplaren uit jaren 80 natuurlijk), Gewicht zegt niet alles, maar een goede tafel weegt doorgaans minstens 7 à 8 kg.

Overigens zal een 2e hands project, goldring of rega heel goed klinken. Je ziet ze soms voor ca. 150 euro.

Dat is op zich wel een mooie vuistregel, echter is er zoveel te vinden op marktplaats dat ik echt geen idee heb uit welke jaren ze zijn en welke zwaarder uitgevoerd zijn.

Als ik zo eens rondkijk, zit ik echt een strakke draaitafel zoals een van die drie merken die je noemt, te denken. Zijn echter wel wat duurder. Maar goed, ook allemaal redelijk moderne draaitafels natuurlijk.

De meeste oudere draaitafels hebben mij teveel knopjes, frutsels en dat soort dingen. Liefst zo strak mogelijk.

Automatische afslag is niet echt goed gedefineerd. Soms stopt de plaat, soms gaat alleen de arm omhoog, en soms stopt de plaat en gaat de arm terug naar de ruststand (halfautomaat).
Als je enigzins vergeetachtig bent (of wegloopt tijdens platen draaien) is het verstandig een vorm van afslag te hebben. Anders kan het gebeuren dat je element opeens versleten is .
Er zijn niet echt 'goede merken' en 'slechte merken'; elk merk heeft vaak z'n toppers en mindere modellen.

Automatische afslag lijkt me dan voor mij ook wel een pré, maar ik neem aan dat die modernere draaitafelmerken (rega, pro-ject) dat sowieso allemaal wel hebben?

Dat je niet echt een bepaald merk kunt noemen, snap ik.

Je moet natuurlijk wel zorgen dat de speler structureel goed in elkaar steekt; bijv geen speling op de lageras van het plateau en geen speling op de lagers van de arm (dat laatste kan je testen door heel lichtjes aan de arm te trekken en duwen; je mag geen speling voelen)

Is dit ook bij wat minder oude (maar wel 2e hands) draaitafels aan de orde, of zal het dan wel mee vallen?

[mr_petit]

Qua tafels kan je natuurlijk rondvragen wat mensen er van vinden als je een specifiek model op het oog hebt. En google is je vriend

Element kan natuurlijk goed zijn, maar meestal staat het er sowieso al bij: vrouwlief heeft 'm ff opgepoetst, en dan is natuurlijk het naaldje stuk (niet meer gewend dat sommige dingen delicaat zijn). Ook zijn veel elementen versleten, van slechte kwaliteit (vaak het standaard meegeleverde element.... uit 1975....) of heeft een 'vervangingsnaald' van een uniform merk (tonar, pfanstiel), welke doorgaans van matige kwaliteit zijn.
Vergelijk het met je stereo: je kan nog zulke mooie versterkers, cd spelers etc kopen, maar ga je die gebruiken met de boxen van je oude midisetje?

Qua nieuwe kwaliteitsdraaitafels (rega project etc): deze hebben bijna nooit automatische afslag e.d.

Armspeling heeft niets te maken met oud of nieuw, maar met gebruik (misbruik van kinderen) en kwaliteitscontrole in de fabriek.
Bij de meeste draaitafels valt het wel mee.
Je kan de lagerspeling bij bijna alle tafels in principe afstellen, maar dat is lastig.

[Clithopias]

Heb ook maar weer eens een platenspeler van zolder getrokken, helaas blijkt nu de snaar gebroken te zijn.

Het is een Pioneer PL-120 en ik vroeg mij af of het nog wel de kosten waard is om er een nieuwe snaar in te zetten? Heb wel een snaar gevonden van 14 euro maar dan komen er nog verzendkosten bij, volgens mij heb je voor hetzelfde geld een andere vergelijkbare speler.

Blijkt overigens een B&O MMC 6000 element in te zitten, is dat nog wat?

[gambr0]

Ik heb een Pro Ject Debut III gezien, maar wat is zo'n tafel nog waard? En is het een goede draaitafel?

[mr_petit]

Ik gok dat het een pl-12D is ipv een pl-120 (de pl-120 is grijs (jaren 80); de pl-12D is houtkleur (jaren 70)).
Qua element: een mmc6000? weet je dat zeker? Die heeft namelijk een typische b&o aansluiting en past absoluut niet in een 1/2" headshell.
Wel een heel goed element qua specs. maar niet geschikt voor de pioneer arm; die is veel te zwaar.
Als dat element goed is (niet versleten), gooi die dan in de verkoop, of beter, koop een mooie b&o speler waar dat element inpast (van origine beogram 6000, maar wellicht nog andere spelers). De meeste B&O's die ik nu op MP zie staan hebben prijzen die veel te hoog zijn; een leuke B&O uit de 4000 reeks is pak'mbeet 100 euro waard. (zoiets als deze: http://link.marktplaats.nl/381596699 )

Een snaar moet goedkoper kunnen:
http://link.marktplaats.nl/374697226
http://link.marktplaats.nl/386264512
http://link.marktplaats.nl/385222181

Als je een andere speler koopt van 20 euro oid loop je natuurlijk de kans dat daar ook een nieuwe riem op moet (of dat er wat anders aan mankeert). De meeste spelers die je koopt zijn al snel 25 jaar oud, dus vaak is niet alles 100%. Bij een pl-12d zit je in dat geval vaak goed; dat zijn behoorlijke bullitproof tafels.

Zou je een foto kunnen posten van je element en hoe die op de arm gemonteerd zit?

gambr0 schreef op vrijdag 15 oktober 2010 @ 17:11:
Ik heb een Pro Ject Debut III gezien, maar wat is zo'n tafel nog waard? En is het een goede draaitafel?

Hangt van de staat af, van het gemonteerde element, of er een speedbox bijzit etc.
Veel debut's gaan voor 100-150 euro op mp.
Het is een goede moderne instaptafel. Er valt veel winst te behalen door het standaard meegeleverde Ortofon OM 5E element te vervangen door een beter element. Ik ben nooit zo gecharmeerd van de goedkope (goedkoopste) ortofons; ik vind ze saai klinken en weinig geraffineerd. Maar alle waar naar z'n prijs natuurlijk; het is een goedkoop element.
Er staan wel meer mooie projects te koop op MP momenteel.

[ Voor 30% gewijzigd door mr_petit op 15-10-2010 17:39 ]

[Clithopias]

mr_petit schreef op vrijdag 15 oktober 2010 @ 17:26:
Ik gok dat het een pl-12D is ipv een pl-120 (de pl-120 is grijs (jaren 80); de pl-12D is houtkleur (jaren 70)).
Qua element: een mmc6000? weet je dat zeker? Die heeft namelijk een typische b&o aansluiting en past absoluut niet in een 1/2" headshell.
Wel een heel goed element qua specs. maar niet geschikt voor de pioneer arm; die is veel te zwaar.
Als dat element goed is (niet versleten), gooi die dan in de verkoop, of beter, koop een mooie b&o speler waar dat element inpast (van origine beogram 6000, maar wellicht nog andere spelers). De meeste B&O's die ik nu op MP zie staan hebben prijzen die veel te hoog zijn; een leuke B&O uit de 4000 reeks is pak'mbeet 100 euro waard. (zoiets als deze: http://link.marktplaats.nl/381596699 )

Een snaar moet goedkoper kunnen:
http://link.marktplaats.nl/374697226
http://link.marktplaats.nl/386264512
http://link.marktplaats.nl/385222181

Als je een andere speler koopt van 20 euro oid loop je natuurlijk de kans dat daar ook een nieuwe riem op moet (of dat er wat anders aan mankeert). De meeste spelers die je koopt zijn al snel 25 jaar oud, dus vaak is niet alles 100%. Bij een pl-12d zit je in dat geval vaak goed; dat zijn behoorlijke bullitproof tafels.

Zou je een foto kunnen posten van je element en hoe die op de arm gemonteerd zit?

Er staat PL-120 op maar het is idd de houten uitvoering. Het is zeker weten een B&O MMC6000, heb het even gevraagd aan mijn vader en hij heeft die er heel lang geleden opgezet. Foto komt er aan maar de batterijen van mijn camera zijn leeg. Headshell (alu) en arm zijn standaard, in de headshell is de cartridge geschroefd waar het element in geklikt kan worden.

[mr_petit]

Er zijn wel meer mensen die die D als O lezen

Overigens kom ik er net achter dat er een adapter bestaat om (iig de mmc) b&o cartridges op 1/2" te stoppen.
Die zal er bij jou ook onderzitten.
Die mmc6000 is qua opbouw overigens wel behoorlijk exotisch.
Beryllium cantilever, en een Pramanik diamant (pramanik was een ingenieur bij b&o die dat type naald ontwikkeld heeft). Oorspronkelijk bedoeld voor surround weergave (cd4), maar het is voornamelijk een naald met heel smal aftastvlak (hoge frequentieweergave). Dat soort zaken zie je nu eigenlijk alleen nog maar vaak bij elementen van €250+. (maar ik wil niet beweren dat het element ook gelijk klinkt als dergelijke elementen, daarvoor zou ik het eerst moeten horen )

Blijft wel het punt dat de compliantie veel te hoog is voor de armmassa van de pl-12d. Wat kan gebeuren is dat de arm met lage frequentie gaat resoneren >5hz, en dat dat gepaard gaat met een enigzins verstoord stereobeeld en geluidsterktebeeld. Oppassen met hoge naalddruk (naalddruk ca 1 gram)

Die naald moet eigenlijk in een lichte arm (b&o, enkele duals etc)

[ Voor 98% gewijzigd door mr_petit op 15-10-2010 20:49 ]

[Verwijderd]

Vanmiddag twee LPs gescoord bij de kringloop:

UB40 - Present arms in dub
Tears for Fears - Songs form the big chair

Helaas, 10CC's Bloody Tourists (staat hoog op mijn verlanglijstje) lag er ook maar was vreselijk bekrast -en toch nog 4,50.

[Touchdomex]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 oktober 2010 @ 01:11:
Vanmiddag twee LPs gescoord bij de kringloop:

UB40 - Present arms in dub
Tears for Fears - Songs form the big chair

Helaas, 10CC's Bloody Tourists (staat hoog op mijn verlanglijstje) lag er ook maar was vreselijk bekrast -en toch nog 4,50.

Ik heb hem gekocht voor 1,25 in goede staat Zowel de hoes als de LP....

Weet niet waar jij woont maar weet wel een plek waar ze in goede staat voor een goede prijs te krijgen zijn

[dreeke]

Bloody Tourists is zo'n LP die je echt overal tegenkomt, in goede staat voor 2 Euro of minder moet makkelijk lukken.

[Verwijderd]

Ik zoek in en om Utrecht, maar ben nog niet in de stad geweest...

[dreeke]

Op een willekeurige rommelmarkt ook een goede kans, staan tegenwoordig veel platenhandelaren.

[Verwijderd]

Daar kijk ik regelmatig, maar ik raak snel mijn geduld kwijt. Alles lukraak door elkaar en veel bagger met krassen of beschimmelde hoezen.

[dreeke]

Tuurlijk, als het al gesorteerd is, kost het meer geld.
Ik ga altijd gewoon de hele bak door en haal er van alles uit. Daarna controleer ik alles, en wat te slecht is prop ik weer ergens terug. Op die manier heb je wel het meeste waar voor je geld.

De 5 LP test werkt bij zulke bakken ook goed, 5 willekeurige LP's eruit halen, heb je alleen maar troep dan is de rest meestal ook niks.

Gare hoezen interesseren mij niet, als de LP maar goed is. Thuis doe ik er toch een nieuwe binnenhoes omheen na het wassen. Gaat mij om de muziek, niet om het karton.

[ Voor 17% gewijzigd door dreeke op 17-10-2010 18:56 ]

[Mandera]

Vorige week deze kanjers via Marktplaats op de kop getikt:


Eagles The, Hotel California
Everly Brothers, The Very Best Of.
Feargal Sharkey, Feargal Sharkey
Focus, Moving Waves
Genesis, Invisible Touch..Charisma
Jan Hammer, Escape from Television
Kiss, Dynasty
Level 42, Running in the Family
Mike Oldfield, Tubular Bells
Mr.Mister, Welcome to the Real World
REO Speewagon, Hi Infidelity
Simon and Garfunkel, Bridge Over Troubled Water
Sweet The, The Sweet's Biggest Hits
Yes, Close to the Edge

Allemaal zonder ook maar 1 krasje

[Wicked-Game]

Mochten er mensen geinteresseerd zijn, heb een Pro-Ject 6.9 draaitafel met een Grado Gold Element te koop gezet.

[Verwijderd]

Vandaag aangeschaft op vinyl:







Niet zeldzaam of bijzonder op zich, maar wel allemaal in perfecte staat en fijne kwaliteit persing en opname.

[Sjah]

Zat de TS te lezen, kan merken dat ik toch een beetje post-lp tijdperk ben, wist eea niet zo (meer). tJa het geluid van lp's schijnt geweldig te zijn, maar ik heb geen verzameling en ga die ook niet meer opbouwen. Had vroeger een Thorens die klonk prachtig op een bout-Akai versterker en Jamo boxen. Heb nu het audo-virus weer enigszins te pakken doordat ik van integrated naar losse voor eindversterker ben gegaan. Die vent van wie ik de pre op marktplaats kocht, een HK ap2500, vertelde me dat de phonostage in dat ding ook erg goed was. Nouja en opnieuw een Thorens op Marktplaats scoren is ook het probleem niet.
Maar hoorde laatst een item op de radio voorbij komen, dat ging over dat vinyl weer helemaal in is, dat 2e hands soms voor meer dan nieuwprijs-vinyl weggaat etc. tJa in de jaren 90 stond het Waterlooplein, ik woon in Amsterdam, vol met bakken.

Heb nog een oude Jimi Hendrix lp liggen, Electric Ladyland, weet even niet waar die gebleven is, vraag me af wat die oplevert. Verder Fleetwood Mac Live. En stuk of wat originele Italo's.

Oja, volgens mij moet voor Amsterdam het Juttersdok kringloopwinkel er wel in, daar komen ook verzamelaars inslaan zei mijn vriendin die er werkte. Verder Concerto, bekende platenwinkel, maar die weten er zoveel vanaf dat ik daar absoluut geen koopies verwacht.

[Verwijderd]

Concerto is inderdaad een leuke zaak, daar kun je als muziekgek zo een dag doorbrengen.

Vinyl hoeft, bij de kringloop of op een rommelmarkt, zeker geen grof geld te kosten. Ik koop nog steeds nette krasvrije LPs voor tussen de 50 cent en 3 euro per stuk.

[mr_petit]

Sjah schreef op vrijdag 22 oktober 2010 @ 23:58:

Heb nog een oude Jimi Hendrix lp liggen, Electric Ladyland, weet even niet waar die gebleven is, vraag me af wat die oplevert. Verder Fleetwood Mac Live. En stuk of wat originele Italo's.

Voor die italozooi is altijd heel veel vraag.
Voor electric ladyland tsja.. hooguit 10-15 euro (of je moet 'm eeuwig te koop willen houden), tenzij hij in absolute topstaat is.
Fleetwood mac is wijvenmuziek, en vrouwen draaien nou eenmaal geen platen; veel te ingewikkeld voor ze

Maar hoe kan jij nou post lp tijdperk zijn? Je bent 4 jaar ouder dan ik, en ik kocht vroeger nog singeltjes en enkele lp's tot ik een jaar of 13 of 14 was. In 87 of begin 88 kreeg ik een cd speler (eerste cd die ik kocht was van INXS), Jij was toen dus ca 17. Geboren en getogen met zwart pvc noem ik dat
Wellicht kwam je interesse in muziek wat later

[Sjah]

Ach ik viel tussen wal en schip een beetje, de cd werd al geintroduceerd in 82, en ik heb tot 88 wel een stuk of 50 platen verzameld(meeste 12 inchers), maar 50...komop dat is geen echte verzameling, en ik heb ze ook hier niet meer thuis, denk dat ze bij mijn zusje liggen. Kocht weinig platen dus, vond met cassetterecorder bij de radio zitten veel spannender, haha.

Wellicht als ik 10 jaar eerder was geboren.

[mr_petit]

Ja, bandjes & radio kan ik me ook nog heel goed herinneren. (sowieso vond ik cassettedecks altijd de mooiste audiocomponenten; ik stond altijd te kwijlen bij de naks in de audiozaak )

Sowieso altijd de minimix van Ben Liebrand tapen (2 platen over 9 bij Curry&Van Inkel )
En natuurlijk de bond van doorstarters (soulshow) en later de tros clubmixen (bij dancetrax, maar moest je wel martijn krabbé weten te verteren..)

Mooie tijden man.

[ Voor 25% gewijzigd door mr_petit op 23-10-2010 02:00 ]

[Sevenhunt]

Ik ben trouwens op zoek naar een leuk TP4 element voor mijn Technics SL-6.
Een prima tafel, ik wil hem een beetje pimpen.
Iemand hier een idee?
Had zelf hier wel een paar leuke elementen gezien, maar ik weet niet welke goed zijn:
http://www.williamthakker...-cartridges_c32-35_x1.htm

[mr_petit]

De enige mc is de ortofon x1. Daarvan wordt in reviews wel eens gezegd dat ie een beetje saai is.

[Sjah]

mr_petit schreef op zaterdag 23 oktober 2010 @ 01:49:
Ja, bandjes & radio kan ik me ook nog heel goed herinneren. (sowieso vond ik cassettedecks altijd de mooiste audiocomponenten; ik stond altijd te kwijlen bij de naks in de audiozaak )

Sowieso altijd de minimix van Ben Liebrand tapen (2 platen over 9 bij Curry&Van Inkel )
En natuurlijk de bond van doorstarters (soulshow) en later de tros clubmixen (bij dancetrax, maar moest je wel martijn krabbé weten te verteren..)

Mooie tijden man.

Mja mooie tijden, er was veel minder op tv en radio, dus iedereen luisterde naar Curry en v Inkel, dat vond ik er mooi aan. Wat op tv kwam was ook beter dan die pulp van nu. Wat ik minder mooi aan die tijd vond is dat je niet zoveel kanten opkon als nu, internet was er nog niet, TXT echter wel.

Ja rondkijken in de audiozaak, en nooit wat kopen omdat het gewoon veels te duur was. Aan de Nak Dragon viel wel wat te zien ja, veel knopjes. Heb zelf ook een Nak, en draai heel soms weer eens een bandje, bijna 10 niet gedaan geloof ik. Zelf keek ik graag naar alles wat mooi was, want om te luisteren kwam je niet, daarvoor nam de verkoper niet de tijd (voor een puber zonder geld zeker? ).

Ontopic: is het gewoon veel slimmer om een MC element te nemen? Daarvan kan de naald toch niet verwisseld worden, was dat zo? En waarom doen die Rega's op markplaats nog zoveel opbrengen, ziet eruit als een simpele draaitafel, dan vind ik de Thorens (alsook de Dual) heftiger om te zien. En is dit een nette prijs, denk dat deze meneer oude draaitafels opknapt. Vind het een hoop geld, maar als je dan gelijk klaar bent...

En wat doet de arm voor het geluid? Of anders: geef mee een goeie link.

[ Voor 32% gewijzigd door Sjah op 23-10-2010 15:33 ]

[mr_petit]

Bij 99,9% van de mc's kan je de naald niet verwisselen nee. Echter is bij een mc de bewegende massa (naald +spoel) veel lager dan bij een mm (naald+magneet). Doorgaans klinken mc elementen daarom veel gedetailleerder, minder rommelig; vooral in het hoog. Doorgaans zijn mc elementen ook duurder; mede omdat een zeer sterke magneet benodigd is, maar ook doordat doorgaans betere naalden toegepast worden. Een beter geslepen naald gaat ook langer mee en klinkt ook beter.
Een doorsnee mc element gaat -afhankelijk van de staat van je platen (vuil!) en onderhoud (naald schoonmaken) ruim 1000 uur mee; en een top element wellicht 2000 uur. Dat is heel lang als je objectief kijkt hoe vaak je een lp opzet. Stel je luistert 5x per week 3 lp's, wat veel is, dan gaat je instap mc element 3 jaar mee. De meeste naalden sneuvelen doorgaans door 'ongelukjes' (kinderen, vrouwen met poetsdoek ).

Rega's, pro-ject's etc brengen doorgaans veel op omdat die relatief nieuwe spelers zijn waarbij alles doorgaans goed is. Een stevige plint (massief, mdf of resonantiedempend plastic/composiet), een degelijk lager en een weinig resonerend plateau (glas, resonantiedempend plastic). Ook de arm is vaak degelijk waarbij vrijwel alle afstelmogelijkheden aanwezig zijn. Het zijn spelers die out of the box goed klinken. Slechtste onderdelen zijn imho vaak het meegeleverde element en de meegeleverde platenmat (ik prefereer dik rubber).
Bij een standaard dual of thorens kan je heel snel groter verbeteringen krijgen door de broodnodige demping aan te brengen. Bij dual in de plastic onderbak, en bij Thorens op het subchassis, en een stevige bodem.

De prijzen uit die advertenties zijn marktcomform: een sme 3009 met vaste headshell kost op MP ongeveer 175 euro (losse headshell is meer gewenst), een gebruikte td160 zilver of zwart in goede staat ongeveer 75-100 euro en een dl-160 gebruikt ongeveer 50-60 euro (maar gebruikte elementen zijn link; staat van slijtage is niet te beluisteren!).
Grote voordeel bij deze verkoper is dat je de speler kan horen, hij lijkt z'n zaakjes goed voor elkaar te hebben (geen gribus van zolder die door moeder de vrouw met de poetslap is opgekalefaterd), en, vooral, dat de thorensen origineel geleverd zijn met de sme: er zit geen cue knop!

Dus geen superkoopje qua hoogte van bedrag (wellicht kan je een oude td160 met sme3009 voor 225 scoren), maar het komt op mij als goede kwaliteit over, dus wel een goede deal.
Ik vind die thorensen echt plaatjes, maar je moet ze natuurlijk in het echt zien.

Wat de arm voor het geluid doet is heel veel: Ten eerste is er een samenspeling tussen arm en element; een zogenaamd massa-veersysteem. Dit houdt in dat de massa van de arm moet passen bij de ophangingsstijfheid van de naald. Als dit niet goed zit, dan kan je arm gaan wiebelen met <5hz of >13. Dit zijn storingsfrequenties die meer voorkomen dan de (qua afstelling) ideale 10hz, dus is de kans op resoneren groter. Dit zal in de muziek optreden als rommelige amplitude of stereobeeld (alsof iemand je luidsprekers heen en weer schudt).
Daarnaast resoneert een arm zelf. Bij harde signalen trilt een naald+ element behoorlijk, en die resonanties worden doorgegeven aan arm en plint, en ook weer teruggekoppeld (golfreflecties). Je kan dit heel goed zelf voelen met een testplaat waarop luide trackingtests staan. Pak tijdens zo'n test de basis van je arm vast, en je voelt alles resoneren. Soms voel je zelfs de plint resoneren. Aangezien elke arm anders resoneert door andere opbouw of andere materialen, heeft dit tot op zekere hoogte invloed op je geluid. Het grootste verschil zit echter in het element imho.

[Sjah]

W00t wat een antwoord, thanx!

Heeft dat hele Rega verhaal erook niet mee te maken is dat het Hifi made in Britain is? Ben zelf een fan van UK spul, heb een Arcam eindbak en Engelse boxen, maar ik moet zeggen dat UK spul nogal prijsvast is (zeg maar duur, op ebay/MP). Thorens, welk land is dat?

[mr_petit]

Wellicht, maar pro-ject is tsjechisch.
Een instap pro-ject, instap rega en instap goldring zijn qua opbouw en features redelijk dezelfde tafels, met dito waarde.
Wat doorgaans heel waardevast is, is een linn lp-12, terwijl een heybrook tt-2 een vergelijkbare tafel was (zoniet beter) en nu nauwelijks wat waard is. De linn lp-12 is behoorlijk gehyped, en daardoor heb je ook tal van dure upgrades te koop om 'm op een hoger niveau te tillen (was dat nodig? )

Thorens was zwitsers.
Tsja, de meeste merken hebben wel een soort van hype.

[Sevenhunt]

mr_petit schreef op zaterdag 23 oktober 2010 @ 14:50:
De enige mc is de ortofon x1. Daarvan wordt in reviews wel eens gezegd dat ie een beetje saai is.

Moet het dan een MC zijn, volgens jou?
Dan wordt de keuze wel erg beperkt idd.

Ik ben nog niet helemaal overtuigd dat MC altijd beter is dan MM.

De standaard die erop zit is MM. Daar zijn er wel meer van, bijv de AT en de ortofon elementen die daar staan.

[ Voor 25% gewijzigd door Sevenhunt op 23-10-2010 18:55 ]

[Verwijderd]

En je moet een phono pre hebben die MC aankan...

[Sevenhunt]

Verwijderd schreef op zaterdag 23 oktober 2010 @ 19:03:
En je moet een phono pre hebben die MC aankan...

Da`s geen probleem

[mr_petit]

MC hoeft niet beter te zijn dan MM, maar de meeste MM's zijn slechter. Alle goedkope elementen zijn MM's.
Wil je een element met hoogwaardige technologie (minimaal tapered aluminium cantilever, Nude stylus bij voorkeur HE etc etc.), dan is de keuze in MM's doorgaans kleiner dan MC's. Maar ja, dat geldt doorgaans voor 1/2" cartridges; TP4 is sowieso een lastig verhaal.

Maar ja, waar wil je uit kiezen?
de Grado map is leeg; in de empire map staat een NOS cartridge van een fabrikant uit lang vervlogen tijden, de AT is een el cheapo cartridge met dito prijs, Tonar kan je sowieso links laten liggen, die technicsen en de duurdere shure zijn NOS (shure vind ik sowieso matig als het niet om hun geijkte hoogvliegers gaat), en de overige ortofons zijn equivalenten van hun OM broertjes. Daarvan wordt het bij de om20 pas interessant (de 30 en 40 worden in algemeenheid wel goed gewaardeerd (zelf nooit gehoord), maar de om5 en om10 zijn vrij simpele systemen.), en dan zit je al ongeveer op de prijs van de x1. Een om20 zal een x1 denk ik ook niet veel ontlopen; wellicht hebben ze zelfs dezelfde naald.
TP4 is lastig met elementkeuze. Hoe zwaar is je arm?
Het is mij niet duidelijk of die ortofons een nude stylus hebben of dat ze bonded zijn. Hun site spreekt er niet over, terwijl andere cartridges daar wel de aanduiding nude hebben.

Je kan natuurlijk op het technics paard wedden, maar dat zijn zulke zeldzame cartridges, dat daar niet/nauwelijks betrouwbare reviews / impressies van zijn. En ze zijn NOS, wie weet hoe lang ze al op de plank liggen, wat ook niet altijd even goed is voor de cantilever ophanging.
Neemt niet weg dat ze ooit bij technics heus wel hebben geweten hoe ze cartridges moesten maken, aangezien ze ook juweeltjes hebben geproduceerd in lage en hoge prijsklasse.
Maar het blijft een gok (blijft het natuurlijk altijd).

Je zou ook deze kunnen overwegen:
http://www.lpgear.com/Mer...=LG&Product_Code=ORSER320
http://cgi.ebay.com/Ortof...s-Brand-new-/220683281483
Met fineline naald.
Ze hebben daar overigens wel grado's in tp4; dus dat biedt meer perspectief!

Maar welk cartridge heb je er nu dan onder zitten?

Verwijderd schreef op zaterdag 23 oktober 2010 @ 19:03:
En je moet een phono pre hebben die MC aankan...

Die ortofon is high output (nou ja, 2mv), dus phonopre perikelen zijn niet van toepassing

[ Voor 20% gewijzigd door mr_petit op 23-10-2010 20:29 ]

[Verwijderd]

Mijn oude draaitafel is ook een Technics met T4P, heb 'm eigenlijk maar opgegeven wat dat betreft. Als er toch geïnvesteerd wordt in elementen, dan wil ik ook een betere draaitafel. Gelukkig heb ik er nog eentje met een 'gewone' arm, met prima element.

[mr_petit]

Ja, dat kan. Maar eea hangt natuurlijk ook een beetje af van de tafel. Sommigen hebben een big ass sl-10 thuis staan, en dat is toch een tafel die je niet in een hoekje moet mieteren als je 'm toch hebt staan
Maar ik zou nu zelf nooit een high end tafel met tp-4 aansluiting adviseren.

[Sevenhunt]

mr_petit schreef op zaterdag 23 oktober 2010 @ 19:54:

Je zou ook deze kunnen overwegen:
http://www.lpgear.com/Mer...=LG&Product_Code=ORSER320
http://cgi.ebay.com/Ortof...s-Brand-new-/220683281483
Met fineline naald.
Ze hebben daar overigens wel grado's in tp4; dus dat biedt meer perspectief!

Maar welk cartridge heb je er nu dan onder zitten?


[...]

Nu zit gewoon de standaard meegeleverde cartridge er nog onder, ik zoek een upgrade die nog wel in het prijsniveau van de tafel past,
Dacht aan iets van max 100.

Grado in tp4 is wel leuk om naar te kijken ja, zoek denk ik wel een beetje een warme cartridge, dat past goed bij de rest van mn set.

[dreeke]

Het was weer een goede kringloopdag vandaag, de volgende zwarte schijven meegenomen:

Lou Reed - Transformer
Beatles - Let it be
Beatles - 1962-1966
David Bowie - Heroes
Siouxsie and the Banshees - Kaleidoscope

Die laatste zitten wat kleine plekjes op maar de rest klinkt na een wasbeurt alsof het nog niet eerder gedraaid is

[Verwijderd]

De Beatles-verzamelaar heb ik al, rest had ik ook wel meegenomen...

Vandaag een 12" van Rufus & Chaka Khan gescoord, Ain't nobody. Heerlijk nummer en de plaat is als nieuw.

[dreeke]

Ik had alleen de blauwe nog maar. Die heb ik dan ook laten liggen. Voor de liefhebber: Het Goed in Schiedam ligt 'ie.

[Verwijderd]

Heeft iemand ervaring met het opnemen van platen via een traditionele platenspeler (dus geen USB-platenspeler)? Kan iemand mij vertellen hoe dat precies zou moeten? Ik zit namelijk te overwegen een platenspeler te kopen, maar stel 2 eisen: hij moet een mooi ("klassiek") uiterlijk hebben, het liefst met hout afgewerkt - en hij moet een USB aansluiting hebben zodat ik mijn platen kan omzetten. In mijn zoektocht naar een platenspeler met beide eigenschappen ben ik niet succesvol geweest, het lijkt het een of het ander. Omdat ik wel graag een "aantrekkelijke" speler wil van goede kwaliteit (bijvoorbeeld een oude Thorens), is mijn vraag dus of iemand weet hoe je een plaat opneemt met een traditionele platenspeler.

[Verwijderd]

Ik zou gaan voor een goede platenspeler en een voorversterker met USB, zoals de NAD PP3. Misschien zijn er mensen die hier meer ervaring mee hebben, maar zelf zou ik niet opnemen via USB maar via de ingang van je geluidskaart.

[mr_petit]

dreeke schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 18:21:

Siouxsie and the Banshees - Kaleidoscope

Zie je doorgaans erg weinig platen van, en wordt vaak goed op geboden. Goede koop
Er staat een heel leuk nummer op wat later door Capella tot househit is gebombardeerd (you got 2 know).

[Verwijderd]

Afgelopen zaterdag wat vinyl op de kop getikt, 2e hands en nieuw.









Allemaal bij Music Machine in Sittard.

Jonn

[Phuncz]

Verwijderd schreef op maandag 25 oktober 2010 @ 23:38:
Heeft iemand ervaring met het opnemen van platen via een traditionele platenspeler (dus geen USB-platenspeler)? Kan iemand mij vertellen hoe dat precies zou moeten? Ik zit namelijk te overwegen een platenspeler te kopen, maar stel 2 eisen: hij moet een mooi ("klassiek") uiterlijk hebben, het liefst met hout afgewerkt - en hij moet een USB aansluiting hebben zodat ik mijn platen kan omzetten. In mijn zoektocht naar een platenspeler met beide eigenschappen ben ik niet succesvol geweest, het lijkt het een of het ander. Omdat ik wel graag een "aantrekkelijke" speler wil van goede kwaliteit (bijvoorbeeld een oude Thorens), is mijn vraag dus of iemand weet hoe je een plaat opneemt met een traditionele platenspeler.

Niet bepaald klassiek maar wel compleet met relatief hoogwaardige phono voorversterker, USB aansluiting en de platenspeler zelf is zeer in orde of eventueel tweakable tot meer.


Pro-Ject Debut III/Phono USB

Reviews:
http://gearpatrol.com/blo...-iii-phono-usb-turntable/
http://www.avguide.com/re...t-debut-iii-usb-turntable
http://www.soundandvision...t-debut-iii-usb-turntable
http://www.hometheatermag.com/convergence/508pro/

Prijzen:
http://www.vinylvinyl.nl/pro-ject-debut-iii_600.html
http://shop.ebay.nl/?_fro..._sacat=See-All-Categories
Ik heb mijn model gekocht voor nog minder maar dat was voor het ongebruikte demomodel. Met een beetje zoeken vind je ze voor 250€.

[Sjah]

@Jonn: die Ten years after, mjam.

und jetz in die Westfalen Halle in Dortmund... ten Jeers After!!

[ Voor 4% gewijzigd door Sjah op 28-10-2010 14:43 ]

[boomr]

Heb met me verjaardag de collectors edition van het nieuwe Phil Collins album gekregen...op vinyl! Klinkt HEERLIJK! Tis nogal een lekkere doos dus zal een dezer dagen eens wat foto's posten incl van me platenspeler etc.

[Verwijderd]

Sjah schreef op dinsdag 26 oktober 2010 @ 13:26:
@Jonn: die Ten years after, mjam.

und jetz in die Westfalen in Dortmund... ten Jeers After!!

Ja zeg dat, mjam, en voor een 73er klinkt ie ook nog eens erg goed!!

[bartsled]

Iemand nog leuke adresjes in Brussel voor vinyl?

[catbread]

verkeerd

[ Voor 98% gewijzigd door catbread op 30-10-2010 22:28 ]

[silitek]

DUAL 701 gekocht. _{wel wat aan de prijs maar is het waard} Deze is weer in nieuwstaat gebracht. Nu nog een goed element zoeken zit nu een DUAL 240E in.
Iemand suggesties?

[sheepdog]

ziet er mooi uit die Dual! Echt een dikke setup ook haha. Ik moet eigenlijk ook echt een tapedeck, steeds meer bandjes brengen hun muziek eerst op cassette uit en daarna pas op LP/CD. Wat zijn de goeie merken daarvoor? Yamaha?

[silitek]

sheepdog schreef op maandag 01 november 2010 @ 15:23:
ziet er mooi uit die Dual! Echt een dikke setup ook haha. Ik moet eigenlijk ook echt een tapedeck, steeds meer bandjes brengen hun muziek eerst op cassette uit en daarna pas op LP/CD. Wat zijn de goeie merken daarvoor? Yamaha?

Yamaha KX580SE is een heel mooi deckje. Ook Nakamichi is niet verkeerd.

[accountabc]

@silitek
Toch maar een platenspeler aangeschaft ?
^{*denkt aan het show je home cinema topic}

[Verwijderd]

Nakamichi is het cassettedeck-merk.

Mooie installatie, aardig wat componenten... fraaie Dual ook.

Vandaag twee albums aangeschaft:




Er stond ook een Chronicle van Steve Winwood, maar ik geef geen 4 euro voor een vreselijk bekraste LP. Deze twee zijn in nieuwstaa,t voor nog geen 6 euro samen.

[silitek]

accountabc schreef op maandag 01 november 2010 @ 16:17:
@silitek
Toch maar een platenspeler aangeschaft ?
^{*denkt aan het show je home cinema topic}

Yep!!..kon het niet laten!

Verwijderd schreef op maandag 01 november 2010 @ 17:41:
Nakamichi is het cassettedeck-merk.

Mooie installatie, aardig wat componenten... fraaie Dual ook.

Vandaag twee albums aangeschaft:

[afbeelding]
[afbeelding]

Er stond ook een Chronicle van Steve Winwood, maar ik geef geen 4 euro voor een vreselijk bekraste LP. Deze twee zijn in nieuwstaa,t voor nog geen 6 euro samen.

Prachtige albums..ga ook als de bliksem vinyl verzamelen. Rock/Jazz/blues met name. Bezit nu +/- 30 albums van vroeger .. veels te weinig

[ Voor 14% gewijzigd door silitek op 01-11-2010 17:49 ]

[Verwijderd]

Ik ben nog steeds aan het inhalen, er is nog veel te veel wat ik niet heb.

[Sjah]

Prachtige speler hoor die Dual, en die boxen welke zijn dat?

* Sjah vindt de zilveren dikke Tuner nog het mooist

[catbread]

Het valt me op dat de oude rock, pop, blues en jazz plaatjes niet eens zo duur zijn. Misschien omdat er weinig vraag naar is en ze al lang niet meer worden gedrukt. Ik betaal nu zo'n 7 a 8 euro voor een 12" single, het dubbele voor een album.

[silitek]

Sjah schreef op maandag 01 november 2010 @ 18:13:
Prachtige speler hoor die Dual, en die boxen welke zijn dat?

* Sjah vindt de zilveren dikke Tuner nog het mooist

Jamo s608.

Heb mijn eerste albums gekocht voor 30 euro!!..aan de prijs maar pareltjes

Sweet smoke Just a Poke.. 1 van de mooiste hoes ontwerp


Roger Waters The Pros And Cons Of Hitch Hiking


Roger Waters Radio K.A.O.S