Hardware Reviews

[NitroX infinity]

De laatste tijd lijkt Tweakers.net qua (p)reviews/artikelen meer op een gamessite dan op een hardwaresite. Ja, er wordt hardware gereviewd, maar als je http://tweakers.net/archieven/cat/1/reviews/ doorbladert gaan de meeste artikelen toch over software en dan voornamelijk games.

Waar ligt dit aan?
Het lijkt me geen gebrek aan liquide middelen en jullie hebben als ik me niet vergis een mooi testhok in dat gebouw van jullie. Of heb ik mijzelf, die artikelen waarin we foto's daarvan te zien kregen, ingebeeld?
Gebrek aan mankracht dan? Maar dan zou er toch al lang een oproep geweest zijn voor hardware-test-guru-nerd?

Misschien is het een gebrek aan fantasie? Dat jullie er niet op kunnen komen hoe jullie het nou precies willen doen met de reviews van hardware?

In dat geval heb ik wat suggesties;

1; Benchmark alle kaarten uit de HD4xxx serie en vergelijk ze met de high-end kaarten uit oudere generaties (vanaf de X8xx serie). Uiteraard is het stroomverbruik ook gigantisch interessant bij zo'n review; zo kun je bijvoorbeeld onderzoeken of een HD4550 beter presteerd dan een X800 XT PE en wat het verschil in stroomverbruik is.

2. Hetzelfde idee van punt 1 is te doen voor nVidia kaarten.

3. Zodra ze uitkomen, vergelijk de 40nm Radeon HD4xxx kaarten met de 55nm Radeon HD4xxx kaarten. (Stroomverbruik/prestaties)

Zo, daar zijn drie ideeën waar drie reviews van gemaakt kunnen worden.

Graag gedaan

[Femme]

We willen dit in de nabije toekomst verbeteren met een vaste hardwaretester en een nieuw redactioneel formaat voor hands on reviews, zodat resultaten sneller en met minder inspanning bij de bezoeker gebracht kunnen worden. Aan een gebrek aan fantasie ligt het zeker niet. Het testen van hardware is nu eenmaal iets dat erg veel tijd vergt.

[Wiethoofd]

Het was mij ook al eerder opgevallen: [reviews] weinig randapparatuur getest

/me Wiethoofd zou graag productreviews willen schrijven.

[TERW_DAN]

Ik kan je vertellen dat ik zelf bezig ben met een serie hardware benches en reviews en ik hoop dat het mogelijk is om dit inderdaad wat verder uit te bouwen en ook wat meer benchmarks neer te zetten.
We zijn er dus zeker mee bezig

[Verwijderd]

Wiethoofd schreef op dinsdag 10 maart 2009 @ 22:04:
Het was mij ook al eerder opgevallen: [reviews] weinig randapparatuur getest

Ik denk dat een goede hardware test meer tijd kost dan een game reviewen. Tweakers.net wil volgens mij een hoog niveau blijven behouden, en dan is een simpele hands-on review a la Computer Totaal/Computer Idee/Nu etc onvoldoende. Een goede hardware test met verschillende benchmarks en hopelijk vergelijkingen met andere hardware kost echt veel tijd.

Maar wat ik wel heb gemist is weereens een goede 3D-gamevideokaart test met 10+ graka's...Ik hoop dat die er van Tweakers zelf snel weereens komt. Dat sluit imho ook beter aan op de diehard groep, dan een uitgebreide TV-review.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 11-03-2009 14:51 ]

[Femme]

Verwijderd schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 14:48:
[...]

Maar wat ik wel heb gemist is weereens een goede 3D-gamevideokaart test met 10+ graka's...Ik hoop dat die er van Tweakers zelf snel weereens komt. Dat sluit imho ook beter aan op de diehard groep, dan een uitgebreide TV-review.

Dat zijn typisch dingen die we willen verbeteren met de komst van een benchmarkassistent. Op dit moment wordt het testen door de redacteur gedaan en dat is nogal jammer van zijn tijd. Grote roundups komen daardoor niet van de grond. Mijn ervaring met grote vergelijkingen is dat het testen enorm veel tijd kost als je werkelijk zinnige benchmarks wilt uitvoeren.

[TERW_DAN]

Femme schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 22:28:
Grote roundups komen daardoor niet van de grond. Mijn ervaring met grote vergelijkingen is dat het testen enorm veel tijd kost als je werkelijk zinnige benchmarks wilt uitvoeren.

Dat klopt inderdaad. Ik merk inderdaad dat er veel tijd gaat zitten in roundups. Je bent voor een moederbord al snel een kleine werkweek bezig (zoals ik het doe in de avonduren). Benchmarks nemen tijd in beslag. Bijvoorbeeld PCmark Vantage doet er alleen al 1,5 uur over. Dat is tijd die je gewoon kwijt bent, omdat je moet wachten op het bord. Ook al doe je er meerdere tegelijkertijd.

Maar ik weet dat de reviewers maar ook de redactie hun uiterste best doen om er wat moois van te maken.

En om jullie alvast wat leuks te geven in het vooruitschiet, er komt een redelijk grote roundup aan binnenkort, dus houdt de FP in de gaten

[Verwijderd]

Ik weet niet of ik wel zo zit te wachten op nog een GPU roundup... Daarvan zijn er zat op internet te vinden. Uiteindelijk is dat toch redelijk 'brain-dead' benchmarks draaien... Laat dat maar door de rest gedaan worden.

Er zijn interessanterer onderwerpen, die niet of nauwelijks aan bod komen op de standaard hardware review sites, en die wat meer hersenen vragen. Dan denk ik bijvoorbeeld aan de laatste SSD RAID test van Femme. Dat was een super review, die goed in de voor en nadelen inging. En het teste een veel gesuggereerde configuratie, die niettemin door niemand ooit getest was. En de echte Tweakers (Femme?) kwaliteit kwam hier ook gelijk naar voren, toen er geanalyseerd werd waarom de duurdere RAID kaart niettemin soms slechtere prestaties neerzette.

Ik kan me ook van een tijd geleden een test van beveiligde USB sticks herinneren, waarbij Tweakers met het grootste gemak door alle beveiligingen heen prikte.

Ik zit meer op dat soort unieke en diepgravende reviews te wachten....

[Hooglander1]

Ik ben het eigenlijk wel eens met meneer hierboven, ik vraag mij ook af wat de meerwaarde is t.o.v. grotere sites.

Misschien is juist de specialisatie een goed idee. Misschien aan een Nvidia Ion platform komen en die testen als HTPC, vergelijkingen met de Atom's. Dat zou ik eigenlijk interessanter vinden om te lezen dan de grote round-up's die veel tijd kosten om te maken, maar die verder eigenlijk niet veel toevoegen aan wat er al veel gedaan wordt. (Uiteindelijk lijden die testen vaak ook tot zeiken om 1 of 2 fps)

Core i7 platform test was ook een leuke, al had die nog wat dieper gemogen.

[NitroX infinity]

Niet iedereen bezoekt meerdere hardware sites. Ikzelf kijk vrijwel nooit op ome Tom's site of die van Anand.

Er zullen wel heel wat meer mensen zijn die gewoon uitgebreide benchmarks willen zien op T.net in het Nederlands.

[Hooglander1]

NitroX infinity schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 23:17:
Niet iedereen bezoekt meerdere hardware sites. Ikzelf kijk vrijwel nooit op ome Tom's site of die van Anand.

Er zullen wel heel wat meer mensen zijn die gewoon uitgebreide benchmarks willen zien op T.net in het Nederlands.

Ik zou het ook wel willen zien, maar ik denk dat er misschien wel andere, betere dingen te reviewen zijn.

Maar ik ben wel erg benieuwd naar de toekomstige roundup, misschien verandert dat de kijk op zaken

Altijd heerlijk die Danny die weer zegt dat er *iets* komt, was ook al met i7

[TERW_DAN]

Hooglander1 schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 23:23:
Altijd heerlijk die Danny die weer zegt dat er *iets* komt, was ook al met i7

Heej, je moet je publiek een beetje nieuwsgierig houden he

Overigens is het niet een GPU roundup waar ik op doelde

[GENETX]

Wat denken jullie dan.. Terw_Dan is modje PMG en OM. Daarnaast is ie taxateur in OH en spamt ie de crewfora vol. Uiteraard is hij ook de persoon die de rest van de crew van bier voorziet. Jongens, Terw_Dan heeft wel betere dingen te doen als reviews schrijven voor tweakers.net

Zoals de rest al aangeeft zijn we bezig met reviews en op zoek naar nog meer crew om jullie te bedienen. Ook achter de schermen zijn we bezig met een aantal ideeën waaronder een Notebook BBG die binnenkort zal worden gelanceerd waarbij we de Best Buy ook zullen testen.

Maar het lijkt me inderdaad zinnig om vooral te richten op speciale reviews. Iets dat wat meer diepgang geeft en echt leerzaam is. Een grafiekje is geen rocket science, maar het gebruik maken van de aller nieuwste technieken, deze te vergelijken en compleet uitdiepen is wel zinvol. Een idee waar ik net op kwam, nav een vraag in de CSL, is bijvoorbeeld het testen van 2 iedentieke laptops: De een met een Led scherm en de ander met een concnetioneel ccfl backlight. Hoeveel energie bespaar je, is de investering zinnig, of kan ccfl er mee door? Is de beeldkwaliteit ook beter? Wat raad je aan voor welke groep?

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 22:54:
Ik weet niet of ik wel zo zit te wachten op nog een GPU roundup... Daarvan zijn er zat op internet te vinden. Uiteindelijk is dat toch redelijk 'brain-dead' benchmarks draaien... Laat dat maar door de rest gedaan worden.

Er zijn interessanterer onderwerpen, die niet of nauwelijks aan bod komen op de standaard hardware review sites, en die wat meer hersenen vragen.

Ik zit meer op dat soort unieke en diepgravende reviews te wachten....

Hooglander1 schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 23:04:
Ik ben het eigenlijk wel eens met meneer hierboven, ik vraag mij ook af wat de meerwaarde is t.o.v. grotere sites.

GENETX schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 09:09:
Maar het lijkt me inderdaad zinnig om vooral te richten op speciale reviews.

Als je ergens kritiek op wilt hebben dan moet je dat op de gamereviews doen. Daarvan zijn er echt al onwijs veel van op internet te vinden, waarbij de reviews van T.net zich niet daadwerkelijk echt inhoudelijk onderscheid van de rest (waaronder ook tal van NL-reviews).

Ik snap niet goed hoe je (standaard) gamereviews er uit kunt blijven pompen, en ondertussen stellen dat hardwarereviews niet de mainstream zouden moeten volgen omdat dit geen meerwaarde zou hebben op t.o.v. de andere grotere sites. Maar bij games precies doet wat je tegenstaat. *

* ik kan genoeg bedenken om af en toe tussen de normale reviews door te gooien, ik zal er een paar noemen: "Gamen op de iPhone: een top 10 van leuke iphone games", "gamen met een kleine beurs - aanraders van budgettitels onder de 10 euro"; "indiegames reviews", "WoW - wat zijn handige addons", "Teamspeak, Ventrillo; etc - welke is de beste keuze", "MMO's: welke MMO-genregames bestaan er naast RPGs", "retrogaming: hoe nieuw leven te blazen in oude klassiekers (emu's, remakes, wiiware, juridische aspecten e.d.) etc.

[ Voor 45% gewijzigd door Verwijderd op 12-03-2009 11:53 ]

[TERW_DAN]

Om er maar gelijk even op in te haken. Wat vinden jullie van reviews zoals: reviews: Gigabytes Ultra Durable 3 getest
Vaker doen of niet?

[AtleX]

Ja, zinloos features opnoemen kan iedere site maar een fatsoenlijke vergelijking tussen de vorige en de huidige generatie van een techniek lukt ze vaak niet. Imho is dat bij deze aardig gelukt en ik ben blij dat je niet dan ook nog eens checkt of de claims van de fabrikant wel kloppen. Ik denk dat dit soort reviews juist meerwaarde bieden bovenop de tientallen andere "lijstje met specs + benchmarks" reviews op andere sites.

Juist die afwijkende reviews zijn leuk om te lezen en ik denk ook dat jullie dat vaker moeten doen. Waarom niet gewoon eens kijken hoeveel een Atom kan betekenen voor een HTPC, of een aantal storagemogelijkheden (NAS, fileserver, etc.) naast elkaar zetten voor de prestaties, de kosten qua aanschaf & gebruik en de voor- en nadelen tov elkaar?

[Hooglander1]

Ik vind hem tof hoor, alleen jammer dat de vergelijking niet is doorgezet bij het overclocken, dat had het echt interessant gemaakt voor potentiele overclockers.

Maar ik vind dit wel leuk om te lezen, een nieuwe techniek is altijd wel leuk, net als fabrikanten ongelijk geven

[GENETX]

Verwijderd schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 11:25:
Als je ergens kritiek op wilt hebben dan moet je dat op de gamereviews doen. Daarvan zijn er echt al onwijs veel van op internet te vinden, waarbij de reviews van T.net zich niet daadwerkelijk echt inhoudelijk onderscheid van de rest (waaronder ook tal van NL-reviews).

Ik snap niet goed hoe je (standaard) gamereviews er uit kunt blijven pompen, en ondertussen stellen dat hardwarereviews niet de mainstream zouden moeten volgen omdat dit geen meerwaarde zou hebben op t.o.v. de andere grotere sites. Maar bij games precies doet wat je tegenstaat. *

* ik kan genoeg bedenken om af en toe tussen de normale reviews door te gooien, ik zal er een paar noemen: "Gamen op de iPhone: een top 10 van leuke iphone games", "gamen met een kleine beurs - aanraders van budgettitels onder de 10 euro"; "indiegames reviews", "WoW - wat zijn handige addons", "Teamspeak, Ventrillo; etc - welke is de beste keuze", "MMO's: welke MMO-genregames bestaan er naast RPGs", "retrogaming: hoe nieuw leven te blazen in oude klassiekers (emu's, remakes, wiiware, juridische aspecten e.d.) etc.

Ik lees die reviews ook nooit en ze boeien me ook totaal niet eerlijk gezegd. Echter is er wel een tijd geleden een enquete geweest (zelf ook ingevuld ) waar gevraagd werd waar t.net meer aandacht aan zou moeten besteden. Waarschijnlijk is daar uit komen rollen dat we meer met games moeten doen en ik denk dat dat ook wel duidelijk terug is gekomen in de reviews de afgelopen tijd.

Ik denk dat het afhangt van het publiek. Er zijn een stel gamers die graag veel reviews willen terwijl de "harde kern" graag gespecialiseerde HW reviews wil zien. Ik denk dat we ook meerdere doelgroepen moeten aanspreken.

[ Voor 6% gewijzigd door GENETX op 12-03-2009 12:10 ]

[Verwijderd]

GENETX schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:08:
[...]


Ik lees die reviews ook nooit en ze boeien me ook totaal niet eerlijk gezegd. Echter is er wel een tijd geleden een enquete geweest (zelf ook ingevuld ) waar gevraagd werd waar t.net meer aandacht aan zou moeten besteden. Waarschijnlijk is daar uit komen rollen dat we meer met games moeten doen en ik denk dat dat ook wel duidelijk terug is gekomen in de reviews de afgelopen tijd.

Maar is in die enquete ook gevraagd wat voor soort of hoe ze de gamesreviews graag wouden zien? Ik vermoed van niet. Het gaat echter ook niet om de aantallen maar om de kwaliteit.

Begrijp me niet verkeerd ik heb niets tegen de mainstream reviews. Ik lees ze regelmatig met plezier. Ik bedoel alleen maar te zeggen dat ik niet goed snap dat er enerzijds gezegd wordt dat Tweakers zich juist moet onderscheiden bij hardwarereviews en niet doen wat de anderen al doen, maar ondertussen dagelijks gamereviews er uitpompt die niet wezenlijk verschillen van de andere sites.

[Hooglander1]

Maar goed, ik denk dat dat echt een heel ander verhaal is, aangezien die reviewers er al wel zijn. Dit gaat echt specifiek om de Hardware kant denk ik.

Misschien is het een beter idee om daar een apart topic voor op te starten?

[Verwijderd]

Hooglander1 schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:21:
Maar goed, ik denk dat dat echt een heel ander verhaal is, aangezien die reviewers er al wel zijn. Dit gaat echt specifiek om de Hardware kant denk ik.

Misschien is het een beter idee om daar een apart topic voor op te starten?

Ik denk niet dat het een heel ander verhaal is: Tweakers heeft een bepaalde 'feel' / 'mentaliteit' en of je nou een gamereview/hardwarereview of nieuws leest, dat moet niet uitmaken - je moet overal een beetje de stijl van Tweakers in kunnen herkennen dat T.net typeert.

Ik vind het juist prima dat er mainstreamproducten worden gereviewd, je kunt namelijk mainstream-producten ook prima diepgaand op de T.net-manier reviewen. Het hoeft imho lang niet altijd te gaan om minder standaard producten, zolang bij iedere review maar iets van de Tweakers mentaliteit terugvindt. Sommigen zien liever minder standaardproducten en willen geen mainstream-reviews, maar ik denk ook zeker dat dat niet het geval zal worden. Minstens net zo belangrijk is niet wat er gereviewd wordt, maar ook hoe. En als dat in de stijl van Tweakers is, vind ik het prima. Ik zit nauwelijks op Tomhardware etc, dus ik lees toch ook graag gamevideokaarten-round-up's op Tweakers.net. Ook al doen 10 andere sites het ook, juist omdat Tweakers een eigen stijl heeft.

[ Voor 44% gewijzigd door Verwijderd op 12-03-2009 12:27 ]

[Hooglander1]

Maar dan gaat er weer aandacht uit naar de hele games sectie, terwijl dit topic er juist over gaat dat mensen dit dus wel een beetje beu zijn!

Ik quote de eerste zin van het topic:

De laatste tijd lijkt Tweakers.net qua (p)reviews/artikelen meer op een gamessite dan op een hardwaresite

[Wiethoofd]

GENETX schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:08:
Echter is er wel een tijd geleden een enquete geweest (zelf ook ingevuld ) waar gevraagd werd waar t.net meer aandacht aan zou moeten besteden. Waarschijnlijk is daar uit komen rollen dat we meer met games moeten doen en ik denk dat dat ook wel duidelijk terug is gekomen in de reviews de afgelopen tijd.

Dat er meer game reviews moesten komen betekend niet dat dit ten koste moet gaan van de hoeveelheid hardware reviews, wat nu dus wel gebeurd is, vrijwel geen hardwarereviews, op telefoons/pda's na, en alleen nog maar game (p)reviews.

[Motrax]

Terw_Dan schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 11:51:
Om er maar gelijk even op in te haken. Wat vinden jullie van reviews zoals: reviews: Gigabytes Ultra Durable 3 getest
Vaker doen of niet?

Zit je nu naar complimenten te vissen?

Uitstekende review. Dit is een typisch niche voorbeeld. Dit soort reviews zijn nauwelijks te vinden en behoorlijk interessant om uit te zoeken wat er van waar is.

Overigens: hoe zit het met het aanbieden van een Engelstalige review als extraatje bovenop de Nederlandse? T.net is een Nederlandse site, maar zeker dit soort niche reviews kunnen internationaal goed gelezen worden. Het moet niet een doel op zich worden om Engelstalig aan te bieden, maar is wel interessant om extra bezoekers te trekken.

[GENETX]

Wiethoofd schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:32:
[...]

Dat er meer game reviews moesten komen betekend niet dat dit ten koste moet gaan van de hoeveelheid hardware reviews, wat nu dus wel gebeurd is, vrijwel geen hardwarereviews, op telefoons/pda's na, en alleen nog maar game (p)reviews.

Ik denk niet ten koste van, maar meer vanwege de capaciteit. Voor de games zijn er speciale reviewers die hier verstand van hebben, voor telefoons idem dito en voor hardware dus ook. Echter zijn er wellicht de laatste tijd wat minder interessante ontwikkelingen geweest en zijn er wellicht te weinig hardware reviewers om dit alles te doen.

Ik zou eerder zeggen dat dit het resultaat is van omstandigheden in plaats van een beleidsverandering van tweakers.net. Zoals Femme al aangeeft wordt daar ook aan gewerkt.

[TERW_DAN]

Motrax schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:35:
[...]
Zit je nu naar complimenten te vissen?

Nee hoor, helemaal niet.
Maar ik vind het wel fjin om te weten of hetgene dat ik doe hetgene is waar mensen op zitten te wachten of niet.

Als reviewer heb ik leuke contacten met diverse fabrikanten en kom je in principe alle nieuwe dingen van ze tegen. Ik kan ze niet allemaal reviewen, dus ik kies de leuke en interessante dingen eruit. De dingen die ik zelf leuk vind tenminste, maar dat hoeft natuurlijk niet noodzakelijkerwijs hetgene te zijn wat anderen ook boeiend vinden.

Overigens: hoe zit het met het aanbieden van een Engelstalige review als extraatje bovenop de Nederlandse? T.net is een Nederlandse site, maar zeker dit soort niche reviews kunnen internationaal goed gelezen worden. Het moet niet een doel op zich worden om Engelstalig aan te bieden, maar is wel interessant om extra bezoekers te trekken.

Ik vertaal m'n reviews soms wel (zoals in dit geval). De mensen van Gigabyte Taiwan spreken niet echt geweldig Nederlands is m'n ervaring. Maar het is niet iets dat ik standaard doe eigenlijk.

[spone]

Motrax schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:35:
[...]
Het moet niet een doel op zich worden om Engelstalig aan te bieden, maar is wel interessant om extra bezoekers te trekken.

Want? Dan kunnen ze verder kijken op een nederlandstalige site die ze toch niet begrijpen? Begrijp me niet verkeerd, maar dan zie ik eerlijk gezegd de tijd die nodig is voor het vertalen liever terugkomen in danwel een uitgebreidere review of een extra review.

@Terw_Dan:
Dit is een review zoals ik er graag meer van zou willen zien op tweakers. Redelijk uitgebreid, wat achtergrondinformatie, natuurlijk de benchmarks, heerlijk

[ Voor 14% gewijzigd door spone op 12-03-2009 13:41 ]

[Motrax]

spone schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 13:39:
Want? Dan kunnen ze verder kijken op een nederlandstalige site die ze toch niet begrijpen? Begrijp me niet verkeerd, maar dan zie ik eerlijk gezegd de tijd die nodig is voor het vertalen liever terugkomen in danwel een uitgebreidere review of een extra review.

Om T.net meer bekendheid buiten NL te geven, ook al is het Nederlandstalig...

Omdat er - in theorie - Nederlanders zijn die T.net niet kennen, maar wel veel Engelstalige sites af gaan. Als een T.net artikel dan wel vernoemd wordt zou het Nederlanders kunnen aantrekken via een andere manier dan normaal.

Omdat je Engelstalige advertenties kan aanbieden bij de Engelse artikelen en dus passen de Engelstalige bezoekers beter in het advertentiemodel.

Omdat de tijd van het vertalen van een artikel korter is dan het maken van een nieuw artikel. Of tijdens de benchmarkrun voor een nieuw artikel kan je het oude artikel vertalen

En omdat 'we' (T.net en bezoekers) trots zijn op de artikelen

[Femme]

Ik ben het er mee eens dat het niet zoveel zin heeft om veel tijd te stoppen in een dertien in één dozijn processor- of videokaartenreview. Daar zijn er al genoeg van en onze bezoekers zijn prima in staat om ze te vinden. Het is zinvoller om een originele invalshoek te kiezen door bijv. andere eigenschappen van het product te testen, andere benchmarks te gebruiken of combinaties van producten te testen. Een goed voorbeeld is een upgradeguide waarbij een modaal systeem met populaire componenten van twee of drie jaar oud wordt voorzien van nieuwe onderdelen, waarbij voor elke wijziging wordt gekeken wat de gevolgen zijn voor de prestaties in een aantal veel voorkomende toepassingen. Dit levert interessante inzichten op, spreekt een groot publiek aan en levert toch onderscheidende content op omdat andere sites zelden vanuit deze invalshoek hardware testen.

De basis voor elke review waarin de prestaties van een product worden vergelijken zijn goede tests en een breed referentiekader. Dit bereik je alleen door veel tijd te steken in benchmarken en door goede benchmarks te ontwikkelen. Standaard benchmarks zijn lang niet altijd voldoende. Ik vind het zelf het meest voldoening gevend om tot inzichten te komen die bij andere sites niet bekend zijn.

[TERW_DAN]

Femme schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:08:
De basis voor elke review waarin de prestaties van een product worden vergelijken zijn goede tests en een breed referentiekader. Dit bereik je alleen door veel tijd te steken in benchmarken en door goede benchmarks te ontwikkelen. Standaard benchmarks zijn lang niet altijd voldoende. Ik vind het zelf het meest voldoening gevend om tot inzichten te komen die bij andere sites niet bekend zijn.

Dat is ook de reden dat ik zelf bijvoorbeeld kijk naar energieverbruik, warmteontwikkeling en dat soort dingen. Die zie je namelijk een stuk minder vaak.

Niet dat de normale benchmarks mogen ontbreken, maar dat moet maar een gedeelte zijn om een review af te maken.

[GENETX]

Femme schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:08:
Een goed voorbeeld is een upgradeguide waarbij een modaal systeem met populaire componenten van twee of drie jaar oud wordt voorzien van nieuwe onderdelen, waarbij voor elke wijziging wordt gekeken wat de gevolgen zijn voor de prestaties in een aantal veel voorkomende toepassingen. Dit levert interessante inzichten op, spreekt een groot publiek aan en levert toch onderscheidende content op omdat andere sites zelden vanuit deze invalshoek hardware testen.

Dat zou wel een hele mooie zijn inderdaad. Ik weet niet wat voor ruimte er is, maar een andere leuke is om te kijken wat de prestaties van een BBG zijn vergeleken met die van 2 maanden daarvoor. Alle data kunnen we dan ook mooi verzamelen in de benchtable

Wat ik overigens ook heel sterk vind op t.net is de inbreng van de community, voorheen niet alleen bij het samenstellen van de BBG, maar vanaf de laatste versie ook het leveren van "support" op de aanschaf van een BBG-systeem, of iets dat er op lijkt op het forum.

* GENETX haalt zijn ideeën buks tevoorschijn en vuurt wederom af:

Brengt me direct op een idee om nog meer met de community te doen: Benchmark scores toevoegen. Dan zou er een lijst beschikbaar kunnen komen met t.net scores en user scores. In het artikel houd je het dan op de scores van t.net zelf, maar met een link kan dan een uitgebreide lijst worden opgevraagd. Voorbeeld:

Stel je test een serie nieuwe videokaarten. De meeste users hebben wel wat ander spul liggen en kunnen ook zo een een 3Dmark test draaien. Als die gegevens dan ook worden gebundeld kan een andere lezer snel zien hoeveel deze er op vooruit zal gaan met de aanschaf. Kost t.net minder tijd om te benchen, betrekt de users meer, is interactief, is orgineel en je kan karma uitloven

* GENETX tuimt zn ideeën buks weer op.

[TERW_DAN]

Wat GENETX aandraagt zou mooi bij de http://tweakers.net/benchdb passen.
Overigens kent niemand die ik spreek dat ding, wat imho erg jammer is.

[GENETX]

Terw_Dan schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:39:
Wat GENETX aandraagt zou mooi bij de http://tweakers.net/benchdb passen.
Overigens kent niemand die ik spreek dat ding, wat imho erg jammer is.

Precies, want het idee achter de benchtable is idd zeer goed. Als er wat meer reclame voor zou worden gemaakt in de artikels zou het wellicht wat meer succes hebben.

[Envy007]

Femme schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:08:
Een goed voorbeeld is een upgradeguide waarbij een modaal systeem met populaire componenten van twee of drie jaar oud wordt voorzien van nieuwe onderdelen, waarbij voor elke wijziging wordt gekeken wat de gevolgen zijn voor de prestaties in een aantal veel voorkomende toepassingen. Dit levert interessante inzichten op, spreekt een groot publiek aan en levert toch onderscheidende content op omdat andere sites zelden vanuit deze invalshoek hardware testen.

Hier ben ik groot voorstander van, dit wordt namelijk nergens gedaan, bij een roundup van videokaarten is de oudste kaart, als je geluk hebt, een 8800GT, ik heb een X1950 pro.
Nu is het onmogelijk om iedereen te bedienen, dus wat je al zegt, populaire componenten.

Enige bron voor vergelijking oud met nieuw is nu de VGA chart van Toms, waar in het forum ook naar verwezen wordt.

[Dirk]

GENETX schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:43:
[...]


Precies, want het idee achter de benchtable is idd zeer goed. Als er wat meer reclame voor zou worden gemaakt in de artikels zou het wellicht wat meer succes hebben.

Dit lijkt me niets eens zo moeilijk, koppel dit bijvoorbeeld, door middel van volledige integratie of een simpel linkje, aan de pricewatch. Op de reviewspagina is daar wel ruimte voor denk ik zo.

[Muthas]

Terw_Dan schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 11:51:
Om er maar gelijk even op in te haken. Wat vinden jullie van reviews zoals: reviews: Gigabytes Ultra Durable 3 getest
Vaker doen of niet?

offtopic:
Die heb ik vanochtend nog gelezen, en nu is ie weg

[Dirk]

Foutje van Danny

[ Voor 12% gewijzigd door Dirk op 12-03-2009 17:35 ]

[Tomino]

Motrax schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 12:35:
[...]
Zit je nu naar complimenten te vissen?

Uitstekende review. Dit is een typisch niche voorbeeld. Dit soort reviews zijn nauwelijks te vinden en behoorlijk interessant om uit te zoeken wat er van waar is.

Overigens: hoe zit het met het aanbieden van een Engelstalige review als extraatje bovenop de Nederlandse? T.net is een Nederlandse site, maar zeker dit soort niche reviews kunnen internationaal goed gelezen worden. Het moet niet een doel op zich worden om Engelstalig aan te bieden, maar is wel interessant om extra bezoekers te trekken.

Agree!

[TERW_DAN]

Muthas schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 17:27:
[...]

offtopic:
Die heb ik vanochtend nog gelezen, en nu is ie weg

Hij is weer terug, klein foutje van mijn kant.

[Femme]

GENETX schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:43:
[...]

Precies, want het idee achter de benchtable is idd zeer goed. Als er wat meer reclame voor zou worden gemaakt in de artikels zou het wellicht wat meer succes hebben.

Ik wil de BenchDB ook wel weer een keer een update geven zodat de resultaten die momenteel door de redactie worden geproduceerd erin gestopt kunnen worden. Het aanmaken en beschrijven van de tests kost even wat tijd, daarna bespaard het enorm veel tijd voor de redacteurs omdat het bakken van tabellen kinderlijk eenvoudig is.

Daarna zou een betere koppeling met de Pricewatch een mooi idee zijn. Waar ik zelf aan zit te denken is om voor bijv. processors, videokaarten en harde schijven een prestatieindex te bedenken die is gebaseerd op de prestaties in een door ons gestandaardiseerde set benchmarks. Eens in de zoveel tijd wordt die set van benchmarks geactualiseerd en testen we een product met de nieuwe en oude set. Op basis van de verhoudingen tussen die twee kunnen prestaties in de oude set benchmarks op een redelijk betrouwbare wijze vertaald worden naar de nieuwe set benchmarks, zodat eerder geteste producten vergelijkbaar blijven.

Het doel is om één simpel getalletje te bieden dat een indicatie geeft van de prestaties. Voor kopers kan dat een goed hulpmiddel zijn. De reviews zijn er voor een genuanceerd beeld van de prestaties.

[TERW_DAN]

Mooi idee Femme, maar eerlijk gezegd hoop ik dan ook dat we getalletjes gaan bakken voor warmteontwikkeling en stroomverbruik als we zoiets gaan doen.

[Edmin]

Terw_Dan schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 15:39:
Wat GENETX aandraagt zou mooi bij de http://tweakers.net/benchdb passen.
Overigens kent niemand die ik spreek dat ding, wat imho erg jammer is.

Ik kwam hem een tijdje terug tegen, maar ik vind hem nog niet echt in your face gebruiksvriendelijk. Bovendien vraag ik me af wat het nut is van een single bench. Meerdere single benches zijn onderling niet te vergelijken met elkaar. De echt goede benches gebeuren o.h.a. toch met gecontroleerde setups.

[Verwijderd]

Terw_Dan schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 11:51:
Om er maar gelijk even op in te haken. Wat vinden jullie van reviews zoals: reviews: Gigabytes Ultra Durable 3 getest
Vaker doen of niet?

Ik vindt het idee achter die review uitstekend. Het komt wat mij betreft alleen nog niet helemaal uit de verf... Zo zou ik het logisch hebben gevonden als je met beide borden een overklok test had gedaan.

[TERW_DAN]

Verwijderd schreef op vrijdag 13 maart 2009 @ 09:39:
Zo zou ik het logisch hebben gevonden als je met beide borden een overklok test had gedaan.

Ik niet echt eerlijk gezegd. Wat betreft overclock is het namelijk niet zo dat we de UD2 met UD3 vergelijken, maar gewoon kijken tot hoever mogelijk was op het UD3 bordje.

[GENETX]

Femme schreef op donderdag 12 maart 2009 @ 23:55:
Lang verhaal

Dat lijkt me inderdaad een goed iets. Vooral het herberekenen van scores waardoor oude componenten mee kunnen worden genomen zal zeker voordeel geven.

Daarnaast geeft het inderdaad een mooie aanvulling voor zo ongeveer alles op t.net. Grafiekje bij de release van een nieuwe kaart op de fp, gewoon in een artikel bijvoorbeeld. Als de date volledig is en goed bruikbaar is een grafiekje inderdaad zo gemaakt en voor veel mensen is een grafiekje "leesbaar" terwijl het aantal shaders een reactie oplevert voor een deel van de lezers. Ik denk dat dat goed is voor de herkenbaarheid bij minder ingelichte lezers.

Verder zou een koppeling kunnen komen in de pricewatch waar dan bijvoorbeeld ook zou kunnen worden gefilterd op prestatie, of prijs/prestatie. Een klein zijsprong: Een idee om net als in de verkenner te bepalen welke kolommen je wilt zien in de pricewatch? Alle data is te breed, maar afhankelijk van je eisen zou je een aantal relevante kolommen kunnen selecteren en daarop kijken. Voorbeeld:

Je wilt een 15,4" laptop, 15,4" is iets dat in de filter kan worden gezet. Dan is de kolom met de diameter dus overbodig. In plaats daarvan kan men dan de prestaties of bv de videochip laten zien in een kolom. Dat is eigenlijk iets dat ik op dit moment mis.

[sewer]

Terw_Dan schreef op vrijdag 13 maart 2009 @ 09:52:
Ik niet echt eerlijk gezegd. Wat betreft overclock is het namelijk niet zo dat we de UD2 met UD3 vergelijken, maar gewoon kijken tot hoever mogelijk was op het UD3 bordje.

Ik had eigenlijk ook een vergelijking verwacht. Dat komt omdat je op pagina 2 zegt

Volgens Gigabyte zou de verdubbeling van de spoordikte ervoor moeten zorgen dat de pcb koeler blijft. Dat zou niet alleen de levensduur van het bord verlengen, maar ook de overklokbaarheid ervan verbeteren.

en direct daaronder zie je dat er een pagina gaat komen over overklokken. Dat schepte bij mij ook de verwachting dat je UD2 en UD3 ging vergelijken om die claim te staven.

Maar voor de rest een prima review

[Marc Rademaker]

Ik revive het topic maar eventjes.

Ik weet vrij zeker dat er binnenkort meer tijd gestoken gaat worden in hardware reviews, waaronder videokaarten. Veel concreter dan dat ik een aantal benchmarks ga draaien kan ik niet zijn.

Wel heb ik een aantal mooie ideeën gelezen, waarvan sommigen denk ik best realiseerbaar zijn. Vooral als Femme een beetje pusht Het is sowieso de bedoeling om voor videokaarten een standaard core i7 setup te gaan gebruiken, zodat videokaarten ook later vergelijkbaar zijn, nieuwe drivers daargelaten.

Overigens vind ik het echt een SUPERidee om een review te doen met bijv een 8800gts 320mb, en/of zelfs een x1950xt, en die te vergelijken met de nieuwe videokaarten. Ik weet nog toen ik mijn 8800gts 320mb in de wilgen hing, ik amper (eigenlijk geen) reviews kon vinden die de 8800gts 320mb vergeleken met de huidige kaarten.

Koppeling van de gestandaardiseerde benchmarks met de pricewatch klinkt ook niet onaardig, maar is meer iets voor devvers. Als je op tijdstip x de snelste videokaart op 100 stelt, kun je vrij eenvoudig andere videokaarten voorzien van een gestandaardiseerde score. Ik ben wel een bang for buck liefhebber (miss wel meer noodzaak dan wat anders) maar met die koppeling kun je dan mooi zien dat een HD4870 512mb 75% zo snel is als een gtx285, maar wel 150 euro kost, en geen 350 euro ... Wat betreft resoluties zullen de bezoekers waarschijnlijk in de reviews moeten duiken, tenzij de devvers daar ook iets op weten

[Wilbert de Vries]

GENETX schreef op vrijdag 13 maart 2009 @ 09:56:
[...]


Dat lijkt me inderdaad een goed iets. Vooral het herberekenen van scores waardoor oude componenten mee kunnen worden genomen zal zeker voordeel geven.

Daarnaast geeft het inderdaad een mooie aanvulling voor zo ongeveer alles op t.net. Grafiekje bij de release van een nieuwe kaart op de fp, gewoon in een artikel bijvoorbeeld. Als de date volledig is en goed bruikbaar is een grafiekje inderdaad zo gemaakt en voor veel mensen is een grafiekje "leesbaar" terwijl het aantal shaders een reactie oplevert voor een deel van de lezers. Ik denk dat dat goed is voor de herkenbaarheid bij minder ingelichte lezers.

Verder zou een koppeling kunnen komen in de pricewatch waar dan bijvoorbeeld ook zou kunnen worden gefilterd op prestatie, of prijs/prestatie. Een klein zijsprong: Een idee om net als in de verkenner te bepalen welke kolommen je wilt zien in de pricewatch? Alle data is te breed, maar afhankelijk van je eisen zou je een aantal relevante kolommen kunnen selecteren en daarop kijken. Voorbeeld:

Je wilt een 15,4" laptop, 15,4" is iets dat in de filter kan worden gezet. Dan is de kolom met de diameter dus overbodig. In plaats daarvan kan men dan de prestaties of bv de videochip laten zien in een kolom. Dat is eigenlijk iets dat ik op dit moment mis.

En juist de wens om al die dingen te kunnen archiveren, hergebruiken, etc is de aanleiding geweest om recent de beschikbare contenttypen uit te breiden. Zo hebben we nu naast reviews ook de mogelijkheid om hands-ons, previews en achtergronden te maken (waarbij dit ook zichtbaar is in het crumble path). Ook is er een categorie benchmark, die voor bovenstaand verhaal belangrijk wordt. De redactie gaat structureler losse benchmarks van hardware doen. Doel is om de benchmark database nieuw leven in te blazen en het gebruik en ontsluiten hiervan te stimuleren.

Redactioneel gezien profiteren we hier dubbel van. Niet alleen wordt het makkelijker en eenvoudiger om ergens op de site de scores te publiceren, ook geeft het ons de mogelijkheid om enkele eerder gepubliceerde benchmarks als basis te gebruiken voor een uitgebreidere review. Juist in deze uitgebreidere reviews zullen we dan in gaan op de zaken die van Tweakers.net verwacht mogen worden. Dit is dan mede mogelijk omdat de redactie de basisbenchmarks niet weer helemaal hoeft te doen, maar zich kan concentreren op specifieke onderdelen. Een idee waar we nog mee spelen is om voordat we aan dergelijke specials beginnen in het relevante forum een topic te openen om te kijken of ons idee lijnt met de verwachtingen van bezoekers.

Alvast even een teaser voor reviews waar momenteel aan wordt gewerkt: X58-week, gamenotebooks, Shuttle-barebone, smartphones, koeler, Apex-ssd, een mediaspeler en een lcd-tv. Oh ja, vooruit, ook met de nieuwe Macbook Pro wordt nu gespeeld.

[Verwijderd]

Wilbert de Vries schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 10:56:
een mediaspeler.

Als deze keer dan wel een keer uitgebreid kan worden ingegaan op de UI. Er is al vaker over geklaagd, maar lang niet altijd wordt dit voldoende getest. Veelal wordt er enorm beschrijvend gesproken over de features, maar niet getest of het in de praktijk nou echt lekker soepel werkt.

Ik denk bijv aan het kunnen sorteren, de snelheid in de menu's, de leesbaarheid van ondertitels,
de mogelijke taalinstellingen, hoe navigeert het e.e.a., hoe lang duurt het voordat je een film vanaf coldstart kan bekijken,. etc.

Ook al ondersteunt de mediaspeler alle formaten, als er elke keer een delay in zit van een paar seconden bij het navigeren, willen de meeste mensen hem alsnog niet.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 19-03-2009 13:30 ]

[Wilbert de Vries]

Verwijderd schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 13:26:
[...]


Als deze keer dan wel een keer uitgebreid kan worden ingegaan op de UI. Er is al vaker over geklaagd, maar lang niet altijd wordt dit voldoende getest. Veelal wordt er enorm beschrijvend gesproken over de features, maar niet getest of het in de praktijk nou echt lekker soepel werkt.

Ik denk bijv aan het kunnen sorteren, de snelheid in de menu's, de leesbaarheid van ondertitels,
de mogelijke taalinstellingen, hoe navigeert het e.e.a., hoe lang duurt het voordat je een film vanaf coldstart kan bekijken,. etc.

Ook al ondersteunt de mediaspeler alle formaten, als er elke keer een delay in zit van een paar seconden bij het navigeren, willen de meeste mensen hem alsnog niet.

Handige feedback die ik direct aan de reviewer doorspeel. Dank.

[Hooglander1]

Wilbert de Vries schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 10:56:
Apex-ssd

Tof Al zou het ook meteen leuk zijn om de vertex erbij te pakken, aangezien daar meer buzz over rondgaat dan de Apex op dit moment.

(Al heb ik zo het idee dat jullie daar zelf ook wel op dat idee waren gekomen.)

[Wilbert de Vries]

Hooglander1 schreef op donderdag 19 maart 2009 @ 14:21:
[...]


Tof Al zou het ook meteen leuk zijn om de vertex erbij te pakken, aangezien daar meer buzz over rondgaat dan de Apex op dit moment.

(Al heb ik zo het idee dat jullie daar zelf ook wel op dat idee waren gekomen.)

Wat ook bij OCZ bekend is, met als gevolg dat er geen reviewexemplaren zijn

[Hooglander1]

Verwijderd in "[SSD] Het grote SSD-ervaringen topic DEEL 2"

Er zijn meer manieren om aan review exemplaren te komen

Het zou een enorme opsteker zijn om de apex samen met de vertex te testen, aangezien de prijzen gelijk liggen. Om het andersom te zeggen: de review zou voor een groot deel zijn waarde verliezen als alleen de apex getest werd.

[ Voor 17% gewijzigd door Hooglander1 op 19-03-2009 14:41 ]

[GENETX]

djc schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 09:57:
Vind de UBBG's een zeer goede nieuwe feature! Lees vaak met interesse de BBG's, maar inderdaad meestal als doel om te upgraden. De UBBG leest dan een stuk makkelijker.

Wel nog een feature request: wellicht ook fijn om geluidsproductie mee te nemen. Ik zou graag een paar euro meer betalen voor minder decibellen, maar het is lastig om daar zelf goede info over te vinden (in de pricewatch kun je dat bijvoorbeeld niet goed zien).

Nav deze reply in de UBBG. Wellicht een idee om eens wat koelers te halen en met een decibelmeter tests uit te voeren. Hetzelfde zou met kasten kunnen en/of een combinatie. Veel mensen zijn op zoek naar stille computers, maar eigenlijk wordt dat nooit uitgebreid getest.

[NitroX infinity]

Als we dan toch suggesties plaatsen;

Een vergelijking van onboard geluidschips en geluidskaarten, en een vergelijking van speakers, 2.1, 5.1, etc.

[Hooglander1]

GENETX schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 10:06:
[...]


Nav deze reply in de UBBG. Wellicht een idee om eens wat koelers te halen en met een decibelmeter tests uit te voeren. Hetzelfde zou met kasten kunnen en/of een combinatie. Veel mensen zijn op zoek naar stille computers, maar eigenlijk wordt dat nooit uitgebreid getest.

* Hooglander1 pakt de brainstorm buks uit de kast.
Ga dan voor de combinatie kast en koelers.

Alleen koelers gebeurt al redelijk wat. Maar het kan ook zo enorm veel schelen als je kijkt naar big-ass casefans, hoeveel die meespelen. Net als het ontwerp van kasten. Ik heb hier een kast staan waar twee dezelfde ventilatoren in zitten, waarvan de één geen geluid maakt op 12 volt, terwijl de andere op 5 volt moet draaien. Hoe gaat dit in zijn werk en hoe kan je eventueel met een simpele mod er voor zorgen dat die herriemaker dan toch stiller wordt. Helpt bijvoorbeeld een fanduct van 1 cm tussen het gaas en de ventilator of maakt het dit alleen maar erger.

Zo maar een paar dingen die in mij opkomen

* Hooglander1 ruimte brainstormbuks weer op

offtopic:
Ik heb je buks even geleend GenetX

---

NitroX infinity schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 12:08:
Als we dan toch suggesties plaatsen;

Een vergelijking van onboard geluidschips en geluidskaarten, en een vergelijking van speakers, 2.1, 5.1, etc.

Dubbel-blinde test met audiofielen en reguliere gebruikers

[ Voor 12% gewijzigd door Hooglander1 op 20-03-2009 12:10 ]

[TERW_DAN]

@hooglander1,

dat zijn meer dingen die in CM (of OC) terecht kunnen denk ik. Niet alles hoeft natuurlijk in reviewvorm. Zeker als je ervaringen wilt uitwisselen lijkt me dat prima op het forum te kunnen.

[Hooglander1]

Daar heb je een punt. Je gaat dan ook meer richting het hardware testen en niet meer het reviewen van dingen die op de markt verkrijgbaar zijn. Al zijn dat soort dingen wel heel erg leuk om te lezen denk ik, maar misschien is het dan ook beter om de users zich uit te laten leven.

Heb ik trouwens goed gelezen dat jullie ook met de vertex aan de slag gaan? \o/

[ Voor 22% gewijzigd door Hooglander1 op 20-03-2009 13:39 ]

[TERW_DAN]

Hooglander1 schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 13:36:
Daar heb je een punt. Je gaat dan ook meer richting het hardware testen en niet meer het reviewen van dingen die op de markt verkrijgbaar zijn. Al zijn dat soort dingen wel heel erg leuk om te lezen denk ik, maar misschien is het dan ook beter om de users zich uit te laten leven.

Heb ik trouwens goed gelezen dat jullie ook met de vertex aan de slag gaan? \o/

Ik denk ook dat het bijna niet te doen is voor de reviewers om alles te testen. Veel reviewers doen het freelance, dus dan is het vaak toch een beetje passen en meten in de tijd. En hoe leuk het ook is, je kunt niet alles testen en reviewen.

[GENETX]

Hooglander1 schreef op vrijdag 20 maart 2009 @ 13:36:
Daar heb je een punt. Je gaat dan ook meer richting het hardware testen en niet meer het reviewen van dingen die op de markt verkrijgbaar zijn. Al zijn dat soort dingen wel heel erg leuk om te lezen denk ik, maar misschien is het dan ook beter om de users zich uit te laten leven.

Heb ik trouwens goed gelezen dat jullie ook met de vertex aan de slag gaan? \o/

Het probleem wat ik eigenlijk zie met users: Onbetrouwbare metingen. Niet dat tweakers niet goed zouden kunnen meten, maar met zo'n test hoor je gewoon 1 en dezelfde meter te gebruiken in dezelfde ruimte onder dezelfde omstandigheden met dezelfde tests. En dat gaat je nooit lukken met een stuk of 10 users.

* GENETX grijpt zn echte buks: INBREKER!!!

[ Voor 3% gewijzigd door GENETX op 20-03-2009 14:01 ]

[Hooglander1]

Het is wel erg leuk om in ieder geval dingen te doen die je niet meteen zou verwachten. Zo kan je bijvoorbeeld een cpu-koeler testen onder load en idle. Maar nog leuker is het om de ventilator eraf te slopen en een kast met goede airflow pakken en kijken wat dan de temperaturen worden bijvoorbeeld.

Om het idee in een groter plaatje te stoppen. Misschien is het een idee om een topic te openen voordat een review wordt uitgevoerd, zodat mensen de kans krijgen om ideeen te spuien voor dingen die ze graag willen zien in een review die buiten het standaard plaatje vallen, waarna de reviewer natuurlijk zelf kiest wat hij interessant vind. Zo kan je leuke idee-en krijgen waar je anders misschien niet direct aan had gedacht bij het testen. Nadeel hiervan is wel dat je dan misschien weer mensen krijgt die gaan vragen: "Waarom is mijn idee niet getest?" en alles wat daarbij hoort.

---

@GENETX

Ik bedoelde meer dat users dan gewoon een topic openen met hun idee-en en uitvoering plus hun bevindingen op het forum. Niet dat deze een plaatsje op de frontpage moeten krijgen (Tenzij het een geniaal iets is, maar dat zal een uitzondering zijn denk ik). Goede vergelijkingstests zijn dan inderdaad niet mogelijk, maar geluid is redelijk te omschrijven: "het maakt een licht hoorbaar, jedoch irritant geruis, die je kan weghalen door een fanduct van 1 cm te bouwen van papier en ducttape" Kunnen andere mensen ook kijken of het hoorbaar scheelt. Maar daar is het forum dan ook voor, lekker beunhazen

[ Voor 26% gewijzigd door Hooglander1 op 20-03-2009 14:06 ]

[Zeror]

Ik heb nog niet het hele topic verder doorgelezen dus het kan zijn dat dit al aangekaart is, maar ik had hier nog wel een suggestie voor:

NitroX infinity schreef op woensdag 11 maart 2009 @ 23:17:
Niet iedereen bezoekt meerdere hardware sites. Ikzelf kijk vrijwel nooit op ome Tom's site of die van Anand.

Er zullen wel heel wat meer mensen zijn die gewoon uitgebreide benchmarks willen zien op T.net in het Nederlands.

Het zeker wel interressant om hardware reviews in het Nederlands te hebben. Ondanks dat er mensen zijn die nooit op Tom's Hardware of Anandtech kijken is het misschien wel interressant om dan in de review een vergelijking met de resultaten van deze hardwaresites te zetten, zodat mensen nog beter een bepaalde inzicht kunnen hebben over de hardware.

[GENETX]

@Hooglander1
Was ook meer nav het idee van TD. Dit hoort juist op de fp en vanuit ons testhonk, het forum is mi niet geschikt voor zo'n test, tenzij een usert opstaat en alles zelf in zijn eentje doet natuurlijk. De wetten uit de natuurkunde wb practica mogen hier natuurlijk niet opzij worden geschoven.

Maar een suggestiebox hier in GR is inderdaad een goed idee. Ik ben voor. T.net moet het iig van zijn users hebben, want die zijn soms echt geniaal wat betreft ideeën. De richting die hier wordt aangegeven met aparte tests lijkt me zeer leuk EN leerzaam. Cijfertjes en benchmarks lezen we al genoeg, maar leuke real life tests zijn zeer interessant.

[GENETX]

* GENETX schopt het topic.

Nav berichten die ik wel vaker post op de frontpage met betrekking tot energiebesparing bedacht ik me eigenlijk dat tweakers.net er niets mee doet. Energie besparen is een hot item en zeker nu de prijzen ook omhoog gaan. Daarnaast is het een opstapje naar een veel grotere toekomst: Home Automation.

Is het niet wat als we zo nu en dan iets gaan doen met het thema Energiebesparing / Duurzaam leven. Het is de toekomst en reacties in artikelen die hier over gaan / deels mee te maken hebben laten zien dat er behoefte is aan het besparen van energie:

http://tweakers.net/poll/984/bbg-special.html
nieuws: Nvidia trekt stekker uit Hybrid Power-technologie voor de desktop
nieuws: Google werkt aan 'slimme' energiemeter

Ik denk dat we best wat kunnen doen met deze onderwerpen. Mensen inzicht geven over hoeveel iets doorgaans verbruikt (hang eens wat energiemeters tussen wat bakken op de redactie bijv, maar ook ieder systeem dat we testen doormeten en de gegevens meenemen in de review). Onderwerpen in de Home Automation en dergelijke. Test eens wat apparatuur om enerieverbruik te beperken zoals stopcontacten van http://www.plugwise.com/ . Dat soort spul is veelbelovend, mijn docent haalt behoorlijk wat besparing met een dergelijk kitje en het geeft mensen veel inzicht in het verbruik.

Ik denk persoonlijk dat hier veel meer mee te doen is en dat het zeker veel lezers trekt, maar ook bijdraagt aan het wegwerken van het stigma: Zuiniger is slechter dat bij veel tweakers heerst. Dikke energieslurpende videokaarten, maar waarvoor... De ene videokaart is idle bijvoorbeeld een stuk zuiniger als de andere kaart. Dit in kaart brengen bije en review geeft in mijn ogen een heel stuk meerwaarde.

[TERW_DAN]

Stroomverbruik is eigenlijk al een standaard onderdeel in mijn reviews. Ook de X58 reeks heeft dit erin zitten en ik ben het van plan ook met andere dingen te gaan doen. Dus wat dat betreft kan ik me wel vinden in het verhaal van GENETX om dit soort dingen ook aan bod te laten komen.

[Verwijderd]

GENETX schreef op zondag 22 maart 2009 @ 15:25:
* GENETX schopt het topic.

Nav berichten die ik wel vaker post op de frontpage met betrekking tot energiebesparing bedacht ik me eigenlijk dat tweakers.net er niets mee doet. Energie besparen is een hot item en zeker nu de prijzen ook omhoog gaan. Daarnaast is het een opstapje naar een veel grotere toekomst: Home Automation.

Is het niet wat als we zo nu en dan iets gaan doen met het thema Energiebesparing / Duurzaam leven. Het is de toekomst en reacties in artikelen die hier over gaan / deels mee te maken hebben laten zien dat er behoefte is aan het besparen van energie:

http://tweakers.net/poll/984/bbg-special.html
nieuws: Nvidia trekt stekker uit Hybrid Power-technologie voor de desktop
nieuws: Google werkt aan 'slimme' energiemeter

Ik denk dat we best wat kunnen doen met deze onderwerpen. Mensen inzicht geven over hoeveel iets doorgaans verbruikt (hang eens wat energiemeters tussen wat bakken op de redactie bijv, maar ook ieder systeem dat we testen doormeten en de gegevens meenemen in de review). Onderwerpen in de Home Automation en dergelijke. Test eens wat apparatuur om enerieverbruik te beperken zoals stopcontacten van http://www.plugwise.com/ . Dat soort spul is veelbelovend, mijn docent haalt behoorlijk wat besparing met een dergelijk kitje en het geeft mensen veel inzicht in het verbruik.

Ik denk persoonlijk dat hier veel meer mee te doen is en dat het zeker veel lezers trekt, maar ook bijdraagt aan het wegwerken van het stigma: Zuiniger is slechter dat bij veel tweakers heerst. Dikke energieslurpende videokaarten, maar waarvoor... De ene videokaart is idle bijvoorbeeld een stuk zuiniger als de andere kaart. Dit in kaart brengen bije en review geeft in mijn ogen een heel stuk meerwaarde.

Goed plan, en een test van verschillende energiemeters zou ook weleens leuk zijn!

[Hooglander1]

GENETX schreef op zondag 22 maart 2009 @ 15:25:
* GENETX schopt het topic.
Ik denk persoonlijk dat hier veel meer mee te doen is en dat het zeker veel lezers trekt, maar ook bijdraagt aan het wegwerken van het stigma: Zuiniger is slechter dat bij veel tweakers heerst. Dikke energieslurpende videokaarten, maar waarvoor... De ene videokaart is idle bijvoorbeeld een stuk zuiniger als de andere kaart. Dit in kaart brengen bije en review geeft in mijn ogen een heel stuk meerwaarde.

Tof idee, wat ook mogelijk is, is ook eens kijken hoeveel je apparatuur misschien nu verbruikt. Leuk dat de huidige voedingen 80+ zijn, maar hoeveel waren de voedingen dan vroeger, hoeveel bespaar je nu echt?.

Met misschien als leuk idee: in hoeveel jaren verdien je een energiezuinige pc terug? Zet er een P4 3.0 Ghz tegenaan die echt veel verkocht zijn enkele jaren geleden en vergelijk die met een simpele zuinige pc nu. Inclusief randapparatuur e.d.

* Hooglander1 mompelt iets met pc testen en weggeven in samenwerking met een energieleverancier.

[ Voor 7% gewijzigd door Hooglander1 op 23-03-2009 16:18 ]

[Hooglander1]

* Hooglander1 neemt een aanloop en schopt!!!

TERW_DAN schreef op zondag 22 maart 2009 @ 16:10:
Stroomverbruik is eigenlijk al een standaard onderdeel in mijn reviews. Ook de X58 reeks heeft dit erin zitten en ik ben het van plan ook met andere dingen te gaan doen. Dus wat dat betreft kan ik me wel vinden in het verhaal van GENETX om dit soort dingen ook aan bod te laten komen.

Ik heb net even de laatste editie doorgelezen en het is op zich heel interessant om te verschillen te zien qua verbruik, maar ik vond dit wel héél erg jammer.

De energiebesparende software die bij veel borden wordt meegeleverd is buiten beschouwing gelaten, omdat niet alle borden hierover beschikken.

I don't care

Het is toch juist ook een feature van het bord dat die software erbij geleverd word? En het lijkt mij dan ook een logisch gevolg dat je die gebruikt, over het algemeen worden pc's niet de hele tijd belast en staat een pc ook te idle'en waar het gebruik van deze software juist heel belangrijk is in vergelijkingen.

Mag ik daar je reactie op?

Verder mag je het positief zien dat ik dit als negatief punt zie, want dat betekend dat de rest van de review erg netjes eruit ziet

[TERW_DAN]

Hooglander1 schreef op dinsdag 07 april 2009 @ 21:12:
* Hooglander1 neemt een aanloop en schopt!!!
I don't care

Het is toch juist ook een feature van het bord dat die software erbij geleverd word? En het lijkt mij dan ook een logisch gevolg dat je die gebruikt, over het algemeen worden pc's niet de hele tijd belast en staat een pc ook te idle'en waar het gebruik van deze software juist heel belangrijk is in vergelijkingen.

Dat is heel simpel. Ten eerste werkt de software niet onder ieder OS, maar is het vaak windows only. Ten tweede ging het me in deze test puur om de hardware prestaties, dus daar laat ik software volledig buiten.

[Hooglander1]

Ik zou het zelf toch graag zien. Desnoods neem je het alleen in 1 idle testje mee ter illustratie. Je bezwaren zijn op zich logisch, maar ik denk dat voor veel mensen het in de praktijk wel degelijk mee kan spelen. Ik ben wel benieuwd hoeveel die software doet, ook met de hardware, want een koppeling zal het toch wel zijn. In de praktijk draaien namelijk erg veel mensen windows en hebben erg veel mensen toch de bijgeleverde software geinstalleerd. Bij mij zou het wel meespelen bij een keuze voor de hardware.

Zie het als een review request

[Hooglander1]

Waar ik twijfels kreeg bij deze review: reviews: De Shuttle D10 onder handen genomen

Ziet deze er bijzonder netjes uit:
reviews: De Popcorn Hour bekeken en beluisterd

Ziet er goed uit, goed opgezet, ook de negatieve kanten durven te belichten en het toch bondig gehouden.

Meer van dit soort reviews, de review van de shuttle had ik het idee dat de reviewer niet echt een doel had bij het onderzoeken van het product. Er was niet echt een bepaald iets waar het apparaat voor geschikt was, dat proef je in de review, maar word uiteindelijk niet genoemd.

[Verwijderd]

Hooglander1 schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 14:19:
Waar ik twijfels kreeg bij deze review: reviews: De Shuttle D10 onder handen genomen

Ziet deze er bijzonder netjes uit:
reviews: De Popcorn Hour bekeken en beluisterd

Ziet er goed uit, goed opgezet, ook de negatieve kanten durven te belichten en het toch bondig gehouden.

Meer van dit soort reviews, de review van de shuttle had ik het idee dat de reviewer niet echt een doel had bij het onderzoeken van het product. Er was niet echt een bepaald iets waar het apparaat voor geschikt was, dat proef je in de review, maar word uiteindelijk niet genoemd.

Staat er in de HTPC Shuttle review ook een stukje over de geluids- en warmteproductie, en het energieverbruik? De popcornreview is idd wel perfect!

[AtleX]

Vergis ik me nu heel erg of is de kwaliteit van de foto's in de review van de Popcorn Hour wel erg slecht? Verder is de tekst wel want het is een mooie informatieve review met voldoende aandacht voor de plus- en minpunten.

[Wilbert de Vries]

AtleX schreef op dinsdag 28 april 2009 @ 16:57:
Vergis ik me nu heel erg of is de kwaliteit van de foto's in de review van de Popcorn Hour wel erg slecht? Verder is de tekst wel want het is een mooie informatieve review met voldoende aandacht voor de plus- en minpunten.

Doel je op specifieke foto's? We hebben vanmiddag na publicatie namelijk nog enkele foto's vervangen omdat deze met de verkeerde compressie waren opgeslagen.

[AtleX]

Een aantal lijken er onscherp te zijn, bijvoorbeeld: