[BBG] High-end gamesysteem maart 2009

[Marc Rademaker]

Dames en vooral heren, het is weer tijd voor een nieuw high-end gamesysteem. Heel veel is er niet veranderd sinds de bbg van januari, maar de HD4870X2 heeft er een serieuze tegenstander bijgekregen. Van wat ik uit de discussie van vorige maand op kon maken was dat er veel animo was voor een Core i7 platform, maar dat paste eigenlijk niet in het budget. Als er echter een HD4870X2 of een GTX295 inkomt, moet er ook een Nehalem in, aangezien de dualgpu-kaarten dan pas echt tot leven komen.

MSI X58 Platinum - geen SLI, well CF. Goedkoop X58 bord. De Asus P6T is wel SLI-capable, maar kost 25 euro meer. Natuurlijk een i7 920 erin, goedkoop setje 3x2GB geheugen. Dan, een HD4870X2 simpelweg omdat ik denk dat een GTX295 niet gaat passen, Ik denk er zelfs over na om de HD4870X2 eruit te gooien, en er een GTX285/GTX280 in te gooien (gtx280 is 50 euro goedkoper!). Cooler master cm590, open voor discussie, let op het budget! Performance is belangrijker dan een p182, antec nine hundred of een stacker etc. Voeding, Cooler Master Real Power M700, goede voeding, een van de goedkoopste 700w voeding, imo nodig voor een i7 +hd4870X2, kan minder als de videokaart veranderd. Samsung f1 640gb, snel zat, goedkoop. En een simpel brandertje: Samsung SH-S223F.

Peripherals? G11 + G9? Logitech X-540? Het lijstje ziet er dan zo uit. Een headset en een geluidskaart ontbreken!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 62,18	€ 62,18
1	Cooler Master Real Power M700	€ 92,20	€ 92,20
1	Corsair XMS3 TR3X6G1333C9	€ 115,50	€ 115,50
1	Intel Core i7 920	€ 266,25	€ 266,25
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 34,07	€ 34,07
1	Logitech X-540	€ 61,-	€ 61,-
1	MSI X58 Platinum	€ 185,04	€ 185,04
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD642JJ, 640GB	€ 53,75	€ 53,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
Importeren		Totaal	€ 1.301,08

Dat laat 200 euro over voor een beeldscherm. Een HD4870X2 is vette overkill voor alles minder dan 1920*1080. Wat dachten we van een Samsung Syncmaster T240HD? Een Samsung Syncmaster 2443BW is goedkoper, maar daar heb ik zelf geen ervaring mee.

Hoe belangrijk is het gemis van een headset en geluidskaart? En maar één harde schijf. Ik snap dat het budget misschien net te klein is voor een i7, en een i7 hoort gewoon in een high-end gamesysteem. Iemand die 1500 euro uitgeeft, wil er best nog wel 250 bijleggen, zodat hij alles heeft. Daar kan ik me proberen hard voor te maken, maar dan moet het wel zo zijn dat er geen andere mogelijkheid is! Ik ben dus op zoek naar goede argumenten. Discussieer er maar op los

[GENETX]

En waarom zou een Core i7 920 WEL in een High-end gamesysteem horen, en een Phenom X4 II 940 BE niet? In games is tussen deze 2 nauwelijks verschil te zien.

Dat zou ruimte maken om een HD 4870X2 in CF te gooien met een HD 4870 binnen het budget, of een geluidskaart en betere geluidsset, of een combo. Daarnaast mist dit systeem zo te zien ook een snelle harde schijf. Op dit moment ga ik hier niet te diep in, maar kijk eens naar het [BBG Aanschaf]-topic voor een high-end gamesysteem. Daar heb ik oa een link naar een review geplaatst en gaan de meesten voor een Phenom II systeem

[Vandread]

AMD is qua prijs prestatie inderdaad vrij interesant
Statische bench: http://www.bjorn3d.com/read.php?cID=1489&pageID=6334
Lastig om een beetje boeiende review met boeiende benches te vinden.
HD 4870X2 in crossfire vind ik dan weer wat overkill.... leuke feature met een amd config is d
Misschien een velociraptor/ssd erbij of toch raid 0, voor games altijd wel lekker om vlotjes te laden
T240HD = tv functionaliteit scherm van 400+ euro, lijkt me ook niet iets wat je als basis aanbied.
Misschien eens kijken naar een non-TN paneel scherm... maar zie dat dat wat lastig is

[ Voor 12% gewijzigd door Vandread op 13-02-2009 14:24 ]

[Verwijderd]

Sja, wat ik 'minimaal' wil zien is een rappe CPU, bijvoorkeur quadcore(het omslag punt zit er echt aan te komen, kijk naar GTA4), 4GB(+) Geheugen, HD4870X2(Imho is hier geen andere voor. Stuk sneller dan de GTX28x, goedkoper dan de GTX295 en maar marginaal langzamer). Minimaal 1920 resolutie(Geen TV functie, is overbodig). Geluidskaart alleen als hij ook wat toevoegt(geen X-fi extreme(ly not a real x-fi) audio oid).

En bij Core i7 zou ik toch wel een bord nemen met SLI en CF. Als het bij Phenom 2 ook kon, zou ik daar ook voor zijn. Videokaarten worden het snelst vervangen en dat geeft je dus een edge met flexibiliteit. Snellere hardeschijven zijn imho gewoon een punt die na de GPU, CPU, Mobo, Mem komen. Ook in die volg orde van belangrijkheid. Laat dat dus een punt voor later zijn. Imho ben ik tegen raptors, ik vind ze te duur. Dan liever 2x 7200.12 in raid(500GB single platter).

[Edmin]

Is het erg als ik 1,21 over het budget heen ga?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 206,50	€ 206,50
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,96	€ 122,96
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,70	€ 75,70
1	Gigabyte GA-MA790GP-DS4H	€ 125,90	€ 125,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 60,-	€ 60,-
1	Razer Copperhead	€ 52,50	€ 52,50
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 243,75	€ 243,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.501,21

Het grote voordeel van een Phenom2 setup is imho dat er ruimte is om ook high-end randapparatuur te kopen. Let op: deze setup is inclusief monitor, i.t.t. de TS. En ik geloof niet dat je een frame hoeft te missen.

[Verwijderd]

Ed, doe die G11 weg voor een OCZ Elixir, Mobo vervangen door een Asus M3A78-T en de kast zou ook nog een goedkopere voor kunnen(900? 5/690?). Met wat besparingen tri-cf?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 206,50	€ 206,50
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 58,40	€ 58,40
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,70	€ 75,70
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 243,75	€ 243,75
1	Sapphire HD 4870 1GB GDDR5 PCI-E	€ 194,75	€ 194,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.561,55

Wil net niet zo. Zonder de tri-CF zit je er makkelijk onder.

Edit: Zo met geluidskaart, en dikke OC koeler .

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 206,50	€ 206,50
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 58,40	€ 58,40
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,70	€ 75,70
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 243,75	€ 243,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.459,50

[ Voor 124% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2009 15:58 ]

[Vandread]

TriCF.... met een 620w voeding.... good luck buddy...
Waarom zo hameren op tricf? kan amper reviews vinden en met een X2 zit je prima op 1920x1200
En zo'n kast moet wel een beetje blingfactor hebben

[Verwijderd]

1: ik hamer helemaal niet op TRI-CF, wat is dat voor onzin.
2: Tri CF 620 watt, idd te krap, maar wil net wel.(niet op een gezonde manier, zou idd een 700 watter in moeten, lieftst 850)
3: Een kast hoeft geen bling te hebben, dat is jouw mening en de mijne zegt van niet
4: De 182 heeft helemaal geen bling
5: Tri-CF heb ik er ook al uit gegooid voor betere koeing, een geluidskaart en om onder het budget te blijven.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2009 16:21 ]

[Edmin]

Hmm... het ontbrak me nog aan een goede koeler en geluidskaart:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 206,50	€ 206,50
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,96	€ 122,96
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,70	€ 75,70
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 243,75	€ 243,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.524,06

Aan de p180 (182) ben ik verslingerd. Het is echt een degelijke kwaliteitskast die z'n geld waard is.

---

edit: speciaal voor Reinman met goedkopere p180.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 206,50	€ 206,50
1	Antec Performance One P180 Zilver	€ 106,95	€ 106,95
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,70	€ 75,70
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 60,-	€ 60,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 243,75	€ 243,75
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.508,05

[ Voor 32% gewijzigd door Edmin op 13-02-2009 17:04 ]

[Verwijderd]

Ik vind hem te duur, de CM690 en Centurion 590 zijn beiden(ondanks wat eigenaardigheden) gewoon erg goeie kasten. Zeker voor wat je er voor betaald.

[rg-mohwa]

Prijs van G5 muis klopt alleen niet echt....

[Verwijderd]

rg-mohwa schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 16:39:
Prijs van G5 muis klopt alleen niet echt....

G5?
Ik zie wel een G51, dat zijn speakers.
Niets gezegd

Verwijderd schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 16:51:
@orc-slayer: Kijk eens in de TS?!

ik heb t 2x gecheckt bij jouw en Ed's post, niet naar de TS gekeken

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2009 17:11 ]

[Verwijderd]

@orc-slayer: Kijk eens in de TS?!

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 13-02-2009 16:51 ]

[Marc Rademaker]

Mochten er gediscussieerd gaan worden over Phenom II 940 vs een Core i7 920 of zelfs een Q9550, lees dan vooral deze review door (als je dat al niet gedaan hebt) http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=3506&p=1

Een directe vergelijking, met een HD4870 en twee HD4870's 1GB in crossfire ( identiek dus aan een HD4870X2 ) en de cpu's worden ook nog eens overgeklokt. De core i7 is wel sneller, en vooral in Far Cry 2, maar voor de rest valt het mee. Mijn voorkeur gaat op het moment uit naar de Phenom, omdat er dan een completer systeem, met hogere kwaliteit peripherals samengesteld kan worden.

[Edmin]

Ik wilde inderdaad net uit dat artikel quoten (en doe het lekker toch):

When it came to actual game play experiences, we thought the Phenom II 940 was clearly the better choice in Company of Heroes: Opposing Fronts and Crysis Warhead due to minimum frame rate advantages and fluidity of game play. In the five other titles, we could not tell any real differences in the quality of game play between the Phenom II 940 and Core 2 Quad Q9550. Except for Far Cry 2 where we could raise the graphic quality settings without affecting game play, the i7 platform was no different than our two other solutions.

Venice, ik hoop wel dat je je idee uit de TS hebt laten varen:

Ik denk er zelfs over na om de HD4870X2 eruit te gooien, en er een GTX285/GTX280 in te gooien

In een pure gamebak is het nooit een goed idee om te bezuinigen op de graka, behalve op het punt waar extra geld de verhoging in fps niet waard is, zoals imho de GTX295.

[ Voor 21% gewijzigd door Edmin op 13-02-2009 19:18 ]

[bitshape]

Edmin schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 19:14:
In een pure gamebak is het nooit een goed idee om te bezuinigen op de graka, behalve op het punt waar extra geld de verhoging in fps niet waard is, zoals imho de GTX295.

Eens: Inderdaad, een DualGPU kaart bied meer FPS tov een SingleGPU kaart, dus een HighEnd Gamesysteem met minimaal 1920x1200 monitor heeft erg veel baat bij een 4870x2 / GTX295.
Je hebt inderdaad gelijk dat men om te bezuinigen prima af is met een goedkopere 4870x2 tov de duurdere GTX295 als je kijkt naar prestatie's en 'bang for the buck'.
Alhoewel het ook een 'persoonlijke' keuze kan zijn om voor één van beide 'kampen' te kiezen.

[Marc Rademaker]

Edmin schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 19:14:
Ik wilde inderdaad net uit dat artikel quoten (en doe het lekker toch):

[...]


Venice, ik hoop wel dat je je idee uit de TS hebt laten varen:

[...]

In een pure gamebak is het nooit een goed idee om te bezuinigen op de graka, behalve op het punt waar extra geld de verhoging in fps niet waard is, zoals imho de GTX295.

Ik hoef niets te laten varen. Ik kom met een voorstel en jullie mogen er aan sleutelen. Als er een ruime meerderheid een Phenom II 940 wil, dan leg ik me daar bij neer (en ik ben het er waarschijnlijk nog mee eens ook). Ik vind de minimum FPS van de i7 echter wel indrukwekkend, ook wanneer er niet overgeklokt wordt. Maar, aangezien je met een Phenom II er nog een geluidskaart bij kan prikken, en gewoon vast kunt houden aan een HD4870X2, lijkt mij dat een prima keuze.

Ik ben trouwens wel zwaar opposed tegen een seagate 500GB. Die dingen kunnen dus niet meekomen met een 640gb F1 of een 640gb van WD. Niet qua snelheid, maar ook niet qua stilte. Raid is sowieso belachelijk voor een gamerig, want de laadtijden worden er echt niet beter van, zal even een benchmarkje hiervoor opdiepen.

Discussie over de kast lijkt me ook niet niet afgelopen. Willen we een duurdere kast, maar minder dure muis/toetsenbord? Ik vind die Elexir niet echt mooi ofzo. En, mugen heeft goed werk verricht, maar tegenwoordig zijn er stijlvollere HSFs, zoals een OCZ vendetta 2, een Xigmatek s1283, etc ...

Klein beetje offtopic, maar sinds wanneer is een GTX285 niet high-end

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 13:31:
[...]


Ik ben trouwens wel zwaar opposed tegen een seagate 500GB. Die dingen kunnen dus niet meekomen met een 640gb F1 of een 640gb van WD. Niet qua snelheid, maar ook niet qua stilte. Raid is sowieso belachelijk voor een gamerig, want de laadtijden worden er echt niet beter van, zal even een benchmarkje hiervoor opdiepen.

I disagree. Die 500GB's zijn single platter... ja single platter 500GB en zijn erg rap.
http://66.196.80.202/babe...e%3darticle%26sid%3d12427
Ik snap dus totaal niet hoe je daar op komt. Uit eigen ervaring van raid is dat het wel sneller is. Zeker als je alles goed geconfigureerd en schoon houd en je een gigantische level moet inladen(making history met alle saves aan en in de laatste beurten, mag je 2GB in het geheugen laden).

Discussie over de kast lijkt me ook niet niet afgelopen. Willen we een duurdere kast, maar minder dure muis/toetsenbord? Ik vind die Elexir niet echt mooi ofzo. En, mugen heeft goed werk verricht, maar tegenwoordig zijn er stijlvollere HSFs, zoals een OCZ vendetta 2, een Xigmatek s1283, etc ...

Klein beetje offtopic, maar sinds wanneer is een GTX285 niet high-end

Sinds wanneer moet een sink mooi zijn? Wat een onzin! Dat ding moet gewoon heel erg goed koelen. En de Mugen 2 doet dat nog beter dan de Mugen. Echt serieus, volgensmij heb je de prioriteiten niet goed staan. Het is hier geen 'Mooiste Bling Systeem Maart 2009'. Vooral omdat je dan op het gebied komt van smaak en die is persoonlijk.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 14-02-2009 13:54 ]

[Marc Rademaker]

Oops, even vergeten dat die tegenwoordig single platter zijn

En, ok je hebt me tuk. Ik ben niet overal even goed meer van de op de hoogte dan een maand geleden (minder tijd om op fora rond te neuzelen, er moet nieuws gepost worden!) De Mugen 2 is wel gloedje nieuw btw, dus hopelijk is het te vergeven. Ook is er maar één review, met 1 vergelijking, tegen een dualcore. En we weten allemaal de de true pas echt volledig gebruikt wordt met een quadcore.

Anyways, ik moet nog even over nadenken over de mugen 2, totdat ik betere/meer reviews heb gevonden. En nee, uiterlijk is smaakafhankelijk, maar er zijn koelers die eruit zien als een groot blok metaal, of koelers met een beetje vormgeving. En, we moeten even kijken of ze wel in de gekozen kast passen, zo meen ik mij te herinneren dat een TRUE bijv niet in een p182 past.

Over RAID:
Geen winst, heel duidelijk: http://www.anandtech.com/.../showdoc.aspx?i=2101&p=10
Wel winst, en een ECHTE raidcontroller van 400 euro of meer!!! http://www.techwarelabs.c...-and-gaming/index_4.shtml

2x zoveel herrie en energie voor snellere laadtijden. Mogen jullie uitvechten. Voor 50 euro hoef je het echter niet te laten, mits een onboard raid-controller dezelfde prestaties neerzet. Ik ga het binnenkort ook maar eens uitproberen, met onboard raid 0 dan wel ...

[ Voor 23% gewijzigd door Marc Rademaker op 14-02-2009 14:20 ]

[Verwijderd]

Beetje een ouwe test, zoek eens wat recentere test op, met recentere moederborden. Die controllers gaan er met de jaren ook op voor uit. En zoal ik zei, ik heb het verschil wel degelijk gemerkt. Het is alleen niet overal even veel en de ene game zal zich er beter voor dan de andere.

[Marc Rademaker]

Als we voor een 790gx mobo kiezen, betekent dat SB750, met raid 0/1/5/10 ondersteuning. Google leverde zo snel geen raid-0 benchmarks op icm laadtijden. Maar ik hoef ook geen raid, dat wil jij, dus als jij nou eens een mooie benchmark opzocht

[Edmin]

http://www.techwarelabs.c...id-and-gaming/index.shtml
Helaas wel met een Rocketraid kaartje.

http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=17958445
laat ongeveer 20 procent winst zien.

http://www.anandtech.com/storage/showdoc.aspx?i=2969&p=9
anandtech is niet positief. Alleen performance increase in synthetische benches.

http://images.google.nl/i...3D1%26safe%3Doff%26sa%3DN
Ook hier geen overtuigende resultaten.

[ Voor 97% gewijzigd door Edmin op 14-02-2009 17:42 ]

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 16:32:
Als we voor een 790gx mobo kiezen, betekent dat SB750, met raid 0/1/5/10 ondersteuning. Google leverde zo snel geen raid-0 benchmarks op icm laadtijden. Maar ik hoef ook geen raid, dat wil jij, dus als jij nou eens een mooie benchmark opzocht

Waarom 790gx ip 790fx?

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op zaterdag 14 februari 2009 @ 16:32:
Als we voor een 790gx mobo kiezen, betekent dat SB750, met raid 0/1/5/10 ondersteuning. Google leverde zo snel geen raid-0 benchmarks op icm laadtijden. Maar ik hoef ook geen raid, dat wil jij, dus als jij nou eens een mooie benchmark opzocht

Waarom zou ik? Ik heb je al laten zien dat deze schijven single de snelste normale schijven zijn die je kan krijgen voor een goeie prijs(raptors vallen daar in dus af). Alleen hebben ze maar 500GB, dat is de enige reden waarom er 2 in gaan. Als de prestaties van raid 0 gelijk zijn aan een single disk, dan zijn ze nogsteeds sneller dan de F1 1TB. En lees de stukjes van Ed ook maar eens. Zie je veel user ervaringen. Ja de winst is klein, maar hier is de winst dubbel op. 2x snellere schijven in raid vs 1 langzamere niet in raid.

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 14-02-2009 19:10 ]

[Verwijderd]

de voeding is nog steeds 620 W na eerdere reacties dat het aan de krappe kant is... Moet die niet omhoog?

[thewizard2006]

Wellicht leuk om een AMD en een Intel setje naast elkaar te zetten. Je ziet steeds meer dat er een soort van 2 strijd is. Kies je voor de phenom dan blijf je qua gaming goed bij maar overall is het wat minder. Ga je echter flink overklokken (wat ook niet iedereen doet) dan heb je aan de core i7 weer meer.
Er is gewoon niet een "beter" systeem op het moment als het budget gelijk moet zijn. Het is zo afhankelijk in wat mensen doen, die hard gamen of ook nog randzaken zoals dvd rippen, internetten etc en wat het budget is, hoelang ze het systeem hopen te gebruiken, waar de voorkeur ligt etc.

Ik snap dat het lastig is om aan de wensen van iedereen te voldoen maar zelf vind ik het soms wel eens lastig, de BBG. Een muis, toetsenbord, boxenset en monitor heb ik al. Een geluidskaart heb ik niet nodig. Dit bespaart al erg in het systeem qua kosten (dat is randapparatuur en niet nodig voor gaming performence (FPS). Echter door dit wel mee te nemen bespaar je weer op andere zaken.
Net zoals een koeling voor de CPU of GPU. Dit is niet nodig als je niet gaat overklokken.

Zoals ik al zei kan je niet iedereen pleasen... maar wellicht wel een idee om wat meer alternatieven mee te geven (en ja dat is meer werk Er zijn tegenwoordig zoveel keuzes en verschillende eisen dat je aan een hoop mensen geen duidelijk advies meer kan geven. En dan wordt het inderdaad een richtlijn die je kan volgen (wat ook niet slecht is!)

[ Voor 11% gewijzigd door thewizard2006 op 15-02-2009 11:39 ]

[Edmin]

Daar ben ik het niet mee eens. Het hele punt van een BBG is, dat je iemand uitlegt wat de beste keuzes zijn binnen een bepaald budget. Simpelweg een aantal systemen naast elkaar zetten kan iedereen, daar heb je geen BBG voor nodig.

[thewizard2006]

Edmin schreef op zondag 15 februari 2009 @ 12:02:
Daar ben ik het niet mee eens. Het hele punt van een BBG is, dat je iemand uitlegt wat de beste keuzes zijn binnen een bepaald budget. Simpelweg een aantal systemen naast elkaar zetten kan iedereen, daar heb je geen BBG voor nodig.

Je hoeft het er ook niet mee eens te zijn gelukkig

Maar je slaat eigenlijk zelf de spijker op de kop. Je zegt zelf "uitleggen wat de beste keuzes zijn binnen een bepaald budget. Keuzes is meervoud Als je bedoeld wat de beste keuze is (enkelvoud) dan denk ik dat er geen beste keuze gemaakt kan worden omdat er zoveel factoren tegenwoordig een rol spelen

En het gaat ook niet om simpelweg een aantal systemen naast elkaar zetten. Het gaat in eerste instantie om een AMD en Intel systeem. Kies voor AMD heb je een mindere processor maar een betere graka bijv. Kies je voor intel heb je een mindere graka maar zijn je overal performence stabieler bijv.

[Edmin]

En met een mindere graka heb je minder fps. Als je iets niet wilt in een gamesysteem (en dat adviseren we hier!) is het minder fps. In het theoretische geval dat je door je budget gedwongen bent te kiezen tussen een Ph2+dual GPU of 17+single GPU kan je dus nooit het laatste adviseren!

Een high-end gamesysteem BBG is het advies aan de lezer hoe zijn geld te besteden als hij max. van zijn games wil genieten. Al het andere is daaraan ondergeschikt. Video encoden, rarren, etc.... het is allemaal ondergeschikt aan gameprestaties. Het argument dat de een liever een Intel systeem heeft en de ander een AMD systeem zou voor de tweaker absoluut irrelevant moeten zijn.

[thewizard2006]

Edmin schreef op zondag 15 februari 2009 @ 20:07:
En met een mindere graka heb je minder fps. Als je iets niet wilt in een gamesysteem (en dat adviseren we hier!) is het minder fps. In het theoretische geval dat je door je budget gedwongen bent te kiezen tussen een Ph2+dual GPU of 17+single GPU kan je dus nooit het laatste adviseren!

Een high-end gamesysteem BBG is het advies aan de lezer hoe zijn geld te besteden als hij max. van zijn games wil genieten. Al het andere is daaraan ondergeschikt. Video encoden, rarren, etc.... het is allemaal ondergeschikt aan gameprestaties. Het argument dat de een liever een Intel systeem heeft en de ander een AMD systeem zou voor de tweaker absoluut irrelevant moeten zijn.

zou wel zo moeten zijn maar is helaas niet zo.... dat is het leuke van merknamen

En FPS is niet alles waar het in gamen om draait. Als je een spel op 150FPS kan spelen, dan merk je daar helemaal niets van. Ga je vergelijken met 70FPS of 80FPS dan ook niet (of je ben die hard game pro advanced world tournament player... en dan nog). Misschien zijn de laadschermen wel heel belangrijk als je naar een ander gebied gaat of je spel opstart of wilt inloggen of weet ik veel wat. Niet alle spellen zijn puur voor het grafische geweld (denk aan voetbal sims bijv)

Maar goed, ik denk dat we er niet uitkomen zo Het was ook maar een suggestie. Wat de moderators/admins daar mee doen, dat mogen ze zelf weten.

[mhindrik]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Antec Nine Hundred Two Zwart	€ 109,80	€ 109,80
1	Arctic Cooling Freezer xtreme	€ 29,90	€ 29,90
1	Arctic Silver 5 (3.5gr)	€ 3,90	€ 3,90
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,90	€ 75,90
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Gigabyte GA-MA790GP-DS4H	€ 125,90	€ 125,90
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 34,46	€ 34,46
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Razer DeathAdder	€ 35,-	€ 35,-
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 82,-	€ 82,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,70	€ 242,70
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
Importeren		Totaal	€ 1.539,50

Ik zit er net 39 euro overheen, maar een paar bezuinigingen op de muis, toetstenbord en speakerset dan heb je het er zo uit.
Wat ik trouwens wel vreemd vind is dat bij de BBG nooit koelpasta wordt meegenomen.
Ik ga er toch vanuit dat je als gamer ook een stil en koel systeem wil?

De ninehundred two heb ik gekozen voor het bling bling effect, daarnaast is het een prima kast met voldoende koel mogelijkheden.

De 940 BE gekozen voor de prestaties ingame. Zelf denk ik dat de dualcore zijn langste tijd heeft gehad en dat quadcore meer de boventoon gaat nemen.

Geen DDR3 geheugen, omdat het nog de prijs teveel naar boven drukt.

[Verwijderd]

Is dat een voorstel of wil je dat zelf nemen?! De Asus M3A78-T is goedkoper en bied dezelfde functionaliteit. G11 is te duur, de Elixir is een stuk goedkoper en net zo goed.

[Edmin]

Ik heb zo het idee dat de basis inmiddels wel staat. De variatie zit hem in de randzaken. Overigens merk ik dat ik zelf de DVD drive was vergeten en ook geen cardreader oid heb meegenomen.

[Verwijderd]

Cardreader is ook geen must. DVD lijkt me wel handig ja haha .

[Marc Rademaker]

mhindrik schreef op maandag 16 februari 2009 @ 11:10:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Antec Nine Hundred Two Zwart	€ 109,80	€ 109,80
1	Arctic Cooling Freezer xtreme	€ 29,90	€ 29,90
1	Arctic Silver 5 (3.5gr)	€ 3,90	€ 3,90
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,90	€ 75,90
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Gigabyte GA-MA790GP-DS4H	€ 125,90	€ 125,90
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 34,46	€ 34,46
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 55,-	€ 55,-
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Razer DeathAdder	€ 35,-	€ 35,-
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Spinpoint F1 DT HD103UJ, 1TB	€ 82,-	€ 82,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,70	€ 242,70
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
Importeren		Totaal	€ 1.539,50

Ik zit er net 39 euro overheen, maar een paar bezuinigingen op de muis, toetstenbord en speakerset dan heb je het er zo uit.
Wat ik trouwens wel vreemd vind is dat bij de BBG nooit koelpasta wordt meegenomen.
Ik ga er toch vanuit dat je als gamer ook een stil en koel systeem wil?

De ninehundred two heb ik gekozen voor het bling bling effect, daarnaast is het een prima kast met voldoende koel mogelijkheden.

De 940 BE gekozen voor de prestaties ingame. Zelf denk ik dat de dualcore zijn langste tijd heeft gehad en dat quadcore meer de boventoon gaat nemen.

Geen DDR3 geheugen, omdat het nog de prijs teveel naar boven drukt.

Ik vind dit wel een mooi voorstel. Persoonlijk vind ik de G11 veel mooier dan de elixir, maar dan komt het weer op smaak aan. Overigens wordt er koelpaste bij de arctic cooler extreme meegeleverd, wat bij alle koelers volgens mij wel het geval is. De mugen 2 zal wss wel beter zijn de de AC extreme?

Het mobo kan vervangen worden voor die van Asus, zelfde chipset, zelfde toeters en bellen. Met een HD4870X2 zij meer dan 2 pci-e 16/8 sloten niet nodig, lijkt mij. Eén harde schijf lijkt me ook voldoende, ik heb me rotgezocht naar sb750 raid 0 benchmarks, maar zonder succes. Ik wacht wel 5-10 seconden langer tijdens het laden ...

Logitech MX518 vs Deathadder vs G5 ?

Twee lastige punten. Het beeldscherm, de Samsung Syncmaster 2443BW en de kast, de Antec 902. Ik kan me er wel in vinden, maar de 902 zou niet mijn persoonlijk keuze zijn. Een cm590 biedt ruwweg dezelfde functionaliteit, en houdt alles ook goed koel, en kost minder? Met wat besparing zou een duurder beeldscherm mogelijk zijn, maar ik weet niet of we dan ook echt een beter beeldscherm krijgen?

[Verwijderd]

Het voorstel van Ed blijft beter. Snellere HD's(punt blijft, nog geen argument gezien waarom niet 2x de al snellere 7200.12's te nemen), Sneller geheugen, Elixir bied de zelfde functionaliteit als G11(argumenten als mooi zijn gewoon dikke onzin, zeker voor een BBG TS-er), Deathadder en G5 zijn gewoon te duur vergeleken met de MX518(waarbij ik het nog niet eens over pas vorm heb gehad, dat verschilt pp, bij mij komt er altijd een 3 serie bij(MX310 en G3 hier)). Kast blijf ook persoonlijk al vind ik daar de prijs vooral doorslag zal geven. Niet beter om die besparing te gebruiken om onder het budget te komen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 58,40	€ 58,40
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,90	€ 75,90
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,70	€ 242,70
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.481,24

[ Voor 80% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2009 14:24 ]

[mhindrik]

VeniceX2 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 14:11:
[...]
Twee lastige punten. Het beeldscherm, de Samsung Syncmaster 2443BW en de kast, de Antec 902. Ik kan me er wel in vinden, maar de 902 zou niet mijn persoonlijk keuze zijn. Een cm590 biedt ruwweg dezelfde functionaliteit, en houdt alles ook goed koel, en kost minder? Met wat besparing zou een duurder beeldscherm mogelijk zijn, maar ik weet niet of we dan ook echt een beter beeldscherm krijgen?

Ja randapparatuur is inderdaad een kwestie van smaak. Zelf heb inderdaad de G11 en de antec 902 erbij gekozen omdat meer in mijn smaak licht. En als gamesysteem mag er best "bling-factor" in.

Het beeldscherm daarintegen is een van de goedkopere 24" beeldschermen die er te vinden zijn. 5ms responsetijd is in de meeste gevallen zat. Ook wat ik gelezen heb in de reviews hier en andere sites is er geen sprake van ghosting

Ook de muis is een kwestie van persoonlijke smaak. Ik kijk niet alleen naar dpi's, reviews en gebruikerservaringen in verschillende forums. Maar ook naar het-oog-wil-ook-wat.

Inderdaad het moederbord kan vervangen worden door de Asus. Al scheelt het maar 9 euro in de pricewatch.

[Pabz]

Beste Allen,

Ik volg al enige tijd de BBG en binnenkort is dan eindelijk het moment dat ik na 8 jaar (!!!) een nieuw systeem kan aanschaffen. Het heeft wel wat updates gehad zoals Mobo, graka en mem, maar het blijft een oud en traag beestje. Je kunt dus voorstellen dat eigenlijk elk nieuw systeem een enorme verbetering zal gaan zijn. Budget is rond de €1500,- maar dit moet dan wel incl bestelkosten, OS etc zijn. Ik kwam mede door het feit dat ik eigenlijk altijd alleen maar een headset gebruik op het volgende uit:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 122,96	€ 122,96
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,90	€ 75,90
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 27,-	€ 27,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,70	€ 242,70
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.393,86

Ik vroeg me alleen nog af: heb ik terecht de soundcard eruit gegooid als ik toch alleen een headset gebruik?

Cheers

[Verwijderd]

Onboard geluid is tegenwoordig wel goed hoor. Alleen een echte audio purist hoort het nog. Ook met de komst van dual en quad cores is er geen extra performance voor een losse geluidskaart. Oh voor jezelf moet je hier heen: [BBG Aanschaf] High-end gamesysteem januari 2009 . Dit is voor de nieuwe BBG.

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2009 14:30 ]

[Edmin]

VeniceX2 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 14:11:
Het beeldscherm, de Samsung Syncmaster 2443BW [...] Met wat besparing zou een duurder beeldscherm mogelijk zijn, maar ik weet niet of we dan ook echt een beter beeldscherm krijgen?

Ik krijg het idee van niet. De userreviews van dit scherm zijn prima. Het blijft een TN, met alle voors en tegens. Daar kom je niet onderuit met dit budget. Ik heb ook in het Samsung TFT topic gevraagd of iemand het verschil kent (in kwaliteit) tussen de 2443BW, 245+ en T240, maar krijg het idee dat ook daar niemand het echt weet. Van de week ben ik bij Mycom wezen kijken, maar daar staat het scherm heel slecht afgesteld en het is een NW (zonder DVI-D), dus niet vergelijkbaar.
Al met al denk ik niet dat het waar is te investeren in een duurder scherm, tenzij het een S-IPS oid wordt.

[Jorgen]

Zo zijn er jammergenoeg wel meer winkels waar de pc's / schermen niet optimaal gepresenteerd worden. Ik was laatst in een winkel, waarbij je bij zo ongeveer elke voorstelling van lucht en water ongelooflijk veel vervorming in het beeld zag. Dat schrikt toch echt af bij de aankoop.

[Verwijderd]

En dan zetten ze verderop wel een die goed is aangesloten en geconfigureerd, maar net duurder is. Doet me denken dan weer aan Bose. Die doet dat ook.

[Marc Rademaker]

Verwijderd schreef op maandag 16 februari 2009 @ 14:20:
Het voorstel van Ed blijft beter. Snellere HD's(punt blijft, nog geen argument gezien waarom niet 2x de al snellere 7200.12's te nemen), Sneller geheugen, Elixir bied de zelfde functionaliteit als G11(argumenten als mooi zijn gewoon dikke onzin, zeker voor een BBG TS-er), Deathadder en G5 zijn gewoon te duur vergeleken met de MX518(waarbij ik het nog niet eens over pas vorm heb gehad, dat verschilt pp, bij mij komt er altijd een 3 serie bij(MX310 en G3 hier)). Kast blijf ook persoonlijk al vind ik daar de prijs vooral doorslag zal geven. Niet beter om die besparing te gebruiken om onder het budget te komen?

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Asus M3A78-T	€ 116,60	€ 116,60
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 58,40	€ 58,40
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,90	€ 75,90
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 59,95	€ 59,95
1	Logitech G51	€ 101,90	€ 101,90
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 65,-	€ 65,-
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 242,70	€ 242,70
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 359,-	€ 359,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 98,-
Importeren		Totaal	€ 1.481,24

Snellere hdd's, maar ook duurder, vreten meer stroom en maken meer herrie. Raid 0 beteketent dat ze allebei continu draaien, tijdens het gamen is dat geen punt, tijdens het studeren, film kijken en 's nachts meer of minder legale content downloaden, is het wel een punt. En hoe vaak heb je nou plezier van je raid opstelling? Laadtijden van games? Dit is geen photoshop bak of iets dergelijks. Maar goed, tis jullie feestje, dus als ik hierin alleen sta, gaan we voor een raid0-config.

De logitech is 6 euro cheaper dan de deathadder/g5. Op 1500 euro vind ik 6 euro een insignificant verschil Nog meer personen met voor/tegens voor een bepaalde muis? Ik ben bekend met de deathadder, en dat was een fijn muisje, maar niet heel speciaal.

Is er trouwens unaniem besloten dat de Creative X-Fi Xtreme Gamer de beste keuze is? Zijn er geen goedkopere kaarten met eax 5.0 ondersteuning?

Koeler, kast en beeldscherm is nog even afwachten. Antec 900 kan bijvoorbeeld ook nog, voor 90 euro. Van de koeler zijn te weinig reviews om echt goed te kunnen oordelen. Beeldscherm lijkt me vooralsnog prima, maar mijn gezonde verstand schreeuwt: you get what you pay for!!!

[Edmin]

VeniceX2 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 16:59:
[...]


Snellere hdd's, maar ook duurder, vreten meer stroom en maken meer herrie.

Je stopt een loeiende en zuipende GPU in je pc en maakt je druk om een extra HDD? Does not compute. Zoals velen heb ik meerdere schijven in mijn bak zitten (waaronder een RAID0 array), maar ik hoor ze nooit boven mijn graka uit.
en serieus..een 24h draaiende pc op je slaapkamer? We wonen niet allemaal nog bij moeders.

Beeldscherm lijkt me vooralsnog prima, maar mijn gezonde verstand schreeuwt: you get what you pay for!!!

Kijk eens naar de 'duurdere TN's' van Samsung. Zo ontzettend veel schelen ze niet in prijs. Desondanks zal ik vanavond nog even op zoek gaan naar reviews.

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 16:59:
[...]


Snellere hdd's, maar ook duurder, vreten meer stroom en maken meer herrie. Raid 0 beteketent dat ze allebei continu draaien, tijdens het gamen is dat geen punt, tijdens het studeren, film kijken en 's nachts meer of minder legale content downloaden, is het wel een punt. En hoe vaak heb je nou plezier van je raid opstelling? Laadtijden van games? Dit is geen photoshop bak of iets dergelijks. Maar goed, tis jullie feestje, dus als ik hierin alleen sta, gaan we voor een raid0-config.

Dit is niet het Studeren Systeem, het film kijk systeem of het snachts download systeem. Dit is het Gamesysteem. Voor een paar euro meer, ben jij de eerste in de map. Dat kan toch al een verschil maken. Zeker als er maar beperkte klassen worden toegelaten.

De logitech is 6 euro cheaper dan de deathadder/g5. Op 1500 euro vind ik 6 euro een insignificant verschil Nog meer personen met voor/tegens voor een bepaalde muis? Ik ben bekend met de deathadder, en dat was een fijn muisje, maar niet heel speciaal.

rg-mohwa schreef op vrijdag 13 februari 2009 @ 16:39:
Prijs van G5 muis klopt alleen niet echt....

Zelf niet echt naar gekeken, maar dat werd gemeld. Eitherway, als het er in past, maakt het met niet zo veel uit. Omdat de pas vorm bij de mensen moeten passen.

Is er trouwens unaniem besloten dat de Creative X-Fi Xtreme Gamer de beste keuze is? Zijn er geen goedkopere kaarten met eax 5.0 ondersteuning?

Sja, de X-Fi daar onder is de Extreme Audio, wat geen echte X-Fi is. De Asus en Auzentechs zijn sowieso duurder.

Koeler, kast en beeldscherm is nog even afwachten. Antec 900 kan bijvoorbeeld ook nog, voor 90 euro. Van de koeler zijn te weinig reviews om echt goed te kunnen oordelen. Beeldscherm lijkt me vooralsnog prima, maar mijn gezonde verstand schreeuwt: you get what you pay for!!!

Sja, het is niet veel meer dan een licht verbeterde Mugen, ik betwijfel of hij nu in eens ZO veel beter is. Maar het zal wel iets schelen. Er zijn nog wel meer goeie koelers hoor . Al moet ik zeggen dat de resultaten van koelers vaak zo wisselen. Kast, zolang hij maar niet duur is en goed koelt. Ik denk dat het beeldscherm wel 'voldoet'. Tis geen S-IPS scherm ofzo, maar voor een gamer voldoet dit.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2009 17:17 ]

[Edmin]

De oogst is niet bijzonder. Eigenlijk kan ik geen geschikte review vinden. Get scherm is op de markt sinds afgelopen juli. Er gaan behoorlijk wat userreviews rond op het www en die zijn eigenlijk zonder uitzondering positief. Een kleine selectie:
http://www.displayblog.co...43bw-24-wide-lcd-monitor/
http://forums.overclockers.co.uk/showthread.php?t=17948546
http://reviews.cnet.com/l...4505-3174_7-33226503.html
http://www.overclock.net/...amsung-2443bw-has-my.html

Ik weet het goed gemaakt: ik bestel er deze week 1 en laat jullie weten wat ik vind.

[Pabz]

Verwijderd schreef op maandag 16 februari 2009 @ 14:29:
Oh voor jezelf moet je hier heen: [BBG Aanschaf] High-end gamesysteem januari 2009 . Dit is voor de nieuwe BBG.

Sorry had ik niet in de gaten. Was alleen op zoek naar het nieuwste van het nieuwste .

Edmin schreef op maandag 16 februari 2009 @ 21:17:
Ik weet het goed gemaakt: ik bestel er deze week 1 en laat jullie weten wat ik vind.

Dat noem ik nou nog eens hart voor de zaak

[ Voor 95% gewijzigd door Pabz op 16-02-2009 21:54 ]

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op maandag 16 februari 2009 @ 16:59:
[...]


Snellere hdd's, maar ook duurder, vreten meer stroom en maken meer herrie. Raid 0 beteketent dat ze allebei continu draaien, tijdens het gamen is dat geen punt, tijdens het studeren, film kijken en 's nachts meer of minder legale content downloaden, is het wel een punt. En hoe vaak heb je nou plezier van je raid opstelling? Laadtijden van games? Dit is geen photoshop bak of iets dergelijks. Maar goed, tis jullie feestje, dus als ik hierin alleen sta, gaan we voor een raid0-config.

Absoluut niet, ik ben het helemaal met je eens dat het een slecht idee is. Niet alleen omdat het geen voordelen bied maar wel duurder is, maar ook omdat het wat mij betreft een slecht plan is om mensen in een BBG aan te gaan raden voor al hun data raid 0 te gaan draaien. De kans op HDD uitval is niet gering (die dingen gaan ooit een keer stuk, de vraag is alleen wanneer) en met raid 0 verhoog je de kans op dataloss behoorlijk (1 hdd stuk == alle data kwijt). Als iemand zelf bewust die keuze maakt en het risico op de koop toe neemt vind ik het allemaal prima. Maar om mensen dit aan te gaan raden vind ik persoonlijk een slecht plan.

Een configuratie met een extra hdd voor data storage o.i.d. verhelpt dat probleem deels maar dan wordt het helemaal een duur geintje en valt de balans dus alleen maar slechter uit.

---

Het viel mij bij de BBG van januari al op dat er voor het gamesysteem een duurder scherm werd gekozen dan voor het multimediasysteem zonder dat er naar voren kwam waarom men voor het gamesysteem de duurdere variant koos. Ik ben heel benieuwd wat door volgende maand uit gaat komen en waarom.

[Edmin]

Sorry, maar ik heb geen medelijden met hen die na een gecrashte HDD komen huilen dat ze al hun data kwijt zijn. Het maken van backups is een praktijk die elke tweaker hoog in het vaandel moet hebben. Doe je dat, dan is RAID0 een prima optie voor elke gebruiker.

Vwb het scherm dat in de januari BBG werd gekozen: ik viel van mijn stoel toen ik het las. Ik kon in de lijn van het topic geen enkele sluitende motivatie vinden voor de keuze, anders dan de persoonlijke voorkeur van de steller. Ik heb goede hoop dat het deze keer anders zal gaan.

[Thrace Grumble]

In vele systeem-voorstellen mist de headset nog, toch?

[Verwijderd]

Je gaat wel erg gemakkelijk voorbij aan het verhoogde risico. Backups zijn handig maar bijna niemand maakt dagelijkse backups dus je bent altijd wel iets kwijt. Een week werk kan een hoop zijn en niemand wordt daar blij van. Wat mij betreft reden genoeg om de gebruikers die niet zo op de hoogte zijn van het e.e.a. niet rücksiglos raid 0 aan te raden vanwege een marginaal snelheidsvoordeel.

[Edmin]

Klopt, en ik moet eerlijk zeggen dat ik daar een enorme n00b in ben. In het verleden is de pricewatch: Creative Fatal1ty Gaming Headset eerder aangeraden. Ook is eerder een 5.1 headset geadviseerd, maar de reviews van dat apparaat waren slecht, dus die begreep ik niet echt. Bottom line: suggesties zijn meer dan welkom.

edit: de review van de fatal1ty is behoorlijk overtuigend: http://www.overclockerscl...ive_fatal1ty_review/7.htm

[ Voor 13% gewijzigd door Edmin op 16-02-2009 22:59 ]

[Verwijderd]

Uh, als je 1 HD hebt gaat ie ook stuk heb je ook niets. Nee ik vind dat een onzinnige redenering. Zelfs Raid draaien met redundancy is geen excuus om geen backup te maken. Lezen is trouwens ook een vak, dus zet ik het hier maar ff extra dik neer:

DIE SCHIJVEN ZIJN SINGLE AL EEN VAN DE ALLER SNELSTEN DUS MET 2 VERSLA JE DE F1 DIK.

sorry, dat moest er ff uit. Verder is het wel geteld 5 euro duurder OMG GASP NEEE 5 EURO!

backups zijn handig maar bijna niemand maakt dagelijkse backups

Sja die van mij doet het elke dag automagisch. En ik zou iedereen aanraden goeie back ups te maken, ten alltertijden. Raid of geen raid. Doe je het niet, ben je gewoon een domme computeraar.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 16-02-2009 22:58 ]

[Powrskin]

Ben het wel ongeveer eens met Reinman.

AMD + 24" beeldscherm

7200.12 zijn leuke schijven.
Mugen 2 mjah ze zeggen zelf 5/10% beter, hij ziet er in elk geval degelijk groot en effectief uit. ligt aan de prijs ten opzichte van de rest en dat zit wel goed geloof ik.
Coolpasta: OCZ Freeze schijnt ook prima spul te zijn (komt deze kant op ) en niets duurder als AS5

Kast: 100e vind ik echt de max imo, en het liefst geen bigtower tenzij er waterkoeling inkomt.
uitneembaar Moederbord tray is wel echt een groot pluspunt zo ook cablemanagement en front 12cm fan.

Voeding Modulair en minimaal 600W
Boxen Logitech G51 een heel stuk beter.

Wat ik mis voor het echte gamesysteem is SSD imo onmisbaar voor echte snelheid, windows op de seagate en je favo game op je SSD.

[Verwijderd]

Denk niet dat het in het budget past om een goeie SSD te nemen. De intel X25 is te duur.

[Verwijderd]

Powrskin schreef op maandag 16 februari 2009 @ 23:38:
Wat ik mis voor het echte gamesysteem is SSD imo onmisbaar voor echte snelheid, windows op de seagate en je favo game op je SSD.

Dat zou ik toch echt omdraaien. Vanwege de snelle seektijd wordt het opstarten van Windows (inladen veel kleine bestanden) een stuk sneller, maar door de relatief lage transferrate wordt het laden van spellen eerder trager dan sneller.

Buiten dat zijn SSD's nog erg duur en voegen ze niet dusdanig veel toe dat ze die aanslag op het budget waard zijn, imho.

[mhindrik]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 01:13:
[...]

Dat zou ik toch echt omdraaien. Vanwege de snelle seektijd wordt het opstarten van Windows (inladen veel kleine bestanden) een stuk sneller, maar door de relatief lage transferrate wordt het laden van spellen eerder trager dan sneller.

Buiten dat zijn SSD's nog erg duur en voegen ze niet dusdanig veel toe dat ze die aanslag op het budget waard zijn, imho.

Een paar reviews gelezen en dan kan je er beter een 10.000 rpm HDD insteken. Dat gaat net iets sneller als de meest betaalbare SSD.

[Marc Rademaker]

Ik ben het wel met wezz eens, naast de extra herrie (nee ik woon niet bij moeders, wel op één kamer), extra energie, is er ook het verdubbelde risico van data verlies. Ik doe zelf niet aan backups, of nja, alleen van wat schoolwerk, maar dat is 500mb en past op mijn usb-stick. De rest is geen ramp om kwijt te raken, maar het zou wel HEEL vervelend zijn om ALLES opnieuw te moeten installeren. En daar kun je geen back-up van maken, tenzij je alles ghost, en dat gaat me een beetje ver. Zoals je ziet, nog niet overtuigd om voor raid0 te gaan, de pluspunten zijn namelijk ook zeer klein.

En, het mag dan wel niet het studeren en film kijken systeem zijn, iemand koopt geen 1500 euro dure PC om er alleen op te gamen, om er nog een studeren en een filmkijk systeem naast te kopen.

Beeldscherm lijkt vooralsnog prima, ssd is geen optie want een fatsoenlijke ssd is te duur, en als ik met een goedkope ssd aan kom zetten, doet femme me waarschijnlijk iets aan. Muis krijgt wss wel een vermelding dat het persoonsafhankelijk is.

[Verwijderd]

VeniceX2 schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 10:21:
Ik ben het wel met wezz eens, naast de extra herrie (nee ik woon niet bij moeders, wel op één kamer),

Moot point: Dan moet je ook geen Dikke X2 nemen en een dikke OC proc want al je fans moeten hard werken om die warmte af te voeren.

extra energie,

Moot point.
X2: 270watt
X4: 100watt
1HD: 15 watt

is er ook het verdubbelde risico van data verlies. Ik doe zelf niet aan backups, of nja, alleen van wat schoolwerk, maar dat is 500mb en past op mijn usb-stick.

Dat doe je je zelf aan. Dat kan je makkelijk goed doen.

De rest is geen ramp om kwijt te raken, maar het zou wel HEEL vervelend zijn om ALLES opnieuw te moeten installeren. En daar kun je geen back-up van maken, tenzij je alles ghost, en dat gaat me een beetje ver. Zoals je ziet, nog niet overtuigd om voor raid0 te gaan, de pluspunten zijn namelijk ook zeer klein.

De plus punt is 5 euro voor iets meer snelheid. HD's zijn een van de langzaamste onderdelen in je computer. We geven meer uit om het geheugen sneller te maken voor meer $ hoor. De winst daar van is ook maar marginaal.

En, het mag dan wel niet het studeren en film kijken systeem zijn, iemand koopt geen 1500 euro dure PC om er alleen op te gamen, om er nog een studeren en een filmkijk systeem naast te kopen.

Nee, maar dit systeem heeft een doel, gamen, daar gaat het uit eindelijk om, de rest is bijzaak.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-02-2009 10:39 ]

[Vandread]

VeniceX2 schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 10:21:
En, het mag dan wel niet het studeren en film kijken systeem zijn, iemand koopt geen 1500 euro dure PC om er alleen op te gamen, om er nog een studeren en een filmkijk systeem naast te kopen.

Hoezeau niet? Hoi! game pc & vanallesdoemeukbak


Denk dat je de BBG redelijk zwart wit moet zien anders kan je wel blijven sleutelen.
Een gamebak met en highend ATI is zowiezo geen juweeltje van stilte of je moet er een aftermarkt koeler op zetten.

[ Voor 29% gewijzigd door Vandread op 17-02-2009 10:49 ]

[thewizard2006]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 10:32:
[...]

Moot point: Dan moet je ook geen Dikke X2 nemen en een dikke OC proc want al je fans moeten hard werken om die warmte af te voeren.

[...]

Waarschijnlijk is hij een student. Kan hij mooi bezuinigen op de verwarmingskosten..... Ik zie het probleem niet

Verder ben ik het voornamelijk eens met Wezz. Al is het wel zo, dat wanneer je een fatsoenlijke Game PC hebt van 1500 euro, je over het algemeen de rest van je werkzaamheden ook goed kan uitvoeren.

[ Voor 20% gewijzigd door thewizard2006 op 18-02-2009 08:13 ]

[Marc Rademaker]

Vandread schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 10:47:
[...]

Hoezeau niet? Hoi! game pc & vanallesdoemeukbak


Denk dat je de BBG redelijk zwart wit moet zien anders kan je wel blijven sleutelen.
Een gamebak met en highend ATI is zowiezo geen juweeltje van stilte of je moet er een aftermarkt koeler op zetten.

VeniceX2 schreef op dinsdag 17 februari 2009 @ 10:21:
En, het mag dan wel niet het studeren en film kijken systeem zijn, iemand koopt geen 1500 euro dure PC om er alleen op te gamen, om er nog een studeren en een filmkijk systeem naast te kopen.

Met het juiste fanprofiel hoef je die videokaart niet te horen hoor. Ik ben ook de trotste eigenaar van een snel gamesysteem, zonder dat ik daarblij oorpluggen in hoef. Ja, deze bbg is een gamebak, maar als 't ff kan is stiller altijd beter.

Over die raid zooi, ik weet 't goed gemaakt, we gooien er NOG een 500gb/1tb harde schijf in, dan kan de koper eenvoudig backups bij houden? Ik neem aan dat een raid0 opstelling herbouwd kan worden op één schijf?

[MantaMania]

Ik zit hier misschien niet 100% goed maar omdat de discussie aardig aan het gaan is over de harddisk specifiek wil ik hier toch mn vraag stellen.
Mijn pc is al weer een jaartje of 2,5 oud maar de harddisk is eigenlijk nog een stuk ouder dus die wilde ik nu vernieuwen.
Maar ik kan dus niet kiezen tussen 2x 500 seagate of de 1tb F1.
Enige wat ik eigenlijk doe is gamen (world of warcraft) en downloaden/branden.

Heb ik dan echt voordeel van een raid0 opstelling en dus 2x500gb want hoe beter games lopen hoe belangrijker voor mij. Backups geef ik totaal niks om dus een raid1 is voor mij niet nodig. Ben zelf ook niet helemaal thuis in raid gebeuren (heb de faq al gelezen) das volgens mij echt iets van de laatste tijd.
Als het voordeel erg klein is zou ik liever voor 1hd gaan aangezien dat stiller en zuiniger zou moeten zijn.

Intel Core 2 Duo (Conroe), E6600, Socket 775,
9468 Asus P5B, Retail
3356 Antec Sonata II, Zwart
5595 Corsair ValueSelect, 2048 MB, DDR2, PC5300, 667 MHz, 2 x € 249,71 1 € 249,71 (bizar he die prijs van 2,5 jaar terug)
10908 Club3D GeForce 7950GT, 512 MB, DDR3, PCI Express x16


Mn huidige harddisk is een 80gb wd maar die is dus nog uit mn pc van hiervoor en gewoon te klein en ik hoop dus ook wat snelheidsvoordeel te hebben.

[Verwijderd]

Je WoW laad sneller, thats it. Voor zo ver ik ook weet is de raid controller op de P5B echt slecht.

[ Voor 53% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2009 10:29 ]

[MantaMania]

Verwijderd schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 10:28:
Je WoW laad sneller, thats it. Voor zo ver ik ook weet is de raid controller op de P5B echt slecht.

Ahh kijk das een goeie tip ik wist dus niet dat ook nog rekening moest houden met de raidcontroller op het moederboard.
En als ie alleen sneller laad en niet ingame sneller werkt is het dus niet de moeite en kan ik beter voor de f1 gaan.

[GAIAjohan]

@VeniceX2.

De fans van mijn beide HD4850's die ik gehad heb, (1 heb ik terug moeten brengen wegens een defect.), dus heb een nieuwe nu (ander merk), maken meer lawaai dan mijn beide Samsung F1's. Ook op 20% fanspeed, en lager dan 15% fanspeed heeft geen zin, aangezien de idle temp dan gewoon oploopt. Maar ook op 15% hoor ik ze meer dan mijn HDD's.

Mijn systeem is al geen echt stille pc, laat staan met een ATI 4870X2..Ik vind dat je bij een game pc geen enkele concessies moet doen aan prestaties, want geluid is niet zo belangrijk in dat geval. Je ging immers voor het gamen.

[ Voor 24% gewijzigd door GAIAjohan op 18-02-2009 11:24 ]

[Marc Rademaker]

GAIAjohan schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 11:13:
@VeniceX2.

De fans van mijn beide HD4850's die ik gehad heb, (1 heb ik terug moeten brengen wegens een defect.), dus heb een nieuwe nu (ander merk), maken meer lawaai dan mijn beide Samsung F1's. Ook op 20% fanspeed, en lager dan 15% fanspeed heeft geen zin, aangezien de idle temp dan gewoon oploopt. Maar ook op 15% hoor ik ze meer dan mijn HDD's.

Mijn systeem is al geen echt stille pc, laat staan met een ATI 4870X2..Ik vind dat je bij een game pc geen enkele concessies moet doen aan prestaties, want geluid is niet zo belangrijk in dat geval. Je ging immers voor het gamen.

Daar ben ik allang van overtuigd, maar dat wil niet zeggen dat je blindelings een stofzuiger moet maken van je pc

Ik zie geen mensen die tegen een extra hdd zijn, waar backups op gemaakt kunnen worden ( of waar mission critical info op opgeslagen kan worden).

Ziet er naar uit dat ik straks een eindsamenstelling kan posten.

[Skyclad]

VeniceX2 schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 12:20:
[...]

Daar ben ik allang van overtuigd, maar dat wil niet zeggen dat je blindelings een stofzuiger moet maken van je pc

Lang snoer en stofzak eraan, wieltjes eronder, en je hebt weer meer tijd over om te gamen

[Marc Rademaker]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Asus M3A78-T	€ 118,17	€ 118,17
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 57,48	€ 57,48
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,05	€ 75,05
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 72,-	€ 72,-
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 34,46	€ 34,46
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 34,07	€ 34,07
1	Logitech G51	€ 103,55	€ 103,55
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 237,65	€ 237,65
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 354,-	€ 354,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
3	Seagate Barracuda 7200.12 ST3500410AS, 500GB	€ 49,-	€ 147,-
Importeren		Totaal	€ 1.508,22

Zo, dit ziet er wel aardig uit volgens mij. Heb het iets te dure geheugen (70 euro bij een niet pixmania winkel) eruit gegooid. Nu zitten we iets dichter bij de 1500 euro. G5 erin, derde hdd, kun je mooi raid 0/1 draaien, of 2 schijven in raid 0 en dan wekelijks een backup maken ofzo.

[Verwijderd]

Wat is er trouwens mis met mensen wijzen op dat als ze raid 0 draaien met 2 schijven ze degelijke backups moeten maken? Dat kan toch gewoon in het textje? Iedereen moet backups maken van dingen die ze niet kwijt willen, maar er extra op wijzen is geen slecht idee. En het geheugen wat je nu hebt kost ook geen 32, maar 40+.

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2009 17:54 ]

[Marc Rademaker]

Verwijderd schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 17:48:
Wat is er trouwens mis met mensen wijzen op dat als ze raid 0 draaien met 2 schijven ze degelijke backups moeten maken? Dat kan toch gewoon in het textje? Iedereen moet backups maken van dingen die ze niet kwijt willen, maar er extra op wijzen is geen slecht idee. En het geheugen wat je nu hebt kost ook geen 32, maar 40+.

43 euro ja, tov 69 euro. Tis een BE cpu, de fsb hoeft dus niet omhoog. Sneller geheugen levert geen snellere prestaties op naar mijn weten. Geheugen dat niet aan de jedec standaard voldoet kan echter wel trammelant veroorzaken.

Oh en niks mis mee, maar als het zo belangrijk is (wat sommige mensen claimen) en aangezien het risico met raid0 verdubbelt, vind ik dat iemand ook de mogelijk moet krijgen, en dat mag dus best in het budget zitten?

[ Voor 14% gewijzigd door Marc Rademaker op 18-02-2009 18:24 ]

[Verwijderd]

pricewatch: OCZ Gold OCZ2G10664GK

Er is wel winst, itt tot S775, maar die is niet heel denderend. Ik vind dat mensen zelf de ruimte moeten krijgen om hun backup oplossing te verzinnen(loop naar de lidl en haal een externe disk). Dan zie ik liever iets meer voor iets sneller geheugen waar je nog wat winst hebt dan een 3e hd die er loos bij gaat hangen. FF kijken of ik die review nog weer kan vinden.

There we go:
http://www.xbitlabs.com/a...y/phenom-ii-x4-810_9.html

[ Voor 68% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2009 19:23 ]

[Marc Rademaker]

Verwijderd schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 19:14:
pricewatch: OCZ Gold OCZ2G10664GK

Er is wel winst, itt tot S775, maar die is niet heel denderend. Ik vind dat mensen zelf de ruimte moeten krijgen om hun backup oplossing te verzinnen(loop naar de lidl en haal een externe disk). Dan zie ik liever iets meer voor iets sneller geheugen waar je nog wat winst hebt dan een 3e hd die er loos bij gaat hangen. FF kijken of ik die review nog weer kan vinden.

There we go:
http://www.xbitlabs.com/a...y/phenom-ii-x4-810_9.html

Het spijt me als ik niet echt onder de indruk ben. Enkele procenten prestatiewinst in cpu-gelimiteerde settings, die hopelijk nooit voorkomen bij diegene die dit systeem koopt. Dan moet hij namelijk op belachelijke lage instellingen en resoluties gaan spelen. Daarentegen, zoveel geld kost het niet, dus op 1500 euro hoef je het niet echt te laten. Wel graag een 1066mhz-setje dat op een lager voltage loopt.

En als jij vindt dat mensen zelf de ruimte moet krijgen om hun backup oplossing te verzinnen, wrom verzinnen ze dan ook niet de rest van het systeem zelf? We mogen ze wel opzadelen met twee 500GB hdd's ( en ik vertel je nu dat we daar trammelant mee krijgen, de meeste zien toch liever één 1TB-schijf), maar een backup-oplossing mogen we niet voorstellen? Dat vind ik wel een beetje apart, daargelaten dat een externe schijf bij de lidl ook 50 euro kost, en dus naar mijn mening ook in het budget moet zitten, vooral omdat de kans op data verlies verdubbeld met raid0.

[Verwijderd]

Het spijt mij dat jij vind dat wij hier alle newbs aan de hand moeten nemen en beschermen tegen vooral zichzelf. Dit is tweakers.net geen beginnersweb. De BBG is er voor mensen met verstand van computers maar geen verstand van wat er op dit moment te koop is. Daarom is het geld beter uit te geven aan iets waar wel wat winst is dan aan iets wat prima zelf op te lossen is. Oh moet ik het er nog maar eens neer zetten? Waarom zouden we trammelant krijgen? We nemen de snelste normale schijven die op dit moment zijn te krijgen, de winst is dus dubbel op.

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 18-02-2009 20:43 ]

[Dijkertje]

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	AMD Phenom II X4 940	€ 207,-	€ 207,-
1	Asus M3A78-T	€ 118,17	€ 118,17
1	Cooler Master CM 690 Zwart	€ 61,85	€ 61,85
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,05	€ 75,05
1	Creative X-Fi Titanium	€ 65,78	€ 65,78
1	Iiyama ProLite E2407HDS-B1	€ 213,51	€ 213,51
1	Logitech G15 Gaming Keyboard	€ 70,50	€ 70,50
1	Logitech G51	€ 103,55	€ 103,55
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 42,-	€ 42,-
1	OCZ Gold OCZ2G10664GK	€ 45,60	€ 45,60
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 354,-	€ 354,-
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,75	€ 32,75
2	Western Digital Caviar Black WD5001AALS, 500GB	€ 59,90	€ 119,80
Importeren		Totaal	€ 1.526,65

Dit heb ik er van gebakken. Momenteel bezit ik zelf een Phenom 9950 systeem, dus een nieuw systeempje zal nog wel eventjes moeten wachten. Maar als ik nu een nieuwe wou, zou dat het worden.
Het gaat er weliswaar ietsjes overheen, maar die 26~27 euro kan aan me kont roesten, als het aan mij ligt.

[ Voor 4% gewijzigd door Dijkertje op 18-02-2009 21:17 ]

[Edmin]

Ik kies in dit verhaal de kant van Reinman (sorry VeniceX2 ). Die derde HDD voegt niets toe voor het budget. Het KVR is lief, maar tweakers OC'en en maken backups. HDD eruit, tikkie sneller RAM, bob is je oom.

[Tinussje]

Heren en eventuele dames,

Ik ben bezig met zelf een pc in elkaar te zetten, zoals iedereen hier waarschijnlijk;)
En ik wou even jullie feedback op mijn systeem tot nu toe.

Moederbord: Gigabyte GA-EP45-DS3R

Videokaart: Sapphire HD 4870 1GB

Processor: Intel Core 2 Duo E8500

Voeding: Cooler Master Real Power M620

Kast: Cooler Master CM 690

Dvd-brander: Samsung SH-S223F

Geheugen: Kingston KVR800D2N5K2/4G

Harde schijf: Western Digital WD10EADS 1TB

Western Digital WD6400AACS 640GB

Graag zou ik willen weten of dit een stabiel systeem is, waar ik nog veranderingen aan zou kunnen brengen weliswaar binnen een goede prijs/kwaliteit verhouding en wat de bottleneck van dit systeem is en waarom?
Is het daarnaast nodig nodig om een andere CPU-koeler aan te schaffen of voldoet de standaard koeler die bij de boxed-versie zit?
Ook vroeg ik mij af wat de beste harde schijven zijn op dit moment, want daar ben ik nog niet helemaal uit.
Ik wil 1 van 1TB hebben voor mn data, en een wat kleiner voor Windows en mn programma's.

Bij voorbaat dank voor de reacties!

[Verwijderd]

Daar voor kan je hier terecht => [BBG Aanschaf] High-end gamesysteem januari 2009 . Dit topic is alleen voor de discussie over de nieuwe BBG.

[Marc Rademaker]

Ik hoop eigenlijk op nog wat meer reacties, want nu zijn het slechts een paar mensen die raid0 wel zien zitten, en vinden dat de koper zelf maar een backup oplossing moet verzinnen. Reacties voor of tegen maakt me eigenlijk niet uit, maar dan is er iig iets meer draagvlak ... Nodig iedereen vooral uit om hun zegje te doen

[Verwijderd]

In het verlengde daarvan, wat ga je precies in het textje over de hd's zetten? Mocht er de raid 0 in komen. Trouwens, ze 'los' draaien levert ook al minimale winst op(ie OS op een en Games op de andere).
hint=> http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=23757&catid=2

offtopic:
[quote]Edmin schreef op woensdag 18 februari 2009 @ 21:50:
Ik kies in dit verhaal de kant van Reinman (sorry VeniceX2 ). Die derde HDD voegt niets toe voor het budget. Het KVR is lief, maar tweakers OC'en en maken backups. HDD eruit, tikkie sneller RAM, bob is je oom.
[/quote]
Hoe ken jij oom bob

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 19-02-2009 23:46 ]

[mhindrik]

Even terzijde; over hoeveel prestatie winst hebben we het hier 2x500 GB schijven ten opzichte van 1x1TB schijf?
Het is tenslotte een gamebak

[Marc Rademaker]

mhindrik schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 08:24:
Even terzijde; over hoeveel prestatie winst hebben we het hier 2x500 GB schijven ten opzichte van 1x1TB schijf?
Het is tenslotte een gamebak

Goede vraag, we hebben het over secondes. Zie http://www.techwarelabs.c...-and-gaming/index_4.shtml Dan gaat je laadtijd omlaag van 15 naar 10 seconden, of van 31 naar 24 seconden. En dat zijn de grootste verschillen, vaker zie je een verschil van slechts een paar seconden. En dit is allemaal met een hele dure raidcontroller. Ik weet niet hoe goed de raidcontroller is van de sb750, iig niet beter, en wss wel slechter.

[stylezzz]

Zou wel baanbrekend zijn om nu een AMD game bak te maken! Na 2 jaar (of zelfs langer) dominantie van Intel weer eens wat anders....

[mhindrik]

VeniceX2 schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:09:
[...]

Goede vraag, we hebben het over secondes. Zie http://www.techwarelabs.c...-and-gaming/index_4.shtml Dan gaat je laadtijd omlaag van 15 naar 10 seconden, of van 31 naar 24 seconden. En dat zijn de grootste verschillen, vaker zie je een verschil van slechts een paar seconden. En dit is allemaal met een hele dure raidcontroller. Ik weet niet hoe goed de raidcontroller is van de sb750, iig niet beter, en wss wel slechter.

Prestatie winst is er dus wel als het gaat om loaden van levels, maar alleen met een dure raid controller. Hoe zit het met de meer betaalbare controllers (lees: t/m €100), zullen deze ook een prestatie winst laten zien van 7-15 seconden?

dominator schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:13:
Zou wel baanbrekend zijn om nu een AMD game bak te maken! Na 2 jaar (of zelfs langer) dominantie van Intel weer eens wat anders....

Ja het gaat erom wat het beste te koop is voor een maatschappelijke prijs. Toevallig dat AMD nu vaker voorkomt. Wellicht over maand dat de i7 prijzen dalen en zal dat weer de beste keus zijn We zullen zien

[Verwijderd]

mhindrik schreef op vrijdag 20 februari 2009 @ 11:20:
[...]


Prestatie winst is er dus wel als het gaat om loaden van levels, maar alleen met een dure raid controller. Hoe zit het met de meer betaalbare controllers (lees: t/m €100), zullen deze ook een prestatie winst laten zien van 7-15 seconden?

Ja, de exacte cijfers verschilt per game(de ene is er veel gevoeliger voor dan de ander) en zelfs per controller, maar nogmaals, dit zijn de snelste normale betaalbare schijven (Dus afgezien van de velociraptor) die je kan krijgen. Deze zijn al sneller dan die 1TB schijven. Deze 500GB schijven hebben een platter van 500GB in plaats van 333GB, hoe hoger de dichtheid, hoe hoger de snelheid. Lezen mensen nu nooit het hele topic? Want ik heb dit nu al 5x herhaald.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2009 11:40 ]

[Marc Rademaker]

Snelste normale betaalbare schijven is heel mooi, maar het gaat om raid0, en het gebruiksgemak van een 1tb vs 2x500gb bijvoorbeeld. Het is niet zo dat die schijven nou zoveel sneller zijn dat alles verder niet meer de moeite waard is...

[Verwijderd]

Een keer instellen en het is klaar hoor. En wachten op je HD's wat het traagste deel van je computer is, is mij wel wat waard. Het eerste in het leven zijn, kan heel veel mensen ook wat waard zijn. Of speel je geen online classbased shooters?(battlefield)

Maar waarom geef je geen antwoord op de vraag wat je er bij gaat zetten. Ik vind dat nog al een belangrijk issue. Zeker omdat jij bang bent voor de reactie van mensen er op.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 20-02-2009 11:54 ]

[Edmin]

Gebruiksgemak? Ik neem aan dat een tweaker zijn hand niet omdraait voor een RAID0 installatie? Een vinkje in het BIOS en het laden van een driver vanaf USB/FDD is de moeite niet. Verder is het in gebruik net zo gebruiksvriendelijk als een single disk. Backups moet je toch maken, RAID0 of niet...

FYI, ik heb gistermiddag de 2443BW binnengekregen. Nog geen tijd gehad om hem aan te sluiten en te testen, maar hoop dar vanavond wat tijd in te kunnen steken.

[Edmin]

Noem het een bump binnen 24h... so sue me:
De Samsung 2443BW is een beest van een scherm! Het ding is echt gigantisch naast mijn oude 930BF en daar was ik ook bang voor. Initieel leek 22" voor mij de beste meus, maar aangezien dit scherm geen donder kost (240eu) in vergelijking met een 22" heb ik het toch gedaan. Het scherm heeft alle nukken van een TN: een waardeloze kijkhoek en belabberde kleuren. Dat zijn echter euvels die erbij horen. Binnen het budget past geen scherm van 600eu. Dat gezegd hebbende doet dit ding het geweldig. Snelle respons, prima beeld voor een TN, geen ghosting. Wat mij betreft een blijvertje, ik denk dat ik hem maar houd.

Tenslotte wil ik nog even een lans breken voor de randapparatuur. In het afgelopen jaar (2008) ben ik van een AMD X24400+ en X1900XTX in crossfire, via 4400+ met 8800GTS512, via E8400 met HD4850, naar Q9550 met HD4870 gegaan. Dit alles met behoud van hetzelfde scherm, muis, tobo, headset en 2.0 speakertjes. Omdat ik het nieuwe scherm bestelde besloot ik direct te investeren in een G51 en een Creative Fatal1ty headset. De combinatie van het grote scherm en het nieuwe geluid heeft me een grotere boost in gameplezier gegeven dan de extra fps die de core-upgrade deed. Toegegeven, voor een groot scherm heb je een goede graka nodig. Maar achteraf bezien vind ik het jammer dat we zo lang (tot en met september) heeft geduurd voor we eindelijk een 24" hebben geadviseerd. Bottom line: investeer in je randapparatuur als je plezier in je game wilt hebben!

[Madrox]

Zie iedereen met dat Asus moederbord stoeien. Dan denk ik; wat moet je met een moederbord met geintegreerde videochip ?

De 790FX van MSI lijkt me veel geschikter voor een highend gamepc, met maar liefst 4x PCIe x 16 sloten (2x x16/2x x8). Niet dat we allemaal op quad CF zitten te wachten, maar zo heb je wel meer speelruimte. Zo kan je bijv. CF draaien en er alsnog een lekkere dikke PCIe raidcontroller naast zetten.

Verder snap ik niet waarom vrijwel iedereen over het budget heengaat, terwijl dit helemaal niet nodig is.
Afijn, hier volgt mijn inbreng. Zal daarna bepaalde keuzes toelichten.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Acer P223W	€ 175,-	€ 175,-
1	AMD Phenom II X4 940	€ 205,25	€ 205,25
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 48,67	€ 48,67
1	Corsair TX850W	€ 118,80	€ 118,80
1	Creative X-Fi Titanium	€ 65,78	€ 65,78
1	Logitech G15 Gaming Keyboard	€ 69,-	€ 69,-
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-540	€ 61,-	€ 61,-
1	MSI K9A2 Platinum	€ 122,25	€ 122,25
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 51,21	€ 51,21
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Sapphire HD 4870 X2 2G GDDR5 PCI-E	€ 367,13	€ 367,13
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,15	€ 32,15
2	Western Digital Caviar Blue WD6400AAKS, 640GB	€ 58,90	€ 117,80
Importeren		Totaal	€ 1.480,13

Monitor Vind de meerwaarde van de Samsung amper de moeite waard gezien het prijsverschil (~50 euro). Vandaar deze Acer. Heb zelf het grotere broertje en hij bevalt gewoon goed (voor een TN-paneel).

Kast Een gamer zou het weinig moeten uitmaken wat voor kast hij heeft. Een diehard gamer, ehm..gamed. Heeft geen tijd om zijn kast te bewonderen. Een P180/182 mag dan een goede kast zijn, het is geen noodzaak. Er zijn genoeg alternatieven die een bak minder geld kosten en nog steeds van voldoende kwaliteit zijn.

Voeding Die is wel zeer belangrijk; een gamer wil voldoende juice om 24/7 te kunnen spelen zonder lastig gevallen te worden door spontane reboots Deze Corsair TX850W zal hem niet gauw in de steek laten en is sterk genoeg voor twee Radeon 4870 X2 kaarten + alles wat je nog meer in je kast wil schroeven.
De kwalteit is top, met 100% japanse condensators.

Geluidskaart De Titanium is een PCIe kaart, nu zelfs goedkoper dan de PCI versie. Met 4x PCIe x16 sloten en een x1 slot is de keus dan al snel gemaakt.

Toetsenbord Iets wat mij nog het minste boeit; een ramplank van een tientje is voor mij al goed genoeg. Maar de G15 schijnt een hoop gamers te bekoren en aangezien ik zelfs nog geld overhield heb ik de foeilelijke en moeilijk verkrijgbare OCZ Elixer geschapt en er de G15 voor in de plaats genomen.

Speakerset De G51 set zal ongetwijfelt nog beter klinken, maar eigenlijk is elke speakset van rond de 100 euro en minder niet goed genoeg ; voor ongeveer de helft van de prijs heb je de X-540 en die lijkt me voldoende voor de meeste gamers. Alleen audiofielen zullen naar iets anders willen uitkijken, ook de G51 zal dan al snel niet goed genoeg blijken.

Moederbord De 790FX-chipset lijkt me veel geschikter voor dit game-systeem, de keus voor het MSI-plankje is dan al snel gemaakt gezien de scherpe prijs en 4 PCIe sloten.

Geheugen Reapers worden vaak gekozen, mijn pakkie aan is het niet. Heb zelf de Platinums, die vrijwel zoniet net zo snel zijn, even betrouwbaar en pakweg 10 euro goedkoper. Belangrijker nog; je hoeft je nooit kopzorgen te gaan maken of het gaat passen met je cpu-koeler in de buurt; de Platinums hebben niet dat hinderlijk koelribje zoals de Reaper dat heeft.

Harddisk Deze WD's zullen een stuk beter presteren dan de 500GB modellen, alleen al vanwege de hogere dichtheid van de platters. Voor die paar euro extra een goede keus.

[Edmin]

Madrox schreef op zaterdag 21 februari 2009 @ 01:53:
Zie iedereen met dat Asus moederbord stoeien. Dan denk ik; wat moet je met een moederbord met geintegreerde videochip ?

Die IGP is geen reden om het bord te kiezen en ook niet om het bord te laten liggen.

De 790FX van MSI lijkt me veel geschikter voor een highend gamepc, met maar liefst 4x PCIe x 16 sloten (2x x16/2x x8). Niet dat we allemaal op quad CF zitten te wachten, maar zo heb je wel meer speelruimte. Zo kan je bijv. CF draaien en er alsnog een lekkere dikke PCIe raidcontroller naast zetten.

Speelruimte voor wat? Quad CF is gewoon niet de moeite. Het levert een magere prestatiewinst (soms zelfs een verlies!) en kost een klap meer.

Verder snap ik niet waarom vrijwel iedereen over het budget heengaat, terwijl dit helemaal niet nodig is.

Niet overdrijven... het gaat om enkele euro's tot een tientje of 3. Met crappy randapparatuur komt iedereen onder de 1500 uit. Bovendien vind ik 1500 euro een richtprijs en is die grens wat mij betreft niet keihard.

Monitor Vind de meerwaarde van de Samsung amper de moeite waard gezien het prijsverschil (~50 euro). Vandaar deze Acer. Heb zelf het grotere broertje en hij bevalt gewoon goed (voor een TN-paneel).

De meerwaarde ligt voorlopig in het feit dat die Samsung een 24 inch 1920x1200 monitor is en jouw Acer een 22 inch 16x10. Dat vind ik geen verstandige besparing.

Kast Een gamer zou het weinig moeten uitmaken wat voor kast hij heeft. Een diehard gamer, ehm..gamed. Heeft geen tijd om zijn kast te bewonderen. Een P180/182 mag dan een goede kast zijn, het is geen noodzaak. Er zijn genoeg alternatieven die een bak minder geld kosten en nog steeds van voldoende kwaliteit zijn.

Een kast is heel persoonlijk. Ik zou zelf het liefst een P180/182 nemen, maar jouw voorstel zit weer an de andere kant van het financiele spectrum. Ik denk dat we met de huidige BBG kast aardig in het midden zitten.

Voeding Die is wel zeer belangrijk; een gamer wil voldoende juice om 24/7 te kunnen spelen zonder lastig gevallen te worden door spontane reboots Deze Corsair TX850W zal hem niet gauw in de steek laten en is sterk genoeg voor twee Radeon 4870 X2 kaarten + alles wat je nog meer in je kast wil schroeven.
De kwalteit is top, met 100% japanse condensators.

Zie mijn eerdeere opmerking over quad CF. Bovendien is jouw voeding een flink stuk duurder dan de huidige en hebben we meer dan genoeg aan 620W.

Geluidskaart De Titanium is een PCIe kaart, nu zelfs goedkoper dan de PCI versie. Met 4x PCIe x16 sloten en een x1 slot is de keus dan al snel gemaakt.

Zou best een nuttige aanvulling kunnen zijn. Persoonlijk vind ik een geluidskaart nog steeds overbodig, maar daarin ben ik in de minderheid.

Toetsenbord Iets wat mij nog het minste boeit; een ramplank van een tientje is voor mij al goed genoeg. Maar de G15 schijnt een hoop gamers te bekoren en aangezien ik zelfs nog geld overhield heb ik de foeilelijke en moeilijk verkrijgbare OCZ Elixer geschapt en er de G15 voor in de plaats genomen.

Ook het toesenbord is enorm persoonlijk. Zelf heb ik een G15, maar zo bijzonder is dat ding niet. Een goede toetsaanslag is het belangrijkst, maar ik kan me voorstellen dat programmeerbare toetsen en backlight een must zijn voor sommigen.

Speakerset De G51 set zal ongetwijfelt nog beter klinken, maar eigenlijk is elke speakset van rond de 100 euro en minder niet goed genoeg ; voor ongeveer de helft van de prijs heb je de X-540 en die lijkt me voldoende voor de meeste gamers. Alleen audiofielen zullen naar iets anders willen uitkijken, ook de G51 zal dan al snel niet goed genoeg blijken.

Hier begrijp ik niets van. Je neemt een geluidskaart om vervolgens voor een mindere kwaliteit speakers te gaan. Audiofielen begrijp ik niet, maar ik begrijp wel de meerwaarde van de betere bassweergave van de G51. Voor die vier extra tientjes is dit ding echt de moeite. (en dus niet de helft!!!)

Moederbord De 790FX-chipset lijkt me veel geschikter voor dit game-systeem, de keus voor het MSI-plankje is dan al snel gemaakt gezien de scherpe prijs en 4 PCIe sloten.

Zie mijn eerdere opmerking over de PCIe sloten.

Geheugen Reapers worden vaak gekozen, mijn pakkie aan is het niet. Heb zelf de Platinums, die vrijwel zoniet net zo snel zijn, even betrouwbaar en pakweg 10 euro goedkoper. Belangrijker nog; je hoeft je nooit kopzorgen te gaan maken of het gaat passen met je cpu-koeler in de buurt; de Platinums hebben niet dat hinderlijk koelribje zoals de Reaper dat heeft.

Zelf koos ik ook ooit voor de Platinums, maar had er compatibiliteitsproblemen mee. Ik denk eerlijk gezegd dat het lood om oud ijzer is, en dan geeft prijs idd de doorslag.

Harddisk Deze WD's zullen een stuk beter presteren dan de 500GB modellen, alleen al vanwege de hogere dichtheid van de platters. Voor die paar euro extra een goede keus.

Heb je benchmarks? Want zo ver ik weet is de 7200.12 500GB de snelste 7200RPM schijf van het moment.

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 21 februari 2009 @ 01:53:
Zie iedereen met dat Asus moederbord stoeien. Dan denk ik; wat moet je met een moederbord met geintegreerde videochip ?

De 790FX van MSI lijkt me veel geschikter voor een highend gamepc, met maar liefst 4x PCIe x 16 sloten (2x x16/2x x8). Niet dat we allemaal op quad CF zitten te wachten, maar zo heb je wel meer speelruimte. Zo kan je bijv. CF draaien en er alsnog een lekkere dikke PCIe raidcontroller naast zetten.

Kijk naar de southbridge, SB600. Afgekeurd. SB700 of liever zelfs SB750. Die GX borden zijn goed hoor. Niets mis mee. Dat Asus GX bord heeft ook een 2e slot en kan in CF op 8x 8x lopen, dat voldoet.

Harddisk Deze WD's zullen een stuk beter presteren dan de 500GB modellen, alleen al vanwege de hogere dichtheid van de platters. Voor die paar euro extra een goede keus.

Hogere dichtheid? Je bedoelt dat een dual platter met 333GB een hogere dichtheid heeft dan een Single platter 500GB? Ummm nee?

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 21-02-2009 12:52 ]

[Marc Rademaker]

Dat sarcastische enzo mag best achterwege gelaten worden. Elke bijdrage wordt op prijs gesteld, en wordt kritisch bekeken. Je hoeft mensen niet meteen weg te jagen Reinman

[Verwijderd]

Sarcastisch? Wat is er precies sarcasisch aan? Verder miste ik Madrox al vanaf het begin in dit topic, dan had je tenminste een goeie discussie met meer mensen. Beticht me dus niet van dat ik Madrox weg zou jagen.

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 21 februari 2009 @ 09:34:
[...]
Die IGP is geen reden om het bord te kiezen en ook niet om het bord te laten liggen.

Waar; maar je beperkt het systeem wel met 2x x8 mode in CF.

Speelruimte voor wat? Quad CF is gewoon niet de moeite. Het levert een magere prestatiewinst (soms zelfs een verlies!) en kost een klap meer.

Je bedoelt hiermee dat een enkele HD4870 x2 genoeg is ?
Quad CF is ook niet mijn idee, wat ik belangrijker vind is dat je 4x PCIe x16 sloten hebt. RAID is behoorlijk populair aan het worden, met dit bordje heb je alle ruimte om er een x4/x8 PCie RAID-controller naast te prikken; ook als je CF draait.

Niet overdrijven... het gaat om enkele euro's tot een tientje of 3. Met crappy randapparatuur komt iedereen onder de 1500 uit. Bovendien vind ik 1500 euro een richtprijs en is die grens wat mij betreft niet keihard.

Dus alleen een G51 speakerset is niet crappy, een G15 toetsenbord etc.etc. ? Over overdrijven gesproken

De meerwaarde ligt voorlopig in het feit dat die Samsung een 24 inch 1920x1200 monitor is en jouw Acer een 22 inch 16x10. Dat vind ik geen verstandige besparing.

Sorry, dat was me even ontgaan. Dan is de Samsung idd de betere keus. In dat geval zou de Samsung er weer in kunnen, en het toetsenbord (G15) eruit.

Een kast is heel persoonlijk. Ik zou zelf het liefst een P180/182 nemen, maar jouw voorstel zit weer an de andere kant van het financiele spectrum. Ik denk dat we met de huidige BBG kast aardig in het midden zitten.

De Antec300 en de CM590/680 ontlopen elkaar anders niet zoveel; zou niet weten waarom de Antec300 in een andere klasse zou zitten dan die Coolermasters. Zelf zou ik het liefst een Lian Li nemen, maar dat drukt te zwaar op het budget.

Zie mijn eerdeere opmerking over quad CF. Bovendien is jouw voeding een flink stuk duurder dan de huidige en hebben we meer dan genoeg aan 620W.

Behalve als je CF wil gaan draaien; mag je verloopjes voor de stroomaansluitingen gaan gebruiken.

Zou best een nuttige aanvulling kunnen zijn. Persoonlijk vind ik een geluidskaart nog steeds overbodig, maar daarin ben ik in de minderheid.

Met een speakerset van onder de 200 euro is het idd dubieus; voor dat geld koop je simpelweg geen speakerset die de kwaliteiten van een losse geluidskaart tot hun recht laten komen. Heb je het bijv. op je luxe HiFi set thuis aangesloten, word het een heel ander verhaal.

Ook het toesenbord is enorm persoonlijk. Zelf heb ik een G15, maar zo bijzonder is dat ding niet. Een goede toetsaanslag is het belangrijkst, maar ik kan me voorstellen dat programmeerbare toetsen en backlight een must zijn voor sommigen.

Daarover zijn we het dan eens. Heb de G15 erbij gedaan omdat ik dacht dat het kon; gezien mijn foutje bij de keuze voor de monitor is die ruimte er niet; het tobo is dan de eerste die vervalt; zoals je zelf al aangeeft; zo bijzonder is hij niet.

Hier begrijp ik niets van. Je neemt een geluidskaart om vervolgens voor een mindere kwaliteit speakers te gaan. Audiofielen begrijp ik niet, maar ik begrijp wel de meerwaarde van de betere bassweergave van de G51. Voor die vier extra tientjes is dit ding echt de moeite. (en dus niet de helft!!!)

Zij ik niet "bijna de helft" ? Wat valt er niet te begrijpen ? Beide speakerset zijn niet goed genoeg voor een X-Fi, zo simpel ligt het. Nu kies ik de goedkopere speakerset, zodat het past in het budget. Keuzes maken, weet je wel.

Zelf koos ik ook ooit voor de Platinums, maar had er compatibiliteitsproblemen mee. Ik denk eerlijk gezegd dat het lood om oud ijzer is, en dan geeft prijs idd de doorslag.

Met vrijwel elke type geheugen kun je problemen krijgen icm met bepaalde mobo's. Het is idd lood om oud ijzer. De platinums hier hebben me nog nooit in de steek gelaten (4 mobo's overleeft).

Heb je benchmarks? Want zo ver ik weet is de 7200.12 500GB de snelste 7200RPM schijf van het moment.

Ach, de 500GB platter. Die is er ook al Dan nog, die paar % extra doorvoersnelheid weegt nauwelijks op tegen 140Gb extra ruimte. Wat is trouwens het snelste ? Als je alleen naar de doorvoersnelheid kijkt is de Seagate sneller; op andere vlakken zullen de Samsungs en Wd's weer sneller scoren. Er is zover ik weet niet 1 7200rpm die op alle hdd-activiteits vlakken op alle terreinen wint. Doorvoersnelheid alleen is niet zaligmaken.

Reinman, is die SB700 werkelijk zoveel beter dan ? Als ik dit lees, heb ik daar nml. mijn twijfels over:

The 780G isn't perfect, though, and our enthusiasm for the chipset is tempered by an SB700 south bridge that feels more like a die-shrunk SB600 than a brand new chip. The fact that AMD has allowed AHCI problems that afflicted the SB600 to persist in the SB700 comes across as more than just a little sloppy, particularly given the hoops one has to jump through just to install Vista in AHCI mode. Mainstream desktops and home theater PCs may see little benefit from the Native Command Queuing support that AHCI mode provides, but it's a feature that should work properly. And it just doesn't. Bron

ps: als ik de reviews bekijk is de quadcore Phenom alleen beter met GTA IV; met alle andere spellen maakt het geen ruk uit en presteert die ongeveer gelijk aan een Core 2 Duo. Een C2D, die zoals we weten zeer makkelijk is te overklokkenen en een stuk goedkoper is.

Zo bezien vind ik de keus voor deze Phenom twijfelachtig; hij verstookt zo'n 30watt meer als een C2D onder load en het enige spel waar je daadwerkelijk prfijt hebt van je verstookte watt's is GTA 4. Je moet het spelletje wel erg leuk vinden om daar een Phenom voor te nemen.

Daarom heb ik opnieuw iets samengestelt, nog steeds met de Core 2 Duo;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Three Hundred Zwart	€ 48,67	€ 48,67
1	Asus ENGTX285/HTDP/1GD3	€ 335,-	€ 335,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 75,05	€ 75,05
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,70	€ 24,70
1	Creative X-Fi Titanium	€ 65,78	€ 65,78
1	Gigabyte GA-EP43-S3L	€ 74,80	€ 74,80
1	Iiyama ProLite E2407HDS-B1	€ 213,51	€ 213,51
1	Intel Core 2 Duo E8500	€ 166,25	€ 166,25
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech Z-5500 Digital	€ 217,55	€ 217,55
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 17,95	€ 17,95
1	OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10664GK	€ 51,21	€ 51,21
1	Samsung SH-S223F	€ 17,09	€ 17,09
1	Scythe Mugen 2 - SCMG-2000	€ 32,15	€ 32,15
2	Western Digital Caviar Blue WD6400AAKS, 640GB	€ 58,90	€ 117,80
Importeren		Totaal	€ 1.486,51

Voor iedereen die geen GTA 4 speelt, heb je hier een completer systeem mee die bovendien zuiniger is. De GTX285 is vrijwel net zo goed als de HD4870 X2, soms zelfs beter. De GTX285 is bovendien zuiniger en met deze single core kaart heb je nooit geen last van CF/SLI perikelen. Ook is de koeling stiller dan die van de HD4870 x2. Alles bij elkaar opgetelt vind ik de GTX285 de betere keus op dit moment.

De E8500 staat zijn mannetje en icm met het geheugen en de processorkoeler staat niets je in de weg om hem "op zijn sloffen" 3.6Ghz of hoger te laten draaien.

Het geluid is helemaal top voor een pc-set; De X-Fi Titanium zal het uiterste uit de Z5500 set halen en als je het een beetje rustig voor de buren wil houden, zet je ff de prettig zittende headset op. Een belangrijk verschil tussen de Z5500 en en de G51 is dat de Z5500 de bas wel in "toom" kan houden; waar de bas van de G51 nogal 'los" is. Vooral bij muziek gaat dat snel storen, maar ook bij films klinkt de Z5500 prettiger.

Wat je mist is de G15 gaming toetsenbord en een quadcore cpu, beide vind ik minder belangrijk voor het ultieme gaming gevoel. Geluid en beeld staan voor mij (en ik hoop voor de meeste gamers) voorop, de rest is vooral bijzaak.

Zat net nog een review van de G61 speakerset te lezen waar de reviewer de G51 prees voor het kunnen skinnen van de speakers, iets wat de gamers volgens hem wel aan zou spreken. OMG Het enige wat mij aanspreekt als diehard gamer, is of het spel me boeit en als het me echt boeit, heb ik totaal geen notie van de kleur van mijn speakers, toetsenbord, whatever. Jij wel ?
Wat een gamer wel aanspreekt; is of zijn spel soepel loopt, zijn systeem niet crashed en of het beeld en geluid goed is. De rest is bijzaak, bling bling. Heeft niets met een gamer te maken.

[ Voor 62% gewijzigd door Madrox op 22-02-2009 05:03 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 21 februari 2009 @ 22:27:
[...]

Waar; maar je beperkt het systeem wel met 2x x8 mode in CF.

En? Dat is voor CF voldoende.

[...]
Je bedoelt hiermee dat een enkele HD4870 x2 genoeg is ?
Quad CF is ook niet mijn idee, wat ik belangrijker vind is dat je 4x PCIe x16 sloten hebt. RAID is behoorlijk populair aan het worden, met dit bordje heb je alle ruimte om er een x4/x8 PCie RAID-controller naast te prikken; ook als je CF draait.

Sja, ik vind dat een beetje een punt wat hier helemaal niet aan de orde is. We hebben geen raidcontroller en in 99/100 gevallen komt die er ook helemaal niet in.

De Antec300 en de CM590/680 ontlopen elkaar anders niet zoveel; zou niet weten waarom de Antec300 in een andere klasse zou zitten dan die Coolermasters. Zelf zou ik het liefst een Lian Li nemen, maar dat drukt te zwaar op het budget.

Maakt me niet echt uit welke kast er in komt.

Behalve als je CF wil gaan draaien; mag je verloopjes voor de stroomaansluitingen gaan gebruiken.

Quad CF is hier totaal niet aan de orde, en lijkt me ook geen reden om daar rekening mee te houden.

Daarover zijn we het dan eens. Heb de G15 erbij gedaan omdat ik dacht dat het kon; gezien mijn foutje bij de keuze voor de monitor is die ruimte er niet; het tobo is dan de eerste die vervalt; zoals je zelf al aangeeft; zo bijzonder is hij niet.

Sja mijn voornaamste probleem met dat ding is dat ik hem duur vind.

Zij ik niet "bijna de helft" ? Wat valt er niet te begrijpen ? Beide speakerset zijn niet goed genoeg voor een X-Fi, zo simpel ligt het. Nu kies ik de goedkopere speakerset, zodat het past in het budget. Keuzes maken, weet je wel.

Sja, liever toch de luxere

Ach, de 500GB platter. Die is er ook al Dan nog, die paar % extra doorvoersnelheid weegt nauwelijks op tegen 140Gb extra ruimte. Wat is trouwens het snelste ? Als je alleen naar de doorvoersnelheid kijkt is de Seagate sneller; op andere vlakken zullen de Samsungs en Wd's weer sneller scoren. Er is zover ik weet niet 1 7200rpm die op alle hdd-activiteits vlakken op alle terreinen wint. Doorvoersnelheid alleen is niet zaligmaken.

I disagree. Ja tzijn wel weer een paar procenten op het langzaamste onderdeel van je systeem. Verder betwijfel ik op de Samsungs en WD's op andere punten in eens veel betere scoren. Hogere dichtheid is wel erg fijn. 140GB? Nauw ik heb liever snelheid dan die 140GB. Als het in het budget past(lees, als ik het geld er voor over had) een mooie intel SSD. Helaas past dat niet en is dat ding ook stervens duur.

Reinman, is die SB700 werkelijk zoveel beter dan ? Als ik dit lees, heb ik daar nml. mijn twijfels over:

SB700

* Support up to 6 SATA 3.0 Gbit/s hard disk drives, with RAID 0, 1, 10 support
* eSATA support
* No support for IDE/PATA[34]
* Support up to 14 USB ports (12 USB 2.0 and 2 USB 1.1)
* I/O acceleration technologies
* Consumer Infrared receiver/transmitter port compatible with IrDA standards [35]
* Additional management and security technologies such as IDM (Intelligent Device Management) and TPM (Trusted Platform Module). [36]
* DASH 1.0 support

[edit] SB710

* All features from SB700
* Super I/O
* Advanced Clock Calibration for enhanced CPU overclocking
o Direct communication channel composed of six data pins which were previously reserved between the CPU and the southbridge
o Advanced Clock Calibration (Option available with AMD OverDrive software 2.1.1 and later)
+ Increase CPU overclocking potential via altering internal settings
+ Allow separate settings for each of the CPU cores
+ Allowed range: -12% to +12% with ACC enabled

[edit] SB750

* All features of SB700
* RAID 5 support [5]
* Super I/O
* Enhanced CPU overclocking for K10-based processors only, originally named "OverDrive 3.0" [37]
o Direct communication channel composed of six data pins which were previously reserved between the CPU and the southbridge
o Advanced Clock Calibration (Option available with AMD OverDrive software 2.1.1 and later)
+ Increase CPU overclocking potential via altering internal settings
+ Allow separate settings for each of the CPU cores
+ Allowed range: -12% to +12% with ACC enabled

Verder heeft die GX een SB750 en ja. Ik weet niet hoe deze knakkers er bij komen, maar als je gewoon echte benchmarks pakt, dan scoort de SB700 gewoon veel beter dan de SB600 op I/O.

ps: als ik de reviews bekijk is de quadcore Phenom alleen beter met GTA IV; met alle andere spellen maakt het geen ruk uit en presteert die ongeveer gelijk aan een Core 2 Duo. Een C2D, die zoals we weten zeer makkelijk is te overklokkenen en een stuk goedkoper is.

Zo bezien vind ik de keus voor deze Phenom twijfelachtig; hij verstookt zo'n 30watt meer als een C2D onder load en het enige spel waar je daadwerkelijk prfijt hebt van je verstookte watt's is GTA 4. Je moet het spelletje wel erg leuk vinden om daar een Phenom voor te nemen.

Vind ik kortzichtig. En niet alleen GTA4, UT3 bijvoorbeeld ook. Het omslag punt zit er echt aan te komen, dat een quad core het wint van de dual core. Ik vind dus dat we best mogen zeggen dat we de komende 2 jaar daar steeds meer winst in gaan zien. Dus in de operationele looptijd van deze pc. Dan vind ik de Phenom 2 gewoon een goed idee. Ook om het feit dat er later gewoon een AM3 processor op geprikt kan worden. Dat houd gewoon in dat je flexibel bent. Dat is altijd fijn, want dan kunnen mensen zelf bepalen wat ze gaan doen.

Voor iedereen die geen GTA 4 speelt, heb je hier een completer systeem mee die bovendien zuiniger is. De GTX285 is vrijwel net zo goed als de HD4870 X2, soms zelfs beter. De GTX285 is bovendien zuiniger en met deze single core kaart heb je nooit geen last van CF/SLI perikelen. Ook is de koeling stiller dan die van de HD4870 x2. Alles bij elkaar opgetelt vind ik de GTX285 de betere keus op dit moment.

De GTX285 bijt in het stof met de juiste drivers:
http://www.hardware-infos.com/tests.php?test=55&seite=15

De rest vind ik totaal onzinnig. Met dit systeem is met die dingen helemaal geen rekening gehouden. Dan moet je dat met meer dingen doen. Nu is het maar een beetje een aanleuning. Doe het goed of doe het niet. En ik zeg doe het niet. Gewoon het meeste FPS voor je geld. Daarin is de X2 gewoon beter.

De E8500 staat zijn mannetje en icm met het geheugen en de processorkoeler staat niets je in de weg om hem "op zijn sloffen" 3.6Ghz of hoger te laten draaien.

De Phenom 2 940 heeft een losse multiplyer en gaat ook naar de 3,6Ghz toe.

Wat je mist is de G15 gaming toetsenbord en een quadcore cpu, beide vind ik minder belangrijk voor het ultieme gaming gevoel. Geluid en beeld staan voor mij (en ik hoop voor de meeste gamers) voorop, de rest is vooral bijzaak.

G15 ok, maar ik vind dat het omslag punt er aan zit te komen. Games gaan steeds harder op quad cores.

Zat net nog een review van de G61 speakerset te lezen waar de reviewer de G51 prees voor het kunnen skinnen van de speakers, iets wat de gamers volgens hem wel aan zou spreken. OMG Het enige wat mij aanspreekt als diehard gamer, is of het spel me boeit en als het me echt boeit, heb ik totaal geen notie van de kleur van mijn speakers, toetsenbord, whatever. Jij wel ?
Wat een gamer wel aanspreekt; is of zijn spel soepel loopt, zijn systeem niet crashed en of het beeld en geluid goed is. De rest is bijzaak, bling bling. Heeft niets met een gamer te maken.

Dat en bling bling is gewoon persoonlijk.

[Jorgen]

Deze maand zouden toch ook de echte AM3-borden en chips uitkomen? Ik heb geen idee hoe lang het duurt nog duurt dat ze verkrijgbaar én getest zijn, maar dat zal dan vermoedelijk te laat zijn voor deze BBG?

[Verwijderd]

Jah en de prijs prestatie is daar ook lager van. Duurder mobo, duurder geheugen voor minimale winst.

[Jorgen]

Da's dan weer jammer. Ik ben namelijk wel benieuwd naar die dingen; en wat het brengt t.o.v. de huidige PhII of i7. Als ik het daarboven goed gelezen heb, kunnen die nieuwe AM3-chips wel op de reeds bestaande moederborden, dus dat is in elk geval een plus.

[Powrskin]

Ahah ik zie dat de G51 erin zit

Over raid-0 gesproken. Draai nu zelf 3x samsung f1 in raid 0/5
het opstarten van windows gaat sneller, de progjes zijn allemaal lyrisch (320MB/s 9ms acces, 30MB/s 0.5k write Atto) en dingen openen etc gaat sneller, het systeem voelt tja ook gewoon sneller, maar games neej die laden niet merkbaar sneller. Ik weet dat het in sommige games beter werkt als in andere, maar de accestime is in veel gevallen toch nog wel erg belangrijk (Source engine, Fear, meeste RTS)

Daarom ben ik ook voor een "goedkope" SSD om je games op te zetten (en niet windows/pagefile/savegames).
productreview: OCZ Solid Series SATA II 2.5" SSD 30GB review door Bjornmeijer935

pricewatch: OCZ Solid Series SATA II 2.5" SSD 30GB

Het is een aparte oplossing die ik dus zelf ook nog niet gebruik, maar het lezen van die dingen gaat wel gewoon mega snel, tenminsten als je pcmark mag geloven (2 tot 10x sneller) . Storagemark geeft een ander beeld tov Raptors bv.


De Antec 300 vind ik ook wel een goeie kast, goedkoop, genoeg 12cm koeling voeding onderin, niets mis mee.

[ Voor 4% gewijzigd door Powrskin op 22-02-2009 19:51 ]