Het PlayStation 3 ervaringen topic - Deel 37

[Verwijderd]

ymmv schreef op maandag 15 december 2008 @ 21:17:
Heeft iemand al de nieuwe Uncharted 2-screenshots gezien?

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Meer hier: http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=345546

Ik heb gezien dat de PS3 mooie beelden kan produceren, maar dit slaat alles.

Ik vraag me wel altijd af of dit echt screenshots van ingame PS3 zijn (zoals de speler straks ook gaat zien), of screenshots van een render.

[Verwijderd]

WiLLoW_TieN schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 15:22:
[...]


Welke online shop in de UK is dat

Het Games Import topic

[SToRM666]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 16:09:
Ik heb gezien dat de PS3 mooie beelden kan produceren, maar dit slaat alles.

Ik vraag me wel altijd af of dit echt screenshots van ingame PS3 zijn (zoals de speler straks ook gaat zien), of screenshots van een render.

De eerste screen heeft inderdaad wel erg veel detail...

[boe2]

Sony heeft al sinds de psx de reputatie om prerenders als zijnde "screenshots" richting pers te sturen. Zou er niet te hard op rekenen.

[Reloader]

kan ik ergens een dualshock 3 kopen voor een aantrekkelijke prijs? 60 eurie in NL vind k aan de prijs zeg maar

[JerNL]

heb eindelijk mijn ps3 kunnen bestellen voor 250 bij de FRS.

[ymmv]

Boeboe schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 16:22:
Sony heeft al sinds de psx de reputatie om prerenders als zijnde "screenshots" richting pers te sturen. Zou er niet te hard op rekenen.

Hmmm .... heb je eigenlijk al de eerste Uncharted gespeeld? In dat geval zou je moeten weten dat Naughty Dog grafische het beste uit de PS3 kunnen halen.

[ Voor 29% gewijzigd door ymmv op 16-12-2008 16:43 ]

[GeleFles]

CaptainCharisma schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 16:06:
[...]


Je Sackboy/Sackgirl kijkt in de richting waar je je SixAxis/DS3 houdt.

En je kan met je heup schudden door eerst een keer op L3 te drukken, en dan met je controller te wiebelen

[SeamusXanthus]

ymmv schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 16:39:
[...]


Hmmm .... heb je eigenlijk al de eerste Uncharted gespeeld? In dat geval zou je moeten weten dat Naughty Dog grafische het beste uit de PS3 kunnen halen.

[afbeelding]

[afbeelding]

Mooi spel hoor, en een van de leukste games die ik heb gespeeld afgelopen jaar, maar grafisch niet echt meer baanbrekend. Mag toch hopen dat dit niet 'het beste uit de PS3' was. Wel top motioncapturing, voiceacting en sfeer trouwens. Deeltje 2 komt er zeker in bij mij. Hopelijk met dezelfde cast.

[Kimo]

WiLLoW_TieN schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 15:22:
[...]


Welke online shop in de UK is dat

Ik heb LBP ook maar meteen besteld voor 23 euro bij DVD.CO.UK.

[Kimo]

Reloader schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 16:23:
kan ik ergens een dualshock 3 kopen voor een aantrekkelijke prijs? 60 eurie in NL vind k aan de prijs zeg maar

Ja hoor kijk hier maar videogamesplus voor ongeveer 32 euro.

[Brad Pitt]

Kimo schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 17:27:
Ja hoor kijk hier maar videogamesplus voor ongeveer 32 euro.

Verzendkosten rekenen we niet mee nee? Die zijn dus $15 hè.

[Bloemstukje]

CaptainCharisma schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 14:56:
[...]


Ja, ik vind het ook héél erg. Alle 3rd party controllers zouden toch gewoon moeten werken met elk spel? Dat er geen motion-sense bij zit ingebouwd oké, maar nu moeten we nog een derde controller kopen omdat we LBP met z'n tweeën willen spelen...

Dat is dus de reden dat ik zelf altijd het orginele spul koop.
Nu ben je dus meer geld kwijt dan dat je direct een 2e officiele controller had gekocht...
Ik vind dat sony wel gelijk heeft, (mits ze duidelijk hebben gemaakt dat 3rd party controllers niet mogen worden gemaakt) want als ze dat dan toch doen, kunnen ze het zo uitbannen, en dat vind ik terecht, maar toch niet helemaal correct naar de consument toe

[Shiver23]

David Reeves bij RTL-Z
David Reeves, baas van SCEE was bij RTL-Z voor een interview. Begint globaal over Sony en dan over de videogames industrie en de invloed van de recessie hierop.

Vooral het laatste deel (vanaf minuut of 14) vond ik interessant. Voor de mensen die zich een beetje interesseren in de business achter consoles wel leuk om te zien.

[Aight!]

Ik vind Uncharted er nu nog steeds mooi uitzien, vooral als je bij die duikboot in het begin bent, en dan boven bij de rotsen naar de jungle kijkt.

Wel moet ik toegeven, dat ik hem eerst op een oude CRT had gespeeld, en vond het toen al mooi, toen een LCD gekocht. Wat een pracht!

[Verwijderd]

Klopt het dat nu zowel de store als Home eruit liggen

[itsoutthere]

Misschien niet voor iedereen interessant, maar mensen die een RMA hebben ingestuurd of nog moeten doen: Ik heb 2,5 week geleden mijn 60GB PS3 ingestuurd voor RMA en ik kreeg vandaag een mailtje dat er weer eentje richting mij was gestuurd dus ik zal hem morgen wel binnenkrijgen. Volgens mij zijn de lange wachttijden voor reparatie van 60GB PS3's dus wel wat verbeterd ten aanzien van eerdere berichten die ik hier heb gelezen.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 18:16:
Klopt het dat nu zowel de store als Home eruit liggen

Ik wilde net vragen hoe het zat met het aanmaken van een account op PS3Network. Kreeg namelijk een error melding.

Ik naar de signup site. Maintenance aan de site. Zal wel de reden zijn dat de rest er ook uit ligt. Heb ik net voor JL 15mtr lankabel lopen trekken Ach ja, gewoon ff geduld hebben.

[hemiparo]

Gisteren besteld via komplett.nl en vandaag al verzonden... weer genoeg te doen met de kerst

1 PCS 331776 Call of Duty 3 voor PlayStation 3

1 PCS 335609 Spiderman 3 voor Playstation 3

En dat voor € 10 per spel... nog bedankt voor de tip Yellowneck!

[PWM]

hemiparo schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:02:
Gisteren besteld via komplett.nl en vandaag al verzonden... weer genoeg te doen met de kerst

1 PCS 331776 Call of Duty 3 voor PlayStation 3

1 PCS 335609 Spiderman 3 voor Playstation 3

En dat voor € 10 per spel... nog bedankt voor de tip Yellowneck!

Same here, maar dan Fifa Street en Top Spin voor de 360, ook vandaag verstuurd. Geweldige tip Volgens mij is Komplett leegegekocht in een uur, door zowel 360 als PS3 bezitters

[Yellowneck]

Ja haha. Ik had het hier gepost, en toen stond het binnen half uur op Budgetgaming.nl en weer een half uurtje later was alles zo'n beetje weg volgens mij

Heb besteld en stond vanochtend al klaar om op te halen: Ridge Racer 7 en Devil May Cry 4, 10 euro per stuk. Ik baal nu inmiddels wel enorm dat ik Everybody's Golf World Tour niet heb gehaald voor 20 euro . Zeker nu ik zie dat ie bij alle andere winkels en webshops 50 euro enzo kost.

Maargoed, ik zit nu al weer op 8 spellen voor mijn PS3 van 4 weekjes oud. En heb nog maar 1 spel uitgespeeld, dus misschien maar goed dat ie uitverkocht is

[ Voor 15% gewijzigd door Yellowneck op 16-12-2008 19:19 ]

[marapuru]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 18:57:
[...]


Ik wilde net vragen hoe het zat met het aanmaken van een account op PS3Network. Kreeg namelijk een error melding.

Ik naar de signup site. Maintenance aan de site. Zal wel de reden zijn dat de rest er ook uit ligt. Heb ik net voor JL 15mtr lankabel lopen trekken Ach ja, gewoon ff geduld hebben.

Hahaha, zeker ook vanmiddag je console ontvangen?

Ik kreeg m (ook) vanmiddag, eerst even een half uurtje uncharted gedaan (je wordt direct lekker ondergedompeld zeg) en nu net wat ratchet & clank (leuke humor ). Wou zonet even connecten naar PSN om een account aan te maken, maar ik kreeg ook de error. En heb 10 meter LAN kabel getrokken, lol

[boe2]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 18:16:
Klopt het dat nu zowel de store als Home eruit liggen

Yep, wou hier niet vragen of er problemen waren (ik krijg errorcode 80023017), maar ik ben dus niet de enige. Dacht eerst dat het kwam omdat ik met remote play heb zitten experimenteren (goed concept, men psp speelt het bijna vlot af, meer puzzelgames zouden het moeten ondersteunen)

[ Voor 6% gewijzigd door boe2 op 16-12-2008 19:28 ]

[Reemster]

CaptainCharisma schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 14:56:
[...]


Ja, ik vind het ook héél erg. Alle 3rd party controllers zouden toch gewoon moeten werken met elk spel? Dat er geen motion-sense bij zit ingebouwd oké, maar nu moeten we nog een derde controller kopen omdat we LBP met z'n tweeën willen spelen...

Als je met je raket aan 't vliegen bent en je wilt van dat ding af dan moet je met je controller schudden. Dus die motion sensor heb je nodig voor de game. PS2 controllers werken trouwens wel met de game, totdat je de motion sensor nodig hebt...

Ik zou sowieso nooit 3rd party controllers kopen, zeker geen incomplete controllers.

[Daywalk3r]

Kun je de PS3 beter met HDMI of met Optisch aansluiten voor geluid?

[marapuru]

Daywalk3r schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:42:
Kun je de PS3 beter met HDMI of met Optisch aansluiten voor geluid?

Dat lijkt mij afhangen van de geluidsinstallatie die je wilt gaan gebruiken toch?

[alex3305]

Even een update voor Singstar PS3 gebruikers;

De nieuwe update (2.30) maakt het mogelijk om de songs van je PS2 titels te spelen op je PS3.

[Daywalk3r]

mrmali schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:48:
[...]

Dat lijkt mij afhangen van de geluidsinstallatie die je wilt gaan gebruiken toch?

5.1 via dvd speler. Heb de kans tussen hdmi en optisch.

[loekf2]

Daywalk3r schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:42:
Kun je de PS3 beter met HDMI of met Optisch aansluiten voor geluid?

Optisch / coax: max alleen 5.1 DD bitstream

HDMI: max 5.1 of 7.1 LPCM (= decoded DD+ of DTS TrueHD)

Ivm de SiliconImage HDMI chip in de PS3 gaat niet de originele DD+ of DTS TrueHD bitstream
van een BD disc over HDMI. De PS3 zal dus de decoding doen. Wil je van het originele
7.1 geluid genieten pak dan de HDMI aansluiting, anders krijg je in het slechtste geval downmixed
audio / re-compressed naar 5.1.

[Yellowneck]

alex3305 schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:50:
Even een update voor Singstar PS3 gebruikers;

De nieuwe update (2.30) maakt het mogelijk om de songs van je PS2 titels te spelen op je PS3.

Yes, eindelijk. Was al tijdje aangekondigd. Gaaf! Vanaf nu ga ik alleen nog maar de PS2 versies van Singstar halen

[boe2]

alex3305 schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:50:
Even een update voor Singstar PS3 gebruikers;

De nieuwe update (2.30) maakt het mogelijk om de songs van je PS2 titels te spelen op je PS3.

Een belangrijke vraag voor mij: kan je hiervoor je ps2 songs naar de HD copiëren of moet je (zoals bij de ps2 versie) steeds van schijfje wisselen in het spel zelf?

[drienties]

loekf2 schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:53:
[...]


Optisch / coax: max alleen 5.1 DD bitstream

HDMI: max 5.1 of 7.1 LPCM (= decoded DD+ of DTS TrueHD)

Kleine toevoeging, Optisch/Coax doet max DTS, dat is nog een klein stapje boven DD

[Copycat]

Boeboe schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:59:
[...]


Een belangrijke vraag voor mij: kan je hiervoor je ps2 songs naar de HD copiëren of moet je (zoals bij de ps2 versie) steeds van schijfje wisselen in het spel zelf?

Zal wel wisselen zijn. Anders kom je natuurlijk te goedkoop aan je liedjes.

[Verwijderd]

Zouden een aantal mensen die onlangs een 80gb versie hebben gekocht even willen kijken waar hun systeem gefabriceerd is, ik had een 80gb van de eerste batch en die kwam uit Japan.

De 40 en 60 die ik gezien heb kwamen uit China, vreemd.

[Tano]

Hoe zijn intussen de ervaringen met het bestellen bij Amazon.co.uk? Er was eerder een discussie over de btw etc.

[compie]

ymmv schreef op zondag 14 december 2008 @ 14:20:
[...]
R2 is al voor 26 euro te koop bij www.shopto.net

Helaas:
http://www.shopto.net/pag...sistance%202&platform=PS3
"We have temporarily stopped taking pre orders due to high demand."

Is dit spel nog ergens anders in de aanbieding?

[Trent900]

2 Weken oud, 1 uur gespeeld, EUR39 incl. shipping bij mij.

[ Voor 15% gewijzigd door Trent900 op 16-12-2008 21:55 ]

[Jorick]

Tano schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 20:55:
Hoe zijn intussen de ervaringen met het bestellen bij Amazon.co.uk? Er was eerder een discussie over de btw etc.

Heb de laatste tijd een aantal dingen gekocht via amazone.co.uk en dat is momenteel lekker goedkoop en ook nog eens snel. Ik heb tot nu toe alleen maar prijs + verzendkosten hoeven betalen. Als het goed is zijn aankopen binnen de EU vrij van BTW en invoerheffing. Wil je dit zeker weten zul je even op de site van de belastingdienst moeten kijken.

http://www.douane.nl/part...aankopen-04.html#P92_6003
http://europa.eu/abc/travel/shop/index_nl.htm

[ Voor 10% gewijzigd door Jorick op 16-12-2008 22:37 ]

[botech]

Tano schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 20:55:
Hoe zijn intussen de ervaringen met het bestellen bij Amazon.co.uk? Er was eerder een discussie over de btw etc.

Ik heb het hier al ergens in een andere (import) topic gezet: Vorige week 4 blu-rays besteld bij Amazon UK , aan een leuke prijs, op vier dagen binnen, en geen extra btw-kosten of zo.

[alex3305]

Boeboe schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 19:59:
[...]


Een belangrijke vraag voor mij: kan je hiervoor je ps2 songs naar de HD copiëren of moet je (zoals bij de ps2 versie) steeds van schijfje wisselen in het spel zelf?

Blijkbaar, maar pin me er niet aanvast!!, kopieërt SingStar de songs naar de HDD. Morgen weet ik het zeker, want dan krijg ik, als het goed is, Singstar Vol 3 binnen (van de 1DayFly actie) en aangezien ik nog een aantal 'gebackupte' Singstars heb liggen, ga ik dat toch even testen

Edit: Overigens blijken US <-> EU versies en dergelijke niet compatible te zijn! Backups heb ik nog nergens kunnen vinden.

[ Voor 10% gewijzigd door alex3305 op 16-12-2008 22:51 ]

[Verwijderd]

Amazon.co.uk is echt ontzettend snel. Ik had op dinsdag middag een spel besteld en op donderdag binnen. Hierna nog een keer iets besteld, en dit ook binnen 2 dagen binnen gehad. Op het pakje staat ook Amsterdam, dus daar zullen ze wel een opslag hebben oid (de game is namelijk wel Engels, hoesje, boekje etc). Ja je betaald wat verzorgkosten, maar ik heb 25 euro voor LPB en Fallout 3 betaald, inclusief verzendkosten, dus imo is dat verwaarloosbaar. Aanrader!

[MartijnS72]

Tano schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 20:55:
Hoe zijn intussen de ervaringen met het bestellen bij Amazon.co.uk? Er was eerder een discussie over de btw etc.

Bij Amazon UK betaal je gewoon BTW dus je krijgt geen naheffing. Ik heb alleen gezegd dat voor mij de prijs in het winkelwagentje iets hoger is, omdat je als je vanuit Nederland bestelt gewoon 19% moet betalen in plaats van de 15% Engelse BTW. Niemand heeft dit echter bevestigd, maar het lijkt me sterk dat het alleen voor mij zou gelden...
Overigens, het verschil tussen 15% en 19% BTW is marginaal, tenzij je natuurlijk iets duurs koopt zoals een PS3. En zo ontstond deze discussie ooit...

[Verwijderd]

compie schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 21:15:
[...]

Helaas:
http://www.shopto.net/pag...sistance%202&platform=PS3
"We have temporarily stopped taking pre orders due to high demand."

Is dit spel nog ergens anders in de aanbieding?

Dit is dan het bewijs dat de bewering dat sommige sites hun games met verlies verkopen,of dat ze zo grote kortingen geven omdat ze hun enorme stocks niet kwijtkunnen,welke hier onlangs geschreven werden door "economisten en marktspecialisten",dat dat dus dikke larie en apekool is.Hun games zijn uitverkocht en ze blijven ze voor dezelfde lage prijs verkopen.En wat verkoop met verlies betreft,dat is bij wet verboden.Ook in de Uk.
De marges zijn gewoon zo groot en wat wel een feit is,is dat online shops veel kosten besparen omdat ze veel minder personeel hebben en ze geen enorme huurprijzen moeten betalen voor winkelruimte.Zeker in grote winkelcentra zijn dat bedragen om achterover te vallen.

[Gman]

Little Big Planet kost bij blahdvd.com nog maar 23 euro (+-) inc. verzendkosten
http://www.blahdvd.com/Ga...t-PS3/SY98853/product.htm

Tenminste volgens de koersconvertor kom ik op 21 (gwk) en 23 (koersconvertor.xxx) euro uit.

[ Voor 23% gewijzigd door Gman op 16-12-2008 23:44 ]

[dialMforMike]

Toch maar bezweken voor de vele aanbiedingen en LBP besteld, had het eerder bij Play willen doen maar destijds toch maar gewacht. En zoals al eerder gezegd en aangegeven, maar wat een belachelijk lage prijs (in vergelijking met de brick&mortar winkels)! Nu kon ik hem gewoon echt niet meer laten liggen.

[Verwijderd]

chrisboers schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 13:05:
Fallout heeft inderdaad trophies. Helaas weinig inspirerend: 30 trophies voor de main story, 9 voor levellen, 12 overigen.

Ze zijn iig niet retro active, maar moet je er een nieuwe game voor starten om de trophies te kunnen halen?

[Svennie]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 08:23:
[...]

Ze zijn iig niet retro active, maar moet je er een nieuwe game voor starten om de trophies te kunnen halen?

Dat moet bij andere spellen wel (Uncharted, GTA IV) dus ik denk het wel.

[chrisboers]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 08:23:
[...]

Ze zijn iig niet retro active, maar moet je er een nieuwe game voor starten om de trophies te kunnen halen?

Daar is nog wel eens discussie over, het ene spel wel, het andere niet. Je hoeft iig niet je savegame weg te gooien. Ik ben gisteren gewoon met een nieuwe sessie begonnen, en heb mijn eerste drie trophies al binnen.
Overigens is in dit geval het een redelijk non-issue: de meeste trophies zijn story-related, dus je moet TOCH een keer opnieuw beginnen, om de eerste missies (nogmaals) te doorlopen.

[Reloader]

zeg k heb de hele avond .... (en een beetje van de nacht ) zitten rotzooien met mijn nieuwe playstation

anyhow als ik UPNP aanzet dan reboot mijn router.... (linksys wrt54g) bekend probleem heb ik al wel gelezen, maar betekent dat, dat ik mijn tversity server niet kan gebruiken zolang ik nog geen kabeltje heb liggen?

anders gaat er een kabel over de grond door de woonkamer

[BamSlam_]

Reloader schreef op woensdag 17 december 2008 @ 08:45:
anyhow als ik UPNP aanzet dan reboot mijn router.... (linksys wrt54g) bekend probleem heb ik al wel gelezen, maar betekent dat, dat ik mijn tversity server niet kan gebruiken zolang ik nog geen kabeltje heb liggen?

Ik weet niet welke versie van de wrt54g je hebt, maar het zou kunnen helpen om de DD-WRT-firmware erop te flashen. Honderd keer beter dan die brakke Linksys-firmwares.

[Reloader]

dat gaat helaas niet heb zo'n versie 7 maarja,

we hebben thuis zo'n delta8 netwerk dus even zo'n hubje bestellen dan heb ik gewoon een aansluiting bij de tv

en tijdelijk dan maar kabel door de woonkamer ...

kan namelijk nog niet echt een oplossing vinden voor dat router reboot probleempje helaas

[ymmv]

De nieuwe Metal Gear Solid blijkt een game voor de iPhone en iPod Touch te zijn:

[Verwijderd]

Ik heb vandaag een HD TV besteld, namelijk de LG 42LG5000. Nu vraag ik mij af hoe ik deze het beste aan kan sluiten. Op dit moment heb ik een UPC mediabox en de PS3 aangesloten via een versterker. Schematisch:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=geluidsysteemje0.jpg

Kan iemand mij vertellen hoe ik dit het best aan kan sluiten met een HD TV, voor de beste beeld/geluidskwaliteit? Ook zou ik graag de optie behouden om tussen UPC/PS3 te kunnen switchen.

Edit: plaatje posten lukt niet helemaal

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 09:22 ]

[Verwijderd]

chrisboers schreef op woensdag 17 december 2008 @ 08:44:
[...]

Overigens is in dit geval het een redelijk non-issue: de meeste trophies zijn story-related, dus je moet TOCH een keer opnieuw beginnen, om de eerste missies (nogmaals) te doorlopen.

Had het wel lekker gevonden om in ieder geval met deze save verder te spelen en trophies te krijgen voor dingen die ik nog niet bereikt had.
Ik denk dat ik maar snel de mainquest af ga maken en zo snel mogelijk een nieuwe game ga starten

[inXs]

BamSlam_ schreef op woensdag 17 december 2008 @ 08:50:
[...]

Ik weet niet welke versie van de wrt54g je hebt, maar het zou kunnen helpen om de DD-WRT-firmware erop te flashen. Honderd keer beter dan die brakke Linksys-firmwares.

Ja werkt die beter? Ikzelf heb ook de linksys wrt54g, maar ben opzich tevreden. Draadloos streamen met tversity gaat perfect. Ik moest wel even in de router DMZ aanzetten en dan het ip adres van de PS3 gebruiken. Ofwel je moet je ps3 even een vast IP geven. Dat werkte bij mij dus!

[loekf2]

compie schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 21:15:
[...]

Helaas:
http://www.shopto.net/pag...sistance%202&platform=PS3
"We have temporarily stopped taking pre orders due to high demand."

Is dit spel nog ergens anders in de aanbieding?

Vorige week besteld. Verzend datum bleef op 30 december staan. Gisteren gemaild. Spullen
waarschijnlijk morgen binnen. Idd, dit is EU, dus geen extra invoerrechten.

[chrisboers]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 09:24:
[...]

Had het wel lekker gevonden om in ieder geval met deze save verder te spelen en trophies te krijgen voor dingen die ik nog niet bereikt had.
Ik denk dat ik maar snel de mainquest af ga maken en zo snel mogelijk een nieuwe game ga starten

best kans dat dat toch werkt, ik heb het zelf niet geprobeerd. Ik zal vanavond even een oude save-game starten, en kijken wat dat met de trophies doet. (tenzij ik eerder ergens anders op het internet het antwoord vindt)

Overigens, de trophypatch schijnt ook meteen die freeze-bug op te lossen.

Edit: volgens ps3life.nl kan je inderdaad gewoon doorspelen, en de 'nieuwe' trophies halen. De eerdere story-trophies uiteraard niet, daarvoor moet je alsnog opnieuw beginnen.

[ Voor 11% gewijzigd door chrisboers op 17-12-2008 09:48 . Reden: Additionele trophy info ]

[sopsop]

inXs schreef op woensdag 17 december 2008 @ 09:24:
[...]


Ja werkt die beter? Ikzelf heb ook de linksys wrt54g, maar ben opzich tevreden. Draadloos streamen met tversity gaat perfect. Ik moest wel even in de router DMZ aanzetten en dan het ip adres van de PS3 gebruiken. Ofwel je moet je ps3 even een vast IP geven. Dat werkte bij mij dus!

Check even welke versie je hebt. Daar zit nogal verschil in. Versie 5 en 7 slikken bijvoorbeeld helemaal geen 3rd party firmware. Het idee van de wrt54g is zo mooi, de revisies zijn echt om te janken. Zie ook hier: Wikipedia: Linksys WRT54G series

Ik heb een v5 gehad en na een dag weer omgeruild voor een fatsoenlijk apparaat.

[ Voor 11% gewijzigd door sopsop op 17-12-2008 09:54 ]

[tiguan]

Ik heb de WRT54GC, die kan ook geen 3rd party firmware draaien maar hij is best goed en lekker klein. Ik hoef de PS3 trouwens niet in DMZ te zetten, maar upnp support aanvinken op de router is wel vereist.

[Verwijderd]

chrisboers schreef op woensdag 17 december 2008 @ 09:37:
[...]

Edit: volgens ps3life.nl kan je inderdaad gewoon doorspelen, en de 'nieuwe' trophies halen. De eerdere story-trophies uiteraard niet, daarvoor moet je alsnog opnieuw beginnen.

Nice! Gelukkig maar, kan ik nog lekker even genieten van mijn huidige char / speelstijl

[sysiwan]

Gman schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 23:40:
Little Big Planet kost bij blahdvd.com nog maar 23 euro (+-) inc. verzendkosten
http://www.blahdvd.com/Ga...t-PS3/SY98853/product.htm

Tenminste volgens de koersconvertor kom ik op 21 (gwk) en 23 (koersconvertor.xxx) euro uit.

check bij onafhankelijke site -> www.xe.com

[loekf2]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 09:20:
Ik heb vandaag een HD TV besteld, namelijk de LG 42LG5000. Nu vraag ik mij af hoe ik deze het beste aan kan sluiten. Op dit moment heb ik een UPC mediabox en de PS3 aangesloten via een versterker. Schematisch:

http://img67.imageshack.us/my.php?image=geluidsysteemje0.jpg

Kan iemand mij vertellen hoe ik dit het best aan kan sluiten met een HD TV, voor de beste beeld/geluidskwaliteit? Ook zou ik graag de optie behouden om tussen UPC/PS3 te kunnen switchen.

Edit: plaatje posten lukt niet helemaal

Beste is HDMI, dan component (YPrPb, zit in PS3 doos), dan S-video (Y/C) dan composite (CVBS). Voor HD
(1080) werken alleen de eerste twee. S-video and composite is (dacht ik) max. SD (480i, 576i).

Heeft je receiver geen HDMI switching, dan zou ik het video signaal niet door de receiver heen laten lopen.

[Verwijderd]

loekf2 schreef op woensdag 17 december 2008 @ 13:35:
[...]


Beste is HDMI, dan component (YPrPb, zit in PS3 doos), dan S-video (Y/C) dan composite (CVBS). Voor HD
(1080) werken alleen de eerste twee. S-video and composite is (dacht ik) max. SD (480i, 576i).

Heeft je receiver geen HDMI switching, dan zou ik het video signaal niet door de receiver heen laten lopen.

Edit: nvm, ik snapte je post verkeerd. Bedankt

[ Voor 19% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 14:11 ]

[dialMforMike]

loekf2 schreef op woensdag 17 december 2008 @ 13:35:
[...]


Beste is HDMI, dan component (YPrPb, zit in PS3 doos), dan S-video (Y/C) dan composite (CVBS).

Volgens mij heeft er nooit een component kabel bij gezeten, nu niet meer in ieder geval. Dat niemand daar op gaat rekenen, als je op de standaard meegeleverde kabels moet leven is composite de enige manier om iets aan te sluiten.

[Verwijderd]

'K ben niet zeker of hij al eens is voorbij gekomen, maar nu bij play ook Haze voor 13.99 incl.

http://www.play.com/Games...Haze/Product.html?cur=258

Gisteren trouwens een aardige score gehaald op het bowlen: 251

[Negaiido]

Ik heb mn PS3(60GB) eergisteren opgestuurd naar Sony omdat hij te vaak vastliep.
Heeft iemand ervaring met de RMA Center van Sony?

[JerNL]

Brad Pitt schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 17:37:
[...]

Verzendkosten rekenen we niet mee nee? Die zijn dus $15 hè.

Iemand ervaring met videogameplus?

[FireBladeX]

Ik heb even een vraagje over killzone 2 , ik wil het namelijk kopen van gamehubs.com, maar is deze multiplayer regio locked? Of is er nog niks bekend hierover?

[Verwijderd]

FireBladeX schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:44:
Ik heb even een vraagje over killzone 2 , ik wil het namelijk kopen van gamehubs.com, maar is deze multiplayer regio locked? Of is er nog niks bekend hierover?

Nog niks over bekend, DLC zal in ieder geval lastig worden omdat games bij gamehubs over het algemeen uit azie komen.

[Verwijderd]

JerNL schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:40:
[...]


Iemand ervaring met videogameplus?

Ik heb vorige week vrijdag 2 games besteld. Army of Two en Grid. Ik hoop ze deze week te ontvangen. Verzending stond dezelfde dag al op shipping maar aangezien er een weekend tussen zat, zal het wel iets langer duren.

[Negaiido]

FireBladeX schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:44:
Ik heb even een vraagje over killzone 2 , ik wil het namelijk kopen van gamehubs.com, maar is deze multiplayer regio locked? Of is er nog niks bekend hierover?

Ik hoop niet dat ik in de problemen kom maar in de Beta was dit niet zo. Je kon de regio kiezen.

[Lukin]

Net 4 games besteld bij amazon.co.uk:

1. Call of Duty: World at War £38.21 (41E)
2. Bioshock £25.06 (28E)
3. Assassin's Creed - Platinum Edition £10.34 (11E)
4. Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots £30.37 (32E)

Waarschijnlijk niet de aller goedkoopste maar de prijzen zijn toch wel schappelijk in vergelijking met nederland. Volgens amazon worden ze nog voor de kerst bezorgd dus ik heb weer wat te doen.

Voor de prijs van 11 euro kon ik Assassin's Creed, ondanks platinum, niet laten liggen en heb toen gelijk maar even gekeken naar wat andere leuke games.

[ Voor 29% gewijzigd door Lukin op 17-12-2008 16:21 ]

[-Mous-]

Is er al iemand die de officiële Wireless Keypad binnen heeft? Ik zou graag willen weten of deze lekker typt. De PS3 Wireless Thumbpad van Madcatz die ik heb typt helemaal niet lekker.

Ik heb de officiële besteld bij play.com, maar die hebben momenteel geen voorraad. Wanneer (en waar) is deze in Nederland te krijgen?

[NinTeNdO_FrEaK]

JerNL schreef op woensdag 17 december 2008 @ 15:40:
[...]


Iemand ervaring met videogameplus?

Veel goede ervaringen mee (Zie ook vorige topic, en bijv. ervaringen op budgetgaming.nl)
Zelf al een aantal keer iets besteld, snelle levering (binnen 1 week) en als je erom vraagt versturen ze het als 'gift' met lage waarde zodat het niet door de douane wordt tegengehouden voor extra belasting.

[M a r c o]

NinTeNdO_FrEaK schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:25:
[...]

Veel goede ervaringen mee (Zie ook vorige topic, en bijv. ervaringen op budgetgaming.nl)
Zelf al een aantal keer iets besteld, snelle levering (binnen 1 week) en als je erom vraagt versturen ze het als 'gift' met lage waarde zodat het niet door de douane wordt tegengehouden voor extra belasting.

Hoef je niet om te vragen. Doen ze standaard (bij mij toch altijd).
Heb er 4 keer besteld, alle 4 de keren exact 6 dagen levertijd (met weekend ertussen meegerekend)

Voor later, tips voor goedkope games zijn hier altijd welkom (bij mij dan toch), maar met vragen over de online shops in het algemeen kun je volgens mij beter naar het games import topic op het shopping forum gaan.

[Positron]

-Mous- schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:24:
Is er al iemand die de officiële Wireless Keypad binnen heeft? Ik zou graag willen weten of deze lekker typt.

Er staan in dit topic al drie gebruikerservaringen met het ding dus zoek even. Het magische woord is chatpad.

[yzf1kr]

Zojuist bij E-plaza gahoord dat morgen of overmorgen de 80GB PS3 in de aanbieding komt voor €300.

[marapuru]

yzf1kr schreef op woensdag 17 december 2008 @ 17:42:
Zojuist bij E-plaza gahoord dat morgen of overmorgen de 80GB PS3 in de aanbieding komt voor €300.

De aanbiedingen vliegen wel om de oren zeg de laatste tijd... Vraag me af of er bij die 80GB dan ook games zitten, want dan ben ik mooi genaaid door Bartsmit. Heb m daar laatst gekocht voor 300 incl uncharted en ratchet.

Ben trouwens wel direct verslaafd geraakt zeg.. Vanmiddag weer een flinke tijd zitten spelen (demo's gedownload enzo). Viel me trouwens erg op bij uncharted dat je direct in de actie wordt ondergedompeld. Erg vette game tot nu toe

[Copycat]

alex3305 schreef op dinsdag 16 december 2008 @ 22:51:
[...]

Blijkbaar, maar pin me er niet aanvast!!, kopieërt SingStar de songs naar de HDD. Morgen weet ik het zeker, want dan krijg ik, als het goed is, Singstar Vol 3 binnen (van de 1DayFly actie) en aangezien ik nog een aantal 'gebackupte' Singstars heb liggen, ga ik dat toch even testen

Edit: Overigens blijken US <-> EU versies en dergelijke niet compatible te zijn! Backups heb ik nog nergens kunnen vinden.

Het is dus wisselen. En back-ups werken helaas niet.

[SToRM666]

-Mous- schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:24:
Is er al iemand die de officiële Wireless Keypad binnen heeft? Ik zou graag willen weten of deze lekker typt. De PS3 Wireless Thumbpad van Madcatz die ik heb typt helemaal niet lekker.

Ik heb de officiële besteld bij play.com, maar die hebben momenteel geen voorraad. Wanneer (en waar) is deze in Nederland te krijgen?

Ik heb m sinds gisteren binnen. De toetsen zijn vrij klein, maar het typt wel goed. Het is in ieder geval veel beter dan met de controller typen

[Morphix]

Maar is een, al dan niet wireless, toetsenbord niet veel handiger/goedkoper? Ik twijfelde nogal of ik dat ding zou kopen, tot ik me bedacht dat elk willekeurig toetsenbord veel sneller werkt en waarschijnlijk ook nog goedkoper is.

[Mfpower]

Is er toevallig iemand hier die ook streetfighter HD speelt? Volgens mij is hij alleen nog in de US store te krijgen. Ik vind 'm wel tof (doet me denken aan m'n snes/megadrive tijd). Ik zou wel eens tegen wat nederlanders willen spelen want tot nu toe is online het meeste nog behoorlijk laggy geweest. Als je een match leuk vindt m'n PSN id is michelini.

[Positron]

Ik ben net aan het twijfelen gebracht door de folder van Dynabyte. Die verkoopt de Logitech Mediaboard Pro voor 42,99. Behalve mooi is dit ding ook nog erg functioneel met een fatsoenlijke mousepad. Ik denk dat ik die liever voor me op de salontafel leg zodat ik (blind) berichtjes kan typen in plaats van dat ik ga pielen op zo'n minibordje. Voor internet ook erg handig, dus ik denk dat ik die deze week nog wel even ga scoren. En anders altijd nog te gebruiken met m'n laptop.

[kaos001]

Mfpower schreef op woensdag 17 december 2008 @ 19:19:
Is er toevallig iemand hier die ook streetfighter HD speelt? Volgens mij is hij alleen nog in de US store te krijgen. Ik vind 'm wel tof (doet me denken aan m'n snes/megadrive tijd). Ik zou wel eens tegen wat nederlanders willen spelen want tot nu toe is online het meeste nog behoorlijk laggy geweest. Als je een match leuk vindt m'n PSN id is michelini.

Is voor zover ik weet nog niet in de NL shop te krijgen.
Vriend van me heeft hem wel via een dude die in de US woont (door middel van zijn account gewoon even te activaten op een NL PS3, en downloaden maar )

Heel vet spel, zou em ook graag willen hebben, even wachten nog dan maar

[swopdark]

Far Cry 2 voor 25 euri op play.com
link

Ik heb zelf ook het chadpad en moet zeggen: werkt best goed! Een goedkoop en volledig toetsenbord zou beter werken maar dat is dan gelijk weer zo ding op je schoot of tafel. je kan daarmee beter tikken want het is best wel pielen met die kleine knopjes. Maar het went snel al gauw zit je hele verhalen te tikken in HOME of messages terwijl ik mijn teksten voorheen altijd zo kort mogelijk hield.

Ik heb er 25 euri voor betaald (play.com) en voor dat geld is het een perfect hebbe-dingetje.

plaatje

[Verwijderd]

heeft iemand al ervaring met shopto.net?
hoe zit het daar met de verzendkosten, 26 euro voor R2 is wel erg goedkoop.

[Verwijderd]

Kan dat geblaat over al die shops en aanbiedingen nu eens ophouden? Daarvoor is er het import topic en Budgetgaming.nl. Een paar keer is niet erg maar het topic gaat bijna nergens anders meer over.
Pff misschien zouden ze eens een filter moeten toepassen

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 21:09 ]

[efgeha]

Positron schreef op woensdag 17 december 2008 @ 19:22:
Ik ben net aan het twijfelen gebracht door de folder van Dynabyte. Die verkoopt de Logitech Mediaboard Pro voor 42,99. Behalve mooi is dit ding ook nog erg functioneel met een fatsoenlijke mousepad. Ik denk dat ik die liever voor me op de salontafel leg zodat ik (blind) berichtjes kan typen in plaats van dat ik ga pielen op zo'n minibordje. Voor internet ook erg handig, dus ik denk dat ik die deze week nog wel even ga scoren. En anders altijd nog te gebruiken met m'n laptop.

Niet twijfelen, zorg dat je deze te pakken krijgt.
Ik gebruik zelf de eenvoudiger versie van Logitech, de non Pro, werkt via 2400mhz, dus met een usb dongle.
Heeft ook geen aparte media-toetsen bovenaan, en de playstation buttons zijn iet aangegeven.

Maar het typt super, ook in Home, ben al vijf zinnen verder in het Duits Frans of Engels als degene waar ik mee "praat".....

[itons]

Mfpower schreef op woensdag 17 december 2008 @ 19:19:
Is er toevallig iemand hier die ook streetfighter HD speelt? Volgens mij is hij alleen nog in de US store te krijgen. Ik vind 'm wel tof (doet me denken aan m'n snes/megadrive tijd). Ik zou wel eens tegen wat nederlanders willen spelen want tot nu toe is online het meeste nog behoorlijk laggy geweest. Als je een match leuk vindt m'n PSN id is michelini.

ik heb net een US PSN account aangemaakt om hem te kopen, maar bij het invullen van je credit card gegevens kan je dus niet je land en postcode goed opgeven...dan maar wachten tot die in de NL store komt, wil niet dat mn CC geblocked wordt

[ Voor 6% gewijzigd door itons op 17-12-2008 21:25 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:08:
Kan dat geblaat over al die shops en aanbiedingen nu eens ophouden? Daarvoor is er het import topic en Budgetgaming.nl. Een paar keer is niet erg maar het topic gaat bijna nergens anders meer over.
Pff misschien zouden ze eens een filter moeten toepassen

Wat hij zegt.

itons schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:24:
[...]


ik heb net een US PSN account aangemaakt om hem te kopen, maar bij het invullen van je credit card gegevens kan je dus niet je land en postcode goed opgeven...dan maar wachten tot die in de NL store komt, wil niet dat mn CC geblocked wordt

Als je m nu persé wilt kan je een PSN kaartje kopen (minimaal $20,-)

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 17-12-2008 21:29 ]

[Verwijderd]

itons schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:24:
[...]


ik heb net een US PSN account aangemaakt om hem te kopen, maar bij het invullen van je credit card gegevens kan je dus niet je land en postcode goed opgeven...dan maar wachten tot die in de NL store komt, wil niet dat mn CC geblocked wordt

PSN Cards kun je vinden op Ebay. Dan ben je misschien net een paar dollar meer kwijt maar daar kom je ook wel weer overheen.

[swopdark]

Verwijderd schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:08:
Kan dat geblaat over al die shops en aanbiedingen nu eens ophouden? Daarvoor is er het import topic en Budgetgaming.nl. Een paar keer is niet erg maar het topic gaat bijna nergens anders meer over.

Ervaringen over shops en vragen over levertijden mag van mij hier ook wel weg. Veel vragen worden immers meedere keren gesteld.

De geposte aanbiedingen echter vind ik een zeer welkome aanvulling. Ik heb hier zelf de afgelopen weken zeer veel plezier van gehad en deze zullen mijn "PS3 ervaringen" zeker aanvullen. Je kan er toch gemakkelijk overheen lezen? En daarnaast soms leer je nog eens wat van anderen.

[itons]

ik wacht wel gewoon tot die in NL komt...genoeg andere dingen te doen op mn PS3

[Verwijderd]

Lukin schreef op woensdag 17 december 2008 @ 16:19:
Net 4 games besteld bij amazon.co.uk:

1. Call of Duty: World at War £38.21 (41E)
2. Bioshock £25.06 (28E)
3. Assassin's Creed - Platinum Edition £10.34 (11E)
4. Metal Gear Solid 4: Guns of the Patriots £30.37 (32E)

Waarschijnlijk niet de aller goedkoopste maar de prijzen zijn toch wel schappelijk in vergelijking met nederland. Volgens amazon worden ze nog voor de kerst bezorgd dus ik heb weer wat te doen.

Voor de prijs van 11 euro kon ik Assassin's Creed, ondanks platinum, niet laten liggen en heb toen gelijk maar even gekeken naar wat andere leuke games.

Leuk dat je ook de euro prijzen dr bij hebt gezet!

@ JerNL; Met Videogamesplus, kun je prima zaken doen!

[Verwijderd]

Vandaag m'n HD tv binnen en de ps3 erop aangesloten, voorheen altijd op een oude bak gegamed. OMG zeg wat een ervaring Schitterend mooi.

[Mfpower]

itons schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:24:
[...]


ik heb net een US PSN account aangemaakt om hem te kopen, maar bij het invullen van je credit card gegevens kan je dus niet je land en postcode goed opgeven...dan maar wachten tot die in de NL store komt, wil niet dat mn CC geblocked wordt

Ik heb 'm dus al gekocht (via USA PSN account) maar geen mede Nederlanders om 'm tegen te spelen. Mijn CC pakt ie ook niet dus ik heb via ebay zo'n PSN card gekocht. Anders is MK DC universe een leuk alternatief voor wie wil. Ik hou me aanbevolen ;-)

[El_V]

swopdark schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:33:
[...]


Ervaringen over shops en vragen over levertijden mag van mij hier ook wel weg. Veel vragen worden immers meedere keren gesteld.

De geposte aanbiedingen echter vind ik een zeer welkome aanvulling. Ik heb hier zelf de afgelopen weken zeer veel plezier van gehad en deze zullen mijn "PS3 ervaringen" zeker aanvullen. Je kan er toch gemakkelijk overheen lezen? En daarnaast soms leer je nog eens wat van anderen.

helemaal mee eens!

[PromoX]

swopdark schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:33:
[...]

De geposte aanbiedingen echter vind ik een zeer welkome aanvulling. Ik heb hier zelf de afgelopen weken zeer veel plezier van gehad en deze zullen mijn "PS3 ervaringen" zeker aanvullen. Je kan er toch gemakkelijk overheen lezen? En daarnaast soms leer je nog eens wat van anderen.

En zo heeft iedereen wel weer andere zaken die hij wel/niet interessant vindt. Het 'eroverheen lezen' vind ik dan toch wat te gemakkelijk, zeker als er vele reacties achter elkaar over een bepaald offtopic onderwerp gesproken. Ik heb dit bewust een tijdje aangekeken en helaas wordt er erg weinig gedaan met de aanwijzingen van andere users. Ondertussen zijn er wel users die zich eraan ergeren en we gaan na de splitsing van Spielerij die binnenkort plaatsvindt, dan ook zeker kijken of we hier een andere invulling aan kunnen geven.

[Dr. Strangelove]

Lijkt me een uitstekende oplossing. Ik heb dan wel een PS3 maar ik overweeg de aanschaf van een 360 en de posts over aanbiedingen volg ik met veel interesse, zoveel zelfs dat de posts over games me storen Prima idee om voor dit soort posts een apart plekje te maken.

[swopdark]

PromoX schreef op woensdag 17 december 2008 @ 21:48:
Ondertussen zijn er wel users die zich eraan ergeren en we gaan na de splitsing van Spielerij die binnenkort plaatsvindt, dan ook zeker kijken of we hier een andere invulling aan kunnen geven.

Misschien stom van mij maar naar de mensen die het wel handig vinden (dat zijn er vast ook een boel) zal niet geluisterd worden? Ik bedoel klagen over iets is heel makkelijk, een oplossing vinden is dan weer bijzonder lastig. Je kunt immers niet iedereen 100pct tevreden stellen. Als er zich een positieve trend ontwikkeld in een topic zal iemand niet snel dit even gaan melden bij de moderators als waardering. nee dit blijft onopgemerkt, pas als iemand zich er aan stoort besluiten de mods zich ermee te gaan bemoeien tot ergernis van brede topicgebruikers

Ik noem een voorbeeld: bijvoorbeeld het ps3forum. Daar staan een aantal onderdeeln apart genoemd: PS3 games, PS3discussions en PS3 network. Daaronder vind je danook weer allerlei kleine discussies die langzaam doodbloeden door gebrek aan aandacht en input. Juist het grote
PS3/360topic wordt zo druk bezocht en gelezen doordat het bijna om de 10 minuten een volledige pagina aan (nieuw) geposte informatie bevat over veel verschillende onderdelen, games, screenshots, import, koopjes, multimedia mogelijkheden, aansluitproblemen en oplossingen. Mensen die hier komen en een vraag stellen kunnen rekenen op de reactie van meerdere users die bijna allemaal het "probleem" kennen en er een oplossing op hebben. Niet omdat ze bewust gezocht hebben naar het topic met de vraag maar omdat het in hun favo topic staat gesteld.

Ik ben bang dat als straks het hele PS3 en 360 topic wordt opgesplitst in onderdelen per game of per onderdeel je veel kleine draadjes krijgt die doodbloeden door te weinig input en hits. Dit zie je trouwens ook op tweakers gebeuren als een topicstarter na twee dagen geen reactie zijn eigen draadje maar weer eens bovenaan zet door "niemand weet raad?" te posten. Ik weet niet of we daar zo blij mee moeten zijn.

[ Voor 6% gewijzigd door swopdark op 17-12-2008 22:14 ]