Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Krik en sleutel krijg je bij de auto over het algemeen. Momentsleutel is leuk, maar niet noodzakelijk. Dat kan op gevoel ook heel goed, als je het maar controleert. Een steun is schromelijk overdreven, de krik houdt het prima, hooguit een blokje of baksteen om wielen te blokkeren.Blord schreef op woensdag 14 januari 2015 @ 22:46:
Met alleen een krik ben je er niet. Je hebt ook een steun, een goede sleutel om de moeren los te draaien en een momentsleutel om ze weer vast te draaien. En eventueel de past opgezette banden weer initialiseren met de auto ivm met de bandendruk meter in de ventielen.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Je kan ook de naaf kromtrekken als je de bouten te vast draait.LordSinclair schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 11:27:
Bij lichtmetalen velgen is het redelijk van belang. Dit omdat het een relatief zacht materiaal is. Als je de bout te vast draait kan het zijn dat je het metaal weg perst en hierdoor dus de velg beschadigd.
Ik heb begrepen dat het bij stalen velgen niet zoveel uitmaakt, behalve wellicht als je ze weer los wilt krijgen.
Mocht er iets gebeuren, de krik valt om of de wagen valt op een steunwiel dan is de schade misschien groter dan het geld dat je bespaard op al die DIY wielwisselen.
Als je wagen omvalt tijdens het verwisselen van een wiel dan doe je iets echt niet goed, dan zou ik het sowieso door een ander laten doenBlord schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 12:25:
Mijn BMW heeft run flat banden en heeft geen reserve wiel aan boord. Volgens mij heeft het niet eens een krik maar dat moet even nakijken. Zo'n bij geleverd krik ziet meestal fragiel uit. Die ga ik echt niet gebruiken voor het wisselen van vier wielen. Een garage krik is comfortabler en bied meer steun.
Mocht er iets gebeuren, de krik valt om of de wagen valt op een steunwiel dan is de schade groter dan het geld dat je bespaard op al die DIY wielwisselen.
Ik denk echt dat het wss jouw voorzichtigheid van nature is die er bang voor is oid, gezien je vind dat ze 'fragiel' ogen. Maar een krik op de juiste plaats gezet op een stabiele ondergrond en de wagen op de handrem, dan moet er wel iets heel geks gebeuren wil die van de krik afvallen.... ik zou niet onder de auto kruipen, maar een wiel wisselen is echt geen probleem.
Het kan in theorie maar je moet echt wel een enorme hork(en de zoon zijn van Ted van der Parre) wil je dit lukken.pacificocean schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 12:06:
[...]
Je kan ook de naaf kromtrekken als je de bouten te vast draait.
Dat heb ik ze ook zien doen bij de plaatselijke Citroën dealer en bij de Euromaster.wimmel_1 schreef op woensdag 14 januari 2015 @ 23:52:
[...]
Kreeg een keurig briefje mee dat ik m'n wielen ná 250KM gratis mocht komen laten natrekken maar ik vertrok diezelfde dag naar de Franse alpen en dus heb ik ze thuis maar even gecontroleerd met een geijkte Stahlwille momentsleutel waarmee je ook bouten los kunt én mag draaien ..... Spul stond toen al op ruim 170Nm, wat best veel is gezien 't feit dat VW 120Nm als max. aandraaimoment opgeeft voor de originele set bouten.
Ik vrees dat ik maar niet moet gaan vragen naar de interesse van de monteurs bij die toko....
Ik wissel mijn zomer/winter banden ook zelf, maar het enige dat ik heb is een ATU hydraulisch rolkrikje van 2 tientjes. Bouten aandraaien doe ik al jaren met de sleutel die bij de auto zit, nooit problemen gehad, na 100km FF natrekken, klaar.
Die bijgeleverde krik is bedoeld om volkomen veilig een wiel te verwisselen, dat kan dan ook best vier keer achter elkaar. Zeker als je dat rustig bij huis doet in plaats van op een vluchtstrook. Natuurlijk is ene garagekrik makkelijker, zeker als je twee wielen tegelijk kunt pakken, maar ik vind het zonde van mijn geld zolang de standaardkrik prima zijn werk doet.Blord schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 12:25:
Mijn BMW heeft run flat banden en heeft geen reserve wiel aan boord. Volgens mij heeft het niet eens een krik maar dat moet even nakijken. Zo'n bij geleverd krik ziet meestal fragiel uit. Die ga ik echt niet gebruiken voor het wisselen van vier wielen. Een garage krik is comfortabler en bied meer steun.
Mocht er iets gebeuren, de krik valt om of de wagen valt op een steunwiel dan is de schade misschien groter dan het geld dat je bespaard op al die DIY wielwisselen.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
[ Voor 13% gewijzigd door fsfikke op 15-01-2015 12:56 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Daar heb je wel gelijk in. De bijgeleverd krik moet minstens een wiel kunnen wisselen.Gonadan schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 12:44:
[...]
Die bijgeleverde krik is bedoeld om volkomen veilig een wiel te verwisselen, dat kan dan ook best vier keer achter elkaar. Zeker als je dat rustig bij huis doet in plaats van op een vluchtstrook. Natuurlijk is ene garagekrik makkelijker, zeker als je twee wielen tegelijk kunt pakken, maar ik vind het zonde van mijn geld zolang de standaardkrik prima zijn werk doet.
Ik ga maar toch zelf doen. Mijn buurman repareert auto's en heeft een eigen garage. Die heeft ook alle zware gereedschappen in huis. Ik mag die spullen gewoon lenen. Dat is wel een voordeel.
Als je het met de hand doet niet inderdaad, maar als je het laat doen door een luchtsleutelpiloot is het zo gebeurd.Miki schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 12:42:
[...]
Het kan in theorie maar je moet echt wel een enorme hork(en de zoon zijn van Ted van der Parre) wil je dit lukken.
Zorg dat de auto vlak staat en op de handrem.Blord schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 13:17:
[...]
Daar heb je wel gelijk in. De bijgeleverd krik moet minstens een wiel kunnen wisselen.
Ik ga maar toch zelf doen. Mijn buurman repareert auto's en heeft een eigen garage. Die heeft ook alle zware gereedschappen in huis. Ik mag die spullen gewoon lenen. Dat is wel een voordeel.
Zorg dat de krik voldoende steun heeft. Dus niet bijvoorbeeld tussen 2 klinkers instaat.
En zorg dat het steunpunt van de krik recht onder het opkrikpunt van de auto staat.
Eerst de spanning van de bouten halen en dan pas opkrikken.
Dan gaat het ook prima met een standaard autokrik.
[ Voor 51% gewijzigd door pacificocean op 15-01-2015 14:15 ]
Haha, bijna precies hoe het ook staat beschreven in de handleiding van m'n autopacificocean schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 13:18:
[...]
Zorg dat de auto vlak staat en op de handrem.
Zorg dat de krik voldoende steun heeft. Dus niet bijvoorbeeld tussen 2 klinkers instaat.
En zorg dat het steunpunt van de krik recht onder het opkrikpunt van de auto staat.
Eerst de spanning van de bouten halen en dan pas opkrikken.
Dan gaat het ook prima met een standaard autokrik.
Nee, merp!
Punctuality is the politeness of kings
Mee eens, maar onder het mom van vroeger was alles beter was het misshien wel gebruikelijk en toegestaan om een grotere voorspanning te gebruiken?fsfikke schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 11:47:
[...]
Dan vraag ik me toch af welke van de twee, de monteur of de ingenieur van de fabrikant, werktuigbouwkunde gestudeerd heeft en iets meer verstand heeft van voorspanning etc.
Voorheen hoefde ik nooit terug te komen na een wissel of de moeren zelf te controleren, al was dat misschien evengoed wel verstandig geweest.
Met auto's sinds 2008 blijkt controle naar mijn ervaring wel van belang te zijn maar moet ik na een dag naar kantoor alweer langskomen en dat is me ook wat te gek
Je zal altijd zien dat het wel mis gaat als je er niet op let, zo ben ik eens op een zondag bij een bouwmarkt een sleutel gaan halen om een moer weer vast te draaien. Als vaster draaien of borgen dat zonder schade kan voorkomen, graag
Voorkomen is beter dan genezen.
Als de wereld vergaat; Ja dan zijn alle mussen dood:+
De rekenkamer; Wat kost een (winter)band.
Pas rond 21.15 beschikbaar.
De uitleg van de bandenspecialiste waarom je winterbanden zou moeten gebruiken is ijzersterk.......
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Ik heb de eerste 5 minuten gekeken, maar man oh man.. Het jeugdjournaal is nog van een hoger niveau dan ditTeijgetje schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 21:02:
Leuk om te kijken,
De rekenkamer; Wat kost een (winter)band.
Pas rond 21.15 beschikbaar.
De uitleg van de bandenspecialiste waarom je winterbanden zou moeten gebruiken is ijzersterk.......

Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Die meid toch..Teijgetje schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 21:02:
Leuk om te kijken,
De rekenkamer; Wat kost een (winter)band.
Pas rond 21.15 beschikbaar.
De uitleg van de bandenspecialiste waarom je winterbanden zou moeten gebruiken is ijzersterk.......

Een winterband blijft zacht bij lage tempartuur om zo een zo groot mogelijk contact te creeren met de grond. Een zomerband wordt bij wijze van spreke spijkerhard op ijzig grond. En dan gebruiken ze nog versleten winterbanden in afrika. Die banden smelten gewoon weg. Dat slijt lekker snel.
Dat is het verschil tussen een goede en een slechte velg... de betere velgen hebben stalen bussen voor de bouten.LordSinclair schreef op donderdag 15 januari 2015 @ 11:27:
Bij lichtmetalen velgen is het redelijk van belang. Dit omdat het een relatief zacht materiaal is. Als je de bout te vast draait kan het zijn dat je het metaal weg perst en hierdoor dus de velg beschadigd.
Ik heb begrepen dat het bij stalen velgen niet zoveel uitmaakt, behalve wellicht als je ze weer los wilt krijgen.
Een heel stuk terug (minstens een jaar geledenBlord schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 12:12:
Er werd helemaal niets gezegd over rubber samenstelling van zomer en winterbanden. Alles wat ze zeggen zijn de lamellen verschillen.
Een winterband blijft zacht bij lage tempartuur om zo een zo groot mogelijk contact te creeren met de grond.
Wat ze ook vergeten te vermelden in het filmpje is hoe vaak je daadwerkelijk in Nederland op sneeuw rijdt. Want zelfs in de afgelopen periode had ik alleen in de eigen straat last met wegkomen en waren alle andere wegen gewoon sneeuw/ijsvrij. Welgeteld 1 dag heb ik dus echt op sneeuw moeten rijden en de andere dagen was ik er met 50 meter al vanaf. En zodra de sneeuw weg is zit er maar bar weinig verschil tussen zomer en winterbanden.
Dit is nogal overdreven. Het slijt inderdaad wat sneller maar nu ook weer niet zo erg dat het wegsmelt. Je kunt dus prima een hele tijd op die banden rijden al is de grip natuurlijk wel minder dan van zomerbanden in die omstandigheden.Een zomerband wordt bij wijze van spreke spijkerhard op ijzig grond. En dan gebruiken ze nog versleten winterbanden in afrika. Die banden smelten gewoon weg. Dat slijt lekker snel.
[removed]
Ik heb ze zelf ook zien rijden op winterbanden, op Kreta hartje zomerredwing schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 15:29:
[...]
[...]
Dit is nogal overdreven. Het slijt inderdaad wat sneller maar nu ook weer niet zo erg dat het wegsmelt. Je kunt dus prima een hele tijd op die banden rijden al is de grip natuurlijk wel minder dan van zomerbanden in die omstandigheden.
Ook in Zuid-Afrika sneeuwt het in de winter.Blord schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 12:12:
Er werd helemaal niets gezegd over rubber samenstelling van zomer en winterbanden. Alles wat ze zeggen zijn de lamellen verschillen.
En dan gebruiken ze nog versleten winterbanden in afrika. Die banden smelten gewoon weg. Dat slijt lekker snel.
Het is nu zomer maar ski-info en sneeuwhoogtes kun je hier vinden.
Speciale klimaatinfo waar het koud is en waar het sneeuwt in de winter vind je hier.
Wat ik uit haar mond (vol tanden) en de montage opmaakte was dat het veiliger was, het enige verschil de lamellen en dat het verhaal winterbanden, zonder aanschaf, al 220 euro per jaar kostte aan banden wisselen en opslag alleen..........
[ Voor 8% gewijzigd door Teijgetje op 16-01-2015 16:45 ]
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Gewoon originele VW velgen, dus die zullen wel goed zijn denk ikMicGlou schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 12:17:
[...]
Dat is het verschil tussen een goede en een slechte velg... de betere velgen hebben stalen bussen voor de bouten.
Maar het is niet alleen je velg die je naar de KL*TE helpt als je die bouten veel te vast slaat met een luchtsleutel. De draad op je bout en in het naafgat + de bout ansich (óf moer/draaideind combi) worden er ook onnodig mee opgerekt.
Dat ze bij KwikFit en consorten met luchtsleutels/slagmoersleutels werken, oké... Maar dan wel alleen om het spul lós te halen. Het indraaien gaat ook nog wel met zo'n sleutel maar laat het aandraaien maar achterwege, daarvoor heb je een momentsleutel.
P.S.
Já, een slagmoersleutel is meestal instelbaar op maximum aandraaimoment echter worden bij KwikFit en consorten per uur "tig" verschillende auto's onder handen genomen met élk hun eigen instelwaarden zodat daar niet/amper naar gekeken wordt.
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse

Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Als ik achteraf thuis met een geijkte (Stahlwille) momentsleutel constateer dat alle bouten op minimaal 170Nm staan nádat ik er ~75Km mee gereden heb (120 is inderdaad de VW Norm) ..... Dan krijg ik inderdaad wél dat vermoeden.Gonadan schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 17:34:
Nee, maar dan nog kunnen ze hem prima op 120 (ik noem maar wat) zetten wat voor 95% prima is. Het lijkt mij wel weer een erg sterk verhaal als heel tweakers wél weet hoe het moet en dat alle garagemonteurs het fout doen.![]()
Boldly going forward, 'cause we can't find reverse
< dit stukje webruimte is te huur >
aex351 schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 17:47:
Ik heb ze, maar vooralsnog zitten er zomer/normale banden onder. De temperatuur is nog prima, maar ik vermoed dat het vanaf nu wel kouder wordt. Waarna het vanaf maart weer warmer wordt. Kortom, dit jaar, tenzij je van plan bent naar het buitenland te gaan, hebben winterbanden maximaal 1-2 maanden dagen nut.
[removed]
DRoME LAN Gaming | iRacing profiel | Kia e-Niro 64kWh | Hyundai Ioniq 28kWh | PV 5.760Wp |
Misschien ben ik de enige, maar ik heb een garagekrik maar ik gebruik altijd de meegeleverde krik. Het steunpunt daarvan is precies gemaakt voor het steunpunt van de auto. Bij de garagekrik moet ik met hout gaan lopen kloten.
Heb de garagekrik nog nooit gebruikt
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Hoi!
Wat je ook kan doen is op een rond stuk multiplex het bekje van een 2e hands krik monteren of inderdaad de meegeleverde adapters gebruiken
¯\_(ツ)_/¯
Punctuality is the politeness of kings
Verwijderd
Snap ineens waarvoor er zoveel reclame gemaakt wordt, naast die bandenboeren profiteren dat soort partijen er ook gruwelijk van... al weet ik niet hoeveel procent lease is.
Het leven is te kort om geduld te hebben!
En over de krik...........ik gebruik de autobrug van de clup.
Normaal zijn deze garages het duurst. Ze kunnen moeilijk je velgen verneuken. dat is slecht voor hun naam.
[ Voor 19% gewijzigd door Blord op 18-01-2015 12:43 ]
"It's called a motor race." - M. Masi 2021
Is vrij normaal: als mensen bij jou komen voor de opslag en wissel is de kans ook groter dat ze uiteindelijk veel te dure banden bij je komen kopen.Blord schreef op zondag 18 januari 2015 @ 12:42:
Hoe kan dan de Belgische officiele BMW dealer maar 40euro rekent voor wisselen van 4 wielen en opslag ?
Normaal zijn deze garages het duurst. Ze kunnen moeilijk je velgen verneuken. dat is slecht voor hun naam.
Is net zoals met APK keuringen: die worden bijna gratis weggegeven, puur om klantjes te lokken zodat bij een evt reparatie het volle werkplaatstarief van 80 euro per uur berekend kan worden.
https://wren.co/join/Devian
martijn_tje schreef op dinsdag 13 januari 2015 @ 07:14:
Een lek kan je uitsluiten door opnieuw naar de pomp te rijden en opnieuw je bandenspanning te controleren. Let daarbij op dat bandenspanning altijd koud gemeten moet worden, en banden altijd koud op spanning gezet moeten worden!
redwing schreef op woensdag 14 januari 2015 @ 09:21:
[...]
En hoeveel is de bandenspanning nu dan ? Lijkt me de snelste/makkelijkste en duidelijkste manier om te zien of je banden al dan niet lek zijn. Daarnaast is het natuurlijk ook slim om uit te zoeken bij wanneer en bij welke waardes de boordcomputer die melding geeft zodat je kunt zien of je banden daaraan voldoen.
Een beetje late reactie: Het is opgelost maar waarom die melding kreeg is onbekend. Gereset, band leeg gehaald, gepompt (2.7 bar) en vervolgens weer gereset. Sinds dien krijg ik geen melding meerLordSinclair schreef op dinsdag 13 januari 2015 @ 07:45:
[...]
[...]
![]()
Verder kom je er snel genoeg achter dat je band lek is door bij dezelfde pomp je bandenspanning regelmatig te controleren. Deze hoort hetzelfde te blijven. Mijn voorkeur gaat uit naar een pomp met een analoge meter aan het handvat. Want dan kan je zien wat je spanning is/was.

Ok, dus ze staan op minimaal de norm. Hoe erg is het in de praktijk dat ze te strak staan? Ik vraag me ernstig af hoeveel mensen daadwerkelijk problemen hebben gehad door een verkeerd aanhaalmoment. Nu komt er vast anekdotisch bewijs maar ik vermoed dat de statistieken wel mee vallen.wimmel_1 schreef op vrijdag 16 januari 2015 @ 17:37:
Als ik achteraf thuis met een geijkte (Stahlwille) momentsleutel constateer dat alle bouten op minimaal 170Nm staan nádat ik er ~75Km mee gereden heb (120 is inderdaad de VW Norm) ..... Dan krijg ik inderdaad wél dat vermoeden.
Daarnaast ben ik erg benieuwd hoeveel van de tweakers daadwerkelijk alle aanwijzingen van de fabrikant opvolgen van al hun gadgets en spullen. En hoeveel het denken beter te weten en gewoon doen wat ze zelf aan ervaring hebben of op internet lezen.
Overigens vind ik het verschil 120-170 ook wel erg groot, maar dan moet je ook niet naar de kwitfit gaan.
[ Voor 6% gewijzigd door Gonadan op 19-01-2015 10:01 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Daar hebben ze blijkbaar wel de klus kunnen klaren. Te strak aanspannen is ook niet goed of was er een andere oorzaak ?
Het aandraaimoment is geen minimale norm, maar het aandraaimoment dat het moet zijn en met een afwijking van +-5% of zoiets. Als ze te strak worden aangedraaid en kan je echt de boel slopen. Het hangt er natuurlijk wel van af hoe strak ze worden en gedraaid en of dat 1 éénmalig is, of bij iedere winter zomer wissel. En hoe fijn is het als je in de middel of nowhere staat met een lekke band en je krijgt de bouten niet los?Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 10:00:
[...]
Ok, dus ze staan op minimaal de norm. Hoe erg is het in de praktijk dat ze te strak staan? Ik vraag me ernstig af hoeveel mensen daadwerkelijk problemen hebben gehad door een verkeerd aanhaalmoment. Nu komt er vast anekdotisch bewijs maar ik vermoed dat de statistieken wel mee vallen.
Daarnaast ben ik erg benieuwd hoeveel van de tweakers daadwerkelijk alle aanwijzingen van de fabrikant opvolgen van al hun gadgets en spullen. En hoeveel het denken beter te weten en gewoon doen wat ze zelf aan ervaring hebben of op internet lezen.
offtopic:
Overigens vind ik het verschil 120-170 ook wel erg groot, maar dan moet je ook niet naar de kwitfit gaan.
@hierboven: Was de as opening van de velg niet te klein voor de as?
De ingenieurs bij de fabrikanten zullen wel het een en ander hebben uitgerekend, ik weet alleen (uit tweede hand) dat het bij de (minder robuste/kleinere marges) van fietsen wel wat kan uitmaken. Misschien dat hier ook wat machinebouwers rondhangen die er wat zinnigs over kunnen zeggen.Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 10:00:
... Hoe erg is het in de praktijk dat ze te strak staan? ...
This footer is intentionally left blank
• de draad kan stuk gaan
• de bout kan breken
• de velg kan stuk gaan
• je krijgt hem niet meer los
• etc.
Maar dan nogmaals mijn vraag: Hoeveel mensen hebben daadwerkelijk problemen gehad door te strak aandraaien? Niet los krijgen heb ik wel eens gehoord, maar velg stuk, draad stuk of afbrekende bouten heb ik nog weinig meegekregen. Mocht dat gebeuren dan is het overigens meteen duidelijk bij monteren en het probleem van de garageboer. In theorie hebben jullie helemaal gelijk, maar blijkbaar is het probleem in de praktijk niet zo groot.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Dat gebeurd wel vaker en te strak aandraaien hoeft de oorzaak niet te zijn. Door aanslag en roest kan het wiel wat 'plakken'.Blord schreef op maandag 19 januari 2015 @ 10:42:
Ik had vroeger een lekke band onderweg. Een reserve wiel lag in de kofferbak dus ik ging met de krik en sleutel van de wagen aan de slag. Het wiel kreeg ik met geen mogelijkheid af. Alle bouten waren eraf maar het wiel zat muurvast. Gelukkig was ik lid van Touring ( Belgisch ANWB ) en kwam er een sleepdienst. De monteur kreeg het ook niet af. Enige oplossing was de hele wagen naar de garage slepen.
Daar hebben ze blijkbaar wel de klus kunnen klaren. Te strak aanspannen is ook niet goed of was er een andere oorzaak ?
Kan me nog herinneren dat een vriend en ik bij zijn auto met houten balken tegen het rubber aan het rammen waren om 'm los te krijgen
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Het probleem is dat dat niet 1 op 1 aan elkaar gerelateerd wordt. De problemen kunnen zich best wel veel later openbaren. Je sloopt de boel langzaam. En het breekt pas op een later moment, waarbij helemaal niet meer de relatie wordt gelegd met het te vast draaien van de bouten. Kijk maar eens hoeveel mensen last hebben van kromme remschijven en dat komt lang niet allemaal door het voetje te lang op de rem te houden.Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 11:21:
Inderdaad:
• de draad kan stuk gaan
• de bout kan breken
• de velg kan stuk gaan
• je krijgt hem niet meer los
• etc.
Maar dan nogmaals mijn vraag: Hoeveel mensen hebben daadwerkelijk problemen gehad door te strak aandraaien? Niet los krijgen heb ik wel eens gehoord, maar velg stuk, draad stuk of afbrekende bouten heb ik nog weinig meegekregen. Mocht dat gebeuren dan is het overigens meteen duidelijk bij monteren en het probleem van de garageboer. In theorie hebben jullie helemaal gelijk, maar blijkbaar is het probleem in de praktijk niet zo groot.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Idd. De aanhaalmomenten van wielbouten zijn eigenlijk altijd droog, dus zonder vet o.i.d..MikeyMan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 14:21:
Sowieso heeft het in dat geval al weinig zin om een momentsleutel te gebruiken.
Vaak bu'j te bang!
Ja hoor kromme naven kan zich heel goed openbaren door kromme schijven:Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 14:59:
Kromme remschijven door een te hoog aanhaalmoment op je wielbouten?
voorbeeldje:
http://www.skodaforum.nl/...eindelijk-toe.3233/page-2
Dan kom ik weer terug bij mijn initiële vraag, hoe vaak gebeurt het nu daadwerkelijk? Zoals het vertelt wordt (lees ik vaker overigens) is de enige goede manier om een geijkte momentsleutel te gebruiken omdat je anders gegarandeerd problemen krijgt. Dit zou inhouden dat (volgens verklaringen) de meeste garages het fout doen en auto's slopen, je zelf niet verantwoord bezig bent als je een wiel verwisselt met bijgeleverde sleutel. Het gaat mij nogal ver om te verklaren dat je naast de standaard set in de auto zelf nog een hele dure momentsleutel moet kopen voor de potentiële lekke band.
Wat zou het verschil in aanhaalmoment zijn tussen een schone naaf met nieuwe bout en een wat oudere met licht verweerde bouten?
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
klopt! wat vet op de naaf om te zorgen dat hij niet gaat vreten is prima, maar het schroefdraad moet droog zijn!Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 14:10:
Terwijl dat even zo vaak weer ontzettend afgeraden wordt, wielbouten mag je _niet_ smeren heb ik mij ook laten vertellen.
One day I will solve my problems with maturity. Today however, it will be Margaritas
Heel veel, iig meer dan de speling die je hebt in de opgegeven waardes voor het vastzetten. Eigenlijk moet je de moer/bout eerst vastzetten, dan loshalen en dan nog eens vastzetten.Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 15:28:
Wat zou het verschil in aanhaalmoment zijn tussen een schone naaf met nieuwe bout en een wat oudere met licht verweerde bouten?
[removed]
Hoe vaak het gebeurd. Ik denk dat niemand er antwoord op kan geven. Meestal gaat het wel goed. Ook als ze te vast zitten. En je hebt echt geen geijkte moment sleutel nodig. Een afwijking van +30Nm is echt geen probleem. Maar als je hem met de luchtsleutel vast zet, is de kans op schade wel aanwezig. Met de hand krijg je de bouten eigenlijk niet te vast. En bij een goede garage doen ze het altijd met een momentsleutel. Als ik merk dat ze het niet doen, zien ze mij in ieder geval nooit meer.Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 15:28:
Ah, op die manier.
Dan kom ik weer terug bij mijn initiële vraag, hoe vaak gebeurt het nu daadwerkelijk? Zoals het vertelt wordt (lees ik vaker overigens) is de enige goede manier om een geijkte momentsleutel te gebruiken omdat je anders gegarandeerd problemen krijgt. Dit zou inhouden dat (volgens verklaringen) de meeste garages het fout doen en auto's slopen, je zelf niet verantwoord bezig bent als je een wiel verwisselt met bijgeleverde sleutel. Het gaat mij nogal ver om te verklaren dat je naast de standaard set in de auto zelf nog een hele dure momentsleutel moet kopen voor de potentiële lekke band.
Wat zou het verschil in aanhaalmoment zijn tussen een schone naaf met nieuwe bout en een wat oudere met licht verweerde bouten?
De theorie erachter om het niet te doen weet ik niet.Gonadan schreef op maandag 19 januari 2015 @ 14:10:
Terwijl dat even zo vaak weer ontzettend afgeraden wordt, wielbouten mag je _niet_ smeren heb ik mij ook laten vertellen.
Maar je ziet dat ze het meestal wel doen. Niet teveel natuurlijk...
Een beetje kerel krijgt die bouten met de hand ook wel te vast hoor, maar dan doe je het echt bewust.pacificocean schreef op maandag 19 januari 2015 @ 16:16:
[...]
Hoe vaak het gebeurd. Ik denk dat niemand er antwoord op kan geven. Meestal gaat het wel goed. Ook als ze te vast zitten. En je hebt echt geen geijkte moment sleutel nodig. Een afwijking van +30Nm is echt geen probleem. Maar als je hem met de luchtsleutel vast zet, is de kans op schade wel aanwezig. Met de hand krijg je de bouten eigenlijk niet te vast. En bij een goede garage doen ze het altijd met een momentsleutel. Als ik merk dat ze het niet doen, zien ze mij in ieder geval nooit meer.
De nuance komt boven inderdaad, vast draaien met lucht kan inderdaad de boel slopen. Dat heb ik zelf echter ook nog nooit gezien, wel opdraaien met lucht en vast zetten met moment. En dan niet pas als hij al muur vast zit en dus meteen klikt.
De theorie is dat je door het smeren van bouten het aanhaalmoment beïnvloed, dus je kunt ze gemakkelijk veel te strak draaien. Ook gaan ze veel gemakkelijker weer los. Schoon en droog houden is belangrijk, smeren mag niet.dude88 schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 09:23:
De theorie erachter om het niet te doen weet ik niet.
Maar je ziet dat ze het meestal wel doen. Niet teveel natuurlijk...
Overigens is dat ook de reden dat ik de discussie over moment met een pallet zout neem, zolang er zoveel factoren zijn die het beïnvloeden kan het nooit zo nauw zijn als 5% marge.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Kunnen ze marktplaats op... al schijnen die tegenwoordig banden ook als cash-cow te zien en vragen ze daar ook geld voor. Dingen zijn 1 seizoen oud, 7+mm profiel.. eens kijken wat ik ervoor kan vangen.
Vrijdag andere auto, weet niet of ik daar winterbanden voor aanschaf, dit jaar iig niet meer, rij ook steeds vooral korte stukjes, voorheen dagelijks 60+ km, toen vond ik het wat belangrijker.
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Heb op een oldtimer de boel wel eens te hard vast gezet (zeer lange sleutel) en zijn er later tijdens het rijden wielbouten geknapt. Ook omdat al het materiaal oud is, maar je moet dus oppassen.
Ampera-e (60kWh) -> (66kWh)
Wel met een momentsleutel op 120Nm bij mijn alu velgen.
De stalen gaan gewoon vast, dat scheurt of vervormt niet bij puntbelasting.
[ Voor 64% gewijzigd door Teijgetje op 20-01-2015 20:15 ]
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Anyways, hier de video. En nogmaals, een zeer klein slipje door de ESP. Je moet goed opletten. Gebeurd in de bocht nadat ik wat gas bijgegeven heb om niet door het rood te gaan
Pff, stomme winterbanden, slip ik alsnog met die dingen.
[ Voor 3% gewijzigd door EektheMan op 20-01-2015 20:28 ]
It never hurts to help | Only those who attempt the absurd will achieve the impossible. I think it's in my basement... let me go upstairs and check. M.C. Escher
Ik heb gehad dat het wiel helemaal niet los wilde, ook niet met wat aanmoediging door een paar goede klappen met een badding.Glashelder schreef op maandag 19 januari 2015 @ 11:48:
[...]
Dat gebeurd wel vaker en te strak aandraaien hoeft de oorzaak niet te zijn. Door aanslag en roest kan het wiel wat 'plakken'.
Kan me nog herinneren dat een vriend en ik bij zijn auto met houten balken tegen het rubber aan het rammen waren om 'm los te krijgen
Wat ik dus maar gedaan heb is een klein stukje rijden over een parkeerplaatsje met de wielbouten een klein stukje losser. terwijl je goed veel stuurt, remt en wat 'droog stuurt' (was een voorwiel) toen wilde ie pas.
[ Voor 3% gewijzigd door GoldenSample op 21-01-2015 01:02 ]
Spannend hoor ;-)EektheMan schreef op dinsdag 20 januari 2015 @ 20:26:
Tsja, het is niet veel, maar het is weer eens wat anders dan enkel tekst. Gister in de sneeuw gereden en door mijn eigen schuld een zeer klein moment van verlies van controle. Gelukkig nam de ESP het snel over zo aan het stuur te voelen (en te horen aan de motor?).
Anyways, hier de video. En nogmaals, een zeer klein slipje door de ESP. Je moet goed opletten. Gebeurd in de bocht nadat ik wat gas bijgegeven heb om niet door het rood te gaan![]()
Pff, stomme winterbanden, slip ik alsnog met die dingen.
[video]
Winterbanden voorkomen niet dat je slipt, ze leggen dat punt alleen een stukje verder. Ook weer niet zover dat de gemiddelde leaserijder in de sneeuw zijn normale rijgedrag kan volhouden... maar wel verder dan zomerbanden.
Speeding? Moi?!?
Best stom eigenlijk om zoiets te doen om 30 seconden sneller bij mijn bestemming aan te komen.
Ja, thriller van het jaar. Hilarish eigenlijk dat duffe muziekje op de radio nadat de spanning is afgenomen. De skyscraper denkt ook tsk tsk.KeRsTmAnNeKe schreef op woensdag 21 januari 2015 @ 07:58:
[...]
Spannend hoor ;-)
Winterbanden voorkomen niet dat je slipt, ze leggen dat punt alleen een stukje verder. Ook weer niet zover dat de gemiddelde leaserijder in de sneeuw zijn normale rijgedrag kan volhouden... maar wel verder dan zomerbanden.
Maar inderdaad, je mag nooit denken dat je onverantwoordelijk kunt gaan rijden omdat je sneeuwbanden hebt. Op het einde van he filmpje zie je ook dat ik een heuvel af moet. Daar glij ik ook zo nu en dan, ondanks de winterbanden(M&S) en de eigenlijk niet eens zo zware sneeuw (wel een vervelende mix van eerder gevormd ijs op sommige plaatsen en dikke plakken natte ijssneeuw).
It never hurts to help | Only those who attempt the absurd will achieve the impossible. I think it's in my basement... let me go upstairs and check. M.C. Escher
Ook aan gedacht dat misschien omdat je winterbanden had, de "slip", veroorzaakt door veel te hard een besneeuwde/beslushte bocht in te sturen, juist door die banden beperkt werd tot waar ze weer grip kregen in de sneeuw?
Wellicht was je op zomerbandjes gewoon rechtdoor gegaan, of erger, was je misschien op eventuele tegenliggers gebotst.
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Winterbanden wil niet zeggen dat je op sneeuw of ijs nooit niet gaat slippen.
dat je slipt is niet meer dan normaal met sneeuw en zolang je niet de andere baan of zelfs de bocht uitvliegt is het geen probleem (wat nu juist de nuttige bijdrage is van winterbanden in deze)
Bovendien, als we dit al "veel te hard rijden" vinden.
[ Voor 8% gewijzigd door YellowCube op 21-01-2015 16:42 ]
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
In dat licht kan je wel zeggen dat het door de winterbanden komt, met zomerbanden had je veel minder overmoedig die bocht in gegaan.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Rijden met normale snelheid (50?) en dan gas bijgeven om het stoplicht te halen en dan zonder remmen de bocht ingaan is imo "veel te hard".YellowCube schreef op woensdag 21 januari 2015 @ 16:40:
Bovendien, als we dit al "veel te hard rijden" vinden.
(Ik heb wel 4x moeten kijken waar die slip nu zat, hij gaat dus iets rechtdoor als hij de bocht net ingezet heeft, voor de auto weer stuurt, erg spannend is het niet zoals hier)
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Ik zou geen gas bijgeven om het stoplicht te halen, maar imo is de rijstijl in deze omstandigheden, met winterbanden, echt niet overdreven of gevaarlijk.
Daarnaast, als je al 4 keer moet kijken waar de slip precies zit, dan zal het allemaal ook wel meevallen is het niet?
[ Voor 32% gewijzigd door YellowCube op 22-01-2015 06:49 ]
My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre and that I am therefore excused from saving the world
Ik had daar een zelfspot tag moeten toevoegen.Teijgetje schreef op woensdag 21 januari 2015 @ 16:30:
Pff, stomme winterbanden, slip ik alsnog met die dingen.
Over de snelheid, de auto voor mij neemt de bocht in een aanzienlijk lagere snelheid. Had ik voorbeeld aan moeten nemen denk ik.
Helaas had ik net pas de dashcam aangezet, dus hij had nog geen GPS fix om de snelheid te meten. Die gaat pas een minuut later aan
Het is misschien een zeer goed voorbeeld hoe een 4x4 met ESP een slipsituatie verwerkt. Een zware 4x4 zonder deze systemen had waarschijnlijk de weg afgegleden.YellowCube schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 06:47:
zitten wij naar hetzelfde filmpje te kijken?
Ik zou geen gas bijgeven om het stoplicht te halen, maar imo is de rijstijl in deze omstandigheden, met winterbanden, echt niet overdreven of gevaarlijk.
Daarnaast, als je al 4 keer moet kijken waar de slip precies zit, dan zal het allemaal ook wel meevallen is het niet?
Zoals ze in dit filmpje zeggen: Undramatic, but very impressive.
[ Voor 8% gewijzigd door EektheMan op 22-01-2015 09:58 ]
It never hurts to help | Only those who attempt the absurd will achieve the impossible. I think it's in my basement... let me go upstairs and check. M.C. Escher
Ja dat zitten we.YellowCube schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 06:47:
zitten wij naar hetzelfde filmpje te kijken?
Interpreteren we het hetzelfde........duidelijk niet.
Imo rijd EektheMan met normale snelheid, 50 is niet zo hard onder normale omstandigheden, met deze eigenlijk wel ,ook al merk je daar binnen niets van in een moderne "fluisterstille" auto.(En rijd ik ook waarschijnlijk ook 50 met zulke omstandigheden op rechte weg, echt schokkend is het weer niet.)
Daarnaast gaf hij zelf al aan gas bij gegeven te hebben om het stoplicht te halen.
Dus dan ga je met imo 50+ de bocht in.
Zoals hij hierboven aangeeft denkt hij hooguit met 30 die bocht ingegaan te zijn.
Dus vóór versnelling om het stoplichten te halen reed hij dan langzamer, langzamer dan 30 is haast kruipen en dan versnel je snel als je gas geeft..
Dat zie ik dan weer niet terug, kruipen of een grote acceleratie vóór het stoplicht., maar natuurlijk blijft de snelheid gissen.
Eventueel kan je met een bekende lengte aldaar, de snelheid natuurlijk uitrekenen als het moet aan de hand van het filmpje.
Maar kruipen onder deze omstandigheden is dan ook weer overdreven, waarschijnlijk zou ik zo`n kruipende voorligger indien mogelijk inhalen. Moet je maar goed schoeisel nemen als je met zulk weer de weg op wil.
Maar linksom of rechtsom, als je gewoon rijdt met aangepaste snelheid omdat de omstandigheden dat vragen, neem 30 km per uur als voorbeeld, dan ga je veel te hard een gladde bocht in als je gas bijgeeft om een stoplicht te halen en daarna niet remt en gelijk de bocht instuurt.
Ook twee kilometer te hard laat je mogelijk de controle verliezen als hij met 30 veilig te nemen is.
Denk bv aan snelheidsborden van bv 70 km per uur in snelwegbochten, dat is een geadviseerde veilige snelheid van 30 % lager op schone weg. Het advies is niet 110.....
Een normale actie had geweest afremmen op de motor en daarna dus langzamer de bocht ingaan als dat je al aangepaste (veilige) snelheid op de rechte weg was.
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Hij gaat relatief vlot door de bocht, wat dus ook onderstreept wordt door het gebrek aan grip. Leuk dat sommigen vinden dat het prima moet kunnen met vier winterbanden, maar dat zijn precies de types die dus overmoed krijgen van veiligheidsmaatregelen.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Precies, wel of geen winterbanden... als het glad is rij je met een aangepaste rijstijl, winterbanden zorgen er alleen voor dat het moment waarop je gaat wat verder ligt, maar als je gaat ga je net zo hard als op vrijwel elk ander soort band (behalve spikes dan uiteraard). En winterbanden doen vrijwel niets op ijs, bevroren plas in de bocht en hoppa daar ga je... wss ben je met slicks dan nog beter af.Gonadan schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 16:45:
Wat een hoop tekst.
Hij gaat relatief vlot door de bocht, wat dus ook onderstreept wordt door het gebrek aan grip. Leuk dat sommigen vinden dat het prima moet kunnen met vier winterbanden, maar dat zijn precies de types die dus overmoed krijgen van veiligheidsmaatregelen.
Overigens wat ook nog (bijna) helemaal niet ter sprake is gekomen... winterbanden werken eigenlijk alleen goed op lage snelheid, dat is ook waar de voordelen het meest praktisch zijn. Bij een snelheid van >50km/u is de werking al flink verminderd en bij >80km/u mag je eigenlijk niet eens meer over voordelen spreken. Plus dat een winterband vooral de voordelen geeft in de remweg en grip voor de aandrijving, niet echt gemaakt voor grip tijdens het betere bochtenwerk.
Voorkomen is altijd beter dan genezen, maar sommige moeten het eerst meemaken en de meeste daarvan leren het uiteindelijk wel wanneer ze aan het genezen zijn... en de enkeling heeft uiteraard altijd geluk
[ Voor 14% gewijzigd door MicGlou op 22-01-2015 17:03 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Verwijderd
de idioot die het zonodig moest leren neemt helaas wel vaak genoeg een onschuldige mee de genezing in....MicGlou schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 16:59:
[...]
Precies, wel of geen winterbanden... als het glad is rij je met een aangepaste rijstijl, winterbanden zorgen er alleen voor dat het moment waarop je gaat wat verder ligt, maar als je gaat ga je net zo hard als op vrijwel elk ander soort band (behalve spikes dan uiteraard). En winterbanden doen vrijwel niets op ijs, bevroren plas in de bocht en hoppa daar ga je... wss ben je met slicks dan nog beter af.
Overigens wat ook nog (bijna) helemaal niet ter sprake is gekomen... winterbanden werken eigenlijk alleen goed op lage snelheid, dat is ook waar de voordelen het meest praktisch zijn. Bij een snelheid van >50km/u is de werking al flink verminderd en bij >80km/u mag je eigenlijk niet eens meer over voordelen spreken. Plus dat een winterband vooral de voordelen geeft in de remweg en grip voor de aandrijving, niet echt gemaakt voor grip tijdens het betere bochtenwerk.
Voorkomen is altijd beter dan genezen, maar sommige moeten het eerst meemaken en de meeste daarvan leren het uiteindelijk wel wanneer ze aan het genezen zijn... en de enkeling heeft uiteraard altijd geluk
?? Ik begrijp je niet... of eigenlijk wil ik zeggen: volgens mij heb je mij niet helemaal begrepenGonadan schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 17:07:
Misschien dat jij James Bond lamellen op je winterbanden hebt zitten, maar die van mij blijven gewoon op hun plek hoor boven de 50km/u.
Ik heb net even snel een filmpje teruggekeken op het zelfde stuk waar ik rijd in normale omstandigheden. Daar kom ik niet boven de 45km/h uit. En die 45km/h haal ik enkel omdat........ik een stoplicht wil halenTeijgetje schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 15:45:
[...]
Imo rijd EektheMan met normale snelheid, 50 is niet zo hard onder normale omstandigheden, met deze eigenlijk wel ,ook al merk je daar binnen niets van in een moderne "fluisterstille" auto. Daarnaast gaf hij zelf al aan gas bij gegeven te hebben om het stoplicht te halen.
Dus dan ga je met imo 50+ de bocht in.
Zoals hij hierboven aangeeft denkt hij hooguit met 30 die bocht ingegaan te zijn.
Dus vóór versnelling om het stoplichten te halen reed hij dan langzamer, langzamer dan 30 is haast kruipen en dan versnel je snel als je gas geeft..
Dat zie ik dan weer niet terug, kruipen of een grote acceleratie vóór het stoplicht., maar natuurlijk blijft de snelheid gissen.
Als ik zo kijk naar filmpje 2, dan denk ik dat ik kom aanrijden met een snelheid tussen de 35 en 40 max. Voor zever ik het uit mijn geheugen kan terughalen denk ik dat ik gas terug genomen heb, maar zodra de stoplichten op oranje sprongen heb ik iets gas bijgegeven. Niet plankgas, maar een beetje. Ik gok dat ik met max 37 door de bocht ben gegaan.
Verder geheel eens met je betoog en die van de bovenstaanden.
Mocht iemand mijn 2e saaie filmpje voor bewijs snelheid willen zien of vanuit welke vage interesse in saaie filmpjes dan ook
It never hurts to help | Only those who attempt the absurd will achieve the impossible. I think it's in my basement... let me go upstairs and check. M.C. Escher
Oh?MicGlou schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 16:59:
[...]
Overigens wat ook nog (bijna) helemaal niet ter sprake is gekomen...
Ik dacht dat inmiddels wel alles 100x uitgekauwd was.........and then some.

Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
De lamellen op de winterbanden zorgen ervoor dat het profiel niet zomaar vol sneeuw komt te zitten en je dus op een laagje sneeuw gaat rijden zoals met zomerbanden. Dat principe is echt niet ineens verdwenen op hogere snelheden. Ik kan me wel voorstellen dat het effect minder wordt, maar je kunt je ook afvragen of je dergelijke snelheden gaat halen als de omstandigheden zo zijn dat winterbanden daadwerkelijk een flinke meerwaarde zijn.MicGlou schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 17:50:
?? Ik begrijp je niet... of eigenlijk wil ik zeggen: volgens mij heb je mij niet helemaal begrepen
Overigens werken ze ook zijdelings gripverhogend dus het betere bochtenwerk ga je echt wel verschil in merken. Ook hier geldt weer, de omstandigheden zullen waarschijnlijk bepalen dat de echte hoekbochtjes sowieso geen optie meer zijn.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
In mijn situatie was er sprake van oud ijs, nieuwe plaksneeuw en waterprut sneeuw. Stel dat mijn lamellen door de lagere snelheid in de bocht toch wat vol gelopen zijn. Zou je in die slush last kunnen krijgen van aquaplanning? Oftwel, die lamellen zijn in deze situatie nadelig?Gonadan schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 18:18:
[...]
De lamellen op de winterbanden zorgen ervoor dat het profiel niet zomaar vol sneeuw komt te zitten en je dus op een laagje sneeuw gaat rijden zoals met zomerbanden. Dat principe is echt niet ineens verdwenen op hogere snelheden.
It never hurts to help | Only those who attempt the absurd will achieve the impossible. I think it's in my basement... let me go upstairs and check. M.C. Escher
Welles/nietus discussie?Gonadan schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 18:18:
[...]
De lamellen op de winterbanden zorgen ervoor dat het profiel niet zomaar vol sneeuw komt te zitten en je dus op een laagje sneeuw gaat rijden zoals met zomerbanden. Dat principe is echt niet ineens verdwenen op hogere snelheden. Ik kan me wel voorstellen dat het effect minder wordt, maar je kunt je ook afvragen of je dergelijke snelheden gaat halen als de omstandigheden zo zijn dat winterbanden daadwerkelijk een flinke meerwaarde zijn.
Overigens werken ze ook zijdelings gripverhogend dus het betere bochtenwerk ga je echt wel verschil in merken. Ook hier geldt weer, de omstandigheden zullen waarschijnlijk bepalen dat de echte hoekbochtjes sowieso geen optie meer zijn.
Nee, want zonder lamellen was je dan rechtdoor gegaan.EektheMan schreef op donderdag 22 januari 2015 @ 18:32:
In mijn situatie was er sprake van oud ijs, nieuwe plaksneeuw en waterprut sneeuw. Stel dat mijn lamellen door de lagere snelheid in de bocht toch wat vol gelopen zijn. Zou je in die slush last kunnen krijgen van aquaplanning? Oftwel, die lamellen zijn in deze situatie nadelig?
Ze zijn niet zaligmakend maar geven wel meer marge bij sneeuw en prut.
[ Voor 65% gewijzigd door Gonadan op 22-01-2015 18:43 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Hoewel ik het met je eens ben zeg je dit imo "verkeerd om"
De lamellen op de winterbanden zorgen ervoor dat het profiel niet zomaar vol sneeuw komt te zitten en je dus op een laagje sneeuw gaat rijden zoals met zomerbanden.
De lamellen grijpen de sneeuw juist vast doordat ze onder de druk van het loopvlak spreiden en weer "terugveren" als de druk eraf gaat.
Zodra er weer druk op komt lost de oude "fijngeknepen" sneeuw en pakt hij nieuwe.
Daarom zijn winterbanden altijd besneeuwd/wit als je er mee rijdt en lijkt het alsof de sneeuw er aan plakt.
Zomerbanden doen dit niet, grijpen niets, veren niet terug, verstoppen hooguit en blijven vrijwel zwart.
En wat ik nog nergens voorbij zag komen,
Voor onze omstandigheden kom je goed uit met winterbanden met european friction profiel.
Voor het betere sneeuw en ijs-werk koop je beter winterbanden met nordic friction profiel.
[ Voor 16% gewijzigd door Teijgetje op 22-01-2015 19:07 ]
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.

Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Maar ik begrijp waar je op doelt. Winterbanden verstoppen niet had ik dan beter kunnen zeggen. Gemierenneuk.
[ Voor 69% gewijzigd door Gonadan op 22-01-2015 19:14 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
In alle x vs y tests zie je duidelijk het verschil en blijven de zomerbanden zwart, het profiel gevuld met "ijs".
Zo herken je de auto`s mét ook, aan het voornamelijk witte loopvlak.
Zoals jouwe er uit zien eigenlijk.
Maar inderdaad gemierenneuk.
[ Voor 26% gewijzigd door Teijgetje op 22-01-2015 19:21 ]
Stay away from negative people, they have a problem for every solution.
Wellicht rijden ze in de filmpjes een stuk harder waardoor er geen sneeuw meer aan de banden blijft plakken? Deze situatie heb je natuurlijk voornamelijk bij lage snelheden.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
En nu wordt 't profiel weer 'leeggegooid'
Volgens mij heeft niemand hier enig idee waar ze 't over hebben (ik ook niet)
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput - AUX 8 kW bi bloc
Dit topic is gesloten.