[BBG] High-end gamesysteem november 2008

[Verwijderd]

Dat ben ik niet met je eens zoals ik die plaatjes bekijk. Waar kijk ik dan naar? Die pieken naar beneden, zijn frame drops, waar je in eens je FPS inzakt, DAT zie ik altijd, dat merk ik altijd.(Daarvoor hebben ze Vsync ook uit gevonden). Daarbij maakt je aantal FPS niet zo veel uit. Je ziet het door het verschil.

Medieval 2: pieken/dalen naar 24fps
Snellere INTEL CPU: 5
Langzamere AMD CPU: 16

Oblivion: Naar 30fps
I:6
A: 40

Ik ga ze niet allemaal bij langs, maar ik hoop dat je een beetje snap wat ik bedoel. Door een sterkere CPU verzacht je wel de drops. Niet bij alles(FEAR bijvoorbeetl niet) Daarom zegt average me niets!

[Donnie]

Serieus? Is 2 x een 4850 sneller als de 4870 1 gig? Kun je dat aantonen met eventueel een benchmark?

[Krentenbol]

Kon even geen benchmark vinden, maar hij wordt door AMD zelf boven de HD4870 geplaatst, of dit voor de 1GB versie ook geld, weet ik niet.

[michielvz]

Hmm, 2 x 4850 sneller dan een 4870 1gb. Ik het me niet voorstellen. Ook al zou het zo zijn. Hoeveel scheelt dat dan? Ik ben benieuwd naar wat cijfers. Veel testen die ik vind gebruiken een 4870 512 dus weet je zeker dat je het over de 1GB versie hebt?

[ Voor 25% gewijzigd door michielvz op 31-10-2008 11:51 ]

[Madrox]

Verwijderd schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 11:02:
Dat ben ik niet met je eens zoals ik die plaatjes bekijk. Waar kijk ik dan naar? Die pieken naar beneden, zijn frame drops, waar je in eens je FPS inzakt, DAT zie ik altijd, dat merk ik altijd.(Daarvoor hebben ze Vsync ook uit gevonden). Daarbij maakt je aantal FPS niet zo veel uit. Je ziet het door het verschil.

Medieval 2: pieken/dalen naar 24fps
Snellere INTEL CPU: 5
Langzamere AMD CPU: 16

Oblivion: Naar 30fps
I:6
A: 40

Ik ga ze niet allemaal bij langs, maar ik hoop dat je een beetje snap wat ik bedoel. Door een sterkere CPU verzacht je wel de drops. Niet bij alles(FEAR bijvoorbeetl niet) Daarom zegt average me niets!

Snap precies wat je bedoelt, maar je vergeet in ogenschouw te nemen dat er hier naar twee heel veschillende setups gekeken word. Behalve de verschillen in architectuur van de cpu's, zijn er ook verschillen in de chipset. Amd vs intel.
Durf te wedden dat als je de Q6600 rechtstreeks met de E8500 vergelijkt, met dezelfde Intel-chipset/mobo; die pieken/dalen veel meer met elkaar in sync lopen.

Om deze opmerking aannemelijk te maken (zoniet bewijzen); zie deze review maar eens; is wat ouder maar nog steeds relevant; twee intel's vs 1 AMD; vooral de intel core2duo vs quad resultaten zullen (hopelijk) je ogen openen.
http://www.hardocp.com/article.html?art=MTEwOCwxMCwsNTA=

michielvz schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 11:50:
Hmm, 2 x 4850 sneller dan een 4870 1gb. Ik het me niet voorstellen. Ook al zou het zo zijn. Hoeveel scheelt dat dan? Ik ben benieuwd naar wat cijfers. Veel testen die ik vind gebruiken een 4870 512 dus weet je zeker dat je het over de 1GB versie hebt?

De 4850 CF is soms sneller, soms ook niet. De 4870 1G heeft zowiezo 512mb meer videoram; die komen goed van pas bij zware spellen. Plus dat je er later er zo nog eentje naast kan prikken, of zelfs een X2.
Verder heb je met een single kaart nooit geen gedoe met CF; in sommige spellen doet CF het heel slecht; ben je beter af met een single kaart.

De DQ6 van Gigabyte is alleen interressant als je extreem wil gaan overklokken, met zijn 12-fase voltlijnen.
Voor het iets minder extreme overklokken doen de goedkopere varianten van de Gigabytw X48 het ook erg goed. Mijn idee; neem gewoon een GA-X48-DS4. Scheelt je algauw € 40,-

Donnie; er zijn al benchmarks tussen die twee. ff zoeken...

[ Voor 38% gewijzigd door Madrox op 31-10-2008 20:35 ]

[michielvz]

Weet iemand waarom op de site van komplett de 4870 1gb aaangeduid wordt met "overclocked edition"? Bestaan er twee verschillende 1gb edities (een OC en niet OC)?http://www.komplett.nl/k/search.aspx?q=4870 De becnhmarks die ik vind spreken nimmer over een OC edition. Dan is de prijs/kwaliteitverhouding van de OC edition ten opzichte van een X2 waarschijnlijk helemaal goed.

[ Voor 28% gewijzigd door michielvz op 31-10-2008 12:19 ]

[Edmin]

Bovendien is de prijsvergelijking van Cheetah niet helemaal eerlijk. Hij zet pricewatch prijzen weg tegen de informatique prijzen van michielvz. In de praktijk zal het verschil wat groter zijn.

edit: de prijzen bij informatique voor een 4850 varieren van 161-199 eu!!

[ Voor 16% gewijzigd door Edmin op 31-10-2008 12:12 ]

[PatrickG]

Offtopic:

Edmin schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 00:36:
* Edmin heeft zijn E8400 veilig onder een Mugen op z'n DS4

edit: * Edmin heeft zijn geheugen in bank 2 en 4 zodat die koelribben op de Dominators niet in de weg zitten voor de Mugen.

In welke mate belast de Mugen het moederbord door z'n gewicht? Ik las op internet dat je hem met de Scythe Universal retention kit "scurk1" steviger kan bevestigen. Maar dat product is vrijwel niet verkrijgbaar. Jij hebt hem - neem ik aan - gewoon op de originele manier bevestigd?

[Verwijderd]

Op mijn P35-DS3R vind ik het opzich mee vallen, het buigen. Het enige is dat die pushpins best lastig zijn om in je kast te monteren, dus dat meot je er echt buiten doen. Verder zijn de bladen nog al scherp.

[Cheetah]

michielvz schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 11:50:
Hmm, 2 x 4850 sneller dan een 4870 1gb. Ik het me niet voorstellen. Ook al zou het zo zijn. Hoeveel scheelt dat dan? Ik ben benieuwd naar wat cijfers. Veel testen die ik vind gebruiken een 4870 512 dus weet je zeker dat je het over de 1GB versie hebt?

De 4870 1GB is tot ~12% sneller dan een 4870 512MB. Meestal scheelt het niets tussen die twee.

De 4870 is gemiddeld ongeveer 20% sneller dan een 4850.
Verschil 2x 4850 vs 1x 4870 loopt op tot 70% en soms meer. Tjek Xbitlabs (let op: oude test, in de meeste games waar het niet werkte is CF nu gefixed) of extrapoleer zelf maar
4850CF is meestal sneller dan de GTX280.

[michielvz]

@Patrick. De heatspreaders van de reapers zitten in de weg als je een mugen gebruikt. Het kan wel maar dan kan je de reapers niet in elk slotje zetten. Volgens mij niet een heel groot probleem. Voorlopig is 4GB genoeg en je kan er altijd reepjes naast zetten met ander soortige heatspreaders.

[PatrickG]

Ik koop de hele setup nieuw, dus ik installeer hem toch eerst voor ik het moederbord in de kast plaats. Als de koeler na installatie maar gewoon stevig vastzit op het moederbord vind ik het best.

Ik had hiervoor een Arctic freezer 7 pro en die vond ik best lawaaierig. Volgens de reviews moet deze stiller zijn

[Donnie]

Cheetah schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 12:57:
[...]
De 4870 1GB is tot ~12% sneller dan een 4870 512MB. Meestal scheelt het niets tussen die twee.

De 4870 is gemiddeld ongeveer 20% sneller dan een 4850.
Verschil 2x 4850 vs 1x 4870 loopt op tot 70% en soms meer. Tjek Xbitlabs (let op: oude test, in de meeste games waar het niet werkte is CF nu gefixed) of extrapoleer zelf maar
4850CF is meestal sneller dan de GTX280.

Shit nu ga ik echt twijfelen over 2 x de 4850 512 mb of 1 maal de 4870 1 gig. Wat is wijsheid...

[michielvz]

Haha een X2 misschien? Beter dan dat bestaat gewoon niet. Ik kan gelukkig nog veranderen en spring van de 4870 1GB OC naar een X2. Kost me 156,50 meer maar dan hoef ik niet bang te zijn dat de kwaliteit me tegen gaat vallen.

[ Voor 59% gewijzigd door michielvz op 31-10-2008 13:14 ]

[Edmin]

PatrickG schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 12:39:
Offtopic:


[...]


In welke mate belast de Mugen het moederbord door z'n gewicht? Ik las op internet dat je hem met de Scythe Universal retention kit "scurk1" steviger kan bevestigen. Maar dat product is vrijwel niet verkrijgbaar. Jij hebt hem - neem ik aan - gewoon op de originele manier bevestigd?

Ja, hij hangt wat door. Dat kan ook niet anders met dat gewicht. Maar mocht er ooit iets 'mis' gaat dan krijgen ze vanzelf een rekening. Overigens heb ik nog nergens gezien dat er massaal mobo's afbreken.\ oid.

edit: @Donnie.
De 4850X2 zou binnen een week of twee in de winkels moeten liggen. Helaas is de info zeer beperkt.

[ Voor 8% gewijzigd door Edmin op 31-10-2008 13:15 ]

[michielvz]

Zie hier trouwens wat foto's van een mugen i.c.m. reapers.

Trouwens, nog een reden waarom je dan beter voor de X2 kan gaan (ik val wel weer in herhaling). Je kan besparen op een mobo. Ik betaal nu dus 156 euro meer maar bespaar zo'n 50 euro op een mobo. Dus voor 100 eurie extra heb ik een X2.

[ Voor 19% gewijzigd door michielvz op 31-10-2008 13:24 ]

[Edmin]

michielvz schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 13:17:
Zie hier trouwens wat foto's van een mugen i.c.m. reapers.

Uhm... die kerel heeft zijn koelblok een kwartslag verkeerd zitten. De langste kant van de CPU core loopt van het IO-shield naar de DIMMs. De koperen heat conduits van de koeler kunnen het best haaks op deze richting staan, dus van de PCIe sloten naar de top van je kast. De fan kan het beste blazen en komt dus boven de DIMMs.

Ik zal straks kijken of ik een pic van mijn p180 kan maken.

[ Voor 3% gewijzigd door Edmin op 31-10-2008 13:41 ]

[Verwijderd]

Zo heb ik mijne ook staan. Ik heb boven in mijn kast 2x een 14cm fan zitten, dus de warmte wat er uit komt, word direct afgevoerd. Die processor is zo klein dat het niet uit maakt hoe hij gepositioneerd zit. Hij valt DIK onder de base van de heatsink, nog niet te zwijgen over de heat spreader.

Kijk maar. . Let niet op de rommelige kabels, dat moet ik nogsteeds doen.

[ Voor 58% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2008 13:50 ]

[Edmin]

Het kan wel, maar Scythe zelf raad aan hem andersom te plaatsen. Moet nog even zien waar ik de link had. Het gaat er niet om dat de proc onder de baseplate valt, maar dat je zo efficient mogelijk gebruik maakt van de heatpipes.

[Krentenbol]

Het lijkt mij dat het erom gaat dat de airflow zo efficiënt mogelijk is, er zit bij meer cases een exit-fan aan de achterkant, dan aan de bovenkant

[Verwijderd]

In de manual staat niets over dat de heatpipes beter werken in een bepaalde richting. Alleen over de airflow en hoe je de fans het beste kan monteren.

En voor zo ver ik weet, maken ze de heatpipes altijd zo dat richting niet zo belangrijk is. Anders kunnen we beter weer naar echt desktops toe gaan en geen towers meer gebruiken.

[ Voor 37% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2008 14:06 ]

[Edmin]

Paint FTW. Rood is de core, geel de heatpipes (5 stuks) en het lege vierkant is de heatspreader.

Dit is hoe het bij jou zit:

Je stort nu het gros van je hitte op een enkele heatpipe. De buitnste zones zijn veel koeler.


Dit is hoe ik hem heb:

De heetste zones worden nu door meer heatpipes afgedekt, wat zorgt voor een efficientere afvoer van warmte.

[Verwijderd]

Sorry hoor, maar ik vind dat echt onzin. Er zit niet voor niets zon giga heatspreader(naam zegt het al) en zon mega base op dat ding. Het verschil zal MINIMAAL zijn, als er al een verschil zou zijn. Verder zitten de heatpipes veel dichter tegenelkaar aan bij de base.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2008 14:29 ]

[Edmin]

Dat kan je best vinden. Helaas kan ik de betreffende review niet meer vinden, maar als je naar de reviews van de Scythe Mugen zoekt, dan zie je overal de koeler geplaatst zoals ik beschrijf.

[Verwijderd]

De meeste reviewers staat hij recht op. Die bouwen hem niet eens in een kast. Nee, je neemt te weinig dingen mee die ook invloed hebben(2 heatspreaders, platte heatpipes). Verder vind ik het gek dat scythe dit zelf dan niet meld.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 31-10-2008 15:13 ]

[Arfman]

Interessant topic dit
Heb hem helemaal doorgenomen gisteravond, en heb een leuk systeempje samengesteld, gebaseerd op ervaringen/tips in dit topic:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus P5Q	€ 104,95	€ 104,95
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 421,38	€ 421,38
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative X-Fi XtremeMusic	€ 59,-	€ 59,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 142,21	€ 142,21
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,73	€ 57,73
Importeren		Totaal	€ 859,43

De rest heb ik al (kast, tobo, muis, etc.). Ik vraag me alleen af wat de roadmap van AMD ons gaat brengen. Nu is het Intel wat heer en meester is, een collega bracht me echter aan het twijfelen omdat AMD in december hun nieuwe 45nm processor gaat uitbrengen, en het beter zou zijn om te wachten. Nu weet ik wel dat je dan kunt blijven wachten, echter was dit zo veel beter (volgens hem) dan wat Intel nu op de markt heeft, dat het echt de moeite loonde. Ik heb al gezocht, maar kon eigenlijk weinig vinden over wat AMD van plan is. Wie brengt wijsheid?

[Cheetah]

Arfman schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 16:46:
Ik vraag me alleen af wat de roadmap van AMD ons gaat brengen. Nu is het Intel wat heer en meester is, een collega bracht me echter aan het twijfelen omdat AMD in december hun nieuwe 45nm processor gaat uitbrengen, en het beter zou zijn om te wachten. Nu weet ik wel dat je dan kunt blijven wachten, echter was dit zo veel beter (volgens hem) dan wat Intel nu op de markt heeft, dat het echt de moeite loonde. Ik heb al gezocht, maar kon eigenlijk weinig vinden over wat AMD van plan is. Wie brengt wijsheid?

Betreft in ieder geval geen nieuwe architectuur voor zover ik weet. Zal dus wel gewoon om een die-shrink van Phenom gaan. Wat hogere clocks, maar ik zou er qua perf. increase over huidig niet al te veel van verwachten.
Als je al wacht zou ik naar Penryn kijken, dat zet veel meer zoden aan de dijk.

[Madrox]

Verwijderd schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 14:12:
Sorry hoor, maar ik vind dat echt onzin. Er zit niet voor niets zon giga heatspreader(naam zegt het al) en zon mega base op dat ding. Het verschil zal MINIMAAL zijn, als er al een verschil zou zijn. Verder zitten de heatpipes veel dichter tegenelkaar aan bij de base.

Hier heb je helemaal gelijk in, in het ergste geval scheelt het 1 a 2 graden. Zeker met 2x 14cm daarboven die warme lucht de kast uitblazen, zit het met je airflow wel goed. Sterker nog, denk dat de mugen-fan nu ook een beethe hitte van de NB wegzuigt.

PS: twee uur othros gedraait hier, met een 480x8 OC, gestopt met 1 error
Misschien iets meer vcore, VTT ofzo

3Dmark 2006 draaide gelukkig wel, E8400 @3840mhz, 2x 4850 CF, OCZ Platinum 480mhz (960 DDR).
Score: 18.087

[Jorgen]

Edmin schreef op donderdag 30 oktober 2008 @ 20:19:
[...]

Er is net een uitgebreid stuk gediscussieerd over waarom je geen C2Q hoeft te kopen voor je gamesysteem. Lees een paar posts terug.


[...]

Uiteindelijk is de grootte van je monitor persoonlijk. Ga er eens naar kijken bij de lokale pc boer om te zien welk formaat je het liefts hebt. De resolutie is hier vrij nauw aan verbonden (op een enkele uitzondering na). Wil je wel eens een FullHD film op je pc kijken, neem dan een 1920x1200 reso (en dan kom je al gauw op 24" uit).


[...]

Het maakt uit voor de overige apparatuur. Waarom denk je anders dat je een Intel CPU niet op een mobo voor AMD CPUs kan plaatsen (behalve de pins)? Met beide merken kan je systemen bouwen die aan alle eisen voor de verschillende BBGs voldoen. Soms is het ene merk net even wat beter door prijs of prestatie en dat geeft de doorslag in een BBG.

edit: excuus, dit had een toevoeging op bovenstaande post moeten zijn.

Misschien een gevalletje van miscommunicatie Ed_L. Ik ben waarschijnlijk niet zo technisch onderlegd als een groot aantal van de posters hier op het forum. Door me in te lezen en (hopelijk) nuttige vragen te stellen, hoop ik wel meer te weten te komen van de materie. Ik zal proberen om mijn opmerking te verduidelijken.

Mijn vraag was juist niet hardware-technisch bedoeld, maar juist advies-inhoudelijk. (De genoemde hardware was bedoeld ter illustratie, niet als nieuw discussiepunt.) M.a.w. hoe breng je dit advies over aan de mensen die straks de nieuwe BBG raadplegen?

Ik begrijp namelijk ook wel dat C2Q, DDR3 en co. op dit moment niet aanbevolen worden vanwege de scheve prijs / kwaliteit verhouding. Duidelijk natuurlijk. Die discussie hoeft wat mij betreft niet opnieuw gevoerd te worden. Ook snap ik dat AMD en Intel door hun verschillende aanpak ook andere zaken van moederborden en dergelijke verlangen. Helder. Behoeft ook geen verdere uitleg.

Wel is mijn vraag nu: Hoe stel je dat advies op? Bij HWI werd er bijvoorbeeld (in een artikel of SLI en Crossfire) uitgelegd dat het na een paar jaar kopen van een 2e kaart voor een CF-opstelling minder voordeel oplevert (en meer geldverspilling is), dan dat je de oudere kaart vervangt door een kaart van een geheel nieuw(er) type. Dat is in mijn optiek toekomstgericht advies waar de lezers van de BBG iets aan hebben. (Hierbij veronderstel ik niet dat HWI, of welke site dan ook beter/minder is dan Tweakers. Ik vind alleen deze manier van schrijven gewoon goed.)

Als de BBG's straks gepubliceerd worden hoef je zeker niet heel de voorgaande vurige discussie te herhalen, want daar zit niemand op te wachten. Wel is het handig om af en toe iets meer informatie te geven over zaken die overal in winkels (soms onterecht) breed uitgemeten worden aangeprezen. En dan gaat het dus om C2D t.o.v. C2Q, DDR2 t.o.v. DDR3, enkele videokaarten t.o.v. SLI en CF opstellingen, enz. Dat is namelijk wat de mensen te zien en te horen krijgen. De BBG is volgens mij bedoeld voor gewone, niet enorm technisch onderlegde mensen die op zoek zijn naar extra informatie en een goed advies. Die hebben er dan wat aan dat de BBG ook inhoudelijk kort ingaat op waarom dit advies tot stand is gekomen. Jazeker, nu wordt er ook onderbouwd advies gegeven. Maar misschien moet er soms net iets meer over gezegd worden. (kijk maar naar de discussie hier op het forum, tussen mensen die er wél verstand van hebben.) Zoiets kan je dan proberen om misschien wel in 3 regels te samenvatten. Een kleine uitleg dat DDR3 weliswaar nieuwer is, maar geen waar voor je geld is, biedt dan net wat meer houvast voor een juiste beslissing. Iedereen snapt wat een prijs / kwaliteit verhouding is. Een advies zoals HWI in het voorbeeld over SLI en CF systemen en de aanschaf daarvan "in de toekomst" geeft dan gewoon wat meer inzicht en dus houvast. En zijn de BBG's daar niet speciaal voor bedoeld?

Zo, nu heb ik een heleboel woorden gebruikt. Ik hoop dat het nu duidelijk is wat ik bedoel.


Toevoeging: Bovenstaande geldt wellicht het minst voor de High-end gamesysteem BBG en meer voor de het basissysteem en het multimediasysteem.

[Edmin]

Jorgen, als je de vorige BBG artikelen van de FP leest, zie je da elke keuze die gemaakt wordt ook wordt onderbouwd. Nu is die onderbouwing wellicht ietwat summier, maar in het artikel staat straks een link naar deze thread (die maar heel weinig FP bezoekers ook echt lezen, gezien de reacties uit het verleden) en daarnaast is dit Tweakers; de site waar er van je verwacht wordt dat je zelf ook gaat lezen, net als jij zelf al aangeeft te doen.

Voorbeeld:
In het artikel staat straks waarschijnlijk te lezen dat 'DDR3 te duur is om de aanschaf te rechtvaardigen', oid. De tweaker denkt dan: 'o ja? Is dat zo?' en kan zelf de benches opzoeken. De BBG is een leidraad, geen voorschrift. HWI is wat dat betreft toch wat meer gericht op de mainstream gebruiker imho.

Om antwoord te geven op je vraag 'hoe stel je het advies op?': dat gebeurt hier. Crew en users gaan met elkaar in discussie over de zin en onzin van onderdelen en op basis van argumenten wordt gekozen.

Overigens is het na 'een paar jaar' upgraden naar CF of SLI echt de grootste FAIL die je kunt maken en het woord 'toelkomstgericht' is houdbaar tot de deur; het bestaat gewoon niet.

Ik hoop dat ik het een en ander duidelijk heb kunnen maken?

[Madrox]

Jorgen schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 23:45:
[...]

Ik begrijp namelijk ook wel dat C2Q, DDR3 en co. op dit moment niet aanbevolen worden vanwege de scheve prijs / kwaliteit verhouding.

Niet alleen dat; veel mensen hebben amper/geen behoefte aan een quad core of zelfs een dual core.
Zeg nou eerlijk; denk je nou echt, dat de gemiddelde thuis gebruiker, die een beetje chat, een briefje tikt en een surft en mailt, een multi-core processor moet hebben ?
Ook dat zijn dingen waar je rekening mee moet houden. Zolang het geen noodzaak is, zie ik bijv. geen reden waarom er een quadcore in een basis pc gedaan word. Dan ga je mensen opzadelen met uber-cores, waar ze eigenlijk weinig profijt van hebben; maar die wel hun jaarlijkse energierekening helpen opschroeven.

Duidelijk natuurlijk. Die discussie hoeft wat mij betreft niet opnieuw gevoerd te worden. Ook snap ik dat AMD en Intel door hun verschillende aanpak ook andere zaken van moederborden en dergelijke verlangen. Helder. Behoeft ook geen verdere uitleg.

Beide verlangen als je het mij vraagt hetzelfde; alleen heeft Intel patenten, waar AMD geen gebruik van mag maken; zodoende heeft ieder nu zijn eigen chipset/platform. Intel CPU's gaan op s775 borden, AMD CPU's op AM2+ (er zijn meer sockets, ik weet het; dit is ff als voorbeeld). IIg pas een AMD cpu niet op een Intel-socket moederbord en omgekeerd.

Wel is mijn vraag nu: Hoe stel je dat advies op? Bij HWI werd er bijvoorbeeld (in een artikel of SLI en Crossfire) uitgelegd dat het na een paar jaar kopen van een 2e kaart voor een CF-opstelling minder voordeel oplevert (en meer geldverspilling is), dan dat je de oudere kaart vervangt door een kaart van een geheel nieuw(er) type. Dat is in mijn optiek toekomstgericht advies waar de lezers van de BBG iets aan hebben. (Hierbij veronderstel ik niet dat HWI, of welke site dan ook beter/minder is dan Tweakers. Ik vind alleen deze manier van schrijven gewoon goed.)

Na 2jr is je huidige kaart ook al veroudert, vind het meer een intrappen van een open deur; zo'n advies.
CF doe je gelijk, of binnen een 1/2 jaar. Daarna word het steeds minder interressant.

Als de BBG's straks gepubliceerd worden hoef je zeker niet heel de voorgaande vurige discussie te herhalen, want daar zit niemand op te wachten.

Lees je de BBG's eigenlijk wel ? Wat je nu zegt gebeurt nml. nooit.

Wel is het handig om af en toe iets meer informatie te geven over zaken die overal in winkels (soms onterecht) breed uitgemeten worden aangeprezen. En dan gaat het dus om C2D t.o.v. C2Q, DDR2 t.o.v. DDR3, enkele videokaarten t.o.v. SLI en CF opstellingen, enz. Dat is namelijk wat de mensen te zien en te horen krijgen.

Dat word een gebed zonder einde
Beste advies en eeuwig geldig; vaar nooit blind op de blauwe ogen en goedgebekte praatjes van een verkoper;
er zijn er maar weinig die het je gedegen advies geven; vooral bij de wit/bruingoed zaken!

De BBG is volgens mij bedoeld voor gewone, niet enorm technisch onderlegde mensen die op zoek zijn naar extra informatie en een goed advies. Die hebben er dan wat aan dat de BBG ook inhoudelijk kort ingaat op waarom dit advies tot stand is gekomen. Jazeker, nu wordt er ook onderbouwd advies gegeven. Maar misschien moet er soms net iets meer over gezegd worden.(kijk maar naar de discussie hier op het forum, tussen mensen die er wél verstand van hebben.) Zoiets kan je dan proberen om misschien wel in 3 regels te samenvatten. Een kleine uitleg dat DDR3 weliswaar nieuwer is, maar geen waar voor je geld is, biedt dan net wat meer houvast voor een juiste beslissing. Iedereen snapt wat een prijs / kwaliteit verhouding is.

Er word al kort en bondig uitgelegd waarom bepaalde keuzes gemaakt zijn, er dieper op in gaan en/of moeilijke materie in drie regels samenvatten gaat dat er echt niet beter op maken.

[michielvz]

Mijn nieuwe systeem is binnen. Het is het volgende geworden:

P182 Komplett 119

P5Q-E PCL 139

OCZ DDR2 PC6400 Reaper 4gb Komplett 79

Club3d Radeon 4870 2X 2GB Komplett 436,50

Corsair 650 Komplett 86

Intel Core 2 Duo E8400 Komplett 149

Samsung 2493HM Komplett 339

Audigy 2 ZS Al in bezit

Harde Schijf Al in bezit

Scythe Mugen PCL 50

Totaal 1397

Ik ben zeer tevreden met mijn keuze. Misschien is de X2 overkill maar ik ben nou eenmaal een niche gebruiker als het gaat om grafische pracht en praal. De scyth mugen was wel kut om te installeren. De klemmetjes paste niet goed. Gelukkig heeft een vriend van mij dezelfde gekocht en had zijn 775 klemmen niet nodig. Die paste perfect. Fabrieksfoutje dus. Toch vond ik dat ik hard moest drukken om de mugen goed vast te zetten.

Ik wil iedereen bedanken die mij hiermee heeft geholpen. Ik weet zeker dat er weer een mooie BBG uitrolt waar veel mensen tevreden mee zullen zijn. Goed werk allemaal!

[ Voor 15% gewijzigd door michielvz op 01-11-2008 01:24 ]

[Verwijderd]

Arfman schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 16:46:
Nu is het Intel wat heer en meester is, een collega bracht me echter aan het twijfelen omdat AMD in december hun nieuwe 45nm processor gaat uitbrengen, en het beter zou zijn om te wachten. Nu weet ik wel dat je dan kunt blijven wachten, echter was dit zo veel beter (volgens hem) dan wat Intel nu op de markt heeft, dat het echt de moeite loonde. Ik heb al gezocht, maar kon eigenlijk weinig vinden over wat AMD van plan is. Wie brengt wijsheid?

en

Cheetah schreef op vrijdag 31 oktober 2008 @ 17:19:
[...]
Betreft in ieder geval geen nieuwe architectuur voor zover ik weet. Zal dus wel gewoon om een die-shrink van Phenom gaan. Wat hogere clocks, maar ik zou er qua perf. increase over huidig niet al te veel van verwachten.
Als je al wacht zou ik naar Penryn kijken, dat zet veel meer zoden aan de dijk.

Deneb, de aankomende nieuwe core, zal op gelijke prijs 30% sneller zijn dan Barcelona. Dit komt omdat de IPC van Deneb een stuk hoger gaat liggen(zon 10 to 15%). Hiermee zou Deneb op het huidige nivea van Penryn komen te liggen.
http://www.fudzilla.com/i...ask=view&id=9559&Itemid=1

Lees ook dit stuk, heel interessant over de verschillen kwa IPC en meer:
http://realworldtech.com/page.cfm?ArticleID=RWT102808015436

[Verwijderd]

Ik ben bezig met het samenstellen van me game pc. Ik heb heel wat opgestoken van jullie erg bedankt hier voor
Ik heb de pc samengestelt op alternate. Want daar hadden ze de meeste onderedelen die ik ook zou willen hebben en de prijs is ook goed vergeleken met andere winkels.

Dit is mijn setup:

2 Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB
1 Intel Core 2 Duo E8500
1 asus rampage formula
1 Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU
1 Antec Nine Hundred Zwart
1 OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK
1 Cooler Master Real Power M620
1 Sony NEC Optiarc AD-7200S
1 Cooler Master Hyper 212
1 Logitech G15 Gaming Keyboard
1 Logitech G51
1 Razer Diamondback 3G Frost blue
1 Samsung T220
1 Razer eXact Mat
1 Sharkoon Dual CCFL Caselight
1 Sharkoon SATA Kabel Bulk, Rood50 cm
1 Sharkoon SATAII kabel Bulk, Rood 50 cm


Ik blijf nog bij de volgende vragen steken

-Ik wou graag gebruik van crossfire maken na een half jaartje dat ik een dezelfde videokaart bij zet en misschien mijn processor voor een quad processor vervang.
Kan deze combinatie dan met o.a de mobo? of raadt je echt iets anders aan.
-Zouden jullie pixel garantie voor de monitor er bij doen zo ja welk pakket?
-Is de 620watt voeding krachtig genoeg en dit ook na een half jaar met een crossfire combinatie?
-En zijn de sata kabels wel nodig want als het goed is zit er bij de mobo maar een sata kabel bij of moet ik nou inplaats van die Sharkoon SATA Kabel Bulk een Sharkoon SATAII kabel Bulk hebben voor de 2de hdd?. ik weet niet welke sata kabel er bij het moederboard zit.
- Er zit een geluidskaart bij het moederboard een SupremeFX II Audio Card is deze kaart wel goed genoeg voor het geluid onder gamen denken jullie? En dit in combinatie met de logitech g51? Of kan ik beter toch de Creative X-Fi Xtreme Gamer er bij doen?


Vergeet ik nog iets aan mijn combinatie? (Een headset heb ik niet nodig)

[michielvz]

Ik vind die lijst van de T220 niet mooi. Ik zou daar dus nog even naar kijken als je die wilt kopen. Daarnaast zijn muizen en toetseborden ook erg persoonlijk dus neem dat niet zomaar over in je aankoop. Geen pixelgarantie nemen, geldklopperij. 620 niet genoeg voor CF maar voorlopig wel voldoende. Je hebt over een half jaar geen tweede kaart nodig met de X2. Die is sterk zat als je de PC line-up bekijkt. Geluid, geen idee.

[Edmin]

michielvz schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 16:42:
IGeen pixelgarantie nemen, geldklopperij.

Oh?

Ik heb anders al twee keer een monitor onder pixelgarantie terug mogen sturen die wel door de richtlijnen zouden zijn gekomen. Bovendien, als een shop pixelgarantie biedt, is de kans groter dat je een exemplaar met defecte pixels ontvangt.

[michielvz]

Ik heb nog nooit een defecte pixel gehad... Nou ja het is dus eigen risico. Ik doe het nooit.

[Krentenbol]

Edmin schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 17:23:
[...]


Oh?

Ik heb anders al twee keer een monitor onder pixelgarantie terug mogen sturen die wel door de richtlijnen zouden zijn gekomen. Bovendien, als een shop pixelgarantie biedt, is de kans groter dat je een exemplaar met defecte pixels ontvangt.

Maar als je besteld, mag je het product binnen zeven dagen retour sturen, zonder een 'echte' reden te geven

[michielvz]

Heeft iemand toevallig ervaring met de Medusa 5.1 headset? Deze stond in de laatste BBG en het lijkt erop dat deze ook in de nieuwe komt. Toch is de reviewer waar de vorige BBG naar linkte niet al te positief. Dan snap ik niet waarom deze in de BBG staat.

[ExiZTeNcE]

Ik wil iedereen bedanken die zoveel tijd in de BBG's heeft gestoken
Heb er wederom weer veel aan gehad om m'n keuze te maken, en ik zal niet de enige zijn!

Ik heb het volgende besteld:

Antec P182	121
Antec True Power Quatro 850W	153
Asus P5Q-E	122
Intel C2D E8500	174
Scynthe Mugen	36
Corsair TWIN2X4096-6400C4DHX 4GB	79
Club3D HD 4870 X2 2048MB	429
Maxtor DiamondMax 500Gb 32MB	56
Totaal	1172

Ben er zeer tevreden mee! Hoop dat zercom (ja weet dat ze ter discussie staan, maar ze waren goedkoop en ze zitten dichtbij ) het een beetje snel binnen heeft allemaal

[Verwijderd]

Waarom de veel te zware voeding?

[michielvz]

Waarschijnlijk omdat hij een 2e X2 erbij wil kunnen stoppen maar dan had hij ook een X48 moeten bestellen i.p.v. de P5Q-E. Voeding is inderdaad zonde. Weggegooid geld imho.

[stin]

ExiZTeNcE schreef op zondag 02 november 2008 @ 11:56:
Ik wil iedereen bedanken die zoveel tijd in de BBG's heeft gestoken
Heb er wederom weer veel aan gehad om m'n keuze te maken, en ik zal niet de enige zijn!

Ik heb er ook veel aan gehad, maar ik vind het wel lastig. Heb veel gelezen hier en op de links die gegeven zijn.

Antec Performance One P182 Zwart

ASUS P5Q pro

Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB

OCZ Gold OCZ2G8004GK

Intel Core 2 Duo E8400

Club3D HD 4870 1024MB GDDR5

Corsair CMPSU-650TXEU

Samsung SH-S223F

Ik heb besloten nu te gaan voor een 1024MB 4870. In de toekomst wil ik misschien dan een extra kaart erbij kopen. Een probleem dat nu dan optreedt is, welk moederbord is dan het beste. In het best buy overzicht staat ook dat het tweede pci-e-x16-slot slechts acht lanes tot zijn beschikking heeft bij de ASUS P5Q pro

Als ik dat niet wil, dan heb ik weer een moederbord dat al snel meer dan 100 duurder is dan deze. Dat vind ik nogal een lastige keuze. Denk dat het systeem er redelijk uitziet, want het is bijna gekopieerd van Best buy. Alleen heb ik natuurlijk wat zaken eruit gehaald die ik niet nodig had of die ik te duur vond.

[Jorgen]

Edmin schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 00:19:
[...] Ik hoop dat ik het een en ander duidelijk heb kunnen maken?

Jazeker. Ik geloof dat we wel aardig op een lijn uitkomen.

[Edmin]

stin schreef op zondag 02 november 2008 @ 13:09:
[...]

Ik heb besloten nu te gaan voor een 1024MB 4870. In de toekomst wil ik misschien dan een extra kaart erbij kopen. Een probleem dat nu dan optreedt is, welk moederbord is dan het beste. In het best buy overzicht staat ook dat het tweede pci-e-x16-slot slechts acht lanes tot zijn beschikking heeft bij de ASUS P5Q pro

Als ik dat niet wil, dan heb ik weer een moederbord dat al snel meer dan 100 duurder is dan deze. Dat vind ik nogal een lastige keuze. Denk dat het systeem er redelijk uitziet, want het is bijna gekopieerd van Best buy. Alleen heb ik natuurlijk wat zaken eruit gehaald die ik niet nodig had of die ik te duur vond.

Dat valt wel mee. Lees dit topic eens door en je ziet een aantal suggesties voor een X48-chipset mobo die echt niet te duur zijn. Als je later echt uit wil breiden met een tweede 4870 ben je wel bijna verplicht om die chipset te nemen.

[Jorgen]

Madrox schreef op zaterdag 01 november 2008 @ 00:40:
[...] Niet alleen dat; veel mensen hebben amper/geen behoefte aan een quad core of zelfs een dual core.
Zeg nou eerlijk; denk je nou echt, dat de gemiddelde thuis gebruiker, die een beetje chat, een briefje tikt en een surft en mailt, een multi-core processor moet hebben ?

Nee natuurlijk niet.

Ook dat zijn dingen waar je rekening mee moet houden. Zolang het geen noodzaak is, zie ik bijv. geen reden waarom er een quadcore in een basis pc gedaan word. Dan ga je mensen opzadelen met uber-cores, waar ze eigenlijk weinig profijt van hebben; maar die wel hun jaarlijkse energierekening helpen opschroeven.

Helemaal mee eens.

[...]
Beide verlangen als je het mij vraagt hetzelfde; alleen heeft Intel patenten, waar AMD geen gebruik van mag maken; zodoende heeft ieder nu zijn eigen chipset/platform. Intel CPU's gaan op s775 borden, AMD CPU's op AM2+ (er zijn meer sockets, ik weet het; dit is ff als voorbeeld). IIg pas een AMD cpu niet op een Intel-socket moederbord en omgekeerd.

Snap ik.

[...]
Na 2jr is je huidige kaart ook al veroudert, vind het meer een intrappen van een open deur; zo'n advies.
CF doe je gelijk, of binnen een 1/2 jaar. Daarna word het steeds minder interressant.

Is wellicht ook een open deur. Voor jou. Voor de meeste Tweakers. Voor mij ook.
Ik speel op dit moment ook meer voor "advocaat van de d**v*l". En had voor ogen dat veel mensen die zich bij de MM of waar dan ook laaten adviseren, bedolven worden onder mooie praarjes.

[...]
Lees je de BBG's eigenlijk wel ? Wat je nu zegt gebeurt nml. nooit.

Wederom miscommunicatie. Ik bedoel niet dat er in de voorgaande BBG's ellenlange discussies staan. Ik lees genoeg BBG's en topics om te weten dat dat beslist niet zo is. Ik bedoelde te zeggen dat als er "misschien - af en toe - ooit" meer uitleg benodigd is bij een bepaald item, dat dit dan juist geen herhaling van zo'n lange discussie nodig heeft, maar juist (mogelijk) kan profiteren van een paar extra zinnen met info.

[...]
Dat word een gebed zonder einde

Ben ik in elk geval niet van plan

Beste advies en eeuwig geldig; vaar nooit blind op de blauwe ogen en goedgebekte praatjes van een verkoper;
er zijn er maar weinig die het je gedegen advies geven; vooral bij de wit/bruingoed zaken!

Tja, dat weet in prinicipe iedereen, maar niet iedereen weet waar hij bij de wasautomaat, haardroger, pc en auto op moet letten. En ja, daarvoor is de BBG.

[...]
Er word al kort en bondig uitgelegd waarom bepaalde keuzes gemaakt zijn, er dieper op in gaan en/of moeilijke materie in drie regels samenvatten gaat dat er echt niet beter op maken.

OK.


Bedankt voor je reactie. Zoals ik al probeerde te zeggen: 't gaat mij er absoluut niet om, alles langer dan strict noodzakelijk te maken. 't Gaat mij om de totale kwaliteit van de BBG. Die is naar mijn mening behoorlijk goed. Er mag natuurlijk altijd over gediscussieerd worden. Zowel over de technische kant, als over de stijl en beknoptheid waarin het uiteindelijke advies wordt geschreven. Uiteindelijk komt dat het alleen maar ten goede.


Verder is het mij allemaal even goed. (En mag deze zin wat mij betreft als het einde van dit onderdeel worden gezien.)

[Jorgen]

Ik las net de configuratie van Joostbot. Een 4870 X2 met een 22" scherm... Is dat geen scheve combinatie qua wat de 4870 kan laten zien en wat het scherm daarvan wel/niet kan tonen?
Een van de technische mannen kan daar vast wel iets over zeggen.

[Arfman]

Bij deze ook bedankt voor de heldere en duidelijke BBG, alsmede ad adviezen die ik mocht ontavngen in dit topic

Heb het onderstaande zojuist besteld:

1 x Asus P5Q-E €119,00
1 x Intel Core 2 Duo E8400 €162,75
1 x Club3D 2048MB HD4870 X2 PCI-E €428,95
1 x Corsair 650W ATX €90,25
1 x OCZ 4GB DDR2 800Mhz Nvidia SLI XTC CL4.0 €66,25
1 x Auzentech Auzen X-Plosion 7.1 €55,95

Totaal 939 euro. Ben toch voor de P5Q-E gegaan ipv. de Pro, omdat de E wat beter uit diverse reviews kwam, Het verschil was geloof ik een tientje, dus niet boeiend. Vanwege drivergezeur met Creative nu maar een Auzentech genomen, kijken hoe dat bevalt. Nu maar hopen dat het systeem snel thuis is!

EDIT: ik heb ook een 22" scherm (HP w2207h). 22" is echt al erg groot (vind ik) en spellen zien er op 1680x1050 echt geweldig uit. Ik snap de fuzz rondom 24" schermen niet zo, maar dat zal aan mij liggen.

[ Voor 12% gewijzigd door Arfman op 02-11-2008 14:35 ]

[stin]

Edmin schreef op zondag 02 november 2008 @ 13:42:
[...]


Dat valt wel mee. Lees dit topic eens door en je ziet een aantal suggesties voor een X48-chipset mobo die echt niet te duur zijn. Als je later echt uit wil breiden met een tweede 4870 ben je wel bijna verplicht om die chipset te nemen.

Ja, ik zie dat de prijzen toch wel meevallen. Ik denk dat ik nu voor de ASUS P5E deluxe ga. Daar zit een X48 chipset in. Ik heb vervolgens de Antec P182 omgeruild voor een Antec Three Hundred Zwart. Scheelt toch weer iets van 50 euro in prijs en ik las dat dat ook een zeer degelijke kast is.

[Madrox]

Arfman schreef op zondag 02 november 2008 @ 14:33:
Bij deze ook bedankt voor de heldere en duidelijke BBG, alsmede ad adviezen die ik mocht ontavngen in dit topic

Heb het onderstaande zojuist besteld:

1 x Asus P5Q-E €119,00
1 x Intel Core 2 Duo E8400 €162,75
1 x Club3D 2048MB HD4870 X2 PCI-E €428,95
1 x Corsair 650W ATX €90,25
1 x OCZ 4GB DDR2 800Mhz Nvidia SLI XTC CL4.0 €66,25
1 x Auzentech Auzen X-Plosion 7.1 €55,95

Totaal 939 euro. Ben toch voor de P5Q-E gegaan ipv. de Pro, omdat de E wat beter uit diverse reviews kwam, Het verschil was geloof ik een tientje, dus niet boeiend. Vanwege drivergezeur met Creative nu maar een Auzentech genomen, kijken hoe dat bevalt. Nu maar hopen dat het systeem snel thuis is!

EDIT: ik heb ook een 22" scherm (HP w2207h). 22" is echt al erg groot (vind ik) en spellen zien er op 1680x1050 echt geweldig uit. Ik snap de fuzz rondom 24" schermen niet zo, maar dat zal aan mij liggen.

Met 24inch kan je full-hd in al zijn glorie aanschouwen; op 1920x1200. Bij een 22inch scherm kan dat niet, ook al kan je prima full-hd materiaal bekijken. Je ziet alleen niet alle pixels van het hd-materiaal.
Dat is eigenlijk het grootste verschil; naast dat het scherm natuurlijk groter is.

Waarom dan toch liever een 24ich scherm ? Omdat de 4870 x2 eigenlijk te snel is voor lagere resoluties.
Zonde van het geld om al die power in een een 22inch systeem te stoppen. Ben je waarschijnlijk beter af met een single core oplossing.

[ExiZTeNcE]

michielvz schreef op zondag 02 november 2008 @ 12:26:
Waarschijnlijk omdat hij een 2e X2 erbij wil kunnen stoppen maar dan had hij ook een X48 moeten bestellen i.p.v. de P5Q-E. Voeding is inderdaad zonde. Weggegooid geld imho.

wat een vooroordelen weer, terwijl het zo simpel is
Nee ik wil er geen 2e X2 bij hangen want dat gaat idd niet met de P45 en dat vind ik gewoon niet nodig
Waarom dan wel die antec? Goed uit de bus gekomen, de prijs en de levertijd..

Ik zweer eigenlijk bij enermax, langere levertijd voor de infiniti 720W, dus opzoek naar een andere voeding en kwam de antec tegen.. Daarnaast is misschien de enermax met 720W al te zwaar, nja ik heb liever iets teveel dan iets te weinig Levertijd was btw een puntje omdat afgelopen week na een jaar of 4 m'n MSI 875P mobo overleden was..

Maargoed, iedereen z'n eigen keuzes..

[Arfman]

24" is dus vooral handig als je Full-HD films kijkt op je PC, dat doe ik toch niet.

En benchmarks laten zien dat je op 1920x1200 toch performance hits hebt t.o.v. 1680x1050, met name als je AA/AF aanzet. Dan heb ik liever 1680x1050 (waar hebben we het eigenlijk over .. ) met AA en AF dan 1920x1200 zonder AA en AF. Of zeg ik nu iets heel doms en had ik me 200 euro uit kunnen sparen?

Ach, misschien zijn er nu nog geen games die de kaart maxen, maar die komen er binnenkort toch wel.

[Verwijderd]

ExiZTeNcE schreef op zondag 02 november 2008 @ 17:09:
[...]

wat een vooroordelen weer, terwijl het zo simpel is
Nee ik wil er geen 2e X2 bij hangen want dat gaat idd niet met de P45 en dat vind ik gewoon niet nodig
Waarom dan wel die antec? Goed uit de bus gekomen, de prijs en de levertijd..

Ik zweer eigenlijk bij enermax, langere levertijd voor de infiniti 720W, dus opzoek naar een andere voeding en kwam de antec tegen.. Daarnaast is misschien de enermax met 720W al te zwaar, nja ik heb liever iets teveel dan iets te weinig Levertijd was btw een puntje omdat afgelopen week na een jaar of 4 m'n MSI 875P mobo overleden was..

Maargoed, iedereen z'n eigen keuzes..

Je weet dan dat je efficientie gaat inleveren als je zo veel power te veel neemt? Neem een goeie 600 watter zou ik zeggen.

[Kijkeenolifant]

Arfman schreef op zondag 02 november 2008 @ 17:18:
24" is dus vooral handig als je Full-HD films kijkt op je PC, dat doe ik toch niet.

En benchmarks laten zien dat je op 1920x1200 toch performance hits hebt t.o.v. 1680x1050, met name als je AA/AF aanzet. Dan heb ik liever 1680x1050 (waar hebben we het eigenlijk over .. ) met AA en AF dan 1920x1200 zonder AA en AF. Of zeg ik nu iets heel doms en had ik me 200 euro uit kunnen sparen?

Ach, misschien zijn er nu nog geen games die de kaart maxen, maar die komen er binnenkort toch wel.

Dat vroeg ik me dus ook al af. Ik heb dit topic iedere dag goed bijgehouden omdat ik binnenkort ook weer eens hoognodig een nieuw systeem samen wil stellen. Ik lees alleen steeds dat de X2 niet nodig is op een lage resolutie, maar wat ik ook niet echt duidelijk terug vind in reviews is of het nu niet nodig is of zeg maar nooit nodig zal zijn. Ik vind het niet erg als ik nu wat extra's betaal voor kracht die nu nog niet wordt gebruikt, maar wel ooit bruikbaar wordt. Het kan natuurlijk ook zijn dat die extra kracht in de toekomst ook alleen maar nuttig is op hogere resoluties, dan is het natuurlijk een ander verhaal. Misschien dat iemand dit nog kan toelichten .

[Madrox]

Allesisbezetgvd schreef op maandag 03 november 2008 @ 00:18:
[...]


Dat vroeg ik me dus ook al af. Ik heb dit topic iedere dag goed bijgehouden omdat ik binnenkort ook weer eens hoognodig een nieuw systeem samen wil stellen. Ik lees alleen steeds dat de X2 niet nodig is op een lage resolutie, maar wat ik ook niet echt duidelijk terug vind in reviews is of het nu niet nodig is of zeg maar nooit nodig zal zijn. Ik vind het niet erg als ik nu wat extra's betaal voor kracht die nu nog niet wordt gebruikt, maar wel ooit bruikbaar wordt. Het kan natuurlijk ook zijn dat die extra kracht in de toekomst ook alleen maar nuttig is op hogere resoluties, dan is het natuurlijk een ander verhaal. Misschien dat iemand dit nog kan toelichten .

http://enthusiast.hardocp...3MSwzLCxoZW50aHVzaWFzdA==
Hier zie je dat je met een HD4870 x2 Farcry 2 op de allerhoogste settings kan spelen, met een resolutie van 2560x1600. Dat alleen al geeft de kracht van deze videokaart aan. De 4870 X2 is nu krachtig, zeker op lagere resoluties. Dat wil niet zeggen dat dat nooit verandert. Zoals je weet gaan de veranderingen in hardware snel.
Je zal er zeker zo'n 2jr mee vooruit kunnen. Wel moet je altijd rekening mee houden, dat hoe ouder je kaart word, je met de nieuwste spellen die nog moeten komen waarschijnlijk niet alles op very high/ultra kan spelen. Nu is de 4870 x2 eigenlijk te krachtig om op een lagere resolutie te spelen, dat zal echter binnen een paar jaar anders zijn.

Als je het niet erg vind om op een kleiner scherm te spelen, zoals 1680x1050, zal je videokaart het wat langer trekken dan die 2jr; tenminste; zolang jij nog niet verleid ben tot het kopen van de videokaart die dan te koop is. Want die komen er, daar hoef je niet bang voor te zijn. Daarom lijkt het me beter om vooral naar nu te kijken en niet teveel naar de toekomst.

[Zoijar]

Ik heb een beetje een luxe-probleem; ik heb 1250 euro over om hardware te kopen, maar ik heb het niet echt bijgehouden de laatste tijd en nu weet ik niet zo goed wat de "best-buys" zijn. Na wat zoeken en samenstellen kwam ik op dit systeem:

1x Antec Voeding TruePower Trio 650 EC 650 W € 98
2x ASUS GeForce ENGTX260 - 896 MB DDR3 - PCI-E 2.0 € 574
1x ASUS P5N-T Deluxe - LGA775, NVIDIA nForce 780i SLI € 174
1x Intel Processor - 1 x Core 2 Quad Q9300 / 2.5 GHz € 231
1x Corsair XMS3 DHX - DDR3 - 4 GB ( 2 x 2 GB ) € 168
Totaal bedrag: € 1 245

Ik heb nog een oude desktop staan met SATA harddisks en tobo/muis/kast etc., plus een 22" samsung tft (1600x1200) die goed bevalt. Dus dat heb ik niet nodig.

Wat dingen die ik niet weet:
- x280 of SLI x260? Dual x260 heeft in principe veel meer cores (384@1.2ghz vs 240@1.3ghz) en is niet veel duurder. Als het ongeveer gelijk is prefereer ik een dual-GPU setup.
- Quad of Dual? Ik snap het verschil; als je er maar 1 gebruikt is een snellere dual natuurlijk beter. Maakt CPU nog veel uit? Quad beter schaalbaar?
- Mobo... zijn er veel tegenwoordig. Waarom is bv. P5N64 meer dan 2x zo duur? nForce chipset lijkt me wel goed in een SLI setup? Beter dan intel P45?
- Volgens een online test heb ik ~500W voeding nodig. Genoeg? 650W prima dan?
- DDR3 is iets duurder, maar verschil is niet zo groot.

Suggesties welkom

[Dionisio]

Zoijar schreef op maandag 03 november 2008 @ 11:25:
Ik heb een beetje een luxe-probleem; ik heb 1250 euro over om hardware te kopen, maar ik heb het niet echt bijgehouden de laatste tijd en nu weet ik niet zo goed wat de "best-buys" zijn. Na wat zoeken en samenstellen kwam ik op dit systeem:

1x Antec Voeding TruePower Trio 650 EC 650 W € 98
2x ASUS GeForce ENGTX260 - 896 MB DDR3 - PCI-E 2.0 € 574
1x ASUS P5N-T Deluxe - LGA775, NVIDIA nForce 780i SLI € 174
1x Intel Processor - 1 x Core 2 Quad Q9300 / 2.5 GHz € 231
1x Corsair XMS3 DHX - DDR3 - 4 GB ( 2 x 2 GB ) € 168
Totaal bedrag: € 1 245

Ik heb nog een oude desktop staan met SATA harddisks en tobo/muis/kast etc., plus een 22" samsung tft (1600x1200) die goed bevalt. Dus dat heb ik niet nodig.

Wat dingen die ik niet weet:
- x280 of SLI x260? Dual x260 heeft in principe veel meer cores (384@1.2ghz vs 240@1.3ghz) en is niet veel duurder. Als het ongeveer gelijk is prefereer ik een dual-GPU setup.
- Quad of Dual? Ik snap het verschil; als je er maar 1 gebruikt is een snellere dual natuurlijk beter. Maakt CPU nog veel uit? Quad beter schaalbaar?
- Mobo... zijn er veel tegenwoordig. Waarom is bv. P5N64 meer dan 2x zo duur? nForce chipset lijkt me wel goed in een SLI setup? Beter dan intel P45?
- Volgens een online test heb ik ~500W voeding nodig. Genoeg? 650W prima dan?
- DDR3 is iets duurder, maar verschil is niet zo groot.

Suggesties welkom

Als je wilt gaan gamen kun je beter het volgende doen:

VGA: Kun je beter een 4870X2 of 2x 48070 in CF nemen. Deze zijn namelijk een stuk beter en goedkoper dan de X280 en X260 van Nvidia.

CPU: De keuze in cpu hangt een beetje af of je meer een toekomstgericht pc wilt of niet. Als je nu Quad core (CPU met 4 cores) koopt heb je er niet veel aan aangezien games en programma's NOG niet gebruik maken van 4 cores. Maar in de toekomst gaat het wel daar naar toe. Een dual core (CPU met 2 cores) wordt nu beter benut en zijn ook sneller dan een quad core.

Mobo: Dit hangt af van de videokaart die je neemt. Als je een Nvidia neemt, dan kun je beter een mobo nemen met nvidia chipset in verband met SLI. Dan kun je namelijk 2 nvidia kaarten erin stoppen. Neem je
een ATI kaart, dan kun je beter een mobo nemen met een P45 of X48 chipset in verband met CrossFire. In CF kun je 2 ATi kaarten combineren.

Voeding: Als je twee kaarten wilt in SLI of CF, dan zou ik een sterke voeding nemen. Denk aan ong 750 watt.
Ga je alleen met 1 kaart werken dan is 650watt meestal genoeg.

Geheugen: Over het geheugen kan ik je niet precies zeggen of DDR3 echt veel beter is dan DDR2. DDR3 is alleen nog wel veel duurder en je moet voor een mobo kiezen die DDR3 ondersteunt. DDR2 geheugen lijkt mij een betere keus voor voorlopig. Ik zou nog ff wachten met DDR3 tot dat deze beter betaalbaar worden.

Ik hoop dat je hier genoeg info aan hebt

[Madrox]

DDR3 verbetert de systeempresaties met +/- 2%. Amper de meerprijs waard, daarom zie je ook dat DDR2 nog zo populair is.

Quad-core gaming; het komt eraan zeggen ze, al ruim twee jaar. Wel, misschien dat het er ooit van komt, GTA 4 schijnt het zelfs aan te bevelen in de systeemspecs; we zullen zien. Zelf heb ik er een hard hoofd in dat Quad's ooit een dikke performance boost gaan geven. Dit heeft veel te maken met de complexiteit van het parralel programmeren van games. Dat het complex is voor de programmeurs, word steeds aannemelijker, naargelang de resultaten uitblijven.

[Zoijar]

Dionisio schreef op maandag 03 november 2008 @ 11:50:
Als je wilt gaan gamen kun je beter het volgende doen:

VGA: Kun je beter een 4870X2 of 2x 48070 in CF nemen. Deze zijn namelijk een stuk beter en goedkoper dan de X280 en X260 van Nvidia.

Ja, dat had ik ook gezien idd maar vergeten te zeggen; ik wil eigenlijk perse nvidia, omdat ik veel programmeer en nvidia ondersteunt vaak net iets beter de meer exotische, nieuwe opengl extensions. Bovendien doe ik dingen met CUDA, dus dan is nvidia wel een grote plus. Ook ben ik voor mijn onderzoek met multi-gpu systemen bezig, vandaar de voorkeur voor 2 kaarten. Uiteindelijk gebruik ik het systeem natuurlijk ook heel veel voor gamen, maar het is handig als ik ook m'n werk er op kan testen.

CPU: De keuze in cpu hangt een beetje af of je meer een toekomstgericht pc wilt of niet. Als je nu Quad core (CPU met 4 cores) koopt heb je er niet veel aan aangezien games en programma's NOG niet gebruik maken van 4 cores. Maar in de toekomst gaat het wel daar naar toe. Een dual core (CPU met 2 cores) wordt nu beter benut en zijn ook sneller dan een quad core.

Tsja, lastig... ik weet wel dat bv visual studio 4 files tegelijk zal compilen op een quad core. (windows en linux draaien wel gewoon 4 scheduled threads/processes op een quad core toch?) Maar dat is het zo'n beetje. Ik zie games niet snel quad cores gebruiken; niet totdat Larrabee mainstream is Denk je dat voor games 2.5Ghz vs 3.3Ghz CPU uitmaakt? Ik dacht dat vrijwel niets CPU bound was.

Mobo: Dit hangt af van de videokaart die je neemt. Als je een Nvidia neemt, dan kun je beter een mobo nemen met nvidia chipset in verband met SLI. Dan kun je namelijk 2 nvidia kaarten erin stoppen. Neem je
een ATI kaart, dan kun je beter een mobo nemen met een P45 of X48 chipset in verband met CrossFire. In CF kun je 2 ATi kaarten combineren.

Ok, helder, bedankt.

Voeding: Als je twee kaarten wilt in SLI of CF, dan zou ik een sterke voeding nemen. Denk aan ong 750 watt.
Ga je alleen met 1 kaart werken dan is 650watt meestal genoeg.

Ja, 650 is dus een beetje aan de krappe kant voor SLI. Dat vermoede had ik al. Thnx.

Geheugen: Over het geheugen kan ik je niet precies zeggen of DDR3 echt veel beter is dan DDR2. DDR3 is alleen nog wel veel duurder en je moet voor een mobo kiezen die DDR3 ondersteunt. DDR2 geheugen lijkt mij een betere keus voor voorlopig. Ik zou nog ff wachten met DDR3 tot dat deze beter betaalbaar worden.

Ik geloof wel dat het verschil minimaal is idd, zoals hieronder ook wordt gezegd.

Ik hoop dat je hier genoeg info aan hebt

Het is een begin Zolang ik maar niet hoor: "Nee! Nooit dat moederbord kopen" oid

(dus om onder de 1250 te blijven zou ik DDR3 geheugen kunnen ruilen voor DDR2 en met het extra geld een grotere voeding erin zetten, ANTEC Voeding TruePower Quattro 850-EC 850W oid... met CORSAIR N2X4096-6400C5DHX 4 GB (2 x 2 GB) DDRII-SDRAM PC2-6400 ?)

[ Voor 3% gewijzigd door Zoijar op 03-11-2008 12:40 ]

[Dionisio]

Tsja, lastig... ik weet wel dat bv visual studio 4 files tegelijk zal compilen op een quad core. (windows en linux draaien wel gewoon 4 scheduled threads/processes op een quad core toch?) Maar dat is het zo'n beetje. Ik zie games niet snel quad cores gebruiken; niet totdat Larrabee mainstream is Denk je dat voor games 2.5Ghz vs 3.3Ghz CPU uitmaakt? Ik dacht dat vrijwel niets CPU bound was.

Ik denk dat het van de game engine afhangt. Als je een game hebt die veel CPU rekenkracht nodig heeft, denk maar aan Crysis en FarCry 2, dan zul je het wel merken. Vooral bij de laatste generatie games krijgt de CPU een steeds belangrijkere rol bij de prestaties.

(dus om onder de 1250 te blijven zou ik DDR3 geheugen kunnen ruilen voor DDR2 en met het extra geld een grotere voeding erin zetten, ANTEC Voeding TruePower Quattro 850-EC 850W oid... met CORSAIR N2X4096-6400C5DHX 4 GB (2 x 2 GB) DDRII-SDRAM PC2-6400 ?)

Ik zou idd kiezen om gewoon snelle DDR2 geheugen te nemen (PC6400 of PC8500) en dan wat meer uit geven aan een goede voeding. Voedingen van ANTEC en CoolerMaster schijnen over het algemeen goed te zijn.

[Xtrafris]

die x2 is zo hopeloos overpowered... maar het bied wel leuke mogelijkheden. Had het budget nou op 2000 euro blijven staan dan had ik zo'n ding aan een Matrox triplehead kunnen hangen met 3 stuks 22"schermen... njam njam njam!

Bovenstaand is trouwens de enige manier om het de x2 moeilijk te maken op het moment... maarja, gamen op 6 megapixel, waar gaat het over!

[Verwijderd]

merk je nog een verschil met een 8,9 / 32 / 7200 of een 8,9 / 16 / 7200 hdd tijdens een game?

[AUijtdehaag]

Bij het gamen is de toegangstijd van een harddisk/SSD belangrijk.
Dus 4,5 msec van een WD raptor of 0,1 ms van een SSD is veel belangrijker dan de buffer.
Dus ik denk niet dat je verschil gaat merken.
Ik zag ook je samenstelling op een ander topic van het tweakers forum.

Waarom zou je een 4870X2 nemen op een 22" scherm?.
En waarom dan ook zo een duur moederbord? Voor CF?
620 W is dan te weinig voor 2x 4870X2 in CF...
Bovendien is 2x 4870X2 zwaar overrated voor een 22" (1680x1050) tenzij je andere plannen hebt.

Mijn game systeem die ik van de week ga bouwen:

NZXT Zero Zwart/Zilver 121,95
Corsair Powersupply 650W Black 86,00
Intel Core™ 2 Duo E8500 174,82
Gigabyte GA-EP45-UD3R 133,01 (HDaudio!)
Corsair Dominator 2x 2 gb PC8500 Cl5 99,00
Club3D Radeon HD 4870 OC 1GB 244,75
Arctic Cooling Accelero Twin Turbo 29,95
Western Digital VelociRaptor 300GB 229,00
Samsung SH-S223F 22x 16,03
Totaal 1134,51

Voorlopig op een scherm van 1680 x 1050 gamen.
SLI of Crossfire geen interesse in. Koop over een tijdje wel een nieuwe videokaart.
Aanvullingen en suggesties hierop zeer welkom

[ Voor 93% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-11-2008 21:37 ]

[Verwijderd]

Toegangstijden hebben ook weinig invloed tegenwoordig. De files die je inlaad zijn redelijk groot en als je dus je schijf goed gedefragmenteerd houd hoeft de kop niet vaak verplaatst te worden. Raptors zijn dan ook gezien jouw budget zonde, imho. Verder vind ik je kast ook wel redelijk prijzig. Gamens met een X2 op 1680 is maybe nu een beetje overkill maar over een jaar praten we daar natuurlijk al weer anders over .

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 03-11-2008 21:38 ]

[AUijtdehaag]

Over een aantal maanden zitten we op directx11. Dus om nou bijna het dubbele te betalen voor een 4870X2 (terwijl je het nu niet nodig hebt) met het oog op de toekomst is ook zonde.
Wat betreft de kast. Het oog wil ook wat....Ieder zijn smaak.
Maar ieder geval bedankt voor de reactie.

[ Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 03-11-2008 21:47 ]

[Verwijderd]

Windows 7 duurt nog wel even hoor + 10.1 ondersteund een boel dingen die in 11 zitten al + het duurt dan nog wel even voor er echt dx 11 games komen. Verder is het nu gewoon zo dat je alles vol open kan draaien, AA en AF. Zelfs edge detect kan dan lekkerder.

[ Voor 94% gewijzigd door Verwijderd op 03-11-2008 22:13 ]

[Arfman]

Ik zou geen E8500 kopen maar een E8400, en die eventueel overklokken naar 3.6GHz. Scheelt weer een paar tientjes.

[Quacka]

Past het volgende systeem niet beter bij de term 'high end gamesysteem'?
Een systeem op basis van de i7, dus je moet nog even geduld hebben..

Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU € 421,38 € 421,38
Cooler Master CM 690 Zwart € 59,06 € 59,06
Corsair CMPSU-650TXEU € 87,57 € 87,57
Intel Core i7 920 € 279,09 € 279,09
Logitech G11 Gaming Keyboard € 45,45 € 45,45
Logitech X-540 € 59,- € 59,-
MSI X58 Platinum € 255,45 € 255,45
OCZ Platinum XTC OCZ3P1333LV6GK € 212,30 € 212,30
Razer Diamondback 3G Frost blue € 29,95 € 29,95
Samsung SH-S223F € 15,14 € 15,14
Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB € 92,- € 92,-
Samsung Syncmaster 2443NW € 244,- € 244,-

1803,39 (ja dit lukt echt niet binnen het 1500 budget..)

Mocht iemand het willen gebruiken:
http://tweakers.net/ext/p...2C222825%2F1%2C160716%2F1

Ik had het gemaakt voor iemand op een ander forum, maar ik zag dat hier nog niemand een dergelijk systeem had samengesteld.
Ik had als doel om binnen de 1800 euro te blijven. Das net niet gelukt.
Maar heb nu dus wel bespaard op monitor, geen losse geluidskaart en geen headset. Maar binnen een 2000 euro budget past dit makkelijk.

[Edmin]

En niet geschikt voor de BBG wegens niet beschikbaar op 1 november. Dat is een harde eis.

[Verwijderd]

Quacka ik ben het met je eens, dat is tenminste high end. Alleen is het budget hier 1500 en dus kan het niet. Helaas.

[Arfman]

High end en 1500 euro matchen niet als je ook nog een kast, monitor e.d. moet hebben. Ik heb 900 euro uitgegeven en heb een high-end PC van dit moment (E8400, 4870X2). Dus: leuk systeem, maar niet geschikt voor de BBG in deze opzet

[Quacka]

Weet ik, maar die is toch al uitgebracht: Dit is dus wat meer voor de mensen die een i7-setup zoeken.

Ik denk trrouwens dat het in januari heel moeilijk gaat worden om een systeem van 1500 euro samen te stellen incl i7-processor. En ik denk dat het tegen die tijd wel een beetje vreemd is om dan nog te kiezen voor een E8400/E8500

[Madrox]

Persoonlijk zie ik het nut van een i7 in een game-systeem nog niet. Om de kracht van de i7 echt te benutten, heb je minstens 2 GTX 280 nodig, ik noem express even niet de 4870 x2, die schaalt nochtans behoorlijk slecht met de i7/X58 platform.

Zie hier een schaling overzicht met 1x gtx280:
http://enthusiast.hardocp...4MCwyLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Vanaf 1600x1200 heb je met de E8500 al genoeg power.

SLI/Triple SLi, Crossfire en CrossfireX schaling:
http://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-gaming,2061.html

Hier zie je pas de ware kracht, vooral de GTX280 profiteert hiervan. Wel storten de scores vaak in bij 2560x160; vreemd. De resultaten van de 4870 x2 is een grillig verhaal, maar duidelijk is dat vooralsnog de GTX280 hier het beste uit de bus komt.

Niet dat veel mensen er wat aan hebben, denk dat er maar weinig zijn die € 800,- of meer aan een sli/tri sli of quad crossfire opstelling zullen neerleggen. Komt bij de extra zware voeding die nodig is, hitte die bestreden moet worden en als je luchtkoeling gebruikt; de herrie die je op de koop toe moet nemen.

[Verwijderd]

Nuja, het voordeel is dat het socket iets langer mee gaat. Je het krachtigste hebt gekocht wat iets langer mee gaat(Je E6600 gekocht bij launch gaat nu nog mee zeg maar ). Het is gewoon het aller krachtigste wat je nu kan kopen. Het heeft wel iets voor zich te zeggen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 05-11-2008 10:54 ]

[Madrox]

Als je regelmatig je hardware vervangt, heb je gelijk. Er zijn ook genoeg mensen die gewoon jarenlang van hun pas gekochte configs willen genieten; of de forse meerprijs dat dan waard, mag ieder voor zich bepalen.
Voor de meesten zal het echter overkill zijn, zeker voor mensen die er vooral een spelletje mee spelen en "slechts" 1 gpu erin hebben hangen.

[Verwijderd]

Agreed, voor mijzelf, die eigenlijk alleen bang for back koopt, en ook redelijk vaak upgrade(toch na een jaar) is het ook nog niet interessant. Maar voor iemand die nu gewoon het beste wil en daar een tijd mee wil doen en dus ook daar in wil investeren is het best interessant.... Persoonlijk zou ik vooral zitten met de devaluatie van je hardware, wat het grootste nadeel is van early adopter zijn.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 05-11-2008 10:58 ]

[Madrox]

Precies. Kijk, als we nu de i7 in het gamesysteem zouden stoppen, zit algauw op € 650,- voor cpu, geheugen en moederbord. Nu zitten we dik onder de € 400,-. Dat is minstens € 250,- die je op de overige onderdelen moet bezuinigen; onbegonnen zaak als je het mij vraagt. Bovendien, als je nu wel voor de i7 gaat voor het gamesysteem, zou je minsten 2x een gtx280 in moeten stoppen; de 4870 x2 zou ik ff vergeten, die schaalt nog erg slecht en of dat nog beter gaat worden met nieuwere drivers, moeten we nog afwachten.
Want doe je er maar 1 videokaart in, ben je net zo goed af met een huidige Q9550 ofzo.

[Verwijderd]

Ik zat er over te denken om het gamesysteem te kopen zoals het uiteindelijk is samengesteld, maar ik heb nog een samsung syncmaster 940 BF. Een 19" LCD waar ik in principe best tevreden mee ben. Ik vroeg me echter af of ik wel het maximale uit de 4870 x2 kan halen, of dat ik hier een nieuwe monitor voor nodig zou hebben. Iemand die mij hierin kan adviseren?

[Verwijderd]

Je haalt bij langer na niet het maximale uit je X2. Ik zou als ik jouw was gewoon dan een 4870 gewoon nemen.

[Depep]

De 940BF heeft een native resolutie van 1280x1024, dan is zelfs een 4870 nog overdreven. Ik heb een 3850 met 256MB geheugen en speel op deze resolutie bijna alles nog op de hoogste settings. Ik zou zeggen dat je met een 4850 voorlopig wel goed zit.

[ Voor 3% gewijzigd door Depep op 05-11-2008 18:17 ]

[Arfman]

Ik zou zelfs zeggen: als je vooral games speelt, vervang dan ook de monitor!

[EdjeHell]

Omdat ik een 22" HP monitor heb, lijkt mij een 4780x2 ook overkill, dus ga ik voor een 4780 1mb oc. Is het dan ook verstandig om de Asus P5Q te vervangen? Ik ben niet van plan een 2e videokaart erbij te prikken dus....

gr Ed

[Verwijderd]

Je zou een goedkopere P43 chipset kunnen nemen. Ligt er een beetje aan wat voor features je voor de rest wil.

[EdjeHell]

Aan de andere kant, de Asus P5Q is ook niet echt veel geld, dus gewoon kopen maar denk ik....

Verwijderd schreef op woensdag 05 november 2008 @ 18:09:
Je zou een goedkopere P43 chipset kunnen nemen. Ligt er een beetje aan wat voor features je voor de rest wil.

[EdjeHell]

Nog even een vraagje, in de bbg staat de Antec Performance One P182. Nou vind ik deze een beetje groot, en zit zelf te denken aan de Antex Mini P180. Past alles daar ook in? Ik heb dan wel de Club3D Radeon HD4870 OC ipv de 4870x2.... en is deze ook goed stil?

[timskiej]

EdjeHell schreef op donderdag 06 november 2008 @ 22:38:
Nog even een vraagje, in de bbg staat de Antec Performance One P182. Nou vind ik deze een beetje groot, en zit zelf te denken aan de Antex Mini P180. Past alles daar ook in? Ik heb dan wel de Club3D Radeon HD4870 OC ipv de 4870x2.... en is deze ook goed stil?

Ja die was tot mijn verbazing stil
Op 40% fan speed begin je hem te horen.
Ik heb hem op 20% gezet maar blijft nog lekker koel.

[EdjeHell]

Mm als ik bij Alternate de bbg samenstel, dan kan ik niet de Antec mini p180 selecteren icm de Asus P5Q... zou dat niet passen dan?

EdjeHell schreef op donderdag 06 november 2008 @ 22:38:
Nog even een vraagje, in de bbg staat de Antec Performance One P182. Nou vind ik deze een beetje groot, en zit zelf te denken aan de Antec Mini P180. Past alles daar ook in? Ik heb dan wel de Club3D Radeon HD4870 OC ipv de 4870x2.... en is deze ook goed stil?

[Verwijderd]

Voor de verandering heeft de samenstel ding van alternate het goed. P5Q = ATX => P182 mini = microATX. Dat past niet.

http://www.silentpcreview.com/article810-page1.html

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 06-11-2008 23:50 ]

[Kereltje88]

Hoi ik ben van plan binnenkort een nieuwe PC aan te schaffen. Mijn budget ligt rond de 1200-1300 euro. Dit bedrag is inclusief monitor,muis en keyboard. Zou iemand een variant voor mij kunnen samenstellen op het high-end systeem van november 2008. Ik zou dit zelf kunnen proberen, maar ik heb vrij weinig verstand van de verschillende onderdelen. De computer wordt voornamelijk gebruikt om te gamen, en af en toe wat schoolwerk met name tekstverwerking en internet. Bij voorbaat dank.

[Edmin]

HD4870X2 eruit, HD4870 1GB erin.
monitor vervangen voor een Samsung T220
eventueel de geluidskaart eruit.

en klaar.

[Kereltje88]

Edmin schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 10:36:
HD4870X2 eruit, HD4870 1GB erin.
monitor vervangen voor een Samsung T220
eventueel de geluidskaart eruit.

en klaar.

Moet het beeldscherm zo groot zijn om het systeem echt tot ze recht te laten komen? Of kan het ook met een kleiner beelscherm? Ik werk/speel nu op een 19'' van samsung en dat bevalt me prima. 20'' is misschien ook wel ok, maar groter hoeft denk ik niet. En hoe zit het met Nvidia vs Ati?

[Edmin]

22" (de T220 die ik noemde) is zo ongeveer het breedbeeldequivalent van 19" 4:3. Om widescreen kun je niet meer heen tegenwoordig. Games worden daarvoor gemaakt. Als je minder dan 22" neemt, krijg je verticaal een kleiner scherm dan je nu gewend bent. Als je echt je oude scherm wilt houden kan dat natuurlijk. Dat maakt de rest van je componenten wat luxer.

NV heeft als tegenhanger van de HD4870 1GB de GTX260 core216. Die is iets minder snel en iets duurder. Wat mij betreft is Ati nu de beste keuze voor je systeem.

[Kereltje88]

Edmin schreef op dinsdag 11 november 2008 @ 20:31:
22" (de T220 die ik noemde) is zo ongeveer het breedbeeldequivalent van 19" 4:3. Om widescreen kun je niet meer heen tegenwoordig. Games worden daarvoor gemaakt. Als je minder dan 22" neemt, krijg je verticaal een kleiner scherm dan je nu gewend bent. Als je echt je oude scherm wilt houden kan dat natuurlijk. Dat maakt de rest van je componenten wat luxer.

NV heeft als tegenhanger van de HD4870 1GB de GTX260 core216. Die is iets minder snel en iets duurder. Wat mij betreft is Ati nu de beste keuze voor je systeem.

Bedankt voor de response, de 19'' waar ik nu op speel/werk is ook widescreen:). Maar ik heb een nieuw beeldscherm nodig aangezien deze door meerdere mensen wordt gebruikt. Ik denk dat ik dan toch voor een 22'' ga. Van welk basissysteem ging je trouwens uit? En ik laat hem in elkaar zetten door de leverancier. Zit er een leverancier in de buurt van eindhoven?

[Edmin]

Van dit systeem: reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie november 2008

In Eindhoven zitten o.a. Zercom en 4launch. Die staan in de pricewatch:
http://tweakers.net/pricewatch/

[R3m3d7]

Zou het niet leuk zijn als de BBG niet een vast bedrag per systeem type zou hebben maar een slider die je met je muis kan bewegen.
deze begint bij b.v. 600 euro en kan doorschuiven naar de ik zeg maar wat..3000.
Je ziet dan naarmate je die verder omhoog beweeegt de componenten veranderen in steeds snellere/duurdere componenten en mensen die kunnen in elke prijsklasse het beste spul zien voor hun budget.
Zou waarschijnlijk teveel werk zijn...maar wel de ultieme BBG en geen discussie meer over budgetten voor bepaalde systeem types.

[Krentenbol]

AIXGOD schreef op zondag 16 november 2008 @ 08:49:
Zou het niet leuk zijn als de BBG niet een vast bedrag per systeem type zou hebben maar een slider die je met je muis kan bewegen.
deze begint bij b.v. 600 euro en kan doorschuiven naar de ik zeg maar wat..3000.
Je ziet dan naarmate je die verder omhoog beweeegt de componenten veranderen in steeds snellere/duurdere componenten en mensen die kunnen in elke prijsklasse het beste spul zien voor hun budget.
Zou waarschijnlijk teveel werk zijn...maar wel de ultieme BBG en geen discussie meer over budgetten voor bepaalde systeem types.

Dit is, zoals jij zelf al aangeeft, veel te veel werk. En je zit nog steeds met 'bepaalde systeemtypes'. Een workstation van €3000,- heeft totaal andere onderdelen nodig dan een gamebak van €3000,-

[EdjeHell]

Beste tweakers,
na maanden en maanden alle topics en replies te lezen over de bbg voor het game-systeem, ben ik op dit systeem uitgekomen. Ik heb al een 22" hp monitor, daarom ik ga voor de enkele 4870.
Ik ben op sommige punten afgeweken van de bbg van november, omdat de zaak (digitique) waar ik m wil bestelling deze onderdelen niet op voorraad heeft. Zijn de alternatieven verstandig?
Is de voeding genoeg?
Is het geheugen een goede keuze?
Omdat ik veel download, is het dan beter om toch 2x640 spinpoint te nemen, of heeft een 1tb spinpoint met twee partities hetzelfde effect?

alvast dank, Edwin

CREATIVE SOUNDBLASTER X-FI XTREME GAMER BULK € 64,00 ANTEC PERFORMANCEONE P182 € 116,50 MONTAGE VOLLEDIG SYSTEEM € 45,00 INTEL CORE 2 DUO E8400 BOXED € 154,00 CLUB3D HD4870 512MB OVERCLOCKED EDITION € 233,00 ASUS P5Q PRO € 119,95 OCZ 2X 2GB PC2-6400 XTC TITANIUM (4-4-4-15) € 59,00 SAMSUNG HDD 1000GB 32MB SATAII (VOLOP OP VOORRAAD) € 97,50 CORSAIR CMPSU-550VX € 86,40

[Verwijderd]

De 1 TB is een stuk sneller..

[siemed]

Hallo, afgelopen weekend heb ik het systeem gekocht en in elkaar gezet. Tot aan vanavond draaide hij prima, maar na het insteken van een usb kabel (losse kabel) aan de voorkant van de kast ging het systeem vanzelf uit.
Het leek er op dat hij hem netjes, maar wel snel af sloot. Hierna krijg ik hem niet meer opgestart en krijg ik allemaal 'brom' codes over de speakers. De USB kabel van de kast had ik aangesloten op de USB poort van het moederbord naast die van de Firewire poort.

Het lampje brand wel groen op het moederbord, maar bij het indrukken van de power knop gebeurd er niets. Als ik hem langer in druk dan krijg ik een met toon oplopend geluid over de speakers. Het valt me ook op dat er geen speaker in de kast zit en die kan ik dus niet aan sluiten.

Ook heb ik hem al een tijdje 'stroomoos' gezet, maar dat heeft geen resultaat.

Iemand een suggestie wat ik kan proberen?

[Edmin]

Dit is niet het topic voor problemen met je rig. Loop Hangen en Opstartproblemen troubleshooter maar door om te weten wat het probleem is. Aangezien je hem zelf gebouwd heb moet je eerst weten welk onderdeel evt. defect is voor je een RMA zou kunnen aanvragen. Weet je trouwens zeker dat er nergens kortsluiting optreedt?