[BBG] High-end gamesysteem november 2008

[Drobanir]

Iets vroeger dan gebruikelijk, vanwege het feit dat ik over een aantal uren vertrek voor een weekje vakantie, maar hier is mijn voorstel voor het high-end gamesysteem voor de maand november. Discussies over deze configuratie zijn van harte welkom, maar ik zal zelf pas over ruim een week de reacties lezen en erop reageren. Enig geduld dus.

Naar aanleiding van dit topic is er besloten om de het budget voor de gamesbak naar beneden bij te stellen en ik heb voor deze maand 'slechts' €1500,- te besteden. Vandaar dat ik enkele keuzes heb moeten gemaken. Verleden keer werd er nog gekozen voor een HD 4870X2, maar zowel deze als een GTX 280 komen pas echt tot zijn recht op een 24" scherm of groter. In het huidige budget is daar geen ruimte voor, vandaar dat ik mijn oog heb laten vallen op een GTX 260.

Het moederbord uit de vorige editie was met € 218,50 ook flink aan de maat, dus ook hier heb ik voor iets anders moeten kiezen. Het is de Asus P5Q-E geworden, wat voor €100 minder nog steeds een leuk moederbord oplevert. Er is overigens alleen ondersteuning voor CrossFireX, dus mogelijk dat de keuze van of het bord of de videokaart nog zal wijzigen. De laatste verandering ten opzichte van de configuratie van de vorige editie is de voeding. Persoonlijk was ik achteraf minder gelukkig met de keuze van een 850 watt voeding, omdat het om het systeem van nu gaat en niet om wat je mogelijk in de toekomst erbij gaat prikken. Er zit nu een Antec TruePower Trio 550 in, die voldoende kracht voor de huidige configuratie levert.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 108,58	€ 108,58
1	Antec TruePower Trio 550	€ 63,25	€ 63,25
1	Asus ENGTX260 TOP/HTDP/896M	€ 288,97	€ 288,97
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8500	€ 158,89	€ 158,89
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard (USB)	€ 46,66	€ 46,66
1	Logitech G51	€ 94,-	€ 94,-
1	MSI P45 Platinum	€ 141,70	€ 141,70
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR800C44GK	€ 72,11	€ 72,11
1	OCZ Vendetta 2	€ 25,29	€ 25,29
1	Razer Lachesis	€ 59,-	€ 59,-
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 91,87	€ 91,87
1	Samsung Syncmaster 2253BW	€ 192,-	€ 192,-
1	Speedlink Medusa 5.1 Home Edition analog	€ 61,-	€ 61,-
Importeren		Totaal	€ 1.485,94

[Vidra]

Er staat een MSI P45 Platinum ipv een Asius P5Q-E

Maar verder een leuke systeem hoor

[ Voor 28% gewijzigd door Vidra op 18-10-2008 09:40 ]

[polmannetje]

Mooi op tijd.

Ik zat zelf voor de maand november toch te denken aan een high end gamesysteem van +/- 1800euro, dus ik keek al vrij rijkhalzend uit naar deze BBG.
Nu weet ik niet of ik deze vraag het beste in dit topic kan stellen.. Is het systeem van vorige maand nog "top-notch" of zou je een verandering hebben aangebracht hebben zou je een systeem met het budget van voorheen hebben samengesteld?
Zou ja, wat voor verandering zou je de aanraden (op de lichtere voeding na dan)?

Bij voorbaat dank.

[ Voor 4% gewijzigd door polmannetje op 18-10-2008 13:43 ]

[Kijkeenolifant]

Opzich een mooi streven om een goedkoper gamesysteem te maken, maar laat het high-end gedeelte dan maar weg . Zou het zelf toch ook leuk vinden zoals polmannetje aangaf, om een update te zien van het systeem van vorige maand .

[we_are_borg]

Ik zou i.p.v. Logitech G11 Gaming Keyboard (USB) een Logitech G15 Gaming Keyboard (USB) nemen deze is 14 euro duurder maar heeft een LCD schermpje in zich.

[Edmin]

@borg: kijk in de vorige BBGs om de reden voor de G11 ipv G15

Die veel te dure GTX260TOP eruit. Deze erin: pricewatch: Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition
Misschien zelfs nog beter een 4870 512MB erin te gooien voor deze resolutie.
Dit mobo heeft mijn voorkeur: pricewatch: Gigabyte GA-EP45-DS4 (ik heb hem zelf ook! [/verkoper]

edit: Echt, hoe meer ik het lees, hoe vreemder ik het vind... hoe krijg je het in 's hemelsnaam voorelkaar om een GTX260 van bijna 300 euro in dit systeem te steken, terwijl de tegenhanger ijskoud 50 euro minder kost en aan alle kanten voorbij vliegt? Deze GTX is niet eens een core216!

edit2: Daarnaast is in het vorige deel al meerdere malen aangehaald dat een 5.1 headset beter een goede stereo headset kan worden:Eli3l in "[BBG] High-end gamesysteem september 2008"

[ Voor 72% gewijzigd door Edmin op 18-10-2008 15:39 ]

[Hielko]

Videokaart lijkt me inderdaad niet de optimale keuze, Radeon HD 4870 512MB > GF 260 GTX.

[polmannetje]

De OCZ Vendetta 2 is nogsteeds zeer slecht leverbaar, misschien ook iets om naar te kijken?

[Don_C]

Hoi, ik wilde het systeem van september bestellen , maar de Vendetta 2 is idd slecht leverbaar.

Nu zie ik dat in het high-end gamesysteem van Juli -ondanks ook het grote reaper geheugen- wel degelijk de Scythe Mugen Infinity 1000 zit, die wel goed leverbaar is.

Heeft iemand de ervaring of deze twee (Reaper - Scythe Infinity) elkaar daadwerkelijk uitsluiten kwa ruimte op dat gigabyte board van september? Ik wilde dat ding bestellen en laten assembleren maar die vendetta 2 houdt eea voor onbepaalde tijd op.

gr Don_C

[Verwijderd]

High end game systeem met een GTX260 en 22" monitor

24" widescreen, 22" is tegenwoordig al nieteens echt groot (dus high-end) meer.
Radeon 4870 (X2) of GTX280
Core2Quad

En dan praten we weer over high end... Dit is mid-high.

Het is leuk hoor dat ene topic dat het bedrag wel om laag zou kunnen, maar échte high-end hardware is amper goedkoper geworden dan een paar jaar geleden. Dat mid-high hardware tegenwoordig bijna alle games kan draaien doet daar niets aan af.

Of je moet de naam aanpassen van de BBG van High-end gamesysteem naar gewoon... "gamesysteem"

[ Voor 41% gewijzigd door Verwijderd op 18-10-2008 18:23 ]

[Kwastie]

vervang de OCZ Vendetta 2 deze is namelijk heel erg slecht te krijgen! ik krijg een beetje het idee dat hij EOL is. Omdat er binnenkort een 'nieuw' model te krijgen is die beter koelt. Maar hij kan ook gewoon erg gevraagd zijn.

Waarom "OCZ Reaper HPC OCZ2RPR800C44GK" ? "OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK" is 1000mhz en even duur

[ Voor 31% gewijzigd door Kwastie op 18-10-2008 18:26 ]

[Edmin]

lees: Edmin in "[BBG] High-end gamesysteem september 2008"

[Verwijderd]

Verander die OCZ vendetta 2 maar in een scythe mugen of Coolermaster Z600. Ik begrijp de keuze voor die koeler niet helemaal.

En als we toch bezig zijn dan mag de E8500 verandert worden in een E8400. 30,- voor 166 mhz is een beetje karig. Zoveel klokt een e8500 toch niet beter over? En anders maakt die 0,4 gigahertz nauwelijks verschil in games.

en slotte mag wat mij betreft de muis verandert worden in logitech G5

[Kwastie]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 18:25:
Verander die OCZ vendetta 2 maar in een scythe mugen of Coolermaster Z600. Ik begrijp de keuze voor die koeler niet helemaal.
Helemaal mee eens, alleen kan kan de combinatie OCZ reaper en Z600 niet altijd, en ik weet niet of Z600 in de P182 past.

En als we toch bezig zijn dan mag de E8500 verandert worden in een E8400. 30,- voor 166 mhz is een beetje karig. Zoveel klokt een e8500 toch niet beter over? En anders maakt die 0,4 gigahertz nauwelijks verschil in games.
Het zit hem alleen in de multiplier die is 9.5 ipv 9 zoals bij de E8400 voor het rest is het dezelfde chip Dus gewoon de e8400

[Edmin]

Kwastie schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 18:25:
Waarom "OCZ Reaper HPC OCZ2RPR800C44GK" ? "OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK" is 1000mhz en even duur

Dus? Zonder OC boven 3,6GHz heb je niets aan het snellere geheugen (FSB op 400MHz) en heeft de 800MHz kit lagere latencies. Je wil bezuinigen op de proc (die een beter OC potentieel heeft door de hogere multiplier), maar wel nutteloos sneller geheugen?

[_Arthur]

Mij lijkt het ook zinvoller om een 'gamesysteem' BBG te maken ipv het gestelde budget van de High-End naar beneden bij te stellen.

Er zijn genoeg mensen die 2000euro aan een systeem uitgeven.

En onder High-End versta ik toch zeker wel de snelste processor die er is, samen met een snelle HD (eventueel zelfs SSD) en de snelste videokaart die beschikbaar is, eventueel zelfs in SLI (maar mischien moet er dan een God's Hand gamesysteem categorie komen ).

[ Voor 8% gewijzigd door _Arthur op 18-10-2008 19:15 ]

[Edmin]

Debatteren over de prijs is hier niet op zijn plek. De redactie heeft ervoor gekozen te luisteren naar de wensen uit dit topic: BBG: Richtprijzen graag verlagen
Reageer aub daar of maak een nieuw topic aan in GR.

Overigens is 'de snelste proc en HDD' niet van belang voor een gamesysteem. Het gaat (imho) om de beste game-ervaring voor je geld. Dus High-res gfx, zonder ghosting en met mooie kleuren, hoge FPS, mooi geluid. Die dingen zijn (voor mij iig) belangrijker dan 2 seconden minder laadtijd.

[stylezzz]

Ik stel de volgende wijzingen voor :

CPU Cooler : Geen OCZ vendetta 2, neem dan gewoon Scythe Mugen (slecht leverbaar, en nog geen zicht op beterschap)
Videokaart : HD4870 met 512MB of 1GB (meer bang for the bucks als bij NV)
Voeding : Coolermaster Realpower M 520 of 620 (5 jaar garantie, modulair en hij blijft het nog doen ook itt Antec)
CPU : Intel Q8200 (na de a.s. prijsdaling 19 oktober voor ong. 170 zeer interessant en toekomstgerichter als dualcore...)

[Edmin]

dominator schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 19:46:
Ik stel de volgende wijzingen voor :

CPU Cooler : Geen OCZ vendetta 2, neem dan gewoon Scythe Mugen (slecht leverbaar, en nog geen zicht op beterschap)

eens

Videokaart : HD4870 met 512MB of 1GB (meer bang for the bucks als bij NV)

eens
[quote]
Voeding : Coolermaster Realpower M 520 of 620 (5 jaar garantie, modulair en hij blijft het nog doen ook itt Antec)
mijn Antec Truepower 2.0 550W doet het al drie jaar perfect.. niet eens dus.

CPU : Intel Q8200 (na de a.s. prijsdaling 19 oktober voor ong. 170 zeer interessant en toekomstgerichter als dualcore...)

We roepen al een jaar dat je met een quadcore meer 'futureproof' bent, maar het blijkt nog nergens uit. Die 2.33 GHz quad is een blok aan je been in dit systeem. Koop dan liever van het uitgespaarde geld een Q9550 of beter. Of een E8600.

[Hielko]

Misschien zijn andere geheugenmodules een goed idee. Die OCZ dingen zijn lastig in combinatie met grote koelers, en echte meerwaarde biedt zo'n stukje aluminium bovenop het geheugenreepje niet echt (ik heb zelf een Z600 en OCZ Reaper geheugen op een Asus P5E; kan wel, maar aan de kant van het geheugen kan geen ventilator op het koelblok vastgezet worden).

[Don_C]

OK, dus mugen infinity past er gewoon in, dank je Ed-L

Nu zie ik dat en een ander mobo in komt tov september versie, maar is het dan nog mogelijk evt naar 2 * 4870 X2's te gaan met dit nieuwe mobo?

gr Don_C

[Edmin]

Met dit nieuwe mobo kan dat, maar voor alle P45 chipsets geldt dat ze er minder geschikt voor zijn dan de X48 chipsets.
P45 = 1x PCIe x16 + 1x PCIe x8 in CF
X48 = 2x PCIe x16 in CF

Er wordt in deze BBG voor een P45 gekozen i.v.m. de prijs. Overige prestaties zijn nagenoeg gelijk.

[Don_C]

Edmin schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:00:
Met dit nieuwe mobo kan dat, maar voor alle P45 chipsets geldt dat ze er minder geschikt voor zijn dan de X48 chipsets.
P45 = 1x PCIe x16 + 1x PCIe x8 in CF
X48 = 2x PCIe x16 in CF

Er wordt in deze BBG voor een P45 gekozen i.v.m. de prijs. Overige prestaties zijn nagenoeg gelijk.

Dus als ik het bij 1 4870 X2 hou gaat ie goed, maar als ik naar 2 zou willen, moet ik naar dat gigabyte bord, wat dan weer problemen oplevert met het geheugen van OCZ... Hmm, niets is simpel geloof ik?
hmm, niet helemaal goed gelezen, 2 X2's kan wel, maar is minder snel door 1 keer PCIe 8x ipv 16x, zo zeg ik het beter denk ik?

Overigens zag ik dat in de review van die reapers -linkje in september versie- een Abit bord gebruikt werd, dat ook problemen gaf met het OCZ geheugen, Latencies klopten niet in BIOS, dus het lijkt niet alleen gigabyte te zijn die problemen heeft met OCZ geheugen?

gr Don_C

[ Voor 6% gewijzigd door Don_C op 18-10-2008 21:20 ]

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:00:
Met dit nieuwe mobo kan dat, maar voor alle P45 chipsets geldt dat ze er minder geschikt voor zijn dan de X48 chipsets.
P45 = 1x PCIe x16 + 1x PCIe x8 in CF
X48 = 2x PCIe x16 in CF

Er wordt in deze BBG voor een P45 gekozen i.v.m. de prijs. Overige prestaties zijn nagenoeg gelijk.

Precies mijn gedachte. Er worden verkeerde keuzes gemaakt. Mijn keuzes bij een high-end gamebak liggen bij speed, speed en nog eens speed. De rest zijn leuke, aangename extra's, maar vooral bijzaak. Wat ik wil zeggen is dat je liever niet op de prestaties gaat snijden, om toch vooral maar die ene speakerset erbij te kunnen doen, of dat dure toetsenbord. Prachtige apparaatjes natuurlijk, alleen die prijs he! Met een scherp budget moeten er keuzes gemaakt worden, dat maakt het lastiger, maar ook uitdagender om een mooi systeem neer te zetten.

Ben dan ook direct aan het puzzelen geslagen en heb dit systeem bij elkaar geschaapt, binnen het budget van € 1500,- Je kan er een hoop van zeggen, maar dit toont naar mijn idee wel aan dat je wel degelijk een highend game pc neer kan zetten voor dat geld.

Overduidelijk niet "de creme de la creme", maar zeker high-end waardig.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Asus P5E Deluxe	€ 171,-	€ 171,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Cooler Master Centurion 590 Zwart	€ 55,93	€ 55,93
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 46,60	€ 46,60
1	Logitech X-540	€ 62,32	€ 62,32
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,25	€ 22,25
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 54,62	€ 54,62
1	OCZ Vendetta 2	€ 25,29	€ 25,29
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 285,89	€ 285,89
1	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 59,98	€ 59,98
Importeren		Totaal	€ 1.473,35

Pluspunten:
-X48 chipset
-Videokaart
-goedkopere muis (maar niet perse minder)
-Monitor

Minder(e) punten
-goedkoper speakersetje
-goedkoper toetsenbord
-geen Headset

[ Voor 3% gewijzigd door Madrox op 18-10-2008 21:51 ]

[Edmin]

Don_C schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:10:
[...]


Dus als ik het bij 1 4870 X2 hou gaat ie goed, maar als ik naar 2 zou willen, moet ik naar dat gigabyte bord, wat dan weer problemen oplevert met het geheugen van OCZ... Hmm, niets is simpel geloof ik?
hmm, niet helemaal goed gelezen, 2 X2's kan wel, maar is minder snel door 1 keer PCIe 8x ipv 16x, zo zeg ik het beter denk ik?

Dat laatste idd. Overigens is het niet de keuze tussen een X48 van Gigabyte of een P45 van MSI. Zowel Asus, Gigabyte als MSI (en de rest van de merken) hebben bordjes met P45 en X48 chipsets.
Lees bijvoorbeeld deze even: reviews: Review: Foxconn P45 Digitalife ELA

Overigens zag ik dat in de review van die reapers -linkje in september versie- een Abit bord gebruikt werd, dat ook problemen gaf met het OCZ geheugen, Latencies klopten niet in BIOS, dus het lijkt niet alleen gigabyte te zijn die problemen heeft met OCZ geheugen?

gr Don_C

Latencies handmatig in je BIOS invoeren moet elke tweaker kunnen. Mijn Corsair XMS2 op 5-5-5-15 wordt vaak automatisch op 5-7-7-24 gezet na een CMOS clear. Een keer goed zetten en je hebt er geen omkijken meer aan.

edit: Madrox, als je de Vendetta en de X-fi eruit mikt (onboard sound en stock koeler voldoen prima), kun je zelfs kiezen voor een betere kast en een G11 of G15.

I like what you're thinking!

[ Voor 6% gewijzigd door Edmin op 18-10-2008 22:58 ]

[Don_C]

Betere kast? Is deze niet goed genoeg? Ik raak nu danig in de war, dacht dat dit toch wel erg ok was allemaal :-)
sorry, ben erg noobig geloof ik

[ Voor 17% gewijzigd door Don_C op 18-10-2008 23:45 ]

[spraycan]

waarom niet de wat oudere mobo's zo als Asus P5E Deluxe of de Gigabyte GA-X48-DS4

dat zijn 2 redelijk bekende mobo's niet al te duur wel X48

[ Voor 22% gewijzigd door spraycan op 19-10-2008 00:03 ]

[Edmin]

Don_C schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 23:38:
Betere kast? Is deze niet goed genoeg? Ik raak nu danig in de war, dacht dat dit toch wel erg ok was allemaal :-)
sorry, ben erg noobig geloof ik

Die coolermaster die Madrox opgeeft is schattig, maar niet van dezelfe kwaliteit als de Antec P182.

[spraycan]

Edmin schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 00:12:
[...]


Die coolermaster die Madrox opgeeft is schattig, maar niet van dezelfe kwaliteit als de Antec P182.

Hmm misschien de heel bekende Antec LifeStyle Sonata III 500 Zwart, oke hij is niet modulair maar als er toch op de kosten bespaard moet worden is dit naar mijn inzicht een hele goede en goedkope keuze.

[Don_C]

Ik zit even te kijken naar de Asus p5Q pro (p45 chipset), die zegt 2 PCIe 16x 2.0 sloten te hebben, maar 1 daarvan heeft dus maar 8 lanen beschikbaar als ik je goed begrepen heb?

[Don_C]

hmm, misschien toch gigabyte bordje, met dan volgende geheugen ipv de reapers
Corsair 4 GB DDR2-1066 Dominator EPP Kit (Retail, TWIN2X4096-8500C5D)

[Edmin]

Die kit heb ik ook, niets mis mee. Let op de P45 chipset bordjes hebben allemaal 2x PCIe x16, zolang je maar 1 poort gebruikt. Op het moment dat je ze beide in gebruik hebt, kan de tweede poort nog maar x8 aan.
Wat ik overigens erg vreemd vind. Mijn A8R32-MVP kon in 2006 ook al 2x16. (1,1 welliswaar)

[Don_C]

Als je trouwens kijkt naar deze set-up, zeg E8500, 4GB geheugen en HD 4870 X2, waar zit dan de bottleneck? Maw Waar zou nog winst te halen zijn in performance bij gamen? Zou het zin hebben er nog eens 4 GB geheugen bij te doen?

Ik zag overigens nog een leuke, maar ws iets te dure monitor, een Piyama 24" met 2ms reactietijd, ook leuk

gr Don_C

[Hielko]

Madrox schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:47:
[...]
Ben dan ook direct aan het puzzelen geslagen en heb dit systeem bij elkaar geschaapt, binnen het budget van € 1500,- Je kan er een hoop van zeggen, maar dit toont naar mijn idee wel aan dat je wel degelijk een highend game pc neer kan zetten voor dat geld.

[...]

Pluspunten:
-X48 chipset
-Videokaart
-goedkopere muis (maar niet perse minder)
-Monitor

Minder(e) punten
-goedkoper speakersetje
-goedkoper toetsenbord
-geen Headset

Voorstel lijkt me een stap in de juiste richting, maar een X48-chipset lijkt me niet echt nodig als er toch al een 4870 X2 in kan. Blijft er toch nog wat geld over voor de randzaken

[Madrox]

Edmin schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 22:53:

edit: Madrox, als je de Vendetta en de X-fi eruit mikt (onboard sound en stock koeler voldoen prima), kun je zelfs kiezen voor een betere kast en een G11 of G15.

I like what you're thinking!

De Vendetta eruit is ook niet zo'n probleem, de geluidskaart vind ik wel. Onboard sound voldoet voor mij iig niet, een X-fi is een must; ook versnelt hwmatige sound de FPS. De kast vind ik persoonlijk goed genoeg, al is de Antec wel beter. Maar je gaat dus gameplezier inleveren (beter geluid + betere prestaties) inlveren voor een luxere kast ? Niet mijn keus. Zelfde geld voor het toetsenbord.

Het budget is nou eenmaal beperkt, er moeten keuzes gemaakt worden. Met een iets minder fraaiere kast kan ik beter leven dan met slechter geluid en/of lagere FPS. Ook een fancy ramplank voegt maar weinig extra toe aan de game vreugde.

Don_C schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 01:12:
Als je trouwens kijkt naar deze set-up, zeg E8500, 4GB geheugen en HD 4870 X2, waar zit dan de bottleneck? Maw Waar zou nog winst te halen zijn in performance bij gamen? Zou het zin hebben er nog eens 4 GB geheugen bij te doen?

Ik zag overigens nog een leuke, maar ws iets te dure monitor, een Piyama 24" met 2ms reactietijd, ook leuk

gr Don_C

8GB tov 4GB heeft geen enkele toegevoegde waarde voor je spellen; nee dus.
Staar je niet blind op alleen ms, 2ms vs 5 ms schermen maakt volgens mij geen drol uit. Het zijn zowiezo misleidende waardes; die 2ms haal je alleen in het meest optimale geval. Maw: gemiddels zal een "2ms" paneel vrijwel net zo goed/slecht scoren als een "5ms" paneel.

Hielko schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 01:56:
[...]

Voorstel lijkt me een stap in de juiste richting, maar een X48-chipset lijkt me niet echt nodig als er toch al een 4870 X2 in kan. Blijft er toch nog wat geld over voor de randzaken

Als het echt verschil moet maken, neem dan een P45 van zo'n € 100,-. Als je er eentje van € 150,- neemt, is het verschil slechts € 20,-. Een P45 ipv een X48 zou ik eerder doen, dan de geluidskaart schappen; goed idee; Hielko

Heb je advies opgevolgd, de X48 eruit, P45 erin. Ook de Vendetta2 is gesneuvelt. Met de besparing een betere speakerset, een headset en toch maar de Antec P-one P182 erbij kunnen doen.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 108,58	€ 108,58
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 46,60	€ 46,60
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,25	€ 22,25
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 54,62	€ 54,62
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 285,89	€ 285,89
1	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 59,98	€ 59,98
Importeren		Totaal	€ 1.484,55

[ Voor 92% gewijzigd door Madrox op 19-10-2008 05:24 ]

[stylezzz]

Edmin schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 20:24:
Voeding : Coolermaster Realpower M 520 of 620 (5 jaar garantie, modulair en hij blijft het nog doen ook itt Antec)
mijn Antec Truepower 2.0 550W doet het al drie jaar perfect.. niet eens dus.

Proest, maar jij bent 1 user. En er zijn er vast wel meer te vinden op het forum die al enkele jaren een werkende antec PSU hebben. Ik baseer mij op statistische cijfers, aangezien ik 1000én voedinge per jaar inkoop en ook precies weet wat er defect retour gaat. Maar goed, ik zie dat er al een CM psu geplaatst is inmiddels.

[...]

We roepen al een jaar dat je met een quadcore meer 'futureproof' bent, maar het blijkt nog nergens uit. Die 2.33 GHz quad is een blok aan je been in dit systeem. Koop dan liever van het uitgespaarde geld een Q9550 of beter. Of een E8600.

Far cry 2 anyone?

De 4870X2 is overigens een goede keuze, al blijft er nu geen budget meer over voor een goede cpu. Maar goed, met games heb je nog altijd meer aan een dikke GPU als een dikke CPU dus dit zou mijn voorkeur wel hebben voor het gestelde budget.

[Joep]

Madrox schreef op zondag 19 oktober 2008 @ 04:43:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 108,58	€ 108,58
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech G9 Gaming Laser Mouse	€ 46,60	€ 46,60
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,25	€ 22,25
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 54,62	€ 54,62
1	Samsung Syncmaster 245B+	€ 285,89	€ 285,89
1	Western Digital Caviar SE16 WD6400AAKS, 640GB	€ 59,98	€ 59,98
Importeren		Totaal	€ 1.484,55

Ik heb een aantal opmerkingen.

De keuze voor de harde schijf is apart (Lees: De keuze voor Western Digital is merkwaardig). Er zijn drie 640GB harde schijven momenteel. Eentje van Samsung, één van Western Digital en één van Seagate. Die van Seagate presteert het beste en is 5 euro duurder dan de andere twee. Verder presteert de F1 van Samsung net iets beter dan die van die van Western Digital, terwijl ze even duur zijn. Qua stilte en temperatuur is het met de Samsung F1 sowieso beter gesteld dan met die van Western Digital.

Bronnen:
http://forum.donanimhaber.com/m_25214752/tm.htm
http://img397.imageshack....samsunghd642jjlongfl4.jpg

Speakers, headset en geluidskaart zijn goed in balans. De G51 is perfect voor gamers, de headset kwam laatst goed uit de bus bij een review van hardware.info en de geluidskaart is echt nodig om intensieve surround-effecten bij games te beleven.

Processor is inderdaad een betere keuze dan de E8500, want voor een halve multiplier extra gaat niemand 30 euro meer betalen.

Met de rest van de configuratie bemoei ik me niet.

[Madrox]

Moet bekennen dat ik een persoonlijke voorkeur voor Western Digital heb. De F1 mag dan net ff beter zijn, hoor er ook regelmatig minder vrolijke dingen over; zoals incompabiliteit bijv. hoe het met de andere harddisk fabrikanten zit weet ik niet, maar ik ben ook zeer tevreden over de RMA afhandeling bij Western Digital.

Enkel grafieken met sustained transferrates zeggen bovendien lang niet alles, hier enkele reviews waar er wat grondiger getest word en je een beter plaatje krijgt van de prestaties;

http://www.extremetech.co...?kc=ETRSS03039TX1K0000564
http://www.techreport.com/articles.x/14380


Zo merkwaardig vind ik de keus ook niet, alsof de WD bij voorbaat al kansloos is tov van een F1 of een Seagate. Maar je zou er idd ook een Samsung of Seagate in kunnen doen, waarom geen Hitachi eigenlijk?

[ Voor 34% gewijzigd door Madrox op 20-10-2008 00:32 ]

[Joep]

Madrox schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 00:15:
Moet bekennen dat ik een persoonlijke voorkeur voor Western Digital heb. De F1 mag dan net ff beter zijn, hoor er ook regelmatig minder vrolijke dingen over; zoals incompabiliteit bijv. hoe het met de andere harddisk fabrikanten zit weet ik niet, maar ik ben ook zeer tevreden over de RMA afhandeling bij Western Digital.

Enkel grafieken met sustained transferrates zeggen bovendien lang niet alles, hier enkele reviews waar er wat grondiger getest word en je een beter plaatje krijgt van de prestaties;

http://www.extremetech.co...?kc=ETRSS03039TX1K0000564
http://www.techreport.com/articles.x/14380


Zo merkwaardig vind ik de keus ook niet, alsof de WD bij voorbaat al kansloos is tov van een F1 of een Seagate. Maar je zou er idd ook een Samsung of Seagate in kunnen doen, waarom geen Hitachi eigenlijk?

Er zijn inderdaad wat compatibiliteits- en uitvalproblemen met de F1's, maar WD staat bij mij en menigeen tweaker bekend als een merk waarvan de harde schijven last van hitte hebben en lawaaierig zijn.

Hitachi heeft geen 320GB platters zover ik weet. Ze liggen nog een generatie achter.

Edit:
Waarom geen 1TB model? Of wordt dan het budget overschreden?

[Madrox]

Dat van die hitte en lawaai kan ik iig niet bevestigen. Dit model lijkt het trouwens op beide fronten goed te doen, mogen we de reviews geloven.

Eem 1 TB Past niet in het budget (van deze config dan), tenzei je de headset weglaat of een andere, goedkopere monitor neemt.

[StraightOn.NL]

Ik heb zelf de 2253LW monitor gekocht, zelfde panel maar alleen 21,4 inch in plaats van 22...scheelt 30 euro en ik merk het verschil niet om eerlijk te zijn. Maar een 245 is natuurlijk ook wel leuk, hoewel ik zou zeggen overkill, maargoed zo ieder zijn keuze.

Verder zou ik ook voor een schijf van samsung makelij gaan...de F1 640GB, hier heb ik er laatst ook weer eentje van in een systeem gestopt...en daar ben ik erg tevreden over! Hoewel ik wel vind dat hij meer lawaai maakt dan enkele T166's die ik heb, maar dat kan ook liggen aan de wellicht iets minder stille kast waardoor je hdd gerammel meer hoort? ! ? Ik weet het dus niet zeker.

Verder weer leuke bbg tot nu toe...ik ga me er ook nog wat verder in verdiepen de komende weken, want ik ben alweer bezig met een volgend systeempje voor een vriend, die ook high end wil gaan gamen

::edit:: ben het overigens ook helemaal eens met de budget-shrink voor het high end model.Voor 2000 werden soms irrationele keuzen gemaakt die nauwelijk een bang-for-the buck sticker konden verdienen, nu voldoet men daar stukken beter aan.

Als men toch vasthoud aan de 245 dan zou ik persoonlijk wel gaan voor een budget van 1600, die 100 extra geeft net iets meer mogelijkheid waardoor een RAID config mogelijk wordt...de HDD blijft de bottleneck in het systeem...ik draai zelf RAID0 met 4 T166's en dat loopt echt als een trein...met gamen ben ik altijd (een van de) de eerste ingame en dat is wel zo fijn. 2x een 640GB zou ik niet verkeerd vinden...de ICH10R ondersteund ook matrix RAID waardoor je bijvoorbeeld 100 of 200 GB in RAID1 zet voor je OS en documenten, wat dus extra veiligheid met zich meebrengt...en je games / files / iso's lekker op de rest partitie die in RAID0 staat!

De keuze voor een P45 moederbord is prima, X38 / X48 is inderdaad nutteloos als er niet voor een crossfire config gekozen wordt (iets waar ik sowieso nog nooit voor ben geweest )

[ Voor 45% gewijzigd door StraightOn.NL op 20-10-2008 12:21 . Reden: toevoeging ]

[Edmin]

Tja, het budget oprekken omdat dat meer mogelijk maakt is natuurlijk net weer niet de bedoeling. Daarbij komt dat een RAID opstelling wel lekker werkt (heb hem zelf ook!), maar verder niet aan de game-experience meewerkt. Tenslotte mogen we van een Tweaker toch wel verwachten dat hij of zij in staat is om de BBG daar aan te passen waar hij het net anders wil.

[Sander]

StraightOn.NL schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 12:13:


Als men toch vasthoud aan de 245 dan zou ik persoonlijk wel gaan voor een budget van 1600, die 100 extra geeft net iets meer mogelijkheid waardoor een RAID config mogelijk wordt...de HDD blijft de bottleneck in het systeem...ik draai zelf RAID0 met 4 T166's en dat loopt echt als een trein...met gamen ben ik altijd (een van de) de eerste ingame en dat is wel zo fijn. 2x een 640GB zou ik niet verkeerd vinden...de ICH10R ondersteund ook matrix RAID waardoor je bijvoorbeeld 100 of 200 GB in RAID1 zet voor je OS en documenten, wat dus extra veiligheid met zich meebrengt...en je games / files / iso's lekker op de rest partitie die in RAID0 staat!

Wat zijn je ervaringen mbt Matrix Raid en de performance en recovery?

[Madrox]

Mijn gedachte is dat Raid-0 pas interressant is, als je niet het OS daarop hoeft te draaien. Dan zit je al op drie harddisks. Past niet in het budget.

Waarom een 24inch monitor ?
Gewoon omdat dat het minste is wat je bij een HD4870 x2 nodig hebt. Een 30inch scherm zou beter passen bij zo'n brute videokaart, maar ook dat past niet in het budget.

Tom's Hardware zegt er dit over:

Best PCIe Card For Over $500: HD4870 X2
Good 2560x1600 performance in most games, some with lowered detail

In this author’s opinion, with exponentially increasing prices over $350 offering smaller and smaller performance increases, we have a hard time recommending anything more expensive than two Radeon HD 4850s. While the 4870, GTX 260 and GTX 280 perform impressively in multiple card configurations, there’s just not enough of a gain compared to two 4850s in Crossfire mode unless you play at resolutions beyond 1920x1200.

Kan me wel in die conclusie vinden.

ps: In plaats van crossfire (of SLI) kan je ook gewoon uitgaan van de brute kracht van 1 chip. Voordeel: je bent niet meer afhankelijk hoe goed of slecht dat ene spel het in crossfire/sli doet. Dat kan ook nog binnen het budget, met een Nvidia GTX280;

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	MSI P7N SLI Platinum	€ 103,95	€ 103,95
1	XFX GeForce 280 GTX 1000MB DDR3 Standard	€ 386,94	€ 386,94
Importeren		Totaal	€ 490,89

Totaal komt dan op € 1480,-.
Ook dit lijkt me een goede keus voor een highend game-systeem. Zeker de Nvidia aanhang zal dit plezieren.

[ Voor 119% gewijzigd door Madrox op 20-10-2008 15:11 ]

[Docho]

We roepen al een jaar dat je met een quadcore meer 'futureproof' bent, maar het blijkt nog nergens uit. Die 2.33 GHz quad is een blok aan je been in dit systeem. Koop dan liever van het uitgespaarde geld een Q9550 of beter. Of een E8600.

De quadcores van Intel die nu op de markt zijn zullen ook nooit echt "futureproof" zijn om de simpele reden dat ze niet native quad zijn. Als ik bijvoorbeeld kijk naar de Pentium D, die niet native duo is, dan zie ik dat deze er niet genoeg in slaagt om beide cores te benutten in de tegenwoordige multithreated applicaties (terwijl de even oude X2 die nativ duo is dat wel kan). Zie bijvoorbeeld de benchmarks van Supreme Commander op Tomshardware (http://www.tomshardware.c...upreme-Commander,397.html). Het lijkt me eigenlijk duidelijk dat je pas een dual/quad/octa/etc. kan aanraden voor games als deze native duo/quad/octa/etc. zijn.

[Verwijderd]

Madrox schreef op zaterdag 18 oktober 2008 @ 21:47:
[...]


Precies mijn gedachte. Er worden verkeerde keuzes gemaakt. Mijn keuzes bij een high-end gamebak liggen bij speed, speed en nog eens speed. De rest zijn leuke, aangename extra's, maar vooral bijzaak. Wat ik wil zeggen is dat je liever niet op de prestaties gaat snijden, om toch vooral maar die ene speakerset erbij te kunnen doen, of dat dure toetsenbord. Prachtige apparaatjes natuurlijk, alleen die prijs he! Met een scherp budget moeten er keuzes gemaakt worden, dat maakt het lastiger, maar ook uitdagender om een mooi systeem neer te zetten.

Ben dan ook direct aan het puzzelen geslagen en heb dit systeem bij elkaar geschaapt, binnen het budget van € 1500,- Je kan er een hoop van zeggen, maar dit toont naar mijn idee wel aan dat je wel degelijk een highend game pc neer kan zetten voor dat geld.

Overduidelijk niet "de creme de la creme", maar zeker high-end waardig.

Ik vind het niet helemaal high end. Verder zit je dus met het probleem dat die extras er in MOETEN om een of andere reden. Schrap je die extra's die er normaal werden in gezet, houd je inderdaad geld over. Imho vind ik het niet high end, als niet alle onderdelen het zijn. Ben het wel met je eens om zelf wat luxe in te leveren wat ik nooit gebruik voor speed. Ben dus ook voor er een HD4870X2 in te zetten en die er ook in te laten.

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 14:38:
Mijn gedachte is dat Raid-0 pas interressant is, als je niet het OS daarop hoeft te draaien. Dan zit je al op drie harddisks. Past niet in het budget.

Ik vertel net dat je ook matrix raid kan draaien...RAID0 of 1 is al mogelijk met 2 HDD's en dat kan je gewoon combineren.

Je kan 1 partitie aanmaken in RAID1 en de andere partitie aanmaken in RAID0, op de RAID1 laat je dan natuurlijk je OS draaien, alleen maar fijn die extra veiligheid...de voor de snelheid van laden, uitpakken e.d. ga je naar de RAID0.

Ik gebruik het nu al ruim anderhalf jaar met 4x een T166 500GB...ik heb dan gekozen voor een partitie / array van 100GB in RAID10 en de rest 1,7TB in RAID0

(Voor RAID10 heb je uiteraard 4 schijven nodig)

Om te beantwoorden...mijn ervaringen ism met de ICH9R op mijn P35-DS3R bordje zijn echt prima! Performance is echt super, de RAID0 partitie schaalt echt prima...dat wil zeggen 700MB aan rar's uitpakken in << 15 seconden....benchmark resultaten heb ik zo niet meer direct voor je bij de hand...ik heb ze hier ooit op GoT gepost, in het RAID topic...maar ik kan ze zo snel niet meer vinden

RAID10 partitie werkt ook gewoon naar behoren...alleen is het vervelend als je een vastloper hebt gehad ofzo...dat hij je partitie / array dan gaat controleren/herstellen...en dat duurt zo'n 17 minuten op die 100GB. Ofja vervelend...eigenlijk is het geweldig, zo weet je tenminste vrij zeker dat er geen bestanden beschadigd raken!

Ik heb ook 1 dag RAID5 proberen te draaien op de ICH9R maar dat is echt niet te doen...enorm langzaam...15 tot 20MB/s als je gelukt hebt...XP installeren duurt dan gewoon meer dan een uur. Ik heb een E6850 op 3,2GHZ draaien dus daar ligt het niet aan...

Voor RAID5 moet je echt naar hardwarematige oplossingen gaan kijken, onboard is dit met de ICH9R in ieder geval niet te doen...met de ICH10R die op de P45 chipset zit schijnt het niet significant beter te zijn.

Verder ben ik het eens met de mensen boven me...schrap wat extra's en houdt de echte hardware High-end! Het moet natuurlijk niet overdreven worden...dus het hoeft geen skulltrail platform te worden oid. Maar er moet ook rekening gehouden worden met bang-for-the-buck...Dat zou sowiets zijn als de keuze tussen een Q9550 en een Q9650...het verschil is 170mHz voor bijna 200 euro...dat is gewoon "van den zotte advies" imo

De keuze voor een E8400 vind ik dan ook daarom wel te rechtvaardigen...evenals de keuze om geen quad crossfire te bouwen met 2x een 4870X2...en als je dat toch niet doet heb je een X48 mobo ook niet nodig...dus ook een heel logische keuze!

RAID zou ik graag terugzien, omdat het zoals gezegd bij high-end wel om de speed speed speed gaat...en de HDD is echt dé bottleneck...het draagt misschien dan wel niet gelijk bij aan de game-ervaring...maar als je tussen de levels door maar half zo lang hoeft te wachten + een stuk extra veiligheid hebt, is wel zo prettig te noemen.

De 850W voeding uit de vorige BBG vond ik ook belachelijk de keuze voor deze 620W is veel en veel beter te rechtvaardigen.

De keuze van een 24'inch monitor tov een 22 inch vind ik wat moeilijker om te maken, maar dat is voor ieder aan zich...we weten allemaal dat ook de 2253LW of BW gewoon goede monitors zijn en als alternatief dienen.

[ Voor 24% gewijzigd door StraightOn.NL op 20-10-2008 19:22 ]

[Edmin]

Desondanks denk ik dat je voor het systeem dat Madrox heeft omschreven geen frame per seconde minder krijgt... maar wel 500 euro over houdt.

[StraightOn.NL]

Edmin schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 19:39:
Desondanks denk ik dat je voor het systeem dat Madrox heeft omschreven geen frame per seconde minder krijgt... maar wel 500 euro over houdt.

ten opzichte van wat ? Ik zie niemand die een systeem beschrijft van €2000 euro...sterker nog, ik zelf pleit ervoor om nog wat meer te bezuinigen op de randapparatuur omdat die niets aan de FPS toevoegen...dus ik vraag me af waar je het over hebt

misverstandje is al opgehelderd!

[ Voor 33% gewijzigd door StraightOn.NL op 20-10-2008 20:33 ]

[Edmin]

Sry, mijn post was een reactie op Reinman. Helaas stond het venster al een tijdje open en stond jouw post er nog niet.

Kijk overigens in de vorige BBG's waarom er niet voor RAID is gekozen.

[Verwijderd]

Nee je krijgt mischien maar een paar fps meer, maar het is dan niet waardig om high end game systeem te heten. De verhouding is dan gewoon scheef.

(En je haalt met een hoger geklokte cpu wel meer frames, al zijn het er maar 3. SVP dus wat nuanceren)

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 20-10-2008 20:30 ]

[Xtrafris]

Allereerst ff een applausje voor Madrox die het topic redt met een zinnig voorstel, de OP heeft echt teveel fouten. Mooi nagedacht, en het systeem dat je bouwt is voor hetzelfde geld idd een STUK beter.

IMO is een 24" scherm voor een systeem als dit een absolute must. Behalve de extra "immersion" die het extra oppervlak oplevert, til je met de stap van 22 naar 24 ook je resolutie naar full-HD. De meerwaarde daarvan is dat blue-ray films en (belangrijker!) consoles met HD-output gebruikt kunnen worden. Nou pak ik vast mijn brandvrije vest voor alle "consoles zuigen" flames die er aan komen, maar feit is dat ongeveer de helft van de mensen die zo'n systeem aan zullen schaffen ook een console hebben.

Ik heb nog wel wat aantekeningen bij madrox´ gedachtengang... ik vind namelijk dat een tobo en overige randapparatuur wél heel veel bijdragen aan game-ervaring en het gevoel een high-end ding te bedienen. Méér bijvoorbeeld dan het verschil tussen een 4870x2 en een GTX280.
Ik denk dan ook aan een 5.1 headset, die vooral in FPS games echt toegevoegde waarde heeft. 25 euro voor een headset reserveren vindt ik dan ook wat magertjes bij een PC van 1500 euro.

[Edmin]

Ik zou zeggen: kom met een suggestie, maar houd het wel binnen het budget!

[Verwijderd]

En laat ik nu met dat budget het niet eens zijn

[Edmin]

I know:
Verwijderd in "BBG: Richtprijzen graag verlagen"

Maar het is nu eenmaal waar we het mee moeten doen, dus laten we die discussie hier niet voeren.

[Xtrafris]

StraightOn.NL schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 19:54:
[...]

ten opzichte van wat ? Ik zie niemand die een systeem beschrijft van €2000 euro...sterker nog, ik zelf pleit ervoor om nog wat meer te bezuinigen op de randapparatuur omdat die niets aan de FPS toevoegen...dus ik vraag me af waar je het over hebt

sorry voor de (bijna) doublepost,maar dit gaat een beetje mis. FPS zijn niet zaligmakend. Kijk, je kán natuurlijk crysis op 1280x1024 spelen met 200FPS, en dat in een grafiekje zetten en dan wijzen naar hoe vet je gamebak is, maar dat heeft met spelervaring niets meer te maken.

Natuurlijk komen we nu op het vlak van persoonlijke keuzes, maar voor wie is de BBG eigenlijk? Jij en ik hebben hem niet nodig, we kunnen onze eigen keuzes wel maken. De BBG is voor mensen die meteen weer vergeten of ze ATI of nVidia graphics hebben. tweederangs randapparatuur is het slechtste advies dat je ze kan geven in mijn opinie.

[Verwijderd]

Voor een high end game systeem mag je verwachten dat je op native met alles op het hoogst en wat AA aan te kunnen spelen.

Edit
En dan nog fatsoenlijke FPS-en halen. Dat is dus geen 1280x1024.

Ben het wel met je eens over de randapperatuur.

Edit:
Ik mis in het voorstel alleen de afthermarket koeler. Zo kan je niet lekker overclocken. Als dat niet gebeurt kan je ook goedkoper valueRAM nemen.

[ Voor 56% gewijzigd door Verwijderd op 20-10-2008 21:04 ]

[Xtrafris]

Verwijderd schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 20:46:
Voor een high end game systeem mag je verwachten dat je op native met alles op het hoogst en wat AA aan te kunnen spelen.

Edit
En dan nog fatsoenlijke FPS-en halen. Dat is dus geen 1280x1024.

Ben het wel met je eens over de randapperatuur.

Ja klopt. Ik vind high-end dan ook een onhandige benaming voor een PC van 1500 euro, maar laten we het topic niet verwateren. De essentie is dat we proberen een zo leuk mogelijke gamebak te bouwen voor 1500 euries.

[StraightOn.NL]

Xtrafris schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 20:38:
[...]

sorry voor de (bijna) doublepost,maar dit gaat een beetje mis. FPS zijn niet zaligmakend. Kijk, je kán natuurlijk crysis op 1280x1024 spelen met 200FPS, en dat in een grafiekje zetten en dan wijzen naar hoe vet je gamebak is, maar dat heeft met spelervaring niets meer te maken.

Natuurlijk komen we nu op het vlak van persoonlijke keuzes, maar voor wie is de BBG eigenlijk? Jij en ik hebben hem niet nodig, we kunnen onze eigen keuzes wel maken. De BBG is voor mensen die meteen weer vergeten of ze ATI of nVidia graphics hebben. tweederangs randapparatuur is het slechtste advies dat je ze kan geven in mijn opinie.

Daar heb je inderdaad een heel goed punt..de randapparatuur maakt het wel af, en muis en toetsenbord zijn het spul waar je je pc mee bedient...

Ik heb zelf een MX518 en die doet imo echt helemaal niet onder voor de G9...tja toetsenbord is natuurlijk ook persoonlijk, maar ik houd het bij een degelijke Logitech Internet Navigator van 12 euro...qua degelijkheid zijn er weinig betere...heeft natuurlijk wel veel minder features.

Maar je hebt gelijk...:)

[Edmin]

Verwijderd schreef op maandag 20 oktober 2008 @ 20:46:

Edit:
Ik mis in het voorstel alleen de afthermarket koeler. Zo kan je niet lekker overclocken. Als dat niet gebeurt kan je ook goedkoper valueRAM nemen.

Voor het BBG zijn we bij mijn weten in het verleden nooit uitgegaan van OC capaciteit. De aftermarket cooler is verwijderd, omdat het net dat beetje ruimte in het budget liet (icm andere tweaks) om toch voor een wat stevigere configuratie te kunnen kiezen dan die uit de TS.

[Verwijderd]

Ja dat deden we wel:

Als gamer wil je een zo snel mogelijk systeem en om dat te realiseren is het ook belangrijk om te denken aan goede koeling. Daarom wordt ook deze keer gekozen voor de Scythe Infinity, die goede koelprestaties aflevert en dat combineert met een lage geluidsproductie. De Scythe Infinity wordt door sommigen zelfs bestempeld als de beste luchtkoeler in zijn prijsklasse, waardoor het geen probleem moet zijn om met deze koeler de Core 2 Duo E8400 te overklokken.

reviews: Tweakers.net Best Buy Guide: editie maart 2008

Gezien we niet overclocken dan kan dit geheugen gewoon. Voldoet om de FSB te vullen.
pricewatch: Kingston ValueRAM KVR667D2N5K2/4G

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 20-10-2008 21:27 ]

[rubbieus]

uhhh...
even over de monitor, de 245b+, die heeft een groter energie verbruik dan de t240 (zo'n 40 Watt tijdens normaal gebruik.)
en de t240 heeft twee extra aansluitingen HDMI en een USB hub.

de meerprijs is 20 euro, maar je bespaart op je elektriciteit...

Een ding waarover ik wel zit te twijfelen, is dat hij in het samsung topic, en bij pricewatch aangegeven wordt als Full HD resolutie, maar bij sommige andere sites als 1680*1050

En als iemand ooit dynamisch contrast gaat gebruiken.. de T240 heeft een veeeel groter dynamisch contrast (20000:1 en 245b+ heeft 8000:1)

[ Voor 21% gewijzigd door rubbieus op 21-10-2008 01:21 ]

[Edmin]

http://www.samsung.com/nl...cd&model_cd=LS24TWHSUV/EN
1920x1200

[Madrox]

Kan me wel vinden in de meeste suggesties hier. Alleen moet je de zaak ook niet overtrekken, een tobo van dik € 20,- vind ik bijv. absoluut niet "2de rangs". Niet de beste, akkoord. Maar zeker een volwaardig tobo, met bovendien nog 10 programmeerbare knoppen. Gezien het budget moeten er nou eenmaal keuzes gemaakt worden, dat er dan niet het beste game-toetsenbord van zo'n € 50,- bij zit, is iets waar ik mee kan leven. Heb zelf geeneens zo'n game-tobo en ik speel met alle plezier. Bovendien is zo'n artikel altijd leuk voor verjaardagen bijv. Het is ook veel eenvoudiger aan te sluiten dan een inbouw component.

Zelfde geld voor een 5.1 headset, lijkt me ook weer een gadget wat beter past in een Highend game pc.
Het is wellicht een idee, om tegelijk met de prijsverlaging ook de configuratienaam te veranderen naar Game PC ipv. High-End Gamesysteem. Een High-End Game Pc lijkt me trouwens beter passen bij de "Specials" ipv. een twee-maands, terugkomende configuratie.

De T240 is wellicht een betere keus, misschien kan die er nog bij. Al is de 245B+ zeker geen slechte keus.

[Sander]

Misschien was in de discussie de titel meer het punt van discussie dan het daadwerkelijke budget... High-end wordt door verschillende mensen blijkbaar heel anders geintrepeteerd. High-end is eigenlijk gewoon zo gek als je het zelf kan en wil maken. Er zijn ook mensen die een paar honderd euro voor een race stuurtje voor de PC uitgeven, het is maar net hoever je wil gaan in de beleving.

Als je ervan uitgaat dat je met dit systeem gewoon alle huidige games zonder problemen wil kunnen spelen, dan denk ik dat dat met dit budget heel goed moet kunnen. En uiteraard, dingen als randapparatuur zijn erg persoonlijk en zouden dus eigenlijk buiten de BBG gehouden moeten worden. Daarnaast ga je niet bij ieder nieuw systeem ook direct een nieuwe set speakers, muis, tobo etc halen lijkt me?

Het blijft een advies, ieder legt zijn zwaartepunt uiteindelijk toch ergens anders. Heb ook bij het kopen van systemen voor anderen nog nooit een BBG 1 op 1 overgenomen, maar wel altijd als uitgangspunt gebruikt.

[ Voor 12% gewijzigd door Sander op 21-10-2008 11:46 ]

[Verwijderd]

Daarnaast ga je niet bij ieder nieuw systeem ook direct een nieuwe set speakers, muis, tobo etc halen lijkt me?

Heb jij ff pech dat dit wel in het budget mee moet van de BBG's.

[Regeneration]

Heb het topic niet geheel gevolg (hij is ook snel gestart , wat prima is daar niet van ), dus wellicht is het al gezegd, maar dan zeg ik het nogmaals.

Het systeem zoals in de TS vind ik erg evenwichtig. Eigenlijk niet veel op te merken. Maar wel een suggestie over de kast + voeding.

Deze kast lijkt mij een prima kast, daar niet van. Maar hij is wel redelijk duur en heeft een deurtje, vooral dat laatste is niet altijd even handig, maar dat is persoonlijk. Alternatieven zouden dan kunnen zijn:
pricewatch: Cooler Master Centurion 590 Zwart
pricewatch: Cooler Master CM 690 Zwart
pricewatch: Antec Three Hundred Zwart

Of een kast + voeding combo:
pricewatch: Antec Sonata Plus 550 - EC Zilver, Zwart (550W)
pricewatch: Antec Sonata Designer 500 - EC Wit (500W)

Je bespaart hierdoor grofweg 50 euro, wat je daarmee moet doen weet ik niet. Een iets betere videokaart zou niet kunnen. Wel net de E8600 i.p.v. de E8500, maar daar ben ik absoluut niet voor. Je betaald veel meer voor een beetje meer processor performance. Iemand die iets nuttig weet mag het zeggen.

[Edmin]

Sorry Regeneration, maar het lijkt erop dat maar weinigen het met je eens zijn. Het budget is krapper (so be it) en als gevolg kort je op je scherm en graka, zodat je maar een duur tobo+ muis kunt behouden. Bovendien kan ik die GTX260 van bijna 300 euro echt niemand aanraden. Ook als je per se een 260 wilt hebben is deze gewoon te duur.

[Madrox]

Renegation, zo evenwicht is het niet. Als je toch voor een Nvidia GPU kiest, kan je daar beter een mobo bij nemen die SLI kan draaien. De P45 doet dat nml. niet.

[StraightOn.NL]

Ik zou voor dit systeem gaan, volgens mij heb ik dan de meeste adviezen meegenomen uit het hele topic

we overschrijden het budget dan wel met €30 helaas maar dit lijkt mij wel een evenwichtig systeem...

Je zou als je die €30 niet extra kan uitgeven gaan voor een T220 monitor of de eerder genoemde 245B+

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 85,-	€ 85,-
1	Antec NSK6000 - EU Zwart	€ 76,99	€ 76,99
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 26,83	€ 26,83
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 23,23	€ 23,23
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,23	€ 22,23
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 54,62	€ 54,62
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster T240	€ 297,26	€ 297,26
Importeren		Totaal	€ 1.583,79

[ Voor 4% gewijzigd door StraightOn.NL op 21-10-2008 13:44 ]

[rubbieus]

Edmin schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:14:
Sorry Regeneration, maar het lijkt erop dat maar weinigen het met je eens zijn. Het budget is krapper (so be it) en als gevolg kort je op je scherm en graka, zodat je maar een duur tobo+ muis kunt behouden. Bovendien kan ik die GTX260 van bijna 300 euro echt niemand aanraden. Ook als je per se een 260 wilt hebben is deze gewoon te duur.

evenwicht? koop dan een 4870 ipv een 260 voor dezelfde prijs... betere prestaties, en soms zelfs nog goedkoper ook..

anyway, we wilden hier voor een 24 inch gaan en niet een 22 inch

EDIT: schrap wat hier staat, boven mijn post staat een mooie summary

dubbele edit:
Waarom die kast? je zou dus een iets goedkopere kast kunnen nemen, en dan op het budget komen
bijv: Antec ninehundred...

[ Voor 19% gewijzigd door rubbieus op 21-10-2008 13:17 ]

[StraightOn.NL]

rubbieus schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:51:
[...]

evenwicht? koop dan een 4870 ipv een 260 voor dezelfde prijs... betere prestaties, en soms zelfs nog goedkoper ook..

anyway, we wilden hier voor een 24 inch gaan en niet een 22 inch

EDIT: schrap wat hier staat, boven mijn post staat een mooie summary

dubbele edit:
Waarom die kast? je zou dus een iets goedkopere kast kunnen nemen, en dan op het budget komen
bijv: Antec ninehundred...

helemaal waar ik vind de kast persoonlijk ook niets eigenlijk...ik haat deurtjes

heb het zojuist aangepast, maak de keuze zelf maar tussen de NSK6000 en Ninehundred, met die laatste overschrijden we het budget namelijk nog steeds met 6 euro...

(zelf ben ik trouwens een grote fan van de NSK6000 (/ NSK6580 maar die voeding is hier niet geschikt) kast)...niet te duur en bijzonder stevig...en zeer goed gesloten en lekkere airflow...mijn systeem blijft er erg stil en koel in, ondanks de HD2900XT, 4 T166 HDD's en een E6850

[Regeneration]

Edmin schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:14:
Sorry Regeneration, maar het lijkt erop dat maar weinigen het met je eens zijn. Het budget is krapper (so be it) en als gevolg kort je op je scherm en graka, zodat je maar een duur tobo+ muis kunt behouden. Bovendien kan ik die GTX260 van bijna 300 euro echt niemand aanraden. Ook als je per se een 260 wilt hebben is deze gewoon te duur.

Wat is er mis met de 2253BW? Ok, 22" bedoel je dat? Met een 24" of meer zou je ook een hogere resolutie moet kunnen draaien. Verder vind ik dat de GTX260 best behoorlijk presteert. Dit is ook een iets overgeklokte versie.

Madrox schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 12:36:
Renegation, zo evenwicht is het niet. Als je toch voor een Nvidia GPU kiest, kan je daar beter een mobo bij nemen die SLI kan draaien. De P45 doet dat nml. niet.

Dat is waar, daar had ik net zo bij stilgestaan.

[Edmin]

De GTX260 is geen slechte kaart. Als je mijn posts nog een keer leest zie je dat ik dat ook niet beweer. Echter, de meesten onder ons beoordelen een HD4870 toch beter.

Kijken we even naar de prijzen:
pricewatch: Club3D HD 4870 512MB GDDR5 Overclocked Edition voor 210 euro.

pricewatch: Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition voor 235 euro

Beide OC edities!

Wil je dan koste wat kost een GTX260:
pricewatch: XFX GeForce 260 GTX 896MB DDR3 Standard voor 237 euro
Respectievelijk 78, 53 en 51 euro goedkoper dan de in de TS gekozen optie. Die OC GTX260 houdt het hier echt niet.

edit:
Hier een overzichtje tussen de 4870 512MB en de GTX260:
Tom's Hardware - Benchmark Sum of FPS Benchmarks 1920x1200 AA

daaruit blijkt dat het lood om oud ijzer is tussen deze twee. De HD4870 512MB is echter ongeveer 25 euro goedkoper en heeft dus de voorkeur. Was deze test met de 4870 1024MB gedaan, dan had de GTX260 het af moeten leggen tegen een gelijkgeprijsde kaart.

[ Voor 22% gewijzigd door Edmin op 21-10-2008 15:08 ]

[StraightOn.NL]

Edmin schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 14:54:
De GTX260 is geen slechte kaart. Als je mijn posts nog een keer leest zie je dat ik dat ook niet beweer. Echter, de meesten onder ons beoordelen een HD4870 toch beter.

Kijken we even naar de prijzen:
pricewatch: Club3D HD 4870 512MB GDDR5 Overclocked Edition voor 210 euro.

pricewatch: Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition voor 235 euro

Beide OC edities!

Wil je dan koste wat kost een GTX260:
pricewatch: XFX GeForce 260 GTX 896MB DDR3 Standard voor 237 euro
Respectievelijk 78, 53 en 51 euro goedkoper dan de in de TS gekozen optie. Die OC GTX260 houdt het hier echt niet.

edit:
Hier een overzichtje tussen de 4870 512MB en de GTX260:
Tom's Hardware - Benchmark Sum of FPS Benchmarks 1920x1200 AA

daaruit blijkt dat het lood om oud ijzer is tussen deze twee. De HD4870 512MB is echter ongeveer 25 euro goedkoper en heeft dus de voorkeur. Was deze test met de 4870 1024MB gedaan, dan had de GTX260 het af moeten leggen tegen een gelijkgeprijsde kaart.

helemaal mee eens, maar gezien de ruimte in het budget zou ik toch gaan voor de 4870X2...hoewel de 4870OC natuurlijk de beste bang-for-the-buck te verantwoorden keuze is

[ Voor 4% gewijzigd door StraightOn.NL op 21-10-2008 15:18 ]

[Cheetah]

In een gamesysteem mag je op bijna alles bezuinigen behalve je graphics (en voeding om die te voeden).
Wat mij betreft 4870X2 herintroduceren dus... of tenminste 2x 4850 met een goed Crossfire bord (X38/X48).

2x 4850 is veel sneller dan 1x GTX260 (of 1x 4870) maar kost ongeveer hetzelfde als die GTX260 OC (2x 135 = 270 Euro, ~130 Euro goedkoper dan een 4870X2 en doet er niet heel veel voor onder).

Op het moederbord kan (even uitgaande van een 4870X2) makkelijk bezuinigd worden door een P45 te nemen. Hoeft ook geen 'deluxe' versie te zijn, gezien je toch een aparte geluidskaart gebruikt. Als je voor 2x 4850 gaat, dan wel een plank met een X38 of X48 chipset (2x PCIe X16), maar ook dit hoeft geen 'deluxe' uitvoering te zijn.

Voeding: 600W Zalman ZM-600HP. Of die 620W van Corsair.

[ Voor 11% gewijzigd door Cheetah op 21-10-2008 15:26 ]

[StraightOn.NL]

Doe wat ik net zeg: P45 mobo'tje en de 4870X2 en maak een note voor degene die willen besparen op energiekosten en budget een enkele 4870

StraightOn.NL in "[BBG] High-end gamesysteem november 2008"

Ik houd het echt op dit en vind het het meest geschikte systeem voor een Game PC met een budget van €1500 (€1506 dan eigenlijk ) op dit moment...maar het is natuurlijk maar mijn mening

::edit:: zoals hierboven gezegd...die HX620W van Corsair is zondermeer de betere voeding (heb hem zelf ook ) maar de Coolermaster die ik heb opgenomen in mijn lijstje moet zeker voldoende zijn voor dit systeem. De Corsair is immers ook ruim €30 duurder

[ Voor 23% gewijzigd door StraightOn.NL op 21-10-2008 15:26 ]

[Regeneration]

Edmin schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 14:54:
De GTX260 is geen slechte kaart. Als je mijn posts nog een keer leest zie je dat ik dat ook niet beweer. Echter, de meesten onder ons beoordelen een HD4870 toch beter.

Je (en alle anderen ) hebben me overtuigd, ik had namelijk in mijn hoofd dat de GTX260 tussen de HD4870 en de GTX280 zat, maar dat blijkt dus niet helemaal zo. Als je dan de prijs erbij neemt heeft de HD4870 de inderdaad sterk de voorkeur t.o.v. de GTX260.

[Cheetah]

Regeneration schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:40:
Je (en alle anderen ) hebben me overtuigd, ik had namelijk in mijn hoofd dat de GTX260 tussen de HD4870 en de GTX280 zat, maar dat blijkt dus niet helemaal zo. Als je dan de prijs erbij neemt heeft de HD4870 de inderdaad sterk de voorkeur t.o.v. de GTX260.

Alleen is 1x HD4870 (of GTX260) feitelijk niet echt 'high-end'. Zoals ik wat eerder schreef:
2x 4850 is veel sneller dan 1x GTX260 (of 1x 4870) maar kost ongeveer hetzelfde als die GTX260 OC (2x 135 = 270 Euro, ~130 Euro goedkoper dan een 4870X2 en doet er niet heel veel voor onder).
Als je dus wilt bezuinigen ga dan niet voor 1x 4870 maar voor 2x 4850

[StraightOn.NL]

Cheetah schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:59:
[...]
Alleen is 1x HD4870 (of GTX260) feitelijk niet echt 'high-end'. Zoals ik wat eerder schreef:
2x 4850 is veel sneller dan 1x GTX260 (of 1x 4870) maar kost ongeveer hetzelfde als die GTX260 OC (2x 135 = 270 Euro, ~130 Euro goedkoper dan een 4870X2 en doet er niet heel veel voor onder).
Als je dus wilt bezuinigen ga dan niet voor 1x 4870 maar voor 2x 4850

Ik blijf in dat geval toch voorstander van de 4870X2 ipv 2 losse 4850's...want dan moet je ook voor een veel duurder moederbord gaan kijken X38 X48 en bij je uiteindelijk nog hetzelfde kwijt...terwijl je met de 4870X2 dan duidelijk de meeste FPS trekt...om nog maar niet te beginnen over het gedoe voordat je Crossfire ook echt goed aan het lopen hebt

[Cheetah]

StraightOn.NL schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 16:04:
Ik blijf in dat geval toch voorstander van de 4870X2 ipv 2 losse 4850's...want dan moet je ook voor een veel duurder moederbord gaan kijken X38 X48 en bij je uiteindelijk nog hetzelfde kwijt...terwijl je met de 4870X2 dan duidelijk de meeste FPS trekt...om nog maar niet te beginnen over het gedoe voordat je Crossfire ook echt goed aan het lopen hebt

Mobo is inderdaad duurder. Je kunt wel voor de pricewatch: Gigabyte GA-EX38-DS4 gaan, die kost 140 Euro. Scheelt uiteindelijk alsnog bijna 100 Euro met een 4870X2 + P45 mobo, en dat kan een overweging zijn om niet al te veel te hoeven bezuinigen op andere componenten. Een goed CF mobo met 2 16xPCIe lanes is met het oog op de toekomst trouwens ook nooit weg.

CF werkend krijgen is tegenwoordig echt geen probleem meer b.t.w.
4870X2 is inderdaad 't best, maar als die boven budget wordt beschouwd (omdat anders teveel bezuinigd moet worden) dan is 2x 4850 een prima 2e en in ieder geval (een stuk) beter dan 1x 4870 of 1x GTX260.

[ Voor 9% gewijzigd door Cheetah op 21-10-2008 17:14 ]

[Edmin]

Met een beetje geluk wordt de 4850X2 gereleased voor 1-11. Wellicht dat die qua prijs/prestatie dan nog beter staat. Dat blijft echter nog even koffiedik kijken.

[StraightOn.NL]

Edmin schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 17:50:
Met een beetje geluk wordt de 4850X2 gereleased voor 1-11. Wellicht dat die qua prijs/prestatie dan nog beter staat. Dat blijft echter nog even koffiedik kijken.

Ik heb snel even bij azerty, 4launch en zercom gekeken, maar daar is hij nog niet te pre-orderen oid helaas. Het is inderdaad wel zeer waarschijnlijk dat deze goed uit de bus gaat komen voor dit systeem

[Regeneration]

Cheetah schreef op dinsdag 21 oktober 2008 @ 15:59:
[...]
Alleen is 1x HD4870 (of GTX260) feitelijk niet echt 'high-end'. Zoals ik wat eerder schreef:
2x 4850 is veel sneller dan 1x GTX260 (of 1x 4870) maar kost ongeveer hetzelfde als die GTX260 OC (2x 135 = 270 Euro, ~130 Euro goedkoper dan een 4870X2 en doet er niet heel veel voor onder).
Als je dus wilt bezuinigen ga dan niet voor 1x 4870 maar voor 2x 4850

Ja, ik snap wel dat er meer / andere / wellicht dus ook betere mogelijkheden zijn hoor. Maar het ging even daar alleen waar de GTX260 qua performace zit. En ik wilde met "Als je dan de prijs erbij neemt heeft de HD4870 de inderdaad sterk de voorkeur t.o.v. de GTX260. :)" alleen zeggen als je de HD4750 en de GTX260 naast elkaar zet je veel beter voor de HD4750 kan gaan.

[Madrox]

Twee maal een 4850 is ook geen slecht idee, zeker als je bedenkt dat er op 1900x1200 gespeelt gaat worden. Daarom even iets anders in elkaar gepuzzelt:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 108,58	€ 108,58
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi XtremeMusic	€ 57,72	€ 57,72
1	Gigabyte GA-X48-DS4	€ 174,20	€ 174,20
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 40,20	€ 40,20
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard (USB)	€ 46,66	€ 46,66
1	Logitech G5 Laser Mouse	€ 33,46	€ 33,46
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster T240	€ 297,26	€ 297,26
2	Sapphire HD 4850 512MB GDDR3 PCI-E	€ 134,-	€ 268,-
Importeren		Totaal	€ 1.489,99

Binnen het budget, met een 24inch monitor, 4GB DDR2, de Antec Performance One P182 en zo'n beetje alle luxe randapparatuur. Lijkt me de meest afgewogen configuratie binnen het budget.

[Edmin]

Jammer dat er dan toch weer voor zo'n schreeuwend duur mobo gekozen moet worden. Ik kom net vier tientjes tekort om toch met deze configuratie een 4870X2 te nemen (met een ander mobo).
Ik zou dan persoonlijk de X-fi eruit halen, goedkoper mobo, 4870X2 erin. Maar goed, ik begrijp dat anderen die mening niet delen

[StraightOn.NL]

Edmin schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 01:02:
Jammer dat er dan toch weer voor zo'n schreeuwend duur mobo gekozen moet worden. Ik kom net vier tientjes tekort om toch met deze configuratie een 4870X2 te nemen (met een ander mobo).
Ik zou dan persoonlijk de X-fi eruit halen, goedkoper mobo, 4870X2 erin. Maar goed, ik begrijp dat anderen die mening niet delen

Ik kom net 14 euro tekort, en dat komt omdat ik heb gekozen voor het Gigabyte moederbord...de DS3R is altijd een sterk moederbord geweest, dat goed en makkelijk over te klokken is. Verder heeft hij genoeg features aan boord...of hij echt beter is dan de Asus P5Q weet ik niet...maargoed het is maar 8 euro verschil...

Zou je dus voor het P5Q mobo gaan dan zitten we nog maar 6 euro boven het budget. En het feit is gewoon dat de 4870X2 meer frames eruit perst dan 2x 4850...dus ik houdt toch echt voet bij stuk wat mijn config betreft...

Bovendien zijn de prijzen volgende week als de pricewatch gepubliceerd wordt waarschijnlijk gedaald zodat het toch binnen het budget valt

Dit is mijn laatste standpunt...I rest my case nu ik zie wel wat er gaat gebeuren

oke...nog een ding: http://www.tomshardware.c...n-performance-4870x2-4850

bekijk die benchmarks maar eens, dan wordt je zeker vrolijk van de 4870X2

Need For Speed Carbon: 27,6% sneller
Crysis 1900x1200 NoAA: 21,7% sneller
Crysis 1900x1200 8xAA: 26,2% sneller

(helaas niet helemaal de meest representatieve games waar ik cijfers van heb gevonden...maar de algemene trend is wel dat de 4870X2 net enkele procenten sneller is dan 2x een 4870. En we kennen ook allemaal het verschil tussen de een enkele 4850 en een 4870...de schaalbaarheid is hetzelfde...dus tel uit je winst

20-25% sneller dan 2x een 4850 moet hij dus over het algemeen zeker zijn.

De 4870X2 is wel 48% duurder dan de 2x 4870, maar je hebt wel een X48 moederbord nodig

Inclusief moederbord is het verschil in kosten:

+ 12,0% voor de 4870X2, daar staat dus wel tegenover dat je 25% meer frames perst...

je betaald dus 12% meer voor 25% extra frames, so to speak...lijkt me toch een goede deal!

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 85,-	€ 85,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Cooler Master Real Power M620	€ 74,95	€ 74,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 25,-	€ 25,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Gigabyte GA-EP45-DS3R	€ 107,40	€ 107,40
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 134,90	€ 134,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 94,16	€ 94,16
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 23,23	€ 23,23
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,23	€ 22,23
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 54,62	€ 54,62
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster T240	€ 297,26	€ 297,26
Importeren		Totaal	€ 1.514,37

[ Voor 7% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 01:49 ]

[Madrox]

Zeker geen slechte config, Straight on. Vrijwel identiek met wat ik al eerder poste. Het voordeel van de X48 is dan wel dat het meer futureproof is dankzei de dual PCIe x16 lanes. Oja, je zou twee tientjes eraf krijgen door die andere Samsung te nemen. Zo slecht is de P245 b+ toch niet

Neemt niet weg dat beide configs een prima basis zijn voor een game pc. De 4870 x2 geniet ook mijn voorkeur, maarja, toen begon men te blaten over 2de rangs randapparatuur. Wel zet ik vraagtekens bij de gekozen kast, die trekken nogal wat stof en zijn luidruchtig, lees ik.

Ed: je gaat meer FPS kopen via de GPU, en dan geef je weer FPS weg door de geluidskaart te dumpen.
Lijkt me niet zo'n goede zet.

[ Voor 20% gewijzigd door Madrox op 22-10-2008 10:39 ]

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 10:33:
Zeker geen slechte config, Straight on. Vrijwel identiek met wat ik al eerder poste. Het voordeel van de X48 is dan wel dat het meer futureproof is dankzei de dual PCIe x16 lanes. Oja, je zou twee tientjes eraf krijgen door die andere Samsung te nemen. Zo slecht is de P245 b+ toch niet

Neemt niet weg dat beide configs een prima basis zijn voor een game pc. De 4870 x2 geniet ook mijn voorkeur, maarja, toen begon men te blaten over 2de rangs randapparatuur. Wel zet ik vraagtekens bij de gekozen kast, die trekken nogal wat stof en zijn luidruchtig, lees ik.

Ed: je gaat meer FPS kopen via de GPU, en dan geef je weer FPS weg door de geluidskaart te dumpen.
Lijkt me niet zo'n goede zet.

De Creative X-Fi Xtreme Gamer zit er toch nog gewoon in?

Wat de kast betreft...kan kloppen wat je zegt...ik ben er sowieso geen fan van...maar hij is gewoon vrij populair.

Voor mij is er maar 1 top kast van Antec en dat is de NSK6000

http://www.antec.com/ec/productDetails.php?ProdID=00600

Ik heb er zelf al 4 van in elkaar gedraaid en het is de stilste, meest stofvrije, stevigste en handigste kast die ik ken...en dat ook nog voor een leuke prijs. Maar om een of andere reden wordt hij maar niet populair hier onder de tweakers...ik heb hem al vaker in de BBG voorgesteld.

pricewatch: Antec NSK6000 - EU Zwart

De 245B+ is inderdaad goedkoper en wijkt niet heel veel af van de T240 die wel zuiniger in energieverbruik is. Maar ik vind hem oer en oer lelijk De T240 is trouwens ook geen beauty...met dat rood en al dat plastic komt hij behoorlijk kitsch over. Ik zou persoonlijk gewoon gaan de een 2253BW, maar ik begrijp heel goed als er hier een grotere monitor nodig is. De 2253BW heeft wel het beste design imo.

[ Voor 0% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 10:47 . Reden: typo ]

[Madrox]

Met mijn reactie over de geluidskaart doelde ik op de laatste post van Ed

Kan me wel voorstellen dat die NSK6000 niet zo popi is, hij is oersaai. Degelijk, akkoord. Maar wat een saaie kast zeg. Dan zie ik toch liever de Performance One, die ook al niet mijn smaak is. Maar je zegt het zelf al, mensen zien het anders. Vandaar dat ik de P One kies.

Als je de T240 ook al niet mooi vind, kan je net zo goed de P245 B+ erbij doen, ook die is vrij populair.
Al is dat lang niet het belangrijkste voor me, als ik naar een monitor op zoek ben; de kwaliteit staat dan dik op 1.

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 10:54:
Met mijn reactie over de geluidskaart doelde ik op de laatste post van Ed

Kan me wel voorstellen dat die NSK6000 niet zo popi is, hij is oersaai. Degelijk, akkoord. Maar wat een saaie kast zeg. Dan zie ik toch liever de Performance One, die ook al niet mijn smaak is. Maar je zegt het zelf al, mensen zien het anders. Vandaar dat ik de P One kies.

Als je de T240 ook al niet mooi vind, kan je net zo goed de P245 B+ erbij doen, ook die is vrij populair.
Al is dat lang niet het belangrijkste voor me, als ik naar een monitor op zoek ben; de kwaliteit staat dan dik op 1.

Daar moet ik je wel gelijk in geven...hoewel in kantoor of woonkamer omgevingen de NSK6000 wel beter staat.Hij is inderdaad misschien wat saai...maar ook hier draait het bij mij om kwaliteit. Mijn kast staat diep onder het bureau verstopt...en zo is het bij heel veel mensen.

Het is zeker geen kast als je wilt gaan case-modden...daar geef ik je helemaal gelijk in. De keuze van monitor vind ik moeilijk...voor beide zijn goede afwegingen te maken...de keuze wordt er dus niet makkelijker op. Als je naar het budget kijkt, zal het inderdaad ed 245B+ moeten worden.

[ Voor 27% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 11:03 ]

[Edmin]

Madrox schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 10:33:
Ed: je gaat meer FPS kopen via de GPU, en dan geef je weer FPS weg door de geluidskaart te dumpen.
Lijkt me niet zo'n goede zet.

Ik weet dat de X-fi destijds daarop gemarket werd. En de UT3 based titels deden het ook erg goed met de X-fi. Maar in deze tijd weet ik dat gewoon niet zeker. Ik lees hier een review waar een onboard oplossing het gewoon af en toe (nipt) wint in de benches: http://techreport.com/articles.x/14500/4

edit: een pagina verder vind je een CPU load test, maar die is onder XP gehouden en wat mij betreft dus irrelevant.

[ Voor 9% gewijzigd door Edmin op 22-10-2008 11:10 ]

[Madrox]

Edmin schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 11:05:
[...]


Ik weet dat de X-fi destijds daarop gemarket werd. En de UT3 based titels deden het ook erg goed met de X-fi. Maar in deze tijd weet ik dat gewoon niet zeker. Ik lees hier een review waar een onboard oplossing het gewoon af en toe (nipt) wint in de benches: http://techreport.com/articles.x/14500/4

edit: een pagina verder vind je een CPU load test, maar die is onder XP gehouden en wat mij betreft dus irrelevant.

De test is bovendien beluistert met een naar mijn idee, inferieure speakerset:
de Abit's iDome DS500 and SW510 speakers. De CPU test mag dan irrelevant zijn, het geeft wel een indicatie. Het onboard geluid vind ik iig nog steeds lang niet goed genoeg.

Oja, Straight-On. Hoe vind je deze dan ?

http://www.itechnews.net/...0hd-16-9-lcd-monitors.jpg

[ Voor 8% gewijzigd door Madrox op 22-10-2008 11:24 ]

[Verwijderd]

Je zou die 14 euro op je geheugen kunnen besparen:
pricewatch: Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G

Trouwens, het is niet helemaal een vuist regel, maar de laatste tijd geven de OCZ geheugen dimmetjes een beetje problemen op de gigabyte P45's.

[ Voor 28% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2008 11:26 ]

[StraightOn.NL]

Madrox schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 11:23:
[...]


De test is bovendien beluistert met een naar mijn idee, inferieure speakerset:
de Abit's iDome DS500 and SW510 speakers. De CPU test mag dan irrelevant zijn, het geeft wel een indicatie. Het onboard geluid vind ik iig nog steeds lang niet goed genoeg.

Oja, Straight-On. Hoe vind je deze dan ?

http://www.itechnews.net/...0hd-16-9-lcd-monitors.jpg

Ziet er niet slecht uit!

Het kingston geheugen heeft geen heatspreader of what so ever...het is echt enorm basic geheugen. Wel gewoon goed en voldoende inderdaad. Maar ik weet niet of ik het in mijn game systeem zou willen hebben, maar ik twijfel ook nog...met heatspreader is het zo'n 30% duurder en ik weet niet of het dat echt waard is namelijk.

[Madrox]

Het is de BenQ E2400HD

pricewatch: BenQ E2400HD

Helaas is die moeilijk leverbaar, is een nieuw model. Vooral voor film liefhebbers is het een prima buis, met een 16:9 beeldverhouding. Weet alleen niet of dat voor gaming ook geld.

[Edmin]

Dat is een 1080p beeldscherm. Nadeel is dat je native 1920x1200 wel kunt vergeten.

[rubbieus]

iedereen wijst hier steeds terug op de 2253BW, en misschien dat iedereen de T240 niet zo mooi vind, maar de T240 heeft wel precies hetzelfde paneel..(verwacht dus zelfde kleuren, en zelfde reactiesnelheid.) alleen de aansluitingmogenlijkheid op de monitor is groter, en je hebt een hoger Dynamisch contrast( maar reken maar niet dat je dat gaat gebruiken)

PS: is de suggestie van de Antec Ninehundred naar de prullenbak gegaan? Ik bespaar liever op mn kast ( die overigens nog precies hetzelfde is als in de andere BGG) dan op andere hardware ( waar nu wel op bespaard wordt. neem gewoon een andere kast. dan kunnen de T240 en de X-fi er gewoon bij?
Wat heb je liever? een mooie kast, of betere performance?

[ Voor 33% gewijzigd door rubbieus op 22-10-2008 12:48 ]

[StraightOn.NL]

rubbieus schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 12:42:
iedereen wijst hier steeds terug op de 2253BW, en misschien dat iedereen de T240 niet zo mooi vind, maar de T240 heeft wel precies hetzelfde paneel..(verwacht dus zelfde kleuren, en zelfde reactiesnelheid.) alleen de aansluitingmogenlijkheid op de monitor is groter, en je hebt een hoger Dynamisch contrast( maar reken maar niet dat je dat gaat gebruiken)

PS: is de suggestie van de Antec Ninehundred naar de prullenbak gegaan? Ik bespaar liever op mn kast ( die overigens nog precies hetzelfde is als in de andere BGG) dan op andere hardware ( waar nu wel op bespaard wordt. neem gewoon een andere kast. dan kunnen de T240 en de X-fi er gewoon bij?
Wat heb je liever? een mooie kast, of betere performance?

betere performance...dat lijkt me duidelijk...:9 daarom heb ik zelf ook de NSK6000 zoals ik al zei...goedkoop, niet zo mooi/onopvallend maar zeer degelijk Ik ben het helemaal met je eens!

[ Voor 7% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 12:52 ]

[Cheetah]

Een high-end PC hoort er m.i. niet budget uit te zien. Er mag best enige balans zijn...

[ Voor 168% gewijzigd door Cheetah op 22-10-2008 15:32 ]