[BBG] High-end gamesysteem november 2008

[rubbieus]

Nvm.. had een post verkeerd gelezen.

[ Voor 91% gewijzigd door rubbieus op 22-10-2008 15:27 ]

[Hielko]

Trouwens nog een opmerking vanuit mijn kant over de videokaart. Hoewel het natuurlijk mooi is als de snelste videokaart er in kan, is het ook belangrijk om een systeem te hebben dat gebalanceerd is qua componenten en een goede bang for the buck levert. Vanuit dat perspectief vind ik het persoonlijk ook niet zo raar om bijv. te kiezen voor een Radeon HD 4870 OC, zeker omdat de videokaart in de toekomst een onderdeel is dat zo gemakkelijk is te upgraden.

Dat gezegd hebbende; echt bezwaar tegen een 4870 X2 heb ik ook niet, maar 't is een overweging die het waard is om in het achterhoofd mee te nemen. Omdat voor een gamer de spelprestaties het belangrijkst zijn hoeft nog niet alles daarvoor te wijken.

[Cheetah]

StraightOn.NL schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 01:27:
4870X2: 20-25% sneller dan 2x een 4850 moet hij dus over het algemeen zeker zijn.

Valt wel mee. In de meeste games doet 2x 4850 nauwelijks onder voor 2x 4870.

De 4870X2 (400,-) is echter wel 48% (!!) duurder dan 2x 4850 (270,-) en dat weegt percentueel, zelfs onder voor de 4870X2 optimale omstandigheden, zeker niet op tegen het performanceverschil. En gemiddeld genomen al helemaal niet.
Reken je een X38/X48 mobo mee, dan wordt het verschil inderdaad kleiner, maar in ruil daarvoor heb je dan ook gewoon een beter moederbord. Dat zegt ook iets. En als we percentueel kijken (+ X38 mobo = + 40,-) wordt het 400,- versus 310,- (270+40), waarbij de X2 nog altijd 29% duurder is dan de 4850 combo incl. een beter mobo.

2x 4850 is gewoon de beste bang for buck op het moment, en laat voldoende ruimte om niet op de rest te hoeven bezuinigen (zoals de behuizing). In principe zou dat dus toch mijn vote hebben

[rubbieus]

Zoals trouwens ook nog overal op bezuinigd word, valt me ook op dat er niks wordt veranderd aan de speakerset, die ook al ongeveer 100 euro opslokt, kan een andere speakerset die een tientje minder kost?(ben in die zin geen expert op geluid's hardware..)

[StraightOn.NL]

Cheetah schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:32:
[...]
Valt wel mee. In de meeste games doet 2x 4850 nauwelijks onder voor 2x 4870.

De 4870X2 (400,-) is echter wel 48% (!!) duurder dan 2x 4850 (270,-) en dat weegt percentueel, zelfs onder voor de 4870X2 optimale omstandigheden, zeker niet op tegen het performanceverschil. En gemiddeld genomen al helemaal niet.
Reken je een X38/X48 mobo mee, dan wordt het verschil inderdaad kleiner, maar in ruil daarvoor heb je dan ook gewoon een beter moederbord. Dat zegt ook iets. En als we percentueel kijken (+ X38 mobo = + 40,-) wordt het 400,- versus 310,- (270+40), waarbij de X2 nog altijd 29% duurder is dan de 4850 combo incl. een beter mobo.

2x 4850 is gewoon de beste bang for buck op het moment, en laat voldoende ruimte om niet op de rest te hoeven bezuinigen (zoals de behuizing). In principe zou dat dus toch mijn vote hebben

Je kan niet gaan kiezen voor een X38 imo, zeker niet met als argument dat je beter op de toekomst voorbereidt wilt zijn. X48 heeft een veel grotere bandbreedte op PCI-e sloten dan X38...we merken nu al dat bijvoorbeeld de 4870X2 aan de rand van het maximum van de bandbreedte van X38 / P35 zit..bij toekomstige videokaarten zal het bandbreedte gebruik alleen maar gaan toenemen. Bovendien blijkt uit de benches die ik heb bekeken toch echt wel dat het verschil in FPS er duidelijk is tussen 2x 4870 en 2x4850...zoals ik al zei in de meeste gevallen 20% Unreal3 engine en natuurlijk sommige meer of minder 15-25%

Het goedkoopste (fatsoenlijke) X48 moederbord is +75 tenopzichte van de P45 keuze dus dan wordt het 270+75

en het lijkt een eindeloze discussie heerlijk

nvm. deze post X38 ondersteund ook gewoon pci-e 2.0

[Verwijderd]

de 4870X2 aan de rand van het maximum van de bandbreedte van X38 / P35 zit

Pardon? De X38 beschikt over pci-e 2.0 hoor. Net als de X48.

Wikipedia: List of Intel chipsets

2 PCI-Express 2.0 (x16 each)

[ Voor 27% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2008 15:49 ]

[rubbieus]

Verwijderd schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:48:
[...]

Pardon? De X38 beschikt over pci-e 2.0 hoor. Net als de X48.

de X48 beschikt over dubbele pci 2.0 x16 en ik dacht dat de x38 die niet had.


EDIT: oh meh.

[ Voor 4% gewijzigd door rubbieus op 22-10-2008 15:54 ]

[StraightOn.NL]

Verwijderd schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:48:
[...]

Pardon? De X38 beschikt over pci-e 2.0 hoor. Net als de X48.

Wikipedia: List of Intel chipsets

[...]

Niet dat wikipedia een geweldige bron is...maar je hebt helemaal gelijk ik wist niet dat X38 ook gebruik maakte van PCI 2.0...

P35 doet het in ieder geval niet, maar X38 dus wel...dat is wel fijn inderdaad. Vraag me wel af wat de "verbeteringen" in X48 ten opzichte van X38 zijn...

[Verwijderd]

Van wat ik begrepen had was de geheugen controller er van verbeterd tenopzichte van de X38.(waardoor hoger geklokt geheugen beter ondersteund werd)

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 22-10-2008 16:00 ]

[StraightOn.NL]

Verwijderd schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:58:
Van wat ik begrepen had was de geheugen controller er van verbeterd tenopzichte van de X38.

Klopt dat dacht ik ook ja...maarja vind het toch veel geld extra dan, als dat het enige is (tuurlijk niet het enige, maar het enige wat een significante bijdrage kan leveren aan performance winst, btw volgens mij is het energie management ook beter bij X48, maar dat helpt je FPS niet) Maargoed ik heb altijd gedacht dat X38 pci-e 1.1 was ofzo shame on me

[ Voor 25% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 16:02 ]

[Verwijderd]

De enige reden waarom X38 een slechtere keus zou zijn is leverbaarheid. De X38 chipsets worden niet meer gemaakt en zullen dus verdwijnen. Al moet ik zeggen dat de leverbaarheid volgensmij nog wel goed is.

[Cheetah]

StraightOn.NL schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:57:
P35 doet het in ieder geval niet, maar X38 dus wel...dat is wel fijn inderdaad. Vraag me wel af wat de "verbeteringen" in X48 ten opzichte van X38 zijn...

X48 is eig. een die-shrink van X38 voor zover ik begrepen heb. Dat is het grootste verschil, plus nog wat details.

[Xtrafris]

Hielko schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 15:31:
Trouwens nog een opmerking vanuit mijn kant over de videokaart. Hoewel het natuurlijk mooi is als de snelste videokaart er in kan, is het ook belangrijk om een systeem te hebben dat gebalanceerd is qua componenten en een goede bang for the buck levert. Vanuit dat perspectief vind ik het persoonlijk ook niet zo raar om bijv. te kiezen voor een Radeon HD 4870 OC, zeker omdat de videokaart in de toekomst een onderdeel is dat zo gemakkelijk is te upgraden.

Dat gezegd hebbende; echt bezwaar tegen een 4870 X2 heb ik ook niet, maar 't is een overweging die het waard is om in het achterhoofd mee te nemen. Omdat voor een gamer de spelprestaties het belangrijkst zijn hoeft nog niet alles daarvoor te wijken.

Ik heb eerlijk gezegd wél een bezwaar tegen de x2: power consumption. De x2 zet t.o.v. 2x een 4850 vier gloeilampen extra aan, ofwel 100w als je technisch wilt doen (benchmarks)

Wat mij betreft is de 4870x2 weggegooid geld op 24" (en al helemáál op 22"), aangezien de kaart pas echt lekker op gang komt op 2560x1600.

Een enkele 4870 volstaat, maar is ietwat aan de lichte kant voor het publiek hier
In de klasse daarboven zitten twee alternatieven:
GTX 280 en 2x HD 4850. Aangezien de 280 véél te duur is komen we terecht bij een heuse multi-GPU oplossing als beste keus!

Nu denk ik dat het de moeite is om pas op de plaats te maken en te kiezen tussen een goede 4870 1G met OC of twee 4850s. De keuze is persoonlijk. Haal je de lol vooral uit gaming zelf, ga dan in vredesnaam voor de enkele kaart. Ben je echter zoals ik, en heb je ook plezier in de hardware zélf, ga dan voor de ePeen van een CF setup en ga stoeien met drivers en systeemcrashes.

Als advies voor de BBG zou ik de 4870 aanraden. Je kunt dan meer investeren in geluidskaart (zie discussie) om te compenseren, en ook budget veilig stellen voor een goede 24" monitor. Op die resolutie is het helemaal geen ramp om iets minder te doen met AA en AF, en ik denk dat je qua gameplezier beter af bent met een setup die niet drie keer per dag crasht.

Ok, lang genoeg over graphics geluld, ff de rest afraffelen:

Mocht ik 1500 euro uitgeven aan een PC, dan werd dit mijn config:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Nine Hundred Zwart	€ 77,35	€ 77,35
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	be quiet! Straight Power BQT E5-650W	€ 87,50	€ 87,50
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 235,33	€ 235,33
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	DFI Lanparty JR P45-T2RS	€ 133,-	€ 133,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,90	€ 136,90
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G15 Gaming Keyboard	€ 60,88	€ 60,88
1	Logitech MX518	€ 29,-	€ 29,-
1	Logitech X-530	€ 53,-	€ 53,-
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR800C44GK	€ 71,21	€ 71,21
2	Samsung Spinpoint F1 HD753LJ, 750GB	€ 68,39	€ 136,78
1	Samsung Syncmaster T240	€ 297,26	€ 297,26
1	Speedlink Medusa 5.1 Home Edition analog	€ 61,-	€ 61,-
Importeren		Totaal	€ 1.474,32

Even kort doorlopen:

• Antec Nine Hundred Zwart: Goede kast, niet te overdreven, niet te veel bezuinigd
• Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775): niet de beste, wel meerwaarde over stock en zéér goedkoop
• be quiet! Straight Power BQT E5-650W: niet meer dan 550 nodig voor dit systeem, 650 voor de zekerheid, be quiet komt goed uit tests her & der op internets
• Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition: zie boven
• Creative X-Fi Xtreme Gamer: zie eindeloze discussie boven, plus ik vindt goed geluid zeker meerwaarde hebben
• DFI Lanparty JR P45-T2RS: DFI = leuk, en dit is een bijzonder tof bordje, met alle functies en speelgoed die je maar hebben wilt.
• Intel Core 2 Duo E8400: volgens mij is dit het enige waar we het allemaal over eens zijn?
• Lite-On LH-20A1S: tja...
• Logitech G15 Gaming Keyboard: G15, anders niets. Ik bezuinig niet op peripherals
• Logitech MX518: oldskool, maar volgens velen nog steeds top
• Logitech X-530: gokje, ik weet weinig van speakersets
• OCZ Reaper HPC OCZ2RPR800C44GK: tof geheugen, en de koeling werkt briljant samen met de freezer pro
• 2x Samsung Spinpoint F1 HD753LJ, 750GB: 1,5 TB goodness in RAID 0: yes please! Backups maken van savegames op een extern plaatje is wel gewenst, maar dat geldt voor één schijf ook
• Samsung Syncmaster T240: mijn voorkeur gaat eigenlijk naar de onbekende Yuraku 24". Zelfde prijs, maar MVA panel, dus geniaal voor films. staat alleen niet in PW
• Speedlink Medusa 5.1 Home Edition analog: copy-paste van vorige BBG

Ik heb expres 25 euri overgehouden, daarmee kan eenieder de upgrade uitvoeren die hij/zij graag ziet. Bijvoorbeeld:
case: P182
cooling: TRUE
muis: razer <gevaarlijke slang hier>
speakers: G51
HDD: 2x 1TB
CPU: E8500
of lampjes, fans, mods, etc
of gewoon bier, ook heel belangrijk!

Poeh! Da's best wel een klus zo'n postje maken! Respect modjes! (ondanks dat de inadviezen fout zijn )
Nou maar hopen dat jullie het heel laten!

[Edmin]

Xtrafris, bedankt voor nog een goed voorstel! Ik blijf desondanks voorstander van de 4870X2, die nu in toptitels als Crysis en FarCry toch echt wel tot zijn recht komt op 1920x1200. Die power wordt de komende maanden alleen maar belangrijker. Ik zou dus met een beetje knibbelen links en rechts daar toch voor gaan, maar ik respecteer jouw keuze; de 1GB OC editie is zeker niet verkeerd!

Mag ik trouwens daarbuiten even toevoegen dat het nieuwe budget fijne discussies oplevert!

[Xtrafris]

Edmin schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 23:04:
Xtrafris, bedankt voor nog een goed voorstel! Ik blijf desondanks voorstander van de 4870X2, die nu in toptitels als Crysis en FarCry toch echt wel tot zijn recht komt op 1920x1200. Die power wordt de komende maanden alleen maar belangrijker. Ik zou dus met een beetje knibbelen links en rechts daar toch voor gaan, maar ik respecteer jouw keuze; de 1GB OC editie is zeker niet verkeerd!

thx ed!

Mag ik trouwens daarbuiten even toevoegen dat het nieuwe budget fijne discussies oplevert!

Helemaal waar! Met 2000 euro zou niemand keuzes hoeven te maken.

[Madrox]

De DFI kan je alvast schrappen, die is maar bij 1 winkel te zien. Policy is dat de componenten ruim verkrijgbaar zijn, vandaar. Ook is de uitbreidbaarheid van dit mATX bord vrijwel nul, slechts het tweede PCIe-slot blijft bruikbaar.

Behalve jouw voorstel, zijn er al meerdere voorbijgekomen incl. geluidskaart. Het enige wat je extra levert, is een 5.1 headset. Iets, wat voor mij bijv. totaal niet interressant is. Speel zowiezo nooit met zo'n ding op mijn kop. De keus voor speciale videokaart OC-editites ontgaat mij totaal, reviews bij bijv. Hardocp hebben al aangetoont, dat ondanks dat die OC-Plankjes hogere scores neerzetten; het voor de gameplay (en settings!) geen zier uitmaakt. 1GB bij een 1900x1200 resolutie lijkt me ook overkill, als ik de benchmarks mag geloven.
Neem dan een standaard GD4870, scheelt algauw een dikke € 50,-

Met de 1GB versie haal je max. zo'n 10% extra performance, vaak ook minder bij 1900x1200;
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1
Gemiddeld minder dan 10% extra performance, terwijl de prijs zo'n 30% hoger is. Lijkt me een niet zo'n nuttige investering.

Verder snap ik de keus voor het dure geheugen niet helemaal; je gooit met emmers tegelijk FPS weg, maar kiest dan weer wel voor uber-geheugen; wat slechts marginaal de systeemprestaties beinvloed.

Tot slot kies je voor een extra CPU-Koeler, die idd wel lekker stil is en redelijk goed koelt. Zal je wel nodig hebben met zo'n luidruchtige kast.

ps: Je bezuinigt niet op peripherals zeg je, bij het tobo. Vervolgens doe je er wel een X-530 speakerset bij, die een stuk minder is dan de G51. Dat verschil vind ik groter, dan wel of geen display op je tobo.

[ Voor 16% gewijzigd door Madrox op 22-10-2008 23:40 ]

[StraightOn.NL]

Xtrafris schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 23:09:
[...]
thx ed!

[...]

Helemaal waar! Met 2000 euro zou niemand keuzes hoeven te maken.

Ik volg je redenatie enigszins: P45 bordje is voldoende en je houdt over voor wat extra's (ik zou altijd nog gaan voor een 4870X2...maar dat is mijn visie en die heb ik reeds uitgebreid besproken en daar zal ik ook niet meer op terugkomen...

Op de keuze voor de HDD heb ik echter wel een aanmerking...de 750GB F1 maakt namelijk gebruik van 3 platters en de 640GB maar van 2 (2x320GB) deze is dus stiller en minder warm. Bovendien scheelt het in prijs/GB niet veel...9,33 cent per GB tegen 9,75 cent per GB voor de 640GB

Ik zou dus voor de Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB gaan.

Overigens vind ik zelf ook de MX518 absoluut de beste muis die er is...Ik game (veel te) veel en heb al vanalles geprobeerd, de Mouseman Dual optical, G5 en Razor...maar ik kom steeds weer uit bij de good old MX518, omdat ik vroeger eens een MX510 heb gehad en die al erg goed vond! Bovendien kost hij tegenwoordig ook nog bijna niks meer...ik heb er toen der tijd €59 voor betaald volgens mij

Verder ben ik ook wel een fan van de Club3D HD 4870 512MB GDDR5 Overclocked Edition, maar het volgens mij config is er dan nog simpelweg teveel ruimte over in het budget

Ik zal voor de aardigheid even de voorlopige config posten van het systeem waar ik nu mee bezig ben:

Vriend van mijn zusje wil een nieuwe PC, budget is €1000...hij heeft al een Samsung 32'inch 720P aan de muur hangen en wil graag naast zijn xbox360 ook af en toe via de nieuwe pc op de TV spelen, en natuurlijk films in HD kijken. Verder voornamelijk toch gamen via de monitor die niet te groot hoeft te zijn.

Randapparatuur als een goed toetsenbord en 5.1 homecinema set van een paar honderd watt zijn al aanwezig. Heb hem wel kunnen overtuigen van de MX518

De keuze voor de 4850OC of 4870OC laat ik van hem afhangen, voldoen allebei aan zijn verwachtingen..de vraag is of het geld graag overhoudt of liever wil investeren in een grotere monitor.

Even nog wat extra aandacht voor het moederbord: http://www.giga-byte.com/...rview.aspx?ProductID=2920

pricewatch: Gigabyte GA-EP45-UD3
Hij is nog niet erg goedkoop, maar is dan ook echt pas een paar dagen leverbaar...ik verwacht dat de prijs wel snel wat zal dalen als meer webshops hem gaan aanbieden. Superleuk bordje in ieder geval

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec NSK6580B Zwart	€ 88,80	€ 88,80
1	Club3D HD 4850 512MB GDDR3 Overclocked Edition	€ 144,23	€ 144,23
1	Club3D HD 4870 512MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 210,51	€ 210,51
1	Gigabyte GA-EP45-UD3	€ 117,67	€ 117,67
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,90	€ 136,90
1	Kingston HyperX KHX6400D2K2/4G	€ 58,67	€ 58,67
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech MX518 Optical Gaming Mouse	€ 23,23	€ 23,23
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2253LW	€ 187,75	€ 187,75
Importeren		Totaal	€ 1.102,66

edit:: ik zag net dat je de 1GB 4870 erin hebt...die is te duur imo...levert te weinig winst op voor zijn geld. En het geheugen is ook niet bepaald goedkoop.

[ Voor 66% gewijzigd door StraightOn.NL op 22-10-2008 23:51 . Reden: type en zie edit ]

[Xtrafris]

Nou nou, wat een negativiteit zeg! Voordat ik punt-voor-punt antwoord wil ik zeggen dat we een high-end game PC proberen te bouwen, niet een FPS monster. Mijn mening: High-end betekent zowel high-end aanvoelen als uitzien als gedragen. Kortom, een systeem waar je als gamer en nerd blij van wordt.
Als jij blij wordt van alsmaar hogere FPS, prima, maar doe niet alsof ik daarom slechte keuzes maak, ik maak andere keuzes. Recht boven mijn winkelmandje staat dan ook dat dit MIJN config zou zijn. Ik heb niet de illusie dat de TS dit 1:1 gaat overnemen, maar hij kan het wel gebruiken als nuttige input.

Zo, nu ff wat positiever:

Madrox schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 23:25:
De DFI kan je alvast schrappen, die is maar bij 1 winkel te zien. Policy is dat de componenten ruim verkrijgbaar zijn, vandaar. Ook is de uitbreidbaarheid van dit mATX bord vrijwel nul, slechts het tweede PCIe-slot blijft bruikbaar.

Tja, da's idd lastig. En uitbreidbaarheid is iets waar ik geen rekening mee hou, ik koop in één keer een goede computer. Uiteraard is het wel een factor voor de BBG, en ik zie dit bord ook niet als serieuze kandidaat voor iets mainstreams als een BBG. Hij is alleen te leuk om niet te gebruiken.

Behalve jouw voorstel, zijn er al meerdere voorbijgekomen incl. geluidskaart. Het enige wat je extra levert, is een 5.1 headset. Iets, wat voor mij bijv. totaal niet interressant is. Speel zowiezo nooit met zo'n ding op mijn kop.

Nouja, voor mij dus wel. In een racegame precies kunnen horen hoe ver een tegenstander nog achter je zit is echt gaaf, en in een potje COD4 de tegenstander schuin links achter je horen staan, omdraaien, de trekker vast overhalen, en dan van de smiecht die je probeerde te knifen te horen krijgen dat je cheat is echt meerwaarde met een lintje eromheen

De keus voor speciale videokaart OC-editites ontgaat mij totaal, reviews bij bijv. Hardocp hebben al aangetoont, dat ondanks dat die OC-Plankjes hogere scores neerzetten; het voor de gameplay (en settings!) geen zier uitmaakt. 1GB bij een 1900x1200 resolutie lijkt me ook overkill, als ik de benchmarks mag geloven.
Neem dan een standaard GD4870, scheelt algauw een dikke € 50,-
Met de 1GB versie haal je max. zo'n 10% extra performance, vaak ook minder bij 1900x1200;
http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415&p=1
Gemiddeld minder dan 10% extra performance, terwijl de prijs zo'n 30% hoger is. Lijkt me een niet zo'n nuttige investering.

Ik baseer me op de geweldige reviews die Bit-Tech.net publiceert, maar jouw link zou een betere bron zijn geweest.

uit het artikel van anandtech:
The fact is that the extra RAM really does make a significant difference in many high quality high resolution situations when playing current games. We didn't expect the gains we see here, and combined with the original stellar performance of the Radeon HD 4870, we have to say that we are impressed.

Zóveel betaal je niet extra voor de 1gig OC editie, en je redt er behoorlijk wat FPS mee op hoge AA en AF settings mee. Ook krijg je een aftermarket cooler die voor betere temps en beter geluidsniveau zorgt. Opnieuw, er zit meer aan het verhaal dan alleen FPS.

Verder snap ik de keus voor het dure geheugen niet helemaal; je gooit met emmers tegelijk FPS weg, maar kiest dan weer wel voor uber-geheugen; wat slechts marginaal de systeemprestaties beinvloed.

Emmers? Ik dacht het niet! ik heb de hoogste videokaart gepakt die niet afvalt ( x2 overkill, 2x 4850 onstabiel, GTX280 te duur), en daarvan zeg je dat ik beter een langzamere kan pakken. Ik heb een geluidskaart gekozen die de processor ontlast, die wil je ook weg hebben. Je zet al je kaarten op de x2 om FPS te genereren, maar je creeert daarmee een ongebalanceert systeem.
Dit geheugen... tsja, ik vindt het gewoon tof spul. Je zou een paar tientjes kunnen besparen door kingston legacy spul te gebruiken, maar er is sowieso budget over, dus waarom zou ik?

Tot slot kies je voor een extra CPU-Koeler, die idd wel lekker stil is en redelijk goed koelt. Zal je wel nodig hebben met zo'n luidruchtige kast.

Heb je het nou over de koeler of over de kast? Anyway, je kan de laaste 25 euri natuurlijk gebruiken voor stillere fans of een P182, dus ik zie het probleem niet zo.

ps: Je bezuinigt niet op peripherals zeg je, bij het tobo. Vervolgens doe je er wel een X-530 speakerset bij, die een stuk minder is dan de G51. Dat verschil vind ik groter, dan wel of geen display op je tobo.

Klopt, maar het prijsverschil is ook wat groter. Dat die X-530 een gokje is staat er al bij. En net zoals jij nooit met headset gamet, doe ik het bijna nooit over de speakers. Krijg je als je in een gehorige flat woont met buren die je niet haat

[ Voor 4% gewijzigd door Xtrafris op 23-10-2008 01:39 ]

[Xtrafris]

StraightOn.NL schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 23:28:
[...]Op de keuze voor de HDD heb ik echter wel een aanmerking...de 750GB F1 maakt namelijk gebruik van 3 platters en de 640GB maar van 2 (2x320GB) deze is dus stiller en minder warm. Bovendien scheelt het in prijs/GB niet veel...9,33 cent per GB tegen 9,75 cent per GB voor de 640GB

Ik zou dus voor de Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB gaan.

ik had moeten weten dat ik deze keuze zou moeten gaan toelichten.

HDD herrie en noise is bij mij nooit een issue geweest, en met de 750 nu ook niet. Ik hoor m nooit, en de gekozen kast heeft meer dan genoeg headroom om ze koel te houden. Verder scoort de 750 in benchmarks vaak beter dan de 640. Zou niet moeten met de platters enzo, maar theorie is theorie, en ik liever af op echte data. Plus de extra 110 gig is leuk meegenomen

Edit: in je winkelmandje staan zowel de 4850 als de 4870. ff aanpassen

[ Voor 9% gewijzigd door Xtrafris op 23-10-2008 01:31 ]

[StraightOn.NL]

Xtrafris schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 01:29:

Edit: in je winkelmandje staan zowel de 4850 als de 4870. ff aanpassen

Nu quote ik mezelf, maar ik zei:

De keuze voor de 4850OC of 4870OC laat ik van hem afhangen, voldoen allebei aan zijn verwachtingen..de vraag is of het geld graag overhoudt of liever wil investeren in een grotere monitor.

Ik heb ze beide in de winkelmand staan zodat je/ik het prijsverschil goed ziet. Het is dus de vraag of je het extra geld wilt uitgeven aan de kaart...maar goed, dat is niet echt van toepassing voor de BBG.

Wat wel interessant is is het moederbord wat ik erin heb (al zeg ik het zelf) Ik had hem altijd al gewild, maar ik had hem over het hoofd gezien in de pw. (volgens mij staat hij er ook niet bij als je op P45 selecteert, maar oke) daarom had ik hem niet erbij in mijn eerdere configs. Ultra Durable 3 is toch wel leuk...meer overclock potentieel, en vooral beter energie management. Bovendien is het moederbord goed en gebalanceerd uitgerust met features. 7.1 geluid, waaronder digitaal/spdif, firewire, lot's of USB en gelukkig maar 1 LANpoort (ik snap dat niet al die moederborden met 2 of zelfs 4 lanpoorten...wanneer gebruik je sowiets ?!?!)

[Cheetah]

StraightOn.NL schreef op woensdag 22 oktober 2008 @ 23:28:

4850 + 4870 ok (bied niet heel veel meer t.o.v. 2x 4850 maar kan evt ook), maar dat moet je toch echt niet op een P45 mobo met 2x PCIe-8x lanes willen plempen. Moederbord bottleneck van jewelste.
2x 4850 op een X38 (2x PCIe-16x) plank is dan gegarandeerd sneller

Xtrafris schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 01:21:
Nou nou, wat een negativiteit zeg! Voordat ik punt-voor-punt antwoord wil ik zeggen dat we een high-end game PC proberen te bouwen, niet een FPS monster. Mijn mening: High-end betekent zowel high-end aanvoelen als uitzien als gedragen. Kortom, een systeem waar je als gamer en nerd blij van wordt.

Onderbouwde kritiek en negativiteit zijn niet hetzelfde
Anyway, i.m.o. is een high-end gamepc per definitie een 'fps-monster'. De nadruk ligt in zo'n config op spelen van games op zo hoog mogelijke settings. Voor een allrounder zoals jij die lijkt te willen neerzetten maak je inderdaad andere keuzes.
Dit wil niet zeggen dat er in de high-end gamepc voor die 1500 Euro's het absolute maximum aan FPS uit gehaald moet worden ten koste van alles, maar er moet wel een behoorlijke nadruk daarop liggen. Die bereik je ook mijns inziens niet met een single HD4870...
Waar je als nerd 'blij' van wordt lijkt me niet zo relevant in een gamepc BBG. BBG-keuzes maak je i.m.o. met het verstand (wat is de prijs-efficientste gameconfig) i.p.v. het gevoel, omdat dit gevoel per persoon verschilt.

Hoe kom je er trouwens bij dat 2x 4850 onstabiel zou zijn?
Is niet heel noemenswaardig anders dan de 4870X2 hoor, da's ook gewoon crossfire op 1 kaart.
Maakt voor de driver en game-ondersteuning niet al te veel uit.

[ Voor 6% gewijzigd door Cheetah op 23-10-2008 02:00 ]

[Madrox]

Xtrafris schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 01:21:
Tja, da's idd lastig. En uitbreidbaarheid is iets waar ik geen rekening mee hou, ik koop in één keer een goede computer. Uiteraard is het wel een factor voor de BBG, en ik zie dit bord ook niet als serieuze kandidaat voor iets mainstreams als een BBG. Hij is alleen te leuk om niet te gebruiken.

De DFI mag er dan leuk uitzien, het is en blijft een P45. Behalve de leuke kleurtjes, niks bijzonders dus.

Nouja, voor mij dus wel. In een racegame precies kunnen horen hoe ver een tegenstander nog achter je zit is echt gaaf, en in een potje COD4 de tegenstander schuin links achter je horen staan, omdraaien, de trekker vast overhalen, en dan van de smiecht die je probeerde te knifen te horen krijgen dat je cheat is echt meerwaarde met een lintje eromheen

Een headset hoort erbij, zeker met online multiplayer zeer handig. Een 5.1 is echter geen noodzaak, gezien het budget zou ik hem als een van de eerste dingen droppen.

Zóveel betaal je niet extra voor de 1gig OC editie, en je redt er behoorlijk wat FPS mee op hoge AA en AF settings mee. Ook krijg je een aftermarket cooler die voor betere temps en beter geluidsniveau zorgt. Opnieuw, er zit meer aan het verhaal dan alleen FPS.

Anand doelde met die reactie vooral op de allerhoogste resolutie, van de 1900x1200 resolutie resultaten alleen zou zijn commentaar behoorlijk overtrokken zijn geweest. Wat de koeling betreft; heb hier de standaard dual-slot koeling en die presteert prima. Je betaalt ruim € 50,- meer op een bedrag van € 170,-, dat noem ik aanzienlijk meer. Qua game experience ga je er niet zoveel op vooruit. 2x een 4870 is een pak duurder, maar dan zijn de prestaties ook veel hoger en niet, zoals met Club-3D 4870 OC, slechts marginaal.

Emmers? Ik dacht het niet! ik heb de hoogste videokaart gepakt die niet afvalt ( x2 overkill, 2x 4850 onstabiel, GTX280 te duur), en daarvan zeg je dat ik beter een langzamere kan pakken. Ik heb een geluidskaart gekozen die de processor ontlast, die wil je ook weg hebben. Je zet al je kaarten op de x2 om FPS te genereren, maar je creeert daarmee een ongebalanceert systeem.
Dit geheugen... tsja, ik vindt het gewoon tof spul. Je zou een paar tientjes kunnen besparen door kingston legacy spul te gebruiken, maar er is sowieso budget over, dus waarom zou ik?

2x 4850 onstabiel ? Hor bedoel je dat ? Het draait hier anders perfect. Waar hoor je me trouwens zeggen dat ik geen geluidskaart wil ? Heb je uberhaupt het topic wel doorgelezen ? Er staan drie mogelijk configs van me, allemaal met een geluidskaart.

Klopt, maar het prijsverschil is ook wat groter. Dat die X-530 een gokje is staat er al bij. En net zoals jij nooit met headset gamet, doe ik het bijna nooit over de speakers. Krijg je als je in een gehorige flat woont met buren die je niet haat

Dan ga je zeker ook vanuit dat de meesten met headset spelen, en niet via de speakers ?

Tot slot wil ik zeggen dat je zeker geen slechte config hebt samengestelt. Het is alleen niet de config waar ik voor zou gaan en ik denk de meesten niet. O.a. snap ik niet waarom er perse een G15 bij moet, alsof dat een absoluut onmisbaar games tobo is; waar al het andere bij verbleekt. De G11 is ook een prima keus nml.
Kort gezegt vind ik dat je teveel nadruk legt op de gadgets en te weinig op de configuratie.

ps: Dankje, Cheetah :-)
Onderbouwde kritiek en negativiteit zijn niet hetzelfde, daar sta ik helemaal achter.
No hard feelings, guys

[Xtrafris]

Cheetah schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 01:55:
[...]
4850 + 4870 ok (bied niet heel veel meer t.o.v. 2x 4850 maar kan evt ook), maar dat moet je toch echt niet op een P45 mobo met 2x PCIe-8x lanes willen plempen. Moederbord bottleneck van jewelste.
2x 4850 op een X38 (2x PCIe-16x) plank is dan gegarandeerd sneller

[...]
Onderbouwde kritiek en negativiteit zijn niet hetzelfde
Anyway, i.m.o. is een high-end gamepc per definitie een 'fps-monster'. De nadruk ligt in zo'n config op spelen van games op zo hoog mogelijke settings. Voor een allrounder zoals jij die lijkt te willen neerzetten maak je inderdaad andere keuzes.
Dit wil niet zeggen dat er in de high-end gamepc voor die 1500 Euro's het absolute maximum aan FPS uit gehaald moet worden ten koste van alles, maar er moet wel een behoorlijke nadruk daarop liggen. Die bereik je ook mijns inziens niet met een single HD4870...
Waar je als nerd 'blij' van wordt lijkt me niet zo relevant in een gamepc BBG. BBG-keuzes maak je i.m.o. met het verstand (wat is de prijs-efficientste gameconfig) i.p.v. het gevoel, omdat dit gevoel per persoon verschilt.

Hoe kom je er trouwens bij dat 2x 4850 onstabiel zou zijn?
Is niet heel noemenswaardig anders dan de 4870X2 hoor, da's ook gewoon crossfire op 1 kaart.
Maakt voor de driver en game-ondersteuning niet al te veel uit.

http://www.bit-tech.net/h...ooled-9800-gtx-sli-pack/4
laatste alinea. Verder mag het bekend zijn dat multi-GPU veel minder stabiel is dan single, maar ok.

Ik denk dat we het trouwens definitief oneens zijn.
Het is namelijk wél heel relevant waar je als nerd blij van wordt. Goede, mooie onderdelen waar je trots op bent dragen bij aan de hele ervaring van de PC en alles wat je ermee doet. De modding-community is hiervan een voorbeeld. Maar geeft niet, we hoeven gelukkig niet samen een PC te kopen

[Madrox]

Ben geen nerd, ben een diehard gamer

[MrDummy]

Je hebt 2 soorten die-hard gamers in de wereld:
- eentje die puur voor cijfers gaat
- eentje die graag trots wil zijn op zijn kast

Met cijfers bedoel je dus om hoge cijfers die onderdelen kan presenteren. Het maakt niet uit of het mooi is. Als het maar werkt en je hoge FPS kan zien. De harde schijf hoeft niet zo groot te zijn. Alle aandacht gaat naar cpu, mobo, videokaart (desnoods twee kaarten) en gewoon snel geheugen. Hier is geen sprake van overkill maar technisch op maat gemaakte systeem. Functioneel.

Als je trots wil zijn, betekent dat je meer let op het design van het geheel. Prachtig zwarte kast, heerlijk versierde videokaart, gouden koelblok, bigass harde schijf, gouden koelplaten op geheugen. Kortom een systeem waar je graag naar wil kijken en dromen. Beetje collector-item. En dus ook show-off voor anderen als je meeneemt naar lanparties. Beetje overkill mag. Bling bling.

En wat ben je zelf?

Verder: een muis om mee te kunnen gamen: Razor? Zelfs met goedkopere muis game je nog steeds goed mee. Het schijnt dat er weinig winst is in extreem hoge dpi omdat je daar niet op let. Ook niet met overlad aan knoppen. Logitech MX1000 bijvoorbeeld vind ik prima muis met lader. Draadloos en toch snel laadbaar.

[ Voor 14% gewijzigd door MrDummy op 23-10-2008 08:28 ]

[Cheetah]

Xtrafris schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 02:16:
http://www.bit-tech.net/h...ooled-9800-gtx-sli-pack/4
laatste alinea. Verder mag het bekend zijn dat multi-GPU veel minder stabiel is dan single, maar ok.

Die test is met een 64-bit Vista OS en de 64-bit Crysis executable.
Hier is veel minder voor geoptimaliseerd dan de gangbare 32-bits Vista en XP best.systemen.

Ik denk dat we het trouwens definitief oneens zijn.
Het is namelijk wél heel relevant waar je als nerd blij van wordt. Goede, mooie onderdelen waar je trots op bent dragen bij aan de hele ervaring van de PC en alles wat je ermee doet. De modding-community is hiervan een voorbeeld. Maar geeft niet, we hoeven gelukkig niet samen een PC te kopen

We bouwen een high-end GAMEsysteem, geen showcasesysteem met l33t Ub0rZ onderdelen

Even nog ter motivatie, waar een ieder "trots" op is en "blij" van wordt is volkomen subjectief.
De ene vindt die Zalman Fatal1ty case van 400 Euro helemaal uber, een tweede moet perse 2 VFD's waaronder 1 touch-screen op z'n behuizing, de volgende wil 8GB Corsair Dominator DDR3-14400 (750 Euro), voor weer een ander moet 't een Intel Core 2 Extreme QX9650 (830,-) zijn en de 5e wordt volkomen hot van GTX280 Tri-SLI.
Stel iedereen tevreden en je kunt je budget optrekken naar 5000,-
Om dat soort subjectiviteit te voorkomen moet je dus gaan voor de zo objectief mogelijk bepaalde gebalanceerde maar efficiente gameconfiguratie voor 1500,-...

PS: Ik zou vrm trouwens zelf ook 'jouw' geheugen pakken, scheelt ~13,- maar bied wel meer OC potentieel. Ik kan me echter ook prima voorstellen waarom anderen dat geld 'met pistool op 't hoofd' liever elders in steken (zoals bijv 2x de OC edition van de 4850)... ram scheelt namelijk vrijwel niets in gameperformance, een OC graka wel.

[ Voor 39% gewijzigd door Cheetah op 23-10-2008 10:27 ]

[Verwijderd]

Ik ben het eigenlijk met de rest eens. Niet te veel geld naar die kast en tobo/muis. Het moet er alleen nog wel fatsoenlijk uit zien, maar denk dat dat wel lukt .

[StraightOn.NL]

Cheetah schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 01:55:
[...]
4850 + 4870 ok (bied niet heel veel meer t.o.v. 2x 4850 maar kan evt ook), maar dat moet je toch echt niet op een P45 mobo met 2x PCIe-8x lanes willen plempen. Moederbord bottleneck van jewelste.
2x 4850 op een X38 (2x PCIe-16x) plank is dan gegarandeerd sneller

[...]

Zucht...leer nou lezen...:9 het wordt de 4850OC ÓF de 4870OC voor mijn/zijn systeem (niet dat dat er veel toe doet voor deze BBG, maar gezien ik hier 2x fout gequote werd...toch even een correctie hiervan.

Ik bedoelde ermee, wat ik na het eerste commentaar ook nog verduidelijkte, dat ik de keuze tussen de 4850OC OF de 4870OC aan hem over laat...voor mij zijn ze gelijkwaardig in bang-for-the buck...en het is dus maar aan hem of hij die 70 euro in zijn tas wil steken voor een weekendje extra stappen of bijvoorbeeld een groter scherm (aangezien zijn eis eigenlijk maximaal 22 inch was)

Dat 2 platen niet fatsoenlijk op een P45 met 1 PCI-e 16 lane gaan wist ik ook wel hoor lol

Nu weer terug over deze Game-BBG

Ik sluit me aan met de 2 heren boven mij...niet teveel geld naar kast en toetsenbord...ik vind een G15 eigenlijk te duur als je niet meer over High-end Game kan spreken. En een kast van 100+ vind ik teveel gezien het budget. Je moet het in verhouding houden en bijna 10% van je budget uitgeven aan een kast kan natuurlijk niet. Ik vind de Antec 900 of NSK6000 prima keuzen, eventueel een CM Centurion of iemand met een ander goed voorstel van een kast in die prijscategorie.

[ Voor 20% gewijzigd door StraightOn.NL op 23-10-2008 11:54 ]

[Verwijderd]

Ik vind de OCZ Alchemy Elixir wel erg geschikt voor een toetsenbord. En de Razer Diamondback 3G voor een muis..

pricewatch: OCZ Alchemy Elixir
pricewatch: Razer Diamondback 3G Frost blue

Ze zijn beide niet te duur. Maar voldoen wel...
(muis kan ook een mx518 zijn)

//edit: offtopic: het is trouwens razer ipv razor.. het is al echt zo'n 5x zo genoemd xD

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 23-10-2008 15:10 ]

[StraightOn.NL]

Verwijderd schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 15:03:
Ik vind de OCZ Alchemy Elixir wel erg geschikt voor een toetsenbord. En de Razer Diamondback 3G voor een muis..

pricewatch: OCZ Alchemy Elixir
pricewatch: Razer Diamondback 3G Frost blue

Ze zijn beide niet te duur. Maar voldoen wel...
(muis kan ook een mx518 zijn)

Zeker, het toetsenbord is prima en het oogt ook lang niet zo druk en overdone als de G15.

De MX518 is echt een superfijne muis die niet meer duur is atm...maar de razor past wel beter bij het geheel als je naar de kleurencombinaties gaat kijken.

[Verwijderd]

Ik heb ff cases gezocht, maar het blijft lastig.

Persoonlijk vind ik de P180 nogsteeds geen slechte keus voor ~100 euro.

Alternatieve kasten:
pricewatch: Gigabyte Poseidon 310 Zwart
http://www.3dgameman.com/content/view/11915/103/
Opmerking:
Niet erg groot. Klep er voor.

pricewatch: Recom PowerStation (ATX, Geen PSU, Zwart/Zilver, Window)
http://www.hardware.info/...t_29_tower_behuizingen/22
Omerking:
Te flashy voor mijn smaak.

pricewatch: Cooler Master CM 690 Zwart
http://www.hardware.info/...t_29_tower_behuizingen/12
Opmerking:
Ook niet erg ruim. 3 fans mee geleverd

pricewatch: Antec Nine Hundred Zwart
http://www.hardware.info/...st_29_tower_behuizingen/5
Opmerking:
Word toch redelijk lawaaiig bevonden. Goeie airflow

pricewatch: Nexus Caterpillar Zwart
http://www.techwarelabs.com/reviews/cases/nexus_caterpillar/
Opmerking:
Stil, maar beetje klein en timide. Grootste probleem is mischien leeverbaarheid

pricewatch: Chieftec Giga GX-01 (ATX, Geen PSU, Zwart)
reviews: Drie miditowers onder de loep
Omerking:
Groot, maar moet nog meer en betere fans bij

[Madrox]

Vind die Gigabyte 310 nog steeds een sexy kast.
Verder zou je ipv de CM690 beter de CM590 kunnen nemen, ziet er net ff strakker uit en heeft minstens net zo'n goede airflow als de Antec 900.

Mijn persoonlijke voorkeur zou zijn:

1) Gigabyte Poseidon 310
2) Coolermaster CM590
3) Antec Performance One P182

Maar de P182 heeft onbetwist de beste kwaliteit, dat moet gezegt worden

Toch maar eens een configuratie bedacht, wat meer op overklokken is gericht.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 237,29	€ 237,29
1	Cooler Master Real Power M700	€ 90,95	€ 90,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Gigabyte GA-EP45-DQ6	€ 201,-	€ 201,-
1	Intel Core 2 Quad Q9550	€ 273,-	€ 273,-
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech X-530	€ 52,79	€ 52,79
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,49	€ 22,49
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 93,40	€ 93,40
1	OCZ Vendetta 2	€ 31,-	€ 31,-
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster T220	€ 195,29	€ 195,29
Importeren		Totaal	€ 1.493,45

Quadcore incl een prima koeler, supersnel DDR2 geheugen, een top P45 Plankje en een HD4870 OC editie.
Als basis een 700watt voeding, want ik denk dat die het best aansluit bij zo'n config; load zal algauw richting de 50% gaan, ideaal voor de efficiency en geluidsproduktie van de voeding. Verder heb je nog wat lucht over voor latere updates, zoals een tweede en/of nieuwe videokaart.

Niet dat een nieuwe en/of tweede videokaart snel nodig is, zeker met deze monitor die max. 1680x1050 doet zal de videkaart het prima kunnen trekken in zijn eentje.

[ Voor 89% gewijzigd door Madrox op 24-10-2008 11:08 ]

[rubbieus]

Madrox schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 20:01:
Vind die Gigabyte 310 nog steeds een sexy kast.
Verder zou je ipv de CM690 beter de CM590 kunnen nemen, ziet er net ff strakker uit en heeft minstens net zo'n goede airflow als de Antec 900.

Mijn persoonlijke voorkeur zou zijn:

1) Gigabyte Poseidon 310
2) Coolermaster CM590
3) Antec Performance One P182

Maar de P182 heeft onbetwist de beste kwaliteit, dat moet gezegt worden

Toch maar eens een configuratie bedacht, wat meer op overklokken is gericht.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Club3D HD 4870 1024MB GDDR5 Overclocked Edition	€ 237,29	€ 237,29
1	Cooler Master Real Power M700	€ 90,95	€ 90,95
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Gigabyte GA-EP45-DQ6	€ 201,-	€ 201,-
1	Intel Core 2 Quad Q9550	€ 273,-	€ 273,-
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech X-530	€ 52,79	€ 52,79
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,49	€ 22,49
1	OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK	€ 93,40	€ 93,40
1	OCZ Vendetta 2	€ 31,-	€ 31,-
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster T220	€ 195,29	€ 195,29
Importeren		Totaal	€ 1.493,45

Quadcore incl een prima koeler, supersnel DDR2 geheugen, een top P45 Plankje en een HD4870 OC editie.
Als basis een 700watt voeding, want ik denk dat die het best aansluit bij zo'n config; load zal algauw richting de 50% gaan, ideaal voor de efficiency en geluidsproduktie van de voeding. Verder heb je nog wat lucht over voor latere updates, zoals een tweede en/of nieuwe videokaart.

Niet dat een nieuwe en/of tweede videokaart snel nodig is, zeker met deze monitor die max. 1680x1050 doet zal de videkaart het prima kunnen trekken in zijn eentje.

zz....z.z.zz....zzzei je qq..q..q...quadcore?

dat woord is taboe in de BGG van high end game systeem
Anyway, ziet er niet uit als een slechte config, maar ik denk dat je over die quadcore nogal geflamed gaat worden.
PS: toch een 22 inch?

[Verwijderd]

Verder zou je ipv de CM690 beter de CM590 kunnen nemen, ziet er net ff strakker uit

Ben ik niet met je eens, ik vind de CM690 mooier , daarom heb ik hem ook gekocht. Kasten zijn toch erg persoonlijk, net als muizen. Ik ben verstokte fan van de Logitech zijn 3 series(altijd een MX 310 gehad en nu een G3).

[Edmin]

rubbieus schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 14:48:
[...]
Anyway, ziet er niet uit als een slechte config, maar ik denk dat je over die quadcore nogal geflamed gaat worden.
PS: toch een 22 inch?

Flamen? Daar doen we niet aan. Maar het is in mijn ogen gewoon niet verstandig om in een gamesysteem een dure DQ6+C2Q te plaatsen en dan een kleiner scherm en mindere graka te nemen. Het is een prima systeem, maar meer gericht op de overklokker (he, dat zei Madrox zelf ook al!) dan de gamer.

[Cheetah]

Madrox schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 20:01:
Quadcore incl een prima koeler, supersnel DDR2 geheugen, een top P45 Plankje en een HD4870 OC editie.

In een gamepc ruil je wat mij betreft geen grafische performance in voor een C2Quad die gametechnisch haast nergens ook maar enigzins meer zoden aan de dijk zet dan een snelle C2Duo
Ook vind ik een P45 incl. een HD4870 niet zo'n goed plan, aangezien dat de performance bij upgrade naar dual cards erg schaad. Enige gamesys waarin een P45 i.m.o. acceptabel is, dat is een systeem met een 4870X2... gezien Quad SLI toch vrij onaannemelijk is. In andere configs met een single AMD kaart altijd voor X38/X48 kiezen wat mij betreft, met het oog op een CF upgrade wanneer nodig.
Maargoed, zoals al gesteld vind ik een single GPU (op GTX280 na) in een high-end gamesysteem sowieso niet echt een denderend plan

[michielvz]

Deze week ga ik een nieuw systeempje aanschaffen. Ik ben niet ubertechnisch en onderlegd op dit gebied maar ik kan wel een eigen pc in elkaar draaien zonder dat ik in de problemen kom. Ik heb me lang niet met hardware bezig gehouden en ben uitgegaan van deze BBG en die van de vorige twee maanden. Daarnaast natuurlijk flink wat research gedaan. Ik kom uit op onderstaand systeem. Ik hoor graag jullie mening over de volgende punten:

1- Prijs/kwaliteit verhouding (ik ben nog steeds student ;-)
2- Compatibiliteit hardware onderling (de reapers nemen volgens mij teveel ruimte in, misschien een alternatief?)
3- Future Proof

Product Prijs

Processor Intel Core 2 Duo E8500 € 169,-

Moederbord MSI P45D3 € 155,-

Koeler Scythe Mugen € 38,-

Geheugen OCZ Reaper 4GB (2x 2GB) DDR2 PC6400 € 79,-

Videokaart Club3D HD4870 X2 € 436,50

Geluidskaart Creative X-Fi Xtreme Gamer € 88,-

Voeding Antec TruePower Trio 550 € 79,-

Behuizing Antec Performance One P182 € 119,-

Monitor Samsung 22” T220P € 242,-

Totaalprijs bij Komplett € 1405,-

Ik heb het moederbord van deze maand genomen aangezien die een stuk goedkoper is. Ik heb gekozen voor de Scythe Mugen i.v.m. verkrijgbaarheid. Gaat dit passen met de reapers? Daarnaast voor een trio 550 gekozen. Ik denk dat ik in de nabije en verre toekomst geen grotere nodig ga hebben. Een scherm dat ik op got weinig tegenkom heeft mijn voorkeur, nml de T220P i.v.m. de hoge resolutie. Ik vind 22” groot zat en met die extra pixels wordt het zaakje lekker scherp.

"edit" ik koop trouwens bij komplett omdat dat dicht bij mij in de buurt zit, ik niets vooruit wil betalen en graag met één iemand zaken doe. Bij verschillende winkels bestellen is zo'n gedoe.

"edit" Heeft een moederbord met dd3 mogelijkheden zin. De GA-EP45-DS4 heeft dat niet maar komt qua mogelijkheden wel beter uit de bus.

[ Voor 8% gewijzigd door michielvz op 24-10-2008 20:55 ]

[Madrox]

Edmin schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 16:19:
[...]

Flamen? Daar doen we niet aan. Maar het is in mijn ogen gewoon niet verstandig om in een gamesysteem een dure DQ6+C2Q te plaatsen en dan een kleiner scherm en mindere graka te nemen. Het is een prima systeem, maar meer gericht op de overklokker (he, dat zei Madrox zelf ook al!) dan de gamer.

Altijd lekker om al die reacties te zien

Gelukkig word er hier niet geflamed, maar volop hardop gedroomt over de nieuwe high-end game pc.
Er zijn zoveel keuzes, zoveel smaken en zo weinig cash. Ed, het is idd niet verstand een C2Q te gebruiken; zeker gezien het budget. Een enkele HD4870 zou al voldoende zijn, zeker. Maar 2x zo'n chip doet het net ff een stuk beter; met het oog op de toekomst geeft dat toch een beter gevoel.

Als je die keuzes dan gemaakt heb, ontkom je er niet aan dat er voor de keus van de overige componenten water bij de wijn gedaan moet worden. Dan is het de vraag waar bezuinig je op.

Mijn Top 5 is;
1) Geheugen (default PC6400 is goed genoeg)
2) Koeling (standaard, boxed koeling is voldoende)
3) Headset (alhoewel heel handig voor een gamer, lang niet iedereen gebruikt ze)
4) Toetsenbord/muis (goedkopere tobo's/muizen zijn niet perse slechter, zje hebt alleen wat minder features)
5) Speakers

[Edmin]

michielvz schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 19:36:
Ik heb gekozen voor de Scythe Mugen i.v.m. verkrijgbaarheid. Gaat dit passen met de reapers?

Sry Michiel, maar ik denk dat ik deze vraag nu al drie keer (ook in de vorige BBG) beantwoord heb.

[michielvz]

Het zal aan mij liggen maar ik kan het niet duidelijk terug vinden. Er wordt veel over gepraat. Daarom is het mij ook opgevallen. Maar een eenduidig antwoord vind ik niet. Volgens de een kan het wel, volgens de ander niet. Het hangt ook af van het moederbord lijkt me. Misschien kan het antwoord op deze discussie meegenomen worden in de openingspost? Het is toch iets waar veel mensen tegenaan lopen.

[Edmin]

[hand-over-hart-modus]Edmin in "[BBG] High-end gamesysteem september 2008"[/]

[michielvz]

Ahhhhh, bedankt. Toch overheen gelezen. Maar is het niet een idee (om dit te voorkomen) dergelijke weetjes in de openingspost te plaatsen? Ed, wat vind je verder van mijn hardwarekeuze. Ik vind het opvallend dat de samsung 220P nog niet is genoemd. Voor mensen die full hd willen op een 22" scherm is dit volgens mij DE keuze.

[Edmin]

Ik ken die monitor niet. Hij staat ook niet in de PW?
http://tweakers.net/price...Field=prijs&orderSort=asc

Maar bij Samsung staat hij wel:
http://www.samsung.com/nl...cd&model_cd=LS22TWPSUV/EN

Het lijkt mij een mooie oplossing voor mensen die wel 1920x1200 willen, maar niet over een 24" monitor willen / kunnen beschikken.

Verder ziet je setup wer prima uit.

[Verwijderd]

Madrox schreef op donderdag 23 oktober 2008 @ 20:01:

Die quad-core zou ik eruit laten ja.. , en als je toch voor zo'n duur moederbord gaat, kan je beter een x38 chipset halen. Dan heb je ook nog crossfire-mogelijkheden..

[michielvz]

Madrox, ik begrijp je geheugenkeuze niet. Waarom wijk je af van de reapers?

[Madrox]

michielvz schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 22:50:
Madrox, ik begrijp je geheugenkeuze niet. Waarom wijk je af van de reapers?

EHH...bij de laatste config zitten Reapers, waar heb je het over

michielvz schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 22:50:
Madrox, ik begrijp je geheugenkeuze niet. Waarom wijk je af van de reapers?

Shrimp O Vis, die laatste config is niet serieus bedoelt als game-pc. Heb deze P45 gekozen, omdat die de CPU , zowel dual als quad-cores, erg goed schijnt over te klokken.

[ Voor 41% gewijzigd door Madrox op 24-10-2008 23:12 ]

[Madrox]

sorry

[ Voor 97% gewijzigd door Madrox op 24-10-2008 23:11 ]

[michielvz]

Sorry, mijn vraag was niet helemaal duidelijk. Ik zag dat je idd veranderd was van geheugen. Een van de moeilijkste dingen om te kiezen vind ik het geheugen. Ik zie weinig verschil (behalve de extra koeling bij de reaper) tussen de gold, platinum en de reaper. Misschien een adviesje?

[Bolletje]

Is het misschien een idee om dit geheugen te nemen:
pricewatch: OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK

of

pricewatch: G.Skill F2-8000CL5D-4GBPQ 4GB (2x 2GB) DDR2

Beide setjes zijn redelijk goedkoop. Ook zijn ze nog best hoog geclockt.
De G.Skill heeft nog wat extra headspreaders en de OCZ heeft de XTC koeling. OCZ is dus standaar en kan geen problemen met het bijvoorbeeld plaatsen van een CPU-koeler.

[Madrox]

Als je echt zwaar wilt gaan overklokken, maakt het wel wat uit. Doe je dat niet, kan je beter wat minder euro's aan je geheugen besteden; het zal allemaal even goed presteren.

[Bolletje]

Madrox schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 23:41:
Als je echt zwaar wilt gaan overklokken, maakt het wel wat uit. Doe je dat niet, kan je beter wat minder euro's aan je geheugen besteden; het zal allemaal even goed presteren.

Je kan naast overclocken je geheugen timings ook lager zetten hé. Zo kan bovenstaande setjes denk ik wel op Cl4 , paar 5en ertussen.

[michielvz]

Ik ga toch maar voor de OCZ Platinum DDR2 PC6400 4096MB. Ik denk niet dat ik het verschil met de pc8500 zal merken behalve dan in mijn portemonnee.

[Madrox]

Bolletje92 schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 23:45:
[...]

Je kan naast overclocken je geheugen timings ook lager zetten hé. Zo kan bovenstaande setjes denk ik wel op Cl4 , paar 5en ertussen.

Dat kan inderdaad, al zal dat allemaal niet schikbarend veel uitmaken voor de de gameplay en/of overall performance. Veelal draait het geheugen niet op de max snelheid, zodat je timings ook dan lager kan zetten; ook met wat goedkoper geheugen. Een setje van 40 a 50 euro of € 90,- , is een behoorlijk verschil.
Gelukkig niet zo erg groot verschil meer als een poosje terug; maar dan nog is de keus voor goedkoper geheugen makkelijk te rechtvaardigen.

Goede keus, die Platinum's. Heb ze zelf ook. Nooit geen gezeur of het wel of niet gaat passen; het past!
Reaper, FLex, WC-koeling..allemaal marketing. Harder lopen doen ze er niet op, wat overblijft is een niet bewezen langere levensduur door schijnbaar betere koeling.

Wat ik zeg is zeer waarschijnlijk juist, kijk bijv. maar naar de Crucial Ballistic's. Gewoon een simpele heatspreader en toch superieure prestaties.

[ Voor 23% gewijzigd door Madrox op 25-10-2008 00:24 ]

[Drobanir]

Hele mooie discussie hier inderdaad. De keuze om het budget naar beneden bij te stellen was denk ik een goeie. Na het lezen van het commentaar heb ik een aantal wijzigingen aangebracht. De belangrijkste zijn: een goedkoper moederbord, is de 4870X2 teruggekeerd en zit er nu een 24"monitor in. Dit is ten koste van de 5.1 headset gegaan, er zit een goedkopere muis in (maar nog steeds een Razer) is de processor een stapje lager, iets goedkoper geheugen en [knuppel in hoenderhok] ga ik voor de boxed koeler ipv. een losse[/knuppel in hoenderhok]. Ik heb nog €20 over, dus als dit echt niet kan () dan is er nog ruimte voor een cpu koeler.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Antec TruePower Trio 550	€ 62,60	€ 62,60
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 130,59	€ 130,59
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,71	€ 45,71
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,85	€ 57,85
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 89,95	€ 89,95
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.480,44

[Verwijderd]

hallo gamefreaks

Ik had een vraagje kan iemand een gamesysteem voor mij samenstellen want ik weet er niet zo veel van met al die verschillen?

Ik wil er ongeveer 1500euro aan uitgeven maar hier van zonder de minder belangrijke dingen. daar bedoel ik mee dat ik de toetsenbord, muis, geluidsinstallatie en headset. Dat kies ik zelf nog wel uit buiten het budget.
Ik heb aan zo ongeveer 600gb hdd wel genoeg en is het nog steeds zo dat het beter is 2 harde schijven of meer aan te schaffen om zo de beste prestatie te halen met instellen van de raid-controller?
Ook vind ik een zwarte monitor van 22 inch ook wel groot en mooi genoeg. Een 24 inch is ook wel leuk maar die moet toch weer meer verwerken toch? dan ga ik liever voor een iets kleiner scherm dat ik wat langer de spellen op een hoge graphics kan draaien.
En ik zou ook wel de optie voor sli videokaart willen hebben dat ik er na een jaar me pc een beetje kan upgrade bv een dikke videokaart er bij kan zetten of toch maar gelijk 2 videokaarten er in doen?
oja het uiterlijk van de kast vind ik ook niet zo belangrijk.

als je op 1600 of 1700 euro uit komt vind ik het ook prima en als ik beter even kan wachten tot er iets nieuws moet binnenkomen nog wat een behoorlijke aanrader is wil ik best even 2 weken wachten ofzo

ik hou er van gewoon om games zo mooi goed draaient en lang mogelijk te kunnen blijven spelen mja wie hier niet denk ik

[Edmin]

We bouwen een BBG van 1500 euro, dus wat dacht je van de uiteindelijke versie die je hier op 1 november leest? Of neem de adviezen in acht die je hier al ruimschoots kunt zien!

[ Voor 23% gewijzigd door Edmin op 25-10-2008 14:20 ]

[michielvz]

Hmm Joost, ik dacht dat ik gemakzuchtig was. Je moet er toch echt even wat meer voor doen. Ga anders naar een paar computerwinkels en laat hen een systeem samenstellen. Over je vraag of je ergens op moet wachten. Ehmmm, daar zit ik zelf wel mee. Binnenkort komt Intel met de nieuwe Nehalem Processoren. Deze hebben een nieuw type socket nodig. Mocht je dus nu een 775 socket moederbord kopen en je wilt over twee jaar een nieuwe processor. Bijvoorbeeld een Nehalem dan moet je ook een nieuw moederbord. Daarnaast loop je dan het risico dat andere kaarten ook niet meer passen. Denk aan een PCI-E videokaart. Ik hoor hier graag iemand anders mening over. Is het de moeite waard om te wachten op de Nehalem?

[Verwijderd]

michielvz schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 15:08:
*knip*

Nee, dat gaat je nu klauwen vol met geld extra kosten, terwijl de game prestatie over het algemeen genomen niet zo veel toe neemt. Je betaald nu namelijk een erg duur mobo(250+), met een erg duure proc(300+) en dan nog minimaal 3 reepjes DDR3, wat ook een stuk duurder is.

[michielvz]

Nee maar over twee maanden bedoel. In het nieuwe jaar dalen de prijzen wel iets. Misschien is het verstandiger om je aankoop een paar maandjes uit te stellen denk je niet?

[Verwijderd]

Dat gaat je tegen vallen, en nee dat is het dus niet, want dan heb je nu niets. Intel hoeft zijn prijzen niet veel lager te maken gezien ze de concurentie met AMD toch wel winnen. Reken maar dat nehalem nog duur gaat blijven.

[ Voor 48% gewijzigd door Verwijderd op 25-10-2008 15:46 ]

[Madrox]

Vind de keus voor de voeding vreemd. Ziet er uit als een overjarig model, grijs, geen sleeving en het aantal stroomaansluitingen is mager; waaronder slechts 4x sata. Bovendien gaat deze voeding boven de 200watt rap meer herrie produceren; tot een max van ronde de 44/45 Db.

Dan is bijv. de Corsair 550VX een veel betere keus.
pricewatch: Corsair CMPSU-550VX

[Drobanir]

Past binnen het budget, dus ik heb hem ten koste van de Antec in de lijst geplaatst.

[paulebappie]

Bolletje92 schreef op vrijdag 24 oktober 2008 @ 23:41:
Is het misschien een idee om dit geheugen te nemen:
pricewatch: OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK

of

pricewatch: G.Skill F2-8000CL5D-4GBPQ 4GB (2x 2GB) DDR2

Beide setjes zijn redelijk goedkoop. Ook zijn ze nog best hoog geclockt.
De G.Skill heeft nog wat extra headspreaders en de OCZ heeft de XTC koeling. OCZ is dus standaar en kan geen problemen met het bijvoorbeeld plaatsen van een CPU-koeler.

Helemaal mijn idee, de OCZ Platinum Dual Channel OCZ2P10004GK kost op dit moment 72,50

Een P5Q-E met een E8400 erbij en je kan makkelijk 8x500 halen, yummy

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 14:02:
hallo gamefreaks

Ik had een vraagje kan iemand een gamesysteem voor mij samenstellen want ik weet er niet zo veel van met al die verschillen?

Ik wil er ongeveer 1500euro aan uitgeven maar hier van zonder de minder belangrijke dingen. daar bedoel ik mee dat ik de toetsenbord, muis, geluidsinstallatie en headset. Dat kies ik zelf nog wel uit buiten het budget.
Ik heb aan zo ongeveer 600gb hdd wel genoeg en is het nog steeds zo dat het beter is 2 harde schijven of meer aan te schaffen om zo de beste prestatie te halen met instellen van de raid-controller?
Ook vind ik een zwarte monitor van 22 inch ook wel groot en mooi genoeg. Een 24 inch is ook wel leuk maar die moet toch weer meer verwerken toch? dan ga ik liever voor een iets kleiner scherm dat ik wat langer de spellen op een hoge graphics kan draaien.
En ik zou ook wel de optie voor sli videokaart willen hebben dat ik er na een jaar me pc een beetje kan upgrade bv een dikke videokaart er bij kan zetten of toch maar gelijk 2 videokaarten er in doen?
oja het uiterlijk van de kast vind ik ook niet zo belangrijk.

als je op 1600 of 1700 euro uit komt vind ik het ook prima en als ik beter even kan wachten tot er iets nieuws moet binnenkomen nog wat een behoorlijke aanrader is wil ik best even 2 weken wachten ofzo

ik hou er van gewoon om games zo mooi goed draaient en lang mogelijk te kunnen blijven spelen mja wie hier niet denk ik

Nou ik ben toch zelf maar gaan puzzelen

2 Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB € 58,- € 116,-
1 Intel Core 2 Duo E8500 € 158,89 € 158,89
1 Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU € 397,- € 397,-
1 Antec Nine Hundred Zwart € 85,- € 85,-
1 Cooler Master Real Power M620 € 74,95 € 74,95
1 Creative X-Fi Xtreme Gamer € 63,72 € 63,72
1 Lite-On LH-20A1S € 18,90 € 18,90
1 OCZ Vendetta 2 € 31,- € 31,-
1 Logitech G15 Gaming Keyboard € 60,88 € 60,88
1 Logitech X-530 € 52,79 € 52,79
1 Logitech MX518 Optical Gaming Mouse € 23,23 € 23,23
1 OCZ Reaper HPC OCZ2RPR10664GK € 93,40 € 93,40
1 Asus P5E Deluxe € 171,- € 171,-
1 Samsung Syncmaster T220 € 195,29 € 195,29
Totaal: € 1542,05


Nou ben ik benieuwd of deze combinatie goed is en kan?
Kan ik hier ook nog een keer een een videokaart sli optie bij zetten en is de behuizing dan niet te klein?
En kan er ook gewoon later nog een keer een quad core van maken?
en ik twijfel over de moederboard met de Gigabyte GA-X48-DS4 € 174,20 welke is beter geschikt denk je?
En ik zoek nog wel een andere 22inch monitor want deze vind ik niet zo mooi (vanwege die grijze rand)

Ik hoop maar dat ik de spullen niet bij te veel verschillend winkels moet bestellen maar dat heb ik er dan toch wel voor over

alvast bedankt wie me ook helpt!

[Sander]

Drobanir schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 13:54:
Hele mooie discussie hier inderdaad. De keuze om het budget naar beneden bij te stellen was denk ik een goeie. Na het lezen van het commentaar heb ik een aantal wijzigingen aangebracht. De belangrijkste zijn: een goedkoper moederbord, is de 4870X2 teruggekeerd en zit er nu een 24"monitor in. Dit is ten koste van de 5.1 headset gegaan, er zit een goedkopere muis in (maar nog steeds een Razer) is de processor een stapje lager, iets goedkoper geheugen en [knuppel in hoenderhok] ga ik voor de boxed koeler ipv. een losse\[/knuppel in hoenderhok]. Ik heb nog €20 over, dus als dit echt niet kan () dan is er nog ruimte voor een cpu koeler.

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Antec TruePower Trio 550	€ 62,60	€ 62,60
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 130,59	€ 130,59
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,71	€ 45,71
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,85	€ 57,85
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 89,95	€ 89,95
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.480,44

Vind dit een goede config... Waar ik zelf alleen beetje tegenaan hik is het volgende:
- Snelle proc
- Snel geheugen
- Snelle GPU
- 1 HDD

Persoonlijk zou ik liever 2 HDD's zien voor een hogere performance, evt dan terugstappen naar de singlechip OC editie van de gfx. Verder vind ik het een erg net systeem.

Binnenkort ga ik een dergelijk systeem bouwen voor een familielid met een zelfde budget, helaas kom ik dan met dit systeem niet uit ivm de verzendkosten, altijd jammer

edit: Misschien wel handig om als je de boxed koeler wil gaan gebruiken dan wel een boxed versie van de CPU te pakken?

[rubbieus]

Verwijderd schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 15:31:
Dat gaat je tegen vallen, en nee dat is het dus niet, want dan heb je nu niets. Intel hoeft zijn prijzen niet veel lager te maken gezien ze de concurentie met AMD toch wel winnen. Reken maar dat nehalem nog duur gaat blijven.

fout, AMD komt met een processor gelijkend aan wolfdale en perynn met lage prijzen.
tegen nehalen kunnen ze niet concurreren, maar wel op de gamesmarkt.

[Verwijderd]

Ik wil je best helpen joostbot, maar volgens mij waren BBG's niet om te vragen of je systeem goed in elkaar zit.

[Drobanir]

Misschien wel handig om als je de boxed koeler wil gaan gebruiken dan wel een boxed versie van de CPU te pakken?

Eehhh, ja.

[ Voor 3% gewijzigd door Drobanir op 25-10-2008 20:59 ]

[Cheetah]

Drobanir schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 13:54:

Lijkt me een net high-end gamesysteem Drobanir
Ik vraag me af of 550W trouwens niet wat aan de krappe kant is. Zou zelf liever ietsje ruimer zitten.

sander- schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 18:19:
Persoonlijk zou ik liever 2 HDD's zien voor een hogere performance, evt dan terugstappen naar de singlechip OC editie van de gfx. Verder vind ik het een erg net systeem.

Ik zou sowieso nooit de 4870X2 inruilen voor RAID. RAID doet welliswaar een marginale verbetering in laadtijden, maar het doet echt niets voor je ingame. De X2 geeft je tot 2x zo veel (en soms zelfs meer dan dat) ingame performance als 1x 4870.

Wat Drobanir nog wel kan doen is van die laatste 20 Euro de 1TB schijf inruilen voor 2x 640GB Spinpoint F1.

[Sander]

Cheetah schreef op zaterdag 25 oktober 2008 @ 21:01:
[...]
Lijkt me een net high-end gamesysteem Drobanir
Ik vraag me af of 550W trouwens niet wat aan de krappe kant is. Zou zelf liever ietsje ruimer zitten.

[...]
Ik zou sowieso nooit de 4870X2 inruilen voor RAID. RAID doet welliswaar een marginale verbetering in laadtijden, maar het doet echt niets voor je ingame. De X2 geeft je tot 2x zo veel (en soms zelfs meer dan dat) ingame performance als 1x 4870.

Wat Drobanir nog wel kan doen is van die laatste 20 Euro de 1TB schijf inruilen voor 2x 640GB Spinpoint F1.

Dat heb ik nu in mijn versie van de het systeem ook gedaan. En in JBOD of Raid0 ga je er kwa diskpace ook niet op achteruit tov de 1TB

[Madrox]

De voeding vind ik ook aan de krappe kant, met een HD4870 x2 in je systeem zit je al snel dik boven de 400watt. Met een 550watt voeding zit je dan al snel in de beurt van zijn maximum. Dat is niet goed voor de stabiliteit en geluidsproduktie van de voeding. Ook ben ik het met Cheetah eens, dat het jammer is dat er maar 1 harddisk inzit. Daarom heb ik in onderstaande config voor een 650watt voeding gekozen en is de 1GB Samsung F1 vervangen door twee 640MB exemplaren.

Wat me verder nog niet helemaal lekker zit is het moederbord, de P5Q heeft maar 1 PCIe x16 slot; wat ik een behoorlijke handicap vind. Hiervoor in de plaats heb ik de Asus P5Q-E genomen. Tot slot zie ik liever toch een 3rd party koeler in; de stockfans zijn nou niet bepaald geweldig. Het is de Artic Freezer Pro geworden, daar de OCZ Vendetta 2 niet meer binnen het budget past; welke mijn voorkeur geniet.

Om dit binnen het budget te houden, is de kast gesneuvelt ten voordele van een Gigabyte Isolo 210.
Die mag iets minder luxe zijn dan de Antec P182, maar heeft wel een strak, alu front, standaard 2 120mm fans en ruim voldoende airflow, mede danzei de mesh in zijpaneel. De fans zijn bovendien met rubber "grommets" bevestigt, dat is goed voor de resonatie/stilte. Mensen die een hekel aan deurtjes hebben kunnen opgelucht adem halen, er zijn geen deurtjes

Enkele plaatjes:
http://img.hexus.net/v2/i.../DSCF4022_cropped-big.jpg
http://www.techreviewdb.c...GZAA1CBSNG_1200152125.jpg
http://www.techpowerup.co...o_210/images/frontled.jpg
http://media.bestofmicro.com/P/7/29419/3/29419.jpg


Verder is de Logitech G11 gesneuvelt, hiervoor is de OCZ Alchemy elixer genomen. Lijkt me niet zo'n groot gemis. Hier een totaalplaatje hoe het er uit zou zien:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Arctic Cooling Freezer 7 Pro (Socket 775)	€ 12,49	€ 12,49
1	Asus P5Q-E	€ 119,-	€ 119,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Gigabyte iSolo 210 Zwart	€ 64,95	€ 64,95
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 130,59	€ 130,59
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,49	€ 22,49
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,85	€ 57,85
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.485,88

[Cheetah]

Madrox schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 02:05:
Wat me verder nog niet helemaal lekker zit is het moederbord, de P5Q heeft maar 1 PCIe x16 slot; wat ik een behoorlijke handicap vind. Hiervoor in de plaats heb ik de Asus P5Q-E genomen.

De P5Q-E heeft ook maar 1x PCIe x16, tis beide P45
Als je met P45 crossfire draait wordt het 2x PCIe x8. Dit is een enorme bottleneck voor de huidige high-performance videokaarten, dus 't lijkt me niet reeel iemand daarvoor kiest. Vandaar dat het ook niet zoveel uitmaakt dat de P5Q maar 1 PCIe 'graphicsslot' heeft

Wissel je die borden weer om dan kun je eventueel alsnog voor de P180 kiezen, en die betere kast zou me persoonlijk dan net iets meer waard zijn. Maar wat je ervan gemaakt hebt lijkt me ook een prima keuze. Hoe je e.e.a. hier uitbalanceert (ietsje beter moederbord, of iets betere kast) is meer een kwestie van smaak.

Met jouw config i.c.m. wat ik hierboven stel (toch P5Q + P180) ga je net enkele Euro's over budget. Mocht Drobanir 'm overnemen en toch binnen budget willen blijven dan kan ie 1 ook van deze PSU's pakken: pricewatch: Antec Earthwatts EA 650 of pricewatch: OCZ StealthXStream OCZ600SXS

[ Voor 29% gewijzigd door Cheetah op 26-10-2008 08:50 ]

[Drobanir]

Madrox, wat ik bij jou mis is de kast en dan ga ik ver over budget. De voeding is aan de lichte kant, dat ben ik met je eens. Die heb ik dus vervangen voor een 650W. Ik denk ook dat Cheetah gelijk heeft en dat een P5Q-E geen voordeel heeft (mbt. PCI lanes) tov. de P5Q. Een enkele spinpoint is rap genoeg, bovendien laat het budget geen twee harde schijven toe. Verder ben ik persoonlijk van mening dat de stock koelers tegenwoordig echt zo slecht niet meer zijn. Uiteraard is dit alles slechts een advies en staat het iedereen vrij om aanpassingen te maken in zijn/haar eigen aanschaf.

Dit gaat hem dus wmb. worden voor deze maand:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi Xtreme Gamer	€ 63,72	€ 63,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,17	€ 136,17
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,71	€ 45,71
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,85	€ 57,85
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
1	Samsung Spinpoint F1 HD103UJ, 1TB	€ 89,95	€ 89,95
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.497,58

[Cheetah]

@ Drobanir:
Nog 1 ding waarop enkele Euro's bespaard kunnen worden met ook technisch zelfs een iets betere keuze: Neem de pricewatch: Creative X-Fi XtremeMusic die heeft precies dezelfde specs & gamerfuncties en daarnaast nog wat extra's i.v.m. de XtremeGamer versie (vergulde aansluitingen, betere op-amps, ADU-link e.d.)... en hij is nog 6 Euro goedkoper ook

Ruil je ook de voeding in voor de pricewatch: Antec Earthwatts EA 650 (65,-) dan heb je 18 Euro over. Mits je nog bereid bent op iets een paar Euro's te bezuinigen (of 8 Euro over budget te gaan) dan kun je wel die 2x 640GB F1's in RAID zetten
Of, zo je daar toch niet voor kiest, heb je i.i.g. genoeg over voor een wat betere koeler.

Zoiets dus:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Earthwatts EA 650	€ 65,-	€ 65,-
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Asus P5Q	€ 98,-	€ 98,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi XtremeMusic	€ 57,72	€ 57,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,17	€ 136,17
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G11 Gaming Keyboard	€ 45,71	€ 45,71
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Gold OCZ2G8004GK	€ 57,85	€ 57,85
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.508,47

Evt bezuinigen kan indien gewenst op keyboard of geheugen (pricewatch: Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G bijv).

Er is trouwens sowieso een goedkopere X-Fi XtremeGamer in de PW: pricewatch: Creative X-Fi Xtreme Gamer voor 56,-

[ Voor 71% gewijzigd door Cheetah op 26-10-2008 09:31 ]

[michielvz]

Ik weet dat we het hier hebben over High End Gamesysteem maar als we naar de prijs/kwaliteit verhouding kijken (gelet op mijn eigen beurs) kan je dan niet beter kiezen voor 4870 1GB i.p.v. de x2 variant. Tom's Hardware Guide raadt een kaart van die prijsklasse sterk af omdat de winst niet evenredig is aan het extra geld dat je er voor neerlegt.

[ Voor 10% gewijzigd door michielvz op 26-10-2008 12:26 ]

[mastercard]

als jij de x2 te duur vind voor de winst die je ervoor krijgt dan moet je vooral voor een single gpu oplossing kiezen, maar de bbg is bedoelt om voor een bepaald budget zoveel mogelijk prestaties te krijgen. als die x2 dus binnen de 1500 euro past zonder ergens anders een bottleneck te creeeren dan is dat dus de beste keus

[Cheetah]

michielvz schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 12:25:
Ik weet dat we het hier hebben over High End Gamesysteem maar als we naar de prijs/kwaliteit verhouding kijken (gelet op mijn eigen beurs) kan je dan niet beter kiezen voor 4870 1GB i.p.v. de x2 variant. Tom's Hardware Guide raadt een kaart van die prijsklasse sterk af omdat de winst niet evenredig is aan het extra geld dat je er voor neerlegt.

Nee, omdat de 4870 1GB nu al een bottleneck is op 1920x1200 met AA, laat staan met toekomstige games.

Met 2x 4850 en een X38 mobo kun je ~90 Euro uitsparen op bovenstaand. 2x 4850 heeft een veel betere prijs/kwaliteitverhouding dan een 4870X2 (en ook een veel betere prijs/kwaliteit verhouding dan 1x 4870 1GB), maar gezien de X2 zonder al te veel gemarchandeer gewoon in het budget past kun je inderdaad beter daarvoor gaan. Er is in genoemd systeem geen onderdeel dat je kunt 'upgraden' voor die 90 Euro extra dat de performancewinst die je met de X2 voor dat geld koopt evenaart of er zelfs maar in de buurt komt.
Is je budget 1400 Euro (of hecht je meer belang aan prijs/kwaliteit) dan kun je zelf alsnog voor die 2x 4850 gaan. Ik zou hoe dan ook niet voor een single GPU gaan in een high-end gamesysteem (tenzij het een GTX280 is).

[Madrox]

Drobanir schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 08:48:
Madrox, wat ik bij jou mis is de kast en dan ga ik ver over budget. De voeding is aan de lichte kant, dat ben ik met je eens. Die heb ik dus vervangen voor een 650W. Ik denk ook dat Cheetah gelijk heeft en dat een P5Q-E geen voordeel heeft (mbt. PCI lanes) tov. de P5Q. Een enkele spinpoint is rap genoeg, bovendien laat het budget geen twee harde schijven toe. Verder ben ik persoonlijk van mening dat de stock koelers tegenwoordig echt zo slecht niet meer zijn. Uiteraard is dit alles slechts een advies en staat het iedereen vrij om aanpassingen te maken in zijn/haar eigen aanschaf.

Dit gaat hem dus wmb. worden voor deze maand:

Cheetah, je hebt gelijk wat betreft de lanes, behalve dat de P5Q-E ook een derde PCIe x16 slot heeft, waar je nog 4 lanes beschikbaar hebt (met behoud van de 16 lanes van het blauwe slot!~).
De Asus P5Q-E heeft echter nog meer voordelen;
Twee Gigabit Lanpoorten en een extra fan-aansluiting (5 totaal).
De 24pins voeding-, IDE- en Floppy- aansluiting zitten op een betere plaats; de Layout is gewoon beter dan bij de P5Q. Tot slot lijkt me de koeling robuuster.

Cheetah: Weer kies je voor een voeding, die slecht 4 sata apparaten kan voorzien van stroom. Die Earthwatt serie is echt achterhaald. Twee harddisks passen prima binnen het budget, maarja, als je perse een P182 erbij wil word het moeilijk.

Qua uiterlijk zitten wat mij betreft de P182 en Isolo 210 op dezelfde hoogte, misschien scoort de Isolo hier zelfs hoger; met het alu front en de verlichting. Intern is de P182 beter afgewerkt, maar daat gaat je hardware niet beter van werken. Van de looks aan de buitenkant ook niet, maar het oog wil ook wat en de buitenkant is het eerst (en vaak het laatst) wat je visite te zien krijgt.


Al met al vind ik het een betere keus om op de kast te besparen, zonder aan functionaliteit in te boeten en gewoon te keizen voor een sneller systeem met betere koeling. Het systeem wat ik voorstel is sneller (RAID), heeft betere koeling en een goede, stevige PSU.

Mocht je dan nog perse die P182 willen, beknibbel dan iets op het geheugen. Daar verlies je veel minder performance mee dan de tweede harddisk weglaten.

Kijk ma, twee harddisk kunnen wel in het budget

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Asus P5Q-E	€ 119,-	€ 119,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi XtremeMusic	€ 57,72	€ 57,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,17	€ 136,17
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 41,14	€ 41,14
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,49	€ 22,49
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.498,70

ps: Eerlijk gezegt zou ik liever voor twee HD4850's gaan. Die zijn, zeker bij de resolutie die deze monitor draait; meer dan voldoende. Maw: het systeem zou meer in balans zijn. Een enkele 4870 of GTX260 zou ook prima werken. Dan blijft er toch meer ruimte over voor de overige zaken. Kan er wel een G11 of G15 bij, of een andere muis, wel een OCZ Vendetta 2. Met alleen die koeling erbij bijv, kan je de CPU flink overklokken; veel beter dan met de stock koeling iig.

offtopic:
Heb zelf sinds een aantal weken de HD4850, in crossfire. De eerste problemen dienen zich al aan; met een enkele HD4850 loopt Far Cry 2 beter dan in Crossfire. Het draait wel in crossfire, maar dan heb ik last van een vreemde flikkering in het beeld, vooral de grond en lucht. De FPS is goed, in beide gevallen; het spel loopt hier wel smooth. Alleen die flikkering, dat verziekt de boel. Zodra ik crossfire uitschakel, is het weg.
Niks heeft nog geholpen, ook die Hotfix van Ati niet.

Hoop niet dat dit iets met micro-stotteren te maken heeft, zoja, ben ik bang dat ons (multi-gpu) nog meer ellende te wachten staat.

[ Voor 57% gewijzigd door Madrox op 26-10-2008 14:16 ]

[Cheetah]

Madrox schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 13:49:
Cheetah, je hebt gelijk wat betreft de lanes, behalve dat de P5Q-E ook een derde PCIe x16 slot heeft, waar je nog 4 lanes beschikbaar hebt (met behoud van de 16 lanes van het blauwe slot!~).

Feit blijft dat de P5Q-E net als alle andere P45 borden ook 2x PCIe-8x doet in CF

De Asus P5Q-E heeft echter nog meer voordelen;
Twee Gigabit Lanpoorten en een extra fan-aansluiting (5 totaal).
De 24pins voeding-, IDE- en Floppy- aansluiting zitten op een betere plaats; de Layout is gewoon beter dan bij de P5Q. Tot slot lijkt me de koeling robuuster.

Daarom zei ik ook, de P5Q-E is an sich ook een prima keuze, alleen niet om de reden die je aangaf (2e grakaslot) en daar ging ik op in. Als je bovenstaand het extra geld waard vind, dan pak je de E. Kwestie van (persoonlijke) afweging

Cheetah: Weer kies je voor een voeding, die slecht 4 sata apparaten kan voorzien van stroom. Die Earthwatt serie is echt achterhaald. Twee harddisks passen prima binnen het budget, maarja, als je perse een P182 erbij wil word het moeilijk.

De 650W Earthwatt heeft 6 SATA poorten, en dat is zat. Is een prima voeding, en ik weet echt niet wat er 'achterhaald' aan zou zijn. Zelfs als hij maar 4x SATA zou hebben: er zitten tegenwoordig standaard verloopjes bij elk mobo. Hoeveel SATA poorten de voeding heeft is het laatste waar ik me druk om zou maken...

Kijk ma, twee harddisk kunnen wel in het budget

In je config wel ten koste van het G11 keyboard, hoewel ik daar zelf ook niet zoveel waarde aan hecht. Een die-hard gamer die ook veel met macro's wil doen wellicht echter wel. In dat geval doet een G11 voor zo'n gamer meer dan het P5Q-E (ipv P5Q) moederbord en de Corsair (ipv Antec) voeding
Ruil dat om en je hebt budgetair ruimte voor een G11 plus (met wat smokkelen) een Arctic Freezer 7 koeler.

Maargoed, dit is gespeel in de marge. Op hoofdlijnen zijn 'we' het inmiddels grotendeels eens.

met een enkele HD4850 loopt Far Cry 2 beter dan in Crossfire. Het draait wel in crossfire, maar dan heb ik last van een vreemde flikkering in het beeld, vooral de grond en lucht. De FPS is goed, in beide gevallen; het spel loopt hier wel smooth. Alleen die flikkering, dat verziekt de boel. Zodra ik crossfire uitschakel, is het weg.
Niks heeft nog geholpen, ook die Hotfix van Ati niet.

Het duurt met nieuwe games meestal even voordat er voldoende geoptimaliseerd is voor multi-gpu. Geeft het 2 weken

[ Voor 16% gewijzigd door Cheetah op 26-10-2008 14:32 ]

[michielvz]

Wat betreft de prijs/kwaliteit verhouding van de X2. Is de X2 twee keer zo snel als een 4870 1GB? Zoja, dan ga ik voor een X2. Altijd handig als je er later nog één bij kan prikken. Met 2 keer 4870 1GB heb je dat voordeel niet.

[ Voor 10% gewijzigd door michielvz op 26-10-2008 15:13 ]

[Madrox]

michielvz schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 15:12:
Wat betreft de prijs/kwaliteit verhouding van de X2. Is de X2 twee keer zo snel als een 4870 1GB? Zoja, dan ga ik voor een X2. Altijd handig als je er later nog één bij kan prikken. Met 2 keer 4870 1GB heb je dat voordeel niet.

Die vlieger gaat niet op met een P5Q vanilla. Die heeft maar 1 fysiek PCIe x16 slot.

Cheetah, de voeding heeft idd 6x sata. Info hier en daar klopt weer eens niet. Minpunten zijn niet gesleefde kabels en een saai, grijs kastje.

[ Voor 14% gewijzigd door Madrox op 26-10-2008 15:35 ]

[Verwijderd]

Madrox schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 13:49:
[...]

Knip

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Asus P5Q-E	€ 119,-	€ 119,-
1	Club3D HD 4870 X2 2048MB GDDR5 Dual GPU	€ 397,-	€ 397,-
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi XtremeMusic	€ 57,72	€ 57,72
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,17	€ 136,17
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 41,14	€ 41,14
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 22,49	€ 22,49
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
Importeren		Totaal	€ 1.498,70

*Knip*

Deze config is wat mij betreft inderdaad weer High End te noemen Alleen dat budgetgeheugen 800Mhz in combinatie met een E8400 die erg geschikt is voor een FSB overklok doet nog een beetje zeer. Als je het budget iets zou slacken naar 1550 bijvoorbeeld kan er 4GB ram in waarmee je die E8400 met gemak naar 3.6 / 3.9 Ghz tilt. Of je neemt 1 HDD minder.

[Madrox]

Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 15:50:
[...]


Deze config is wat mij betreft inderdaad weer High End te noemen Alleen dat budgetgeheugen 800Mhz in combinatie met een E8400 die erg geschikt is voor een FSB overklok doet nog een beetje zeer. Als je het budget iets zou slacken naar 1550 bijvoorbeeld kan er 4GB ram in waarmee je die E8400 met gemak naar 3.6 / 3.9 Ghz tilt. Of je neemt 1 HDD minder.

Zelfs met het valuegeheugen zit je zo op 3.6 Ghz (9x400). Zo'n probleem is het niet. Bovendien wil je met nog hogere kloks, behalve het geheugen; ook al snel een andere cpu-koeler. De Stock koeler, die zal het dan zeker niet trekken.

Cheetah, natuurlijk heb je gelijk als je zegt dat er maar 1 pcie x16 slot (+lanes!) nodig is. Wat ik zeg is dat je met de P5Q-E je meer opties hebt; dankzei drie PCI-E sloten (x16/x4) en (x8/x8/x4). Tel daarbij op de robuustere koeling, extra lan poort en vooral niet te vergeten de betere layout. Dat bij elkaar opgetelt vind ik de P5Q-E beter geschikt voor dit systeem.

Wil ook even opmerken dat het verschil tussen x8/x8 en x16/x16 niet zo dramatisch is, zeker bij 1920x1200 is het verschil gemiddelt lager dan 10%. Afijn, maar dat is appels met peren vergelijken, op de P5Q past geen tweede videkaart; op de P5Q-E wel!

[Cheetah]

Verwijderd schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 15:50:
Alleen dat budgetgeheugen 800Mhz in combinatie met een E8400 die erg geschikt is voor een FSB overklok doet nog een beetje zeer. Als je het budget iets zou slacken naar 1550 bijvoorbeeld kan er 4GB ram in waarmee je die E8400 met gemak naar 3.6 / 3.9 Ghz tilt. Of je neemt 1 HDD minder.

Als je serieus aan het klokken wilt zul je ook een ander moederbord moeten kiezen. P5Q-E is ook best ok voor klokken. CPU/mem overklokken is echter niet een primair doel van de high-end gamepc, mede omdat ook dit je ingame niet gek veel zal opleveren.

Maar ook met dit geheugen kun je je CPU prima overklokken hoor... alleen klok je het geheugen gewoon niet 1 op 1 mee. Dividertje erop en klaar is kees

[ Voor 3% gewijzigd door Cheetah op 26-10-2008 16:37 ]

[Cheetah]

Madrox schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 16:10:
Wil ook even opmerken dat het verschil tussen x8/x8 en x16/x16 niet zo dramatisch is, zeker bij 1920x1200 is het verschil gemiddelt lager dan 10%. Afijn, maar dat is appels met peren vergelijken, op de P5Q past geen tweede videkaart; op de P5Q-E wel!

Lijkt me dat je gemiddeld genomen sowieso geen 4870X2 in CF gaat zetten (Quad CF levert gewoon veels te weinig op), en als je dat wel wilt doen wil je het zeker niet op een bord met x8/x8.
Het verschil tussen x8/x8 en x16/x16 loopt met de huidige high-performance videokaarten op hoge resoluties met AA op tot ~30%. Heb ik een tijd terug een uitgebreide test over gelezen, volgens mij op Anandtech. Was getest met 2 4850's of 4870's als ik me niet vergis.

<edit>
Was Tweaktown met 2x 4580. Verschil in performance tussen x8/x8 en x16/x16 is niet cute.
Verschillen tot over de 65% in hogere reso's met AA, en met 4870's zal dat alleen maar erger zijn.
Voor crossfire tegenwoordig definately geen P35/P45 meer gebruiken dus, tenzij je oudere kaarten hebt.

Vanwege deze review heb ik een paar maanden geleden zeer bewust voor X48 gekozen, ondanks de meerprijs. Er komt binnenkort namelijk nog een 2e 4850 bij voor FC2 en Warhead, en ik game op 1920.
</edit>

[ Voor 32% gewijzigd door Cheetah op 26-10-2008 16:40 ]

[Madrox]

Cheetah schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 16:18:
[...]
Lijkt me dat je gemiddeld genomen sowieso geen 4870X2 in CF gaat zetten (Quad CF levert gewoon veels te weinig op), en als je dat wel wilt doen wil je het zeker niet op een bord met x8/x8.
Het verschil tussen x8/x8 en x16/x16 loopt met de huidige high-performance videokaarten op hoge resoluties met AA op tot ~30%. Heb ik een tijd terug een uitgebreide test over gelezen, volgens mij op Anandtech. Was getest met 2 4850's of 4870's als ik me niet vergis.

Dat kan kloppen, maar die hoge verschillen zie je vrijwel uitsluiten alleen op de allerhoogste resolutie.
Nu, deze pc gaat met deze monitor "slechts" tot 1920x1200. Je hebt idd gelijk dat je aan 1 HD4870 x2 genoeg hebt, mijn gedachte is dat met wat extra PCIe x16 sloten, en dan vooral die "gratis" x4 slot bij de P5Q-E, je wat meer uitbreidingsmogelijkheden hebt; zoals het plaatsen van raid-controller bijv.

[michielvz]

Mijn systeemkeuze is bijna klaar. Ik ga voor de 4870x2. Ik twijfel nog wel over een MSI p45 ddr3 of een X48 ddr2. Beide zijn ongeveer even duur. De msi kan ddr3 kwijt. De x48 kan 2 keer een x2 pci-e16 aan. Daarnaast kan ik ook nog gaan voor een p45 ddr2 bord. Ik ga er dan van uit dat ik voorlopig geen ddr3 of een extra X2 erin gooi. Wat denken jullie?

[Madrox]

We zijn hier niet voor persoonlijk pc-advies, daar zijn andere topics voor

Maar ik zou zowiezo niet voor een te dure P45-plank gaan, mijn advies:
-MSI P45 NEO2-FR €108,- (8x sata/P45)
-Gigabyte GA-X48-DS5 €205,- (8x sata/X48)
-Asus P5E Deluxe €178,- (6x sata/X48)

[ Voor 56% gewijzigd door Madrox op 26-10-2008 18:59 ]

[michielvz]

Die asus P5E kan wel tegelijkertijd twee pci-e 16 sloten aansturen? De P5Q-E kan dat niet. Waarom zet je de P5E eigenlijk niet in je eigen setup? De mogelijkheid tot crossfire wil je toch zeker open houden. Koop je een dikke graka, gebruik je niet zijn volle potentie. Dat is zonde vind je niet?

[Edmin]

Echt.. DDR3 vind ik op dit moment de meest nutteloze investering die je kunt doen. De verhouding tussen prijs en performance is volledig zoek.

[Verwijderd]

michielvz schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 21:22:
Die asus P5E kan wel tegelijkertijd twee pci-e 16 sloten aansturen? De P5Q-E kan dat niet. Waarom zet je de P5E eigenlijk niet in je eigen setup? De mogelijkheid tot crossfire wil je toch zeker open houden. Koop je een dikke graka, gebruik je niet zijn volle potentie. Dat is zonde vind je niet?

Quad crossfire schaalt beter dan eerder, maar nog steeds een stuk minder. Verder is quad crossfire niet te gebruiken in XP. Oftewel: Ga je er geen 2e in zetten is het helemaal niet nodig en heb je genoeg aan een P45 die maar 16 lanes levert voor 2 slots.

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 26-10-2008 22:45 ]

[Goron]

Misschien een beetje offtopic, maar hoe kan het dat 2x 4850 in crossfire te weinig bandbreedte heeft aan 2 maal een x8 pci-e, terwijl een 4870X2 genoeg heeft aan 1 x16? Klinkt zo onlogisch... verder is tweaktown de enige die zo negatief erover is. Legionhardware heeft ook een review, daarbij is het verschil zo'n 5%

[ Voor 6% gewijzigd door Goron op 27-10-2008 10:20 ]

[Verwijderd]

Onderlinge communicatie tussen de cores loopt met 4850 CF via de pci-e bus. Bij de 4870X2 gebeurt dit op het bordje zelf dankzij een pci-e bridge chip. Het probleem is dat de 4850 de communicatie met de kaarten en het systeem allemaal over dezelfde bus gaan. Die raakt dan aardig vol.

[michielvz]

Het is inderdaad een slecht idee om nu al DDR3 in het gamesysteem op te nemen maar een moederbord met de optie om ooit DDR3 te draaien is naar mijn idee wel aan te raden. Het kost een paar tientjes meer. Tegen de tijd dat je je DDR2 reepjes wilt vervangen koop je voor die paar tientjes geen nieuw moederbord. Hetzelfde geld voor de mogelijkheid van een Quad Crossfire setup. Ondersteuning va quad crossfire zal vast wel beter worden. Je moet inderdaad wel Vista draaien maar dat doen de meeste denk ik wel als ze een nieuw gamesysteem aanschaffen.

[Xtrafris]

En onthou ook meteen maar dat je voor quad crossfire ook zeker een q6600 nodig gaat hebben om 'm bezig te houden. Zelfs een enkele x2 gaat niet écht zweten met een e8400 ernaast. Die dingen zijn zó mega-overpowered...

Voor de rest vind ik de laatste config van Drobanir véél beter dan de eerste versie. Dit mag je best een BBG noemen zo onderhand

Ik blijf bij mijn standpunt dat een x2 serieuze overspending is op dit budget en op alle setups die niet op 30" of op triplehead2go gamen. In plaats daarvan zou ik upgraden naar een q9450 én een tweede F1 1TB schijf nemen, en genieten van de extra performance op alle gebieden buiten de game. Er zijn momenteel geloof ik een stuk of twee-drie spellen die niet speelbaar zijn op de aller-allerdebielste settings met een enkele 4870, ik zet in die spellen wel de AA een tandje lager. Maakt toch niet veel uit op 24". Persoonlijk heb ik er geen 200 euro voor over om dat niet te hoeven doen...

[Cheetah]

WaWaWiiiiWa schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 10:16:
Misschien een beetje offtopic, maar hoe kan het dat 2x 4850 in crossfire te weinig bandbreedte heeft aan 2 maal een x8 pci-e, terwijl een 4870X2 genoeg heeft aan 1 x16? Klinkt zo onlogisch... verder is tweaktown de enige die zo negatief erover is. Legionhardware heeft ook een review, daarbij is het verschil zo'n 5%

LH test onder Vista64 DX9 tot 1920. Tweaktown test met Vista DX10 tot 2560.
Zowel DX10 als 2560 trekt uiteraard een veel zwaardere wissel op de videokaarten.

Verder test Tweaktown ook met een Core2Quad @4Ghz om de CPU limit zoveel mogelijk te elimineren.
Deze heb je namelijk al heel snel met een koppel rappe videokaarten op wat lagere resoluties, en je wilt juist zien waar de GPU's de bottleneck gaan vormen. Ik denk dat LH meer de CPU limit dan wat anders heeft getest.

Hoe dan ook zou ik het risico niet nemen als je Crossfire wilt draaien met 48xx kaarten.

[Madrox]

michielvz schreef op zondag 26 oktober 2008 @ 21:22:
Die asus P5E kan wel tegelijkertijd twee pci-e 16 sloten aansturen? De P5Q-E kan dat niet. Waarom zet je de P5E eigenlijk niet in je eigen setup? De mogelijkheid tot crossfire wil je toch zeker open houden. Koop je een dikke graka, gebruik je niet zijn volle potentie. Dat is zonde vind je niet?

Alle moederborden met de X48 chipset kunnen dat, ook de Asus P5E. Hij zit niet in de setup omdat die te duur is, het budget is krap en dan moeten er ergens anders weer een consessie gedaan worden. Vandaar.
Crossfire is aantrekkelijk, maar niet onder alle omstandigheden. De twee belangrijkste redenen waarom crossfire nu niet noodzakelijk is:

1) Er kan niet op de allerhoogste en meest veeleisende resolutie gespeeld worden (2560x1600), de monitor gaat tot 1920x1200.
2) Een HD4870 x2 is een waar FPS monster op deze resolutie, een tweede videokaart is met deze config totaal niet interressant; te duur en te weinig performance winst.

Verder vind ik het toekomst gericht denken, zoals een moederbord kiezen waar ook DDR3 op kan weinig meerwaarde hebben. Als je nu voor DDR2 kiest, waarom zou je later dan nog DDR3 erin willen stoppen ?
Voor die twee procent extra performance ? Want daar praat je over, je zal het moeten meten om het verschil te bemerken. Totaal niet interressant dus, een dure en onnodige upgrade. Wat ik eerder denk, is tegen de tijd dat je DDR3 wil er waarschijnlijk ook een ander moederbord komt.

Cheetah, waarom zou je dat risco niet willen nemen. Stel dat op lage resoluties idd de CPU een "bottleneck" is; so what ? Op lage resoluties zal je FPS meer dan voldoende (zoniet super) zijn om je spellen goed te draaien, denk je ook niet ?

Xtrafris, zelfs een Q6600 laat het al snel afweten op de hogere resoluties. Kijk maar naar de Tweaktown resultaten; daar word de Q6600 gewoon ingehaalt door een E8400! Voor een quad crossfire opstelling moet je eigenlijk een extreme quad hebben; maarja, die prijzen he.

Ben het verder met je eens; dat binnen dit systeem de 4870 x2 een behoorlijke aanslag maakt op het budget.
Met een single 4870 zou je de rest wat luxer kunnen aankleden. Zoals bijv. een X48 moederbord, waar je alsnog de kans hebt er een fatsoenlijke crossfire opstelling van te maken.

ps; Oja, vind wel dat er toch een tweede harddisk bij moet; dat scheelt toch weer met laden van de games.

[Cheetah]

Madrox schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 12:03:
Verder vind ik het toekomst gericht denken, zoals een moederbord kiezen waar ook DDR3 op kan weinig meerwaarde hebben.

Inderdaad. Tegen de tijd dat DDR3 mainstream en betaalbaar is, is Nehalem dat ook, en daarvoor moet je toch een nieuwe plank (X58). Nu een DDR3 plank met DDR3 geheugen aanschaffen is m.i. ook nodeloos een bak geld weggooien.

Cheetah, waarom zou je dat risco niet willen nemen. Stel dat op lage resoluties idd de CPU een "bottleneck" is; so what ? Op lage resoluties zal je FPS meer dan voldoende (zoniet super) zijn om je spellen goed te draaien, denk je ook niet ?

Waarom je dat risico niet wilt nemen
Omdat je met de meeste games van vandaag welliswaar op 1920 een CPU limit hebt, maar met de games van morgen de graphics limit grondig aan de poort staat te rammelen. Als je 48xx CF met P45 draait gaat dat je performancewise gewoon in je kont komen bijten over niet al te lang. Nu al zelfs als je DX10 met veel IQ doet.

Legion Hardware test Crysis bijv "slechts" onder DX9 High, en dus vrm met CPU limit. Tweaktown legt het performanceverschil tussen P45 (x8/x8) en X38/X48 (x16/x16) onder high graphics-load wel genadeloos bloot met o.m. Crysis DX10 op Very High, wat een veel zwaardere load op de grafische kaarten legt dan DX9 High.
Draai je 4850 CF op P45 dan spoel je vandaag op 1920 in DX10 Very High dus al tot 38% performance door de wc. Dit wordt met games van morgen meer regel dan uitzondering.

[ Voor 6% gewijzigd door Cheetah op 27-10-2008 12:48 ]

[Madrox]

Cheetah, de graphic limit komt er toch wel; ook met de X48 chipset. Je loopt er misschien met een P45 chipset (x8/x8) eerder tegenaan, omdat die in crossfire, gemiddeld 10% langzamer is dan crossfire op de X38/X48. Maar als die nieuwe supergame gelijk meer dan 20% extra vraagt van je grapfische power; zit je met beide chipsets meteen in de problemen. De X48 crossfire zal er iets minder last van hebben, maar toch. Mocht het nieuwe spel nog zwaarder zijn, word het verschil tussen de P45 en X38/48 steeds minder interressant; beide voldoen niet meer. Zo bezien vind ik dus dat je het risico teveel opblaast.

Maar goed, waar praten we over. Er zit al een HD4870 X2 in het systeem
Als je voor een HD4850 crossfire opstelling gaat, doe je er gelijk een X48 bij; lijkt me wel zo verstandig.

Dan krijg je bijv. zoiets:

#	Product	Prijs	Subtotaal
1	Antec Performance One P182 Zwart	€ 107,39	€ 107,39
1	Corsair CMPSU-650TXEU	€ 74,16	€ 74,16
1	Creative Fatal1ty Gaming Headset	€ 24,-	€ 24,-
1	Creative X-Fi Titanium Pro Fatal1ty Professional	€ 116,61	€ 116,61
1	Gigabyte GA-X48-DS4	€ 179,-	€ 179,-
1	Intel Core 2 Duo E8400	€ 136,17	€ 136,17
1	Kingston ValueRAM KVR800D2N5K2/4G	€ 41,14	€ 41,14
1	Lite-On LH-20A1S	€ 18,90	€ 18,90
1	Logitech G51	€ 93,97	€ 93,97
1	OCZ Alchemy Elixir	€ 23,56	€ 23,56
1	Razer Diamondback 3G Frost blue	€ 29,95	€ 29,95
2	Samsung Spinpoint F1 HD642JJ, 640GB	€ 58,-	€ 116,-
1	Samsung Syncmaster 2443BW	€ 260,81	€ 260,81
2	Sapphire HD 4850 512MB GDDR3 PCI-E	€ 136,-	€ 272,-
Importeren		Totaal	€ 1.493,66

Met het bespaarde geld heb ik voor een Creative X-Fi Titanium Pro Fatal1ty Professional gekozen. Dat is een PCIe kaart. Handig voor het geval dat de ouwe, trouwe , pci-slot verdwijnt. Kan je toch je geluidskaart meenemen in de nieuwe pc.

[ Voor 74% gewijzigd door Madrox op 27-10-2008 13:27 ]

[Cheetah]

Madrox schreef op maandag 27 oktober 2008 @ 13:11:
Cheetah, de graphic limit komt er toch wel; ook met de X48 chipset. Je loopt er misschien met een P45 chipset (x8/x8) eerder tegenaan, omdat die in crossfire, gemiddeld 10% langzamer is dan crossfire op de X38/X48. Maar als die nieuwe supergame gelijk meer dan 20% extra vraagt van je grapfische power; zit je met beide chipsets meteen in de problemen. De X48 crossfire zal er iets minder last van hebben, maar toch. Mocht het nieuwe spel nog zwaarder zijn, word het verschil tussen de P45 en X38/48 steeds minder interressant; beide voldoen niet meer. Zo bezien vind ik dus dat je het risico teveel opblaast.

Eh. Dude. Crysis. 38% verschil. Vandaag. WiC. 65% verschil. Vandaag. Nuff said