[MMORPG] AION

[Mnstrspeed]

pixon schreef op zondag 06 september 2009 @ 17:58:
er zijn nu bij de http://betaboards.aiononline.com/ nu 4401 mensen online

En de pagina laadt niet meer

[Woohooo]

Lekkere timeout

[Zamoraak]

De server werkt (nog) niet

[Bensjero]

Status pagina is ook down Er zaten op een gegeven moment 15000 mensen naar te kijken...

[rgarretsen]

Ach het zal nog wel even duren voordat alles uberhaupt werkt

Edit:

Wel irritant dat elke keer de game wordt afgesloten

[ Voor 34% gewijzigd door rgarretsen op 06-09-2009 18:11 ]

[Mnstrspeed]

Tja, daar zit je dan Je zou toch denken dat ze zich wel op zo'n stortvloed aan bezoekers zouden voorbereiden :\

[Bensjero]

Ja oke, we zijn nog niet eens 10 minuten onderweg he...

Er staat nu bij de status van de inlog servers: 11 min remaining...

Hij telt op...

[ Voor 49% gewijzigd door Bensjero op 06-09-2009 18:13 ]

[Verwijderd]

hahaha wel beter dat dit nog een beta is dan xp.

[wizkid_niels]

Is er ook ene manier om te voorkomen dat het spel afsluit als hij niet kan verbinden? Nu moet ik hem telkens opnieuw opstarten als ik het nogmaals probeer

[Verwijderd]

Hmm ja vind het zelf ook erg irritant hehe

[Zamoraak]

Hier geeft hij nu niet meer aan dat hij de servers niet kan vinden maar dat mijn pw/id fout is.

[Swindle]

jup, geduld hebben en de server statussen bekijken

Het is net pakjes avond bij Sinterklaas.. Elke minuut wachten is er 1 te lang, maar als je dan eenmaal je cadeau hebt..!!

edit:
US login is up

[ Voor 8% gewijzigd door Swindle op 06-09-2009 18:18 ]

[psychodude]

Ach ja, bij veel van de CBT's was het hetzelfde verhaal . Leuk om te zien dat aionsource, betaboards, kindred en aionstatus ook allemaal offline zijn gelijk . Leuk die overbelasting XD.

[Mnstrspeed]

US login servers zijn al wel up, EU nog niet

[Glopes]

Vooralsnog 'failed to connect to authorization server'

Is dit dezelfde error als jullie krijgen? Update server werkte ondertussen weer

[Zamoraak]

Oh, ik weet waarom hij aangaf dat mijn id/pw fout was, ik had de launcher op NA staan en die servers werken ondertussen al deels.

[pixon]

hij doet het spelen

[Verwijderd]

lol hij zeurt nu over het feit dat ik geen gametijd hebt gekocht? moet je eerst een gamecard invoeren oid?

[Verwijderd]

Ze zijn aan het optellen i.p.v. aftellen, zie
http://209.85.129.132/sea...//kindred.aion.tv/status/

[blouweKip]

hmm, ik kan eindelijk connecten, krijgt een of andere melding dat mn account suspended is vanwege een openstaande betaling...begint al goed

[Nowa]

Same here ook geen gametijd gekocht zegt ie.... Hoop dat dit tijdelijk is.
Ah op de status pagina:

•When the login servers come up, you may still not be able to login - NCsoft can further control which accounts are active (you can try and login, but it will probably say your account is not allowed to play, until they officially open)

[ Voor 64% gewijzigd door Nowa op 06-09-2009 18:24 ]

[Verwijderd]

Het is volgens mij een stap in de goede richting

[psychodude]

Zelfde melding hier, en iedereen op skype waarmee ik zit momenteel ook. Zal binnenkort wel over zijn , in ieder geval 1 step vooruit, hehe.

[Swindle]

@blouwekip

Check je status online bij Ncsoft. Als je een prepurchase hebt gedaan moet je nog wel een maand erbij kopen om te kunnen spelen. Zelfde idee als bij de WoW launch, maar je kon dat toen faken.

[Subslider]

blouweKip schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:21:
hmm, ik kan eindelijk connecten, krijgt een of andere melding dat mn account suspended is vanwege een openstaande betaling...begint al goed

lees bij Kindred...

When the login servers come up, you may still not be able to login - NCsoft can further control which accounts are active (you can try and login, but it will probably say your account is not allowed to play, until they officially open)

je kan natuurlijk ook zelf wel bedenken dat ze op een of andere manier de hoeveelheid logins proberen te beperken...

[Zamoraak]

Er zijn trouwens nog geen play-servers open, alleen de login server.

[Glopes]

Zelfde melding ;D

[Verwijderd]

lol waarom geven ze dan beta keys weg om te testen xp

lekker krom

[Nowa]

dus het is gewoon een soort queue met accounts waar we in zitten.
Op zich wel slim. Hoop dat t niet al te lang gaat duren.

[blouweKip]

Check je status online bij Ncsoft. Als je een prepurchase hebt gedaan moet je nog wel een maand erbij kopen om te kunnen spelen. Zelfde idee als bij de WoW launch, maar je kon dat toen faken.

Ik ga geen betaling doen voor een open beta, sterker nog, als dat wel moet dan cancel ik mn pre-order

Ik snap dat men probeert het aantal accounts te beperken wat meteen kan inloggen, maar die melding geeft iets anders aan.

[Glopes]

Je hoeft niets te kopen als beta tester, het is iets dat nog aangepast moet worden.

[Walance]

Grrrr, ik wil spelen!
Ik krijg ook die account suspended melding, hopelijk is dat snel over...

[Darkvisje]

beta = free misschien straks op 25 september nu nog niet

[Zamoraak]

Je hoeft heus niet te gaan betalen. Ze gebruiken gewoon deze melding om niet iedereen tegenlijk te laten inloggen. Ze kunnen niet zomaar een nieuwe error erinpleuren met die reden erin.

[rgarretsen]

Zaakje ligt nu alweer plat zo te zien :-)

[Zamoraak]

Ja, bij mij ook.

[blouweKip]

Je hoeft heus niet te gaan betalen. Ze gebruiken gewoon deze melding om niet iedereen tegenlijk te laten inloggen. Ze kunnen niet zomaar een nieuwe error erinpleuren met die reden erin.

Komt me een beetje vreemd over, geef dan een melding die iets met het probleem te maken heeft ipv een random foutmelding, ncsoft heeft toch immers al weer wat jaren ervaring in deze markt.

[Darkvisje]

Open Beta 0d 0h 30m 43s
Pre-Select 12d 2h 29m 17s
Head Start 14d 2h 29m 17s

hehe nog 30m wachten inspecteur gadgets

[Zamoraak]

Leer lezen.

[Walance]

Nee we moeten niet nog 30 min wachten, hij was om 18:00 begonnen en vanaf toen is ie op aan het tellen, dus de OB is 30 min bezig nu...

[Bensjero]

Waarschijnlijk gebruiken ze het blokkeer systeem wat ze later gaan gebruiken om betaalde en niet betaalde users van elkaar te scheiden. Zo kunnen ze dat meteen ook testen...

[Pranger]

Hmm bij mij staat in de NCsoft launcher AION (North America) kan ik wel gewoon op EU servers hiermee connecten?

[Zamoraak]

Om een nieuwe foutmelding erin te implementeren is er een patch nodig. Alsof ze nu even nog een patch bij de overdrukke servers gooien.

[Walance]

Pranger schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:32:
Hmm bij mij staat in de NCsoft launcher AION (North America) kan ik wel gewoon op EU servers hiermee connecten?

Als je terug had gelezen in dit topic had je gezien dat dit waarschijnlijk wel gaat, je moet dan in de instellingen van NCSoft launcher je gebied op Europa zetten....

[Bensjero]

Pranger schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:32:
Hmm bij mij staat in de NCsoft launcher AION (North America) kan ik wel gewoon op EU servers hiermee connecten?

Je kan bij preferences je region wijzigen naar EU.

Ik was niet de eerste

[ Voor 5% gewijzigd door Bensjero op 06-09-2009 18:35 ]

[Verwijderd]

of ze hadden vooruit gedacht en dit al in de huidge patch gegooid

[Darkvisje]

Pranger schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:32:
Hmm bij mij staat in de NCsoft launcher AION (North America) kan ik wel gewoon op EU servers hiermee connecten?

@carribus Suggestion: Don't worry about it. Set Launcher Options/Settings to Europe.

stond at twitter

[Pranger]

Ok dankje, Zou mij benieuwen hoe AION is. alle media ziet er wel veel belovend uit :o!

[rgarretsen]

Maar ff koffie halen dan terwijl we wachten

[Darkvisje]

twitter :We have the servers up running, just need to sort out account access in our databases so that you can log in.

[Woohooo]

Die launcher is ook lekker buggy zeg..

[wizkid_niels]

Hier alvast de server list:

[Verwijderd]

Dats volgens mij de amerikaanse of niet?

Nope het is de EU versie zie ik nu

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2009 18:43 ]

[Verwijderd]

welke servers gaan jullie joinen?

[Darkvisje]

ariel of fregion twijfel nog en weet ook nog niet welke kant we joinen

[wizkid_niels]

Verwijderd schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:41:
Dats volgens mij de amerikaanse of niet?

Volgens mij europese server lijst, ik heb deze op twitter gevonden, maar een vriend van mij is het gelukt heel even de server lijst te zien en die noemde ook deze namen op

[Verwijderd]

Ik ben nu ingelogd en zie dat het de EU lijst is ja. Dus welke kiezen we?

[Woohooo]

He ik kan dr in

Ik kies maar gewoon Kromede

[ Voor 46% gewijzigd door Woohooo op 06-09-2009 18:44 ]

[Zamoraak]

Dan pak ik die ook Ik ga denk ik Zhaek heten

[Darkvisje]

jah en welk ras dan ? de elven of die andere?

[Zamoraak]

ik de elven (de goede). Ik vind die andere maar gaar.

[xPhantom]

dus tweakers @ aion in Kromede?
ik kan nog niet joinen omdat ik via fileplanet niet kan downloaden, en na een half uur wachten maar op ~175kb , en op gamershell gaat het maar met ~150 kb, dus torrent, en daar wisselt het tussen ~100 en ~300 kb. *sigh*

--------------
mooi zo
over mijn nick zit ik nog te denken , waarschijnlijk xViperNL ofzo , in elk geval begint het met een x en eindigt het op NL

[ Voor 22% gewijzigd door xPhantom op 06-09-2009 18:59 ]

[wizkid_niels]

maikelstraub schreef op zondag 06 september 2009 @ 18:51:
dus tweakers @ aion in Kromede?
ik kan nog niet joinen omdat ik via fileplanet niet kan downloaden, en na een half uur wachten maar op ~175kb , en op gamershell gaat het maar met ~150 kb, dus torrent, en daar wisselt het tussen ~100 en ~300 kb. *sigh*

Usenet ftw ^^

Kunnen jullie er allemaal al in? Ik zit het nog te proberen, het duurt zo'n 3-5 minuten en dan krijg ik Disconnected from server melding

[LeVortex]

Nog iemand een key over?? ik besluit last minute om toch te proberen had veel eerder moeten doen natuurlijk

[Darkvisje]

ja wij zitten in kromede mijn naam is darkvisjuh

[Swindle]

Ik krijg alleen maar GameGuard meldingen, geen idee wat er niet werkt..maar het zal wel een update zijn of iets dergelijks

[Shikaka]

kom er wel in maar na 5 minuten...Crash. Nog eens paar minuten weer een crash. Iets werkt iniedergeval nog niet helemaal lekker

Edit:
en weer een crash -.-'

Edit 2:
en nog één... hoe doe je btw zon repair?

[ Voor 25% gewijzigd door Shikaka op 06-09-2009 19:16 ]

[Verwijderd]

Ik heb ook zoiets, alleen bij mij zegt hij na +/- 5 minuten iets met gameguard dat ik iets veranderd heb ofzo. Ben nu een "repair" aan het doen.

[MrDummy]

Ik heb zelf wel ongebruikte beta key liggen (bij CE box gekregen) of dat exclusieve beta key is weet ik niet.
De vraag is dus: bestaan er exclusieve beta keys of zijn alle beta keys nagenoeg gelijk?

Meso uit CB is er niet, dus dan maar ook Kromede nemen.

[ Voor 12% gewijzigd door MrDummy op 06-09-2009 19:10 ]

[Swindle]

Krijgt iedereen zijn game wel ge-update? Ik kan de game best starten, maar hij knalt er na ongeveer een minuutje op het inlog scherm te hebben gestaan eruit. Heb ik een aantal poorten niet opgezet of iets dergelijks?

[Verwijderd]

elke beta key geeft toegang tot de open beta (ook single beta key "keys")

[Woohooo]

Zoooo dus... tof spel moet ik eerlijk zeggen zo op t eerste gezicht
Net zijn die stemmen beetje irritant aan het worden bij het aanvallen, lijkt net of ik naar vrouwen tennis luisteren.

Zit op Kromede, naam Quad.. zwaai ff als je me ziet

[Verwijderd]

kan niet inloggen, naam en wachtwoord klopt niet, kom dat omdat de site van aion plat ligt?

[Verwijderd]

Dacht dat open beta een open beta was wist niet dat je een CD key nodig had. Ik zit te zoeken hoe ik in moet loggen, met NCMaster account, totdat ik ineens dit thread lees. Geen beta key dus. Ben nog niet erg enthousiast, errors als GameGuard 149: ??? ????? ??? ?????? die komt als je ZoneAlarm aan zet, zijn al dingen die me weg jagen. Wil het wel proberen.

[Verwijderd]

leuk spel, maar als je wow hebt gespeeld voelt het teveel als een 1 op 1 copie die minder sfeervol is.

Ik ga er nog een tijdje insteken om te kijken of het echt iets voor me is anders blijf het bij wow

[kaluro2]

Verwijderd schreef op zondag 06 september 2009 @ 19:17:
kan niet inloggen, naam en wachtwoord klopt niet, kom dat omdat de site van aion plat ligt?

heb je je wachtwoord veranderd? dat moet.

Aion gamer,
In preparation for the launch of Aion, we have improved the system that handles passwords. Due to this change, you need to reset your password to access the Aion open beta. Resetting your password is simple:

1. Log in to your NCsoft Master Account
2. Click Game Accounts.
3. Select your Aion game account.
4. Click Change Password link in the Actions section, and follow directions.

If desired, you can use the same password as before.
Once you reset your password, you will be able to log in to the open beta on September 6, 2009.
See you in Atreia!

[pica]

kaluro2 schreef op zondag 06 september 2009 @ 19:27:
[...]


heb je je wachtwoord veranderd? dat moet.

Aion gamer,
In preparation for the launch of Aion, we have improved the system that handles passwords. Due to this change, you need to reset your password to access the Aion open beta. Resetting your password is simple:

1. Log in to your NCsoft Master Account
2. Click Game Accounts.
3. Select your Aion game account.
4. Click Change Password link in the Actions section, and follow directions.

If desired, you can use the same password as before.
Once you reset your password, you will be able to log in to the open beta on September 6, 2009.
See you in Atreia!

Zelfde probleem hier.... en al ga ik naar de site:

This site is temporarily unavailable due to scheduled maintenance.
Please check back again soon.

Zucht, zal ook eens niet.

[Shikaka]

Als je spel crasht na ongeveer 5 minuten spelen... Zet dan eens je firewall uit. Werkt iniedergeval voor mij

[Verwijderd]

Heeft er iemand toevallig nog een betakey over? Ik heb alle sites geprobeerd maar helaas niets ontvangen, en wil em toch wel graag proberen.

[Jerry]

Tot nu toe hier nog geen problemen met disconnects . Het loopt soepeler dan ik verwacht had met zoveel mensen. Veel duitsers alleen.... altijd maar in hun eigen taal .
Heb een warrior aangemaakt, zit nu op level 5. Tot nu toe erg leuk om te spelen . Ik zit op Kromede, naam = Unain. Voeg me maar toe als je wilt .

[Swindle]

Helaas is het voor mij nog onmogelijk om te spelen, krijg constant te zelfde gameguard error. "The Game of Game Guard was modified"
Vreemd dat andere mensen totaal geen problemen hebben, ik ga maar eens uninstall proberen. Repair heeft niks opgeleverd.

[Verwijderd]

Meer schoonheidsfoutjes dan pre 1.5... trillend beeld begin van cut scenes, wapens die "flikkerend" te voorschijn komen als je tijdens het lopen je wapens wilt pakken. (X)
Leuk dat ze de camera keuzen hebben toegevoegd, maar de camera voelt wel beetje "gammel" atm. Ik gebruik regelmatig de 2 muis knoppen om mee te lopen en sturen, dit gaat niet met de nieuwe optie aan.

En wat zien die mini chars er toch nog steeds raar uit tussen de rest.

Fijn om weer te kunnen AIONen ook al is het een beetje té druk tijdens het questen. En het blijft jammer dat het weer beta is, wil de retail!

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2009 20:55 ]

[ixl85]

Ik kan de lag meter nergens vinden.
Misschien is ie er wel niet, maar in guildwars had je een icoontje die van kleur veranderde en een mouse-over had die je lag aangaf... Heeft aion dat ook?

[Walance]

Grrrr als 3 BSOD's gehad tijdens het spelen en nu wilde ik het nog een laatste keer proberen, is de server vol...

[Verwijderd]

Ik ga off voor nu, te druk. Morgen weer een dag, tis toch maar beta.

[MrDummy]

Verwijderd schreef op zondag 06 september 2009 @ 19:13:
elke beta key geeft toegang tot de open beta (ook single beta key "keys")

Je wilt dus zeggen dat beta keys, ontvangen bij CE box order (niet een digitale versie, maar normaal) ook gewoon is zoals alle andere beta keys? Bevestig dat even.

Ik sta klaar om één vrije key aan iemand te geven, maar nu even zekerheid maken.

[Forn]

Ik dacht dat de keys bij een pre-order alleen voor de test weekenden waren? Anders had ik ook wel gepre-ordered, in het weekend heb ik namelijk niet veel tijd om te spelen.

Ik heb helaas ook naast het net gevist wat betreft de keys. Hopelijk kan ik er ergens nog een bemachtigen, anders moet ik maar tot 20 september wachten.

[Diversity]

zo het spel bevalt me wel zeg , het speelt heerlijk soepel en ziet er toch wel onwijs mooi uit.

[MrDummy]

Forn schreef op zondag 06 september 2009 @ 21:23:
Ik heb helaas ook naast het net gevist wat betreft de keys. Hopelijk kan ik er ergens nog een bemachtigen, anders moet ik maar tot 20 september wachten.

Nou, Open Beta loopt tot volgende weekend. Je hebt dus dik een week tijd om eentje te kunnen bemachtigen.
En 20 september kan niet als EU. Je hebt ook weer beta key nodig voor headstart van 5 dagen, omdat de boxen pas binnenkomen op 24/25 september.

Dus zonder beta key: 25 september pas.

[Verwijderd]

MrDummy schreef op zondag 06 september 2009 @ 20:58:
[...]

Je wilt dus zeggen dat beta keys, ontvangen bij CE box order (niet een digitale versie, maar normaal) ook gewoon is zoals alle andere beta keys? Bevestig dat even.

Ik sta klaar om één vrije key aan iemand te geven, maar nu even zekerheid maken.

100% zeker kan ik het je niet vertellen, ik weet alleen dat ik met een 6th closed beta key nu gewoon acces heb. plus:

As added extra spice, FilePlanet will--in addition to distributing the client--be giving away a load of open beta keys starting on Tuesday, September 1, 2009. Get on the starting line if you do not have an eligible Aion account already! Eligible accounts include any previous closed beta participants and those who have preordered or prepurchased Aion.

Hierin staat duidelijk wat een "eligible account" is, en is van de officiele Aion site

[Zamoraak]

Swindle schreef op zondag 06 september 2009 @ 20:28:
Helaas is het voor mij nog onmogelijk om te spelen, krijg constant te zelfde gameguard error. "The Game of Game Guard was modified"
Vreemd dat andere mensen totaal geen problemen hebben, ik ga maar eens uninstall proberen. Repair heeft niks opgeleverd.

Virusscanner uitzetten en nog eens proberen

[Zamoraak]

Na wat uurtjes Aion te hebben gedaan ben ik erachter gekomen dat dit totaal niet mijn spel is. Ik vind de sfeer gewoon veel te Aziatisch. En Guild Wars was nog wel mijn favorite game ever. (Maar die is ook gemaakt door het Amerikaanse team van NCsoft.

[kaluro2]

Zamoraak schreef op zondag 06 september 2009 @ 22:58:
Na wat uurtjes Aion te hebben gedaan ben ik erachter gekomen dat dit totaal niet mijn spel is. Ik vind de sfeer gewoon veel te Aziatisch. En Guild Wars was nog wel mijn favorite game ever. (Maar die is ook gemaakt door het Amerikaanse team van NCsoft.

Wat versta je onder een aziatische sfeer?

en tot welk level ben je gekomen?

[ Voor 4% gewijzigd door kaluro2 op 06-09-2009 23:06 ]

[eSCe]

Ik heb nu ook enkele uren gespeeld en ik vind het toch wel behoorlijk leuk spelen. Ik had er eigenlijk niet zoveel van verwacht maar om eerlijk te zijn maar ik vind het tot nu toe beter dan Warhammer online en WoW (heeft me nooit echt gelegen eigenlijik.) Maar het is echter wel nog vroeg om definitieve conclusies te trekken... laten we hopen dat het in de toekomst ook een topper wordt!

[Forn]

MrDummy schreef op zondag 06 september 2009 @ 22:00:
[...]

Nou, Open Beta loopt tot volgende weekend. Je hebt dus dik een week tijd om eentje te kunnen bemachtigen.
En 20 september kan niet als EU. Je hebt ook weer beta key nodig voor headstart van 5 dagen, omdat de boxen pas binnenkomen op 24/25 september.

Dus zonder beta key: 25 september pas.

Jep, wist dat het head start was met een pre-order. Ik wacht nog even wat berichten af, als het zo positief blijf ga ik hem gewoon pre-orderen zodat ik 20 september kan gaan spelen. Hoop natuurlijk wel nog wat Open Beta te kunnen spelen. Heb de laatste tijd wat meer games gekocht die na een week hun geld echt niet waard bleken te zijn.

Eigenlijk elke MMO na World of Warcraft, behalve Lord of the Rings Online.

[MrDummy]

Kromede is zowat vol en accepteert geen Elyos meer.
Ze proberen dus te balanceren tussen beide stammen.

Ik ga spelen op Balder, ook op High bezetting, maar die kan nog wel Elyos accepteren.

En nog iets bij mijn beta key toewijzing staat er extra's bij mijn tweede beta key:

Bij deze ontvangt u de Aion pre-order code. Deze code geeft toegang tot de Aion beta events en andere voordelen:

* Toegang tot alle beschikbare Aion Beta weekenden
* Toegang tot Server en Character voorselectie
* Toegang tot de Headstart
* Exclusieve digitale items:
o Talisman of Lodas (1 uur XP + 20%)
o Dark Cloud Hat (Attribute booster)
o Ancient Ring elemental effect

Hebben jullie deze exclusieve items ook of niet? Dit is laatste controle op tweede beta key.
Of zijn deze exclusieve items alleen bij officiele key?
Hoe kom ik achter?

[ Voor 64% gewijzigd door MrDummy op 07-09-2009 01:09 ]

[Mektheb]

Hij blijft jammer genoeg elke x vastlopen bij mij, waarom geen idee sta in eens weer in windows

Misschien hij niet helemaal lekker omgaat met me systeem ofzo, morgen maar is wat ram plankjes verwijderen en met 4gb proberen inplaats van 8 en ff ander raid config erin..

Tot nu toe best impressed net in de stad aangekomen op level 10 en moet zeggen als WoW fan amuseer ik me prima denk ik dit nog wel vol hou aangezien ik morgen vrij ben ga ik er even tege aan..
Wennen is het zeker maar de manier waarop alles op je af komt bevalt me goed

[Thesulac]

Als je een collector's edition hebt gekocht heb je inderdaad deze extra's. (voor zover ik weet zitten deze niet bij de gewone versie).
Deze voordelen gelden dus ook alleen bij je officiele key van aion. (niet voor de beta key)

[Woohooo]

Zo server down, mooi moment om te slapen
Inmiddels half lvl11 chanter, wel geinige class...

[Verwijderd]

gister een level 5 ehrm naamkwijt* ranged? nogwat met een dolk. komt hieruit de subclasse assasin? want ik kan nog niet onzichbaar worden? en blijf je je behaalde level houden nadat je de retail code hebt ingevoerd? of worden beta chars gedeleted?