[iPhone & iPod touch SDK] Ervaringen & Discussie

[GekkePrutser]

De lang verwachte officiele iPhone SDK is uit!

Verwar deze SDK niet met de al beschikbare onofficiele SDK, die niet door Apple ondersteund wordt.

Introductie video

De SDK is op 6 maart 2008 geintroduceerd in een keynote van Steve Jobs, deze is hier te bekijken.

Sinds 11 Juli 2008 is (met het verschijnen van de officiële 2.0 firmware voor de iPhone en het beschikbaar komen van de iPhone 3G de mogelijkheid eindelijk open voor iedereen om aan het Standard Program mee te doen, met dus de mogelijkheid om je eigen applicaties te testen op je echte iPhone, en om applicaties uit te brengen. Dit kost 99 euro.

SDK Membership Opties

Er zijn drie mogelijkheden:

• De Gratis SDK, hier kan je alleen je applicaties mee testen op de iPhone simulator, maar je applicatie kan niet op echte phones geinstalleerd worden.
• Standaard Program: De SDK die bij het $99 lidmaatschap zit, hier kan je vanaf firmware 2.0 in juni ook mee testen op je echte iPhone en je kan je applicaties verspreiden. Zelfs om gratis applicaties te verspreiden moet je deze optie nemen.
• Enterprise Program: Voor $299, bedoeld voor in-house applicaties van grote bedrijven (die waarschijnlijk intern wel buiten iTunes om verspreid mogen worden)

Zowel het Standaard als Enterprise Program zijn sinds 11 Juli 2008 beschikbaar voor iedereen!

Beperkingen

Apple legt wel een aantal beperkingen op:

• Geen unlocking applicaties
• Je mag je applicaties niet buiten de iTunes store om verspreiden
• Je mag niet enorm veel bandbreedte gebruiken of het (GSM-)netwerk overspoelen met aanvragen
• Je mag geen VoIP over GSM applicaties ontwikkelen (VoIP over WiFi mag echter wel)

Applicaties Verkopen

Je mag je applicaties verkopen maar alleen op de iTunes store, Je mag dan zelf de prijs vaststellen. Je krijgt 70% van de aankoopbedragen uitgekeerd door Apple, de rest mag Apple houden. Gratis applicaties mag je natuurlijk wel gratis verspreiden.

Klanten kunnen je applicaties ook direct wireless downloaden, en op deze manier ook updaten.

Toolkits

Apple gebruikt de Objective-C taal, en iets aangepaste versies van de Mac OS X libraries.

Er zijn 4 belangrijke onderdelen van de Libraries op de telefoon:

• Cocoa Touch - Multi-touch events, Multi-touch controls, Acceleromter, View Hierarchy, Localization, Alerts, Web View, People Picker, Image Picker, Camera
• Media - Core Audio, OpenAL, Audio Mixing, Audio Recording, Video Playback, JPG, PNG, TIFF, PDS Quartz, Core Animation, Embedded OpenGL
• Core Services - Collections, Address Book, Networking, File access, SQLite, Core Location, Net Services Threading, Preferences, URL utilities
• Core OS - OS X Kernel, BSD TCP/IP, Sockets, Power Management, Keychain, Certificates, File System, Lib System, Security, Bonjour

Hier kan je alle informatie vinden die je nodig hebt. Je moet wel eerst een account aanmaken (een van de 3 bovenstaande opties) voor je de documentatie kan bekijken. Je kan hier ook de SDK downloaden, na het inschrijven als developer.

Systeem Eisen

De SDK vereist een Intel Mac met minimaal Mac OS X 10.5.2. Maar als je een PowerPC hebt kan je de SDK ook (voor 99%) aan de praat krijgen met deze instructies.

Toestemming gekregen voor dit topic van Hoedje (Bedankt!)

[ Voor 26% gewijzigd door GekkePrutser op 16-07-2008 10:39 ]

[GekkePrutser]

Zo, de topic start staat er! Commentaar is altijd welkom (dit is mijn eerste topicstart ooit

Ik ga zelf zeker aan de slag met de SDK en misschien neem ik ook wel het 99 euro pakket. Op dit moment is hij alleen nog niet te downloaden, de Apple site geeft een foutmelding als je probeert in te loggen (bij mij tenminste)

[Daspeed]

Lijkt me ook wel interessant om de SDK eens grondig te bekijken. Voor nu vraag ik me wel 1 ding af: gebruiken ze objc 1 of objc 2 (met garbage collection)? Ik hoop eerlijk gezegd dat het laatste ook mogelijk is.

[GekkePrutser]

Ja, het is Objective-C 2.0!

Edit: Bedankt, pxa270, zal ik gelijk doen!

Edit2: Ah, ik dacht dat het op PowerPC ook werkte. Jammer, dan kan ik dus niet op mijn PowerBook proggen. Ze hadden er makkelijk een universal binary van kunnen maken Gelukkig heb ik ook een Intel mini.

[ Voor 100% gewijzigd door GekkePrutser op 07-03-2008 14:24 ]

[pxa270]

Misschien wel handig om te vermelden: de SDK vereist een Intel Mac met OS X 10.5.2.

edit: Er staat nu bij systeemeisen "een Mac met minimaal Mac OS X 10.5.2", dit moet dus zijn "een Intel Mac met minimaal Mac OS X 10.5.2"

[ Voor 47% gewijzigd door pxa270 op 07-03-2008 13:21 ]

[GekkePrutser]

De developer site doet het weer! Ik ben nu de SDK aan het downloaden (2.10GB overigens )

[Anoniem: 82564]

Ik ben nu ook de SDK aan het downloaden...

Weet iemand of je deze gewoon 'naast' je bestaande Xcode (3.0) kan installeren ? Of detecteert de installer dat je al een versie van Xcode hebt ?

[Hoedje]

Het topic ziet er goed uit. Ik heb de titel aangepast naar iPhone en iPod touch SDK. Ik weet dat Apple het de iPhone SDK noemt, maar dit is net ff wat duidelijker

[bartvb]

Alles uit de SDK wordt geïntegreerd in je huidige XCode 3.0 install, je krijgt vooral wat extra tools, bergen documentatie en een extra target/architecture. Bij mij was hij iets van 40 minuten bezig met installeren...

Nog een ruw kantje trouwens; OpenGL ES werkt niet in de simulator Ik krijg mijn simulator overigens ook niet gedraaid (via het Hardware menu of command-pijltje).

Is het zo dat ADC-Select members al wel toegang hebben tot de 2.0 beta firmware? Tijdens de presentatie is gezegd (IIRC) dat duizenden developers al aan de slag kunnen met on device development?

[ Voor 10% gewijzigd door bartvb op 07-03-2008 17:19 ]

[tipex]

Had de sdk maar even uit de nieuwsgroupen gehaald want de apple site is al de hele dag niet bereikbaar. Even naar gekeken en een tutorial geprobeerd te volgen maar kon in xcode niet de iphone sdk kiezen en ook de iphone simulator stond er niet tussen Wellicht dat er nog een package geinstalleerd moet worden?

[M-ThijZ]

Ik ga er morgenavond even mee spelen. Ben erg benieuwd! Heeft er al iemand een app geschreven?

[Nikooos]

leuk!

[Daspeed]

Heb net ff gekeken naar de lege voorbeeld applicatie. Er worden wel objc2 syntax/taalfeatures gebruikt, maar als ik garbage collection aanzet dan crasht de simulator met de melding dat't niet gesupport is. Khoop wel dat ze dat nog gaan enablen.

[VisionMaster]

Wat willen we er zoal mee gaan proberen te doen? Ik ben wel benieuwd wat we zoal van plan zijn

[Joost_K]

Heb je dat ding net geïnstalleerd, kun je er nog niets van terugvinden. Dus ik even zoeken op de Apple Developer site, blijkt hij Intel only te zijn zoals jullie ook hier aangeven. Da's jammer, hadden ze vóór de installatie ook wel even kunnen melden (A)

[Sijmen]

Daspeed schreef op zaterdag 08 maart 2008 @ 13:19:
Heb net ff gekeken naar de lege voorbeeld applicatie. Er worden wel objc2 syntax/taalfeatures gebruikt, maar als ik garbage collection aanzet dan crasht de simulator met de melding dat't niet gesupport is. Khoop wel dat ze dat nog gaan enablen.

Volgens de documentatie gaat dat niet gebeuren. En het wordt ook afgeraden autorelease te gebruiken, dat wordt leuk dus

[Hertog]

bartvb schreef op vrijdag 07 maart 2008 @ 17:12:
Alles uit de SDK wordt geïntegreerd in je huidige XCode 3.0 install, je krijgt vooral wat extra tools, bergen documentatie en een extra target/architecture. Bij mij was hij iets van 40 minuten bezig met installeren...

Kortom, als je nog geen XCode Tools geïnstalleerd had moet je dat eerst doen? Of zit het er al wel bij als je dat nog niet had?

[Daspeed]

Sijmen schreef op zondag 09 maart 2008 @ 10:22:
[...]


Volgens de documentatie gaat dat niet gebeuren. En het wordt ook afgeraden autorelease te gebruiken, dat wordt leuk dus

Waar kan ik dat precies nalezen?

[Exirion]

Heb de zut geinstalleerd (5.3GB op de harddisk, holy fuck!) en vind het geheel erg mooi, maar ze hebben weer flink zitten wroeten in de API's/frameworks. Ben benieuwd in hoeverre alles werkend te maken is met de open source toolchain voor de iPhone. Aangezien ik helemaal niks heb aan code die ik niet op een echte iPod kan draaien, en ook niet aan de simulator die het OpenGL ES deel niet ondersteunt, blijf ik lekker bij de open source toolchain. Werkt prima voor mijn doelen

[MickyHendrix]

Heeft iemand al voorbeeld app's van Apple werkende gekregen op een 1.1.4 iPod?
Hij wil mijn 1.1.2 iPod niet zien (wel in organizer trouwens).

[GekkePrutser]

Hertog schreef op zondag 09 maart 2008 @ 13:56:
[...]Kortom, als je nog geen XCode Tools geïnstalleerd had moet je dat eerst doen? Of zit het er al wel bij als je dat nog niet had?

Ja, XCode zit er bij! Bij mij wilde hij XCode zelfs helemaal opnieuw installeren (hij zag niet dat hij er al op stond). maar het werkte uiteindelijk prima.

[GekkePrutser]

Dit is wel jammer: Link

Blijkbaar mag je applicatie van Apple niet blijven draaien als de gebruiker wat anders gaat doen. Voor een heleboel applicaties (met name clients voor IM, IRC, Remote Desktop en dat soort dingen) is dat toch wel noodzakelijk. Anders wordt de App steeds afgesloten en de verbinding verbroken.

Het blijkt wel te werken op dezelfde manier als waarop dat al in de onofficiele SDK werd gedaan, maar het is maar de vraag of Apple applicaties gaat goedkeuren die dit gebruiken. Omdat ze zelf zeggen dat je dit niet mag doen.

[RoelJewel]

GekkePrutser schreef op maandag 10 maart 2008 @ 11:31:
Dit is wel jammer: Link

Blijkbaar mag je applicatie van Apple niet blijven draaien als de gebruiker wat anders gaat doen. Voor een heleboel applicaties (met name clients voor IM, IRC, Remote Desktop en dat soort dingen) is dat toch wel noodzakelijk. Anders wordt de App steeds afgesloten en de verbinding verbroken.

Psies. Zeker vervelend met MobileScrobbler voor last.fm, om maar een voorbeeld te noemen....

[R4NCOR]

Ik moet nog maar zien hoe streng die Interface Guidelines opgelegd worden, misschien dat het wel toegestaan is als het een optie in de settings van de app is bijvoorbeeld. Ik hoop toch dat Apple ook wel inziet dat dat gedrag voor bepaalde toepassingen wenselijk is...

[Muthas]

Dat gaan dus wel lange goedkeur-processen worden. Je mag alleen zaken gebruiken die ook echt gedocumenteerd zijn. Een applicatie doorlaten draaien kán wel via de SDK, maar is niet gedocumenteerd, en dus niet toegestaan. Apple zal bij elke nieuwe applicatie (of zelfs een kleine update) alle code langs gaan om te checken voor dit soort dingen. Er mag alleen van WiFi gebruik worden gemaakt, er mag gaan absurd veel data worden verstuurd, en natuurlijk die interface guidelines. Die laatste vind ik zeker raar, ik snap dat Apple een hoge standaard wil houden, maar dat moet dus zoals gezegd hopelijk niet te streng worden.

Ik denk dat we over 4 maanden installer.app naast App store zullen blijven gebruiken voor dit soort zaken. MobileScrobbler is echt wel een geinig programma

[Eswip]

Muthas schreef op maandag 10 maart 2008 @ 14:38:
Dat gaan dus wel lange goedkeur-processen worden. Je mag alleen zaken gebruiken die ook echt gedocumenteerd zijn. Een applicatie doorlaten draaien kán wel via de SDK, maar is niet gedocumenteerd, en dus niet toegestaan. Apple zal bij elke nieuwe applicatie (of zelfs een kleine update) alle code langs gaan om te checken voor dit soort dingen. Er mag alleen van WiFi gebruik worden gemaakt, er mag gaan absurd veel data worden verstuurd, en natuurlijk die interface guidelines. Die laatste vind ik zeker raar, ik snap dat Apple een hoge standaard wil houden, maar dat moet dus zoals gezegd hopelijk niet te streng worden.

Ik denk dat we over 4 maanden installer.app naast App store zullen blijven gebruiken voor dit soort zaken. MobileScrobbler is echt wel een geinig programma

Die interface guidelines heb je nu ook al in OS X, dat maakt het juist ook zo goed. Elke App ziet er ongeveer hetzelfde uit.

[Anoniem: 157044]

Ik heb de de SDK ook maar op dat gebied ben k echt helemaal nieuw dus snap er nog niks van.
Maar ben al zover dat ik een project aan kan maken en snap hoe ik hem kan runnen op de virtuele iPhone.

Maargoed ik had wat ideetjes voor een aantal apps te maken voor wat klasgenoten om projecten beter uit te voeren.

Maar het zal niet mogelijk zijn om deze ap dan op bijvoorbeeld 10 verschilende iphones gratis te zetten moet via de itunes store waar weer kosten aan verbonden zullen zijn?

Iemand al een app gemaakt?

[Rox_NL]

GekkePrutser schreef op maandag 10 maart 2008 @ 11:31:
Dit is wel jammer: Link

Blijkbaar mag je applicatie van Apple niet blijven draaien als de gebruiker wat anders gaat doen. Voor een heleboel applicaties (met name clients voor IM, IRC, Remote Desktop en dat soort dingen) is dat toch wel noodzakelijk. Anders wordt de App steeds afgesloten en de verbinding verbroken.

Het blijkt wel te werken op dezelfde manier als waarop dat al in de onofficiele SDK werd gedaan, maar het is maar de vraag of Apple applicaties gaat goedkeuren die dit gebruiken. Omdat ze zelf zeggen dat je dit niet mag doen.

Is dit niet te omzeilen door een programma ook een onderdeel van een ander programma te laten zijn?
In het geval van last.fm bijvoorbeeld dat dit standaard start met de itunes applicatie?
Natuurlijk is dit niet voor alles mogelijk, maar voor een aantal doeleinden is het wel geschikt. Ik ben trouwens benieuwd hoe AIM die app geschreven heeft als hij iedere keer weer uit en in moet loggen. Dat lijkt me echt mega irritant...

[? ?]

..

[ Voor 106% gewijzigd door ? ? op 25-01-2013 09:52 ]

[MrAcid]

Volgens mij heb je een vrij goeie deal hoor? Normaal moet je ook echt wel meer dan 99$ investeren om betalingssystemen en een website up and running te krijgen. Daarnaast draag je dan in 99 van de 100 gevallen nog een fee af per betaling aan de maatschappij die dat voor je faciliteert.

En dan heb je nog niet eens je marketing gedaan zodat er ook daadwerkelijk mensen jouw applicatie aan willen schaffen.

Natuurlijk is dit voor Apple de ideale manier om de boel onder controle te houden en wat extra winst te genereren. Maar ik denk dat je als developer helemaal niet zo verkeerd zit met deze deal.

De beperkingen op applicaties gebeurt uiteraard onder het mom van het beschermen van de GSM providers (als je straks massaal via UMTS VOIP kunt gebruiken worden er geen inkomsten meer gegenereerd en gaat niemand de iPhone meer willen verkopen = dag huidige business model). Daarnaast is het waarschijnlijk bedoeld om de Apple standaard hoog te houden en verspreiding van bijvoorbeeld pornografisch materiaal tegen te gaan. Ook zal de gekozen methode ervoor zorgen dat exploits van lekken in de iPhone software snel aangepakt kunnen worden.

[writser]

Dit soort oneliners zijn niet gewenst. Je mag best wat onderbouwing geven.

[ Voor 71% gewijzigd door Hoedje op 11-03-2008 09:33 ]

[Anoniem: 55194]

era.zer schreef op maandag 10 maart 2008 @ 22:18:
Leuk dat ze een SDK uit hebben, maar wat een eisen allemaal.
Dit mag niet en dit ook niet, je winst afstaan aan Apple...

Dit zijn gewoon mafia praktijken !
Stel je voor dat Microsoft zoiets zou doen, bij elke applicatie die je wil maken moet je eerst 99$ betalen voor een licentietje en dan nog eens 30% van de winst en je bv. geen Excel (openoffice) variant zou mogen maken ~ zoals de VOIP restricties (ofwel is dit om de gsm operators te beschermen voor winstderving ofwel gaan ze zelf zoiets maken voor 99$...)

Als microsoft bijna een miljard Dollar boete moet betalen voor het te duur verkopen van hun APIs, mag de EU hier ook wel eens iets aan doen.

Verder ook spijtig dat het weeral eens "Mac-only" is. Ik als windows developer zou ook graag wat zooi voor m'n iphone maken.

1. $100 is echt geen geld! (De tools zijn allemaal gratis). En ik vind het juist fijn dat er een kleine drempel is dan komen er tenminste developers die serieus zijn met hun app voor de iPhone. En heeft Apple ook hun gegevens (credit card etc.) en dan krijg je tenminste niet zo vlug malware en andere zooi die de iPhone onstabiel kan gaan maken.
2. Ja je bent 30 percent kwijt. Maar jij hoeft het niet te hosten. EN IEDEREEN ziet die App in de Appstore dus hoef je ook geen reclame te maken of een speciale website en dan hopen dat mensen erop landen. Ik heb eens geprobeerd om een paar apps op mijn blackberry pearl te krijgen.....erg lastig om door alle websites te struimen voor de juiste applicatie! Erg omslachtig en frustrerend.
3. VOIP mag dus wel over wifi. En waarom mag ATT dan niet bepalen wat er over hun netwerk gaan? Ik bedoel VOIP trekt wel effe wat bandwidth (en dat mag dus niet). Dus dat heeft denk ik niks met Apple te maken.
4. Apple voor milliarden dollars boeten betalen omdat je $99 moet betalen voor een simpele licentie?
5. "Mac-only". mooi toch! is weer eens iets anders dan dat windows only . En nofi imho heb ik liever applicaties op mijn mac/iphone/whatever die door mac developers zijn ontwikkeld. Als ik naar windows apps kijk ben ik toch blij met mijn Mac .

[Gerco]

writser schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 01:18:
Fucking schandalig ..

Schandalig inderdaad dat je moet betalen voor een certificaat om je app mee te signen zodat anderen weten waar die vandaan komt. Voor andere cryptografische certificaten hoef je tenslotte ook niet te betalen!!!

o... wacht... dat moet je bij elke andere cryptografie provider ook en nog heel wat meer ook in de meeste gevallen.

Niet alles waar Apple geld voor vraagt is onrechtvaardig, schandalig en geldklopperij. Soms zit er ook gewoon een logische reden achter.

[ Voor 9% gewijzigd door Gerco op 11-03-2008 08:08 ]

[VisionMaster]

Wacht effe... het signen van een applicatie is het gene dat geld kost? Wat een onzin. Met de OpenSSL tools op iedere Mac heb je die mogelijkheden ook. De vraag is hoe de iPhone verwacht de verificatie te doen. Eenmaal dat ontdekt, dan kan je het zelf ook. Gegeven dat je het certificaat waarmee je het signed of de uitgever ervan in de iPhone kan proppen.

Ik ben zelf geheel niet geinteresseerd in enig commercieel belang, maar wil wel open source tooltjes kunnen maken wanneer ik het nodig hebt. Dan kan ik het mooi maken zoals ik wil dat het wordt.

Waarom heb ik $99 dollar hiervoor te betalen? En waarom heb ik de iTunes store nodig voor distributie? Kan je niet je eigen programma eerst op je eigen iPhone uitproberen voor je het de wereld in stuurt?

[MrAcid]

Volgens mij deden ze dat in de demo wel gewoon.. Het naar de eigen telefoon sturen en het daar eerst gebruiken.

[GrooV]

Anoniem: 55194 schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 05:11:
[...]


1. $100 is echt geen geld! (De tools zijn allemaal gratis). En ik vind het juist fijn dat er een kleine drempel is dan komen er tenminste developers die serieus zijn met hun app voor de iPhone. En heeft Apple ook hun gegevens (credit card etc.) en dan krijg je tenminste niet zo vlug malware en andere zooi die de iPhone onstabiel kan gaan maken.
2. Ja je bent 30 percent kwijt. Maar jij hoeft het niet te hosten. EN IEDEREEN ziet die App in de Appstore dus hoef je ook geen reclame te maken of een speciale website en dan hopen dat mensen erop landen. Ik heb eens geprobeerd om een paar apps op mijn blackberry pearl te krijgen.....erg lastig om door alle websites te struimen voor de juiste applicatie! Erg omslachtig en frustrerend.
3. VOIP mag dus wel over wifi. En waarom mag ATT dan niet bepalen wat er over hun netwerk gaan? Ik bedoel VOIP trekt wel effe wat bandwidth (en dat mag dus niet). Dus dat heeft denk ik niks met Apple te maken.
4. Apple voor milliarden dollars boeten betalen omdat je $99 moet betalen voor een simpele licentie?
5. "Mac-only". mooi toch! is weer eens iets anders dan dat windows only . En nofi imho heb ik liever applicaties op mijn mac/iphone/whatever die door mac developers zijn ontwikkeld. Als ik naar windows apps kijk ben ik toch blij met mijn Mac .

1. 100$ is een hoop geld als je student bent of een gratis applicatie wil maken, bij microsoft kan je gewoon visual studio downloaden (gratis voor studenten) en java is al helemaal gratis
2. Sourceforge anyone? Gewoon een .jar of een .cab bestandje en de boel is geinstalleerd. Bij windows mobile kan het eventueel nog via activesync en via Android weet ik het niet.
3. Als providers dit niet willen kunnen ze het gewoon afvangen in hun TOS/AUP nergens voornodig dat Apple dit afvangt. Ohh wacht dan krijgen ze minder geld van de verbruiks kosten. stom van me.
4. & 5. Volgens mij zijn we net op een punt gekomen dat Microsoft zijn API's & programma's een beetje crossplatform gaat maken. Dan moet straks zeker weer het zelfde bij Apple?

Ik heb zelf een Windows Mobile device en 50% van de applicaties heb ik zelf geschreven (.net cf & java j2me)

Een van de stomste dingen is je developers laten binden aan een platform.

[Gerco]

VisionMaster schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 08:40:
Wacht effe... het signen van een applicatie is het gene dat geld kost? Wat een onzin. Met de OpenSSL tools op iedere Mac heb je die mogelijkheden ook.

Nee, het signen is uiteraard gratis. Wat geld kost is het uitdelen van dat certificaat en de mogelijkheid om je app in de AppShop te hosten.

De vraag is hoe de iPhone verwacht de verificatie te doen. Eenmaal dat ontdekt, dan kan je het zelf ook. Gegeven dat je het certificaat waarmee je het signed of de uitgever ervan in de iPhone kan proppen.

Uiteraard kan dat. Het probleem is alleen dat je waarschijnlijk dat certificaat niet in de iPhone gestopt krijgt. Dat is weer het stukje marksbescherming / vendor lock waar Apple zo dol op is.

Ik ben zelf geheel niet geinteresseerd in enig commercieel belang, maar wil wel open source tooltjes kunnen maken wanneer ik het nodig hebt. Dan kan ik het mooi maken zoals ik wil dat het wordt.

Ik ook en daarvoor zal ik dus $99 moeten lappen. Jammer, maar zoveel geld is het nu ook weer niet. Ik had het ook liever anders gezien, maar fucking schandalig? Nee.

En waarom heb ik de iTunes store nodig voor distributie? Kan je niet je eigen programma eerst op je eigen iPhone uitproberen voor je het de wereld in stuurt?

Ja, dat kan. Dat had je in de beschrijving van het event kunnen lezen en als je het bekeken had zelfs live kunnen zien. Er blijft bij mij alleen de vraag hangen of je die app dan nog steeds kan draaien als de iPhone *niet* aan de Mac hangt. In dat geval heb je dus die hele AppStore niet nodig om apps op je eigen iPhone te zetten, dat zou prettig zijn.

[writser]

Gerco schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 08:07:
[...]

Schandalig inderdaad dat je moet betalen voor een certificaat om je app mee te signen zodat anderen weten waar die vandaan komt. Voor andere cryptografische certificaten hoef je tenslotte ook niet te betalen!!!

Alsof ik zit te wachten op een cryptografisch certificaat. Als je buurjongen van 12 galgje heeft geschreven dan wil je dat gewoon kunnen uitproberen. Dat kon onder dos, windows, linux, op de apple en praktisch alle andere systemen.

[bartvb]

Gerco schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 08:07:
[...]
o... wacht... dat moet je bij elke andere cryptografie provider ook en nog heel wat meer ook in de meeste gevallen.

Nee hoor. Symbian heeft ongeveer hetzelfde (IMO brakke) systeem als Apple alleen hebben ze daar verschillende niveaus voor de developers. Afhankelijk van wat je betaalt kan je meer doen met je applicatie. Om gebruik te maken van de meest low-level APIs moet je meer dokken en wordt je applicatie harder gecontroleerd voordat deze gesigned wordt.

Wat wel positief is aan Symbian is dat ze (iig theorie) een aparte track hebben voor developers van gratis en open-source applicaties. Die krijgen in principe een gratis certificaat. Helaas hebben ze dat allemaal procedureel nog totaal niet op orde bij Symbian

Verder kan je bij Symbian een developer certificaat aanvragen waarmee je zelf applicaties kan signen. Deze applicaties werken vervolgens alleen op je eigen telefoon. Deze methode wordt op dit moment gebruikt door developers om gratis applicaties te verspreiden zolang Symbian z'n zaken niet op orde heeft.

Apple maakt echt heel erg mooie dingen maar ze zijn net wat te goed in vendor lock-in en gesloten protocollen/APIs. Afgelopen week een Apple TV gekocht en dat ding werkt totaal niet samen met mijn linux server (waar al onze media op staat). Apple TV praat alleen een of ander gesloten protocol dat ook nog dichtgetimmerd is met wat PKI spul, maw, het praat uitsluitend met het door Apple gemaakte iTunes

Ik snap wel waarom ze het doen en voor Jan met de pet is het ook wel (voor een deel) voordelig omdat je meer kans hebt dat alles werkt maar als je wat meer wilt hobbyen of net wat meer kennis hebt dan gemiddeld dan wordt dat dichttimmeren door Apple al heel erg snel irritant.

[? ?]

..

[ Voor 123% gewijzigd door ? ? op 25-01-2013 09:52 ]

[Dreamvoid]

Wat ik vreemd vind is dat de GPRS/EDGE niet toegankelijk is voor een applicatie. Zo ongeveer alle populaire 3rd party apps op andere smartphone platforms gebruiken dit: Google Maps, Gmail app, Tomtom, CorePlayer, alle IM clients, allerlei sync programmas, Flickr uploader, etc. Wat voor software blijft er dan over om te schrijven? Games?

[R4NCOR]

De hele TCP layer is gewoon beschikbaar hoor, net zo goed over EDGE... Waar heb je anders gelezen?

[Dr. Strangelove]

Stel je voor dat Microsoft zoiets zou doen, bij elke applicatie die je wil maken moet je eerst 99$ betalen voor een licentietje en dan nog eens 30% van de winst

Ik las gisteren dat John Carmack van Id die 30% als zeer realistisch ervaarde. Zelf heb ik geen id of het veel of weinig is, maar als iemand met zoveel ervaring zegt dat het klopt, dan zal het wel kloppen

nieuws: Ontwikkelaars brengen Spore en Monkey Ball uit op iPhone

Verder ook spijtig dat het weeral eens "Mac-only" is. Ik als windows developer zou ook graag wat zooi voor m'n iphone maken.

Weeral ja... ik ben 20 jaar lang Mac-only gebruiker geweest en ik vond het ook spijtig dat ik geen 1942: The Pacific Air War, Half Life en nog honderden andere leuke games en nuttige apps kon draaien. Now you know how that feels

Ik vind het onzin om te verwachten dat een fabrikant van een hardware/OS combi zich in de eigen vingers gaat snijden door alle software multiplatform te maken. Da's gewoon niet realistisch.

[ Voor 47% gewijzigd door Dr. Strangelove op 11-03-2008 10:38 ]

[pascalw]

era.zer schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 09:56:

gratis is beter, een van de goede strategies van Microsoft is om dev tools gratis te maken (express studio), zo maken de hobby-coders leuke tooltjes. En als 100$ geen geld is, geef ik je straks mijn bankrekeningnr wel.

Euhm, de express dev tooltjes van MS zijn dan wel gratis, maar VS 2005 prof of zelfs standaard kost wel degelijk een aardige duit.

Xcode (de developer tool van Apple) daarentegen is wél gratis, sterker nog deze is meegeleverd op de Mac OS X Install DVD's (en gratis te downloaden op developer.apple.com).

[PrisonerOfPain]

Dr. Strangelove schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 10:24:
[...]


Ik las gisteren dat John Carmack van Id die 30% als zeer realistisch ervaarde. Zelf heb ik geen id of het veel of weinig is, maar als iemand met zoveel ervaring zegt dat het klopt, dan zal het wel kloppen

Normaal neemt een publisher een veel groter percentage inderdaad maar daar staat ook tegenover dat ze een hoop werk uit handen nemen (cd, distributie, marketing, deals met winkelketens en nog een hoop minder logistieke zaken). Apple kan dat in principe via het iTunes platform een stuk goedkoper en efficiënter. De verhoudingen liggen in ieder geval heel gunstig omdat je gewoon veel meer kwijt bent als je het zelf zou moeten doen. Daarbij komt ook nog dat de mobile gaming markt enorm rendabel is (lage development times, lage instap kosten, grote afzetmarkt, weinig piracy), in tegenstelling tot de PC markt.

[Janoz]

era.zer schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 09:56:
[...]

Een Windows applicatie kan je perfect op een linux machine maken (java bv.)
Terwijl je een mac móet hebben om de devven voor de iphone.

Kun je visual studio op linux draaien? Nee. Nou dan? Als je zo graag java wilt gebruiken dan wacht je nog even todat sun de jme beschikbaar heeft voor de iphone (is wel ergens op de frontpage terug te vinden)

schandalig, zelfs de belgische staat is al tevreden met 21% (btw)

Ben je misschien lichtelijk wereldvreemd? Weiger je te zien wat je voor die 30% krijgt? Je doet een eenmalige investering van $300 (is peanuts als je daadwerkelijk bezig wilt met software verkoop) en vervolgens heb je voor de distributie geen enkele onkosten meer. Dit wordt allemaal voor je geregeld. Heb je enig idee hoeveel tijd en geld het kost om:
1. Je shop draaiende te houden
2. De gebruiker te overtuigen dat je daadwerkelijk een legitieme aanbieder bent
3. Bezoekers naar die shop te trekken
4. Download en installatie aan te bieden
5. Betalingen af te handelen

Ik kan nog wel ff doorgaan, maar ik vermoed dat dit allemaal stukslaat tegen die plaat voor je hoofd .

gratis is beter, een van de goede strategies van Microsoft is om dev tools gratis te maken (express studio), zo maken de hobby-coders leuke tooltjes. En als 100$ geen geld is, geef ik je straks mijn bankrekeningnr wel.

Je kunt rustig voor niks hobbie-en in de simulator. Die $100 hoef je pas te lappen wanneer je je app wilt distribueren en op echte iPhones wilt draaien.

Nu steiger ik op m'n achterpoten !! Een carrier die bepaalt wat ik over het netwerk stuur??? WTF
Dat kán niet, stel je voor dat BMW zegt: vanaf nu mogen onze auto's alleen nog tussen 8 en 20u rijden op gewone baantjes, niet meer op autostrades.

Tja, appels peren, tang op een varken. Als jij niet begrijpt waarom provider, die de helft van je telefoon voorschiet, liever niet heeft dat je de core inkomsten gaat lopen omzeilen..........

Sinds wanneer is Apple de paus geworden? Is porno dan ethisch verwerpelijk? Kijk jij op porno neer, zijn pornoacteurs minder dan jou? Apple moet daar niets in beslissen. Stel je voor dat google zegt: "vanaf nu geven we geen websites meer weer met liberale standpunten"

De porno was gewoon een voorbeeld. Het gaat juist om het eerste deel. Jammer dat je daar dan ook helemaal niet op in gaat.

Signing is ideaal om te kunnen achterhalen wie welke software geschreven heeft. Ja, het zorgt voor hogere kwaliteit. Of beter gezegd: Hogere betrouwbaarheid. Er is nu immers veel makkelijker te achterhalen wie die worm of dat virus geschreven heeft.

[PrisonerOfPain]

era.zer schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 09:56:
gratis is beter, een van de goede strategies van Microsoft is om dev tools gratis te maken (express studio), zo maken de hobby-coders leuke tooltjes. En als 100$ geen geld is, geef ik je straks mijn bankrekeningnr wel.

Nee dit model is juist extreem goed gekozen vanuit Apple gezien. Er word een prototype of complete game ontwikkeld voor de iPhone met de gratis SDK en pas in de laatste fase moet er betaald worden om de game te publishen en te testen op een fysiek apparaat, op dat punt heb je al zo veel kosten gemaakt (wellicht enkel in uren), dat die $100 de moeite niet meer is.

[? ?]

..

[ Voor 105% gewijzigd door ? ? op 25-01-2013 09:52 ]

[vgroenewold]

De vele limitaties die Apple via de SDK oplegt zijn jammer, maar ik ben er niet al te rauwig om. In de eerste plaats is er een SDK, dit was lange tijd nog maar de vraag, en wordt de iPhone/Touch nu echt als een PDA neergezet, de reden waarom ik de Touch recentelijk heb gekocht. Als basis is het toch heel wat beter dan wat ik aan ervaring heb met de andere OS-en. Voordeel van die andere OS-en is dus de openheid, je kan er vanalles zelf opgooien. Leuk ja...hoeveel van die losse apps gebruik ik ook alweer... 3-4. De kwaliteit vind ik namelijk nogal bedroevend in het algemeen en dit is de keuze die Apple nu heeft gemaakt, een gelimiteerde manier van verspreiding maar wel trachten de kwaliteit omhoog te krikken. En eerlijk gezegd is dat precies wat ik wil zien, ik betaal wel voor goede apps via iTunes, net zo makkelijk als zelf installeren. Wat Apple op zich wel had kunnen doen, is het toevoegen van een "op eigen risico" stukje in de store waar de gratis apps dan op komen. Uiteindelijk zal dit laatste toch nog een extra stimulans zijn voor de iPhone, net als de podcasts voor iPod. Ik hoop dus dat ze gewoon een kwalitatief hoge standaard aanhouden en daarmee beginnen om dan rustig aan de boel wat opener te gooien over een jaartje.

Je weet nu eenmaal dat je bij Apple niet altijd kiest voor een open-source, all is allowed systeem...maar ik ben er blij mee, aangezien er nog geen goede voorbeelden voor mij zijn waarbij dat super-open systeem nu zo geweldig is geweest tot nu toe.

[writser]

Ben je misschien lichtelijk wereldvreemd? Weiger je te zien wat je voor die 30% krijgt? Je doet een eenmalige investering van $300 (is peanuts als je daadwerkelijk bezig wilt met software verkoop) en vervolgens heb je voor de distributie geen enkele onkosten meer. Dit wordt allemaal voor je geregeld. Heb je enig idee hoeveel tijd en geld het kost om:
1. Je shop draaiende te houden
2. De gebruiker te overtuigen dat je daadwerkelijk een legitieme aanbieder bent
3. Bezoekers naar die shop te trekken
4. Download en installatie aan te bieden
5. Betalingen af te handelen

Daar is het inderdaad erg handig voor. Maar er zijn ook veel mensen die voor de lol wat willen prutsen met hun iPod / iPhone en helemaal geen geld hoeven. Iemand die boter-kaas-of-eireren heeft gemaakt en dat op z'n website wil zetten, of iemand die een programma gratis wil distribueren onder bijvoorbeeld de GPL-licentie. Die groep mensen wordt dus wel genaaid. Voor professionele developers is de $100 dollar natuurlijk een lachertje.

Vergelijk met muziek op een iPod. Je kan muziek kopen via de iTunes store, maar je kan ook muziek downloaden via internet, of een nummertje dat je via MSN krijgt op je iPod zetten. Die mogelijkheid is er nu niet voor programma's en dat vind ik erg jammer. Als iemand op Tweakers.net een programmaatje schrijft wat bijv. kijkt of je nieuwe priveberichten hebt op GoT (ik weet, stom voorbeeld ), dan moet diegene betalen zodat wij zijn programma kunnen gebruiken. Dat is toch jammer? Als ik nu Hello World wil schrijven en draaien op mijn iPod moet ik:

a) Mac OS X kopen.
b) een licentie kopen om te mogen programmeren voor een iPod.

Van http://developer.apple.com/iphone/program/details.html :

"No charge for free apps". Alsof we daar enorm blij mee moeten zijn nadat je eerst voor 700 dollar hebt geinvesteerd in hard- en software. Ik vraag me af waarom ik zo'n ding gekocht heb ..

[ Voor 23% gewijzigd door writser op 11-03-2008 17:23 ]

[Anoniem: 234171]

Ik begrijp er weinig van.
Hoe krijg ik nu applicaties op mijn touch?
Moet ik daar eerst een update voor downloaden ergens?

[Janoz]

Tja, als je het echt perse wilt -> [iPhone & iPod touch] Jailbreaken

Tot die tijd is dit een behoorlijk laagdrempelige en toch redelijk veilige manier om de kwaliteit van de beschikbare software ietwat te garanderen en daarnaast een keurige SDK aan te bieden voor een zeer schappelijke prijs!

[GekkePrutser]

Anoniem: 234171 schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 14:38:
Ik begrijp er weinig van.
Hoe krijg ik nu applicaties op mijn touch?
Moet ik daar eerst een update voor downloaden ergens?

Je kan vanaf Juni pas officiele applicaties installeren als de iPhone 2.0 firmware uit komt en de iTunes application store van start gaat.

Tot die tijd zou je eventueel zelf software kunnen ontwikkelen en op je eigen iPod gebruiken maar dan moet je $99 betalen (bovendien is die mogelijkheid voor Nederlanders nog niet beschikbaar)

Kortom: Nog even tot juni wachten (of het ding gewoon jailbreaken en de installer.app downloaden, daar zit al een hoop geweldige maar onofficiele software in).

[Eswip]

De enige reden waarom Apple deze "beperkingen" heeft opgelegd, is om er voor te zorgen dat de kwaliteit gewaarborgd blijft. Het kan funest zijn voor het imago van Apple, als er ineens allemaal malware voor de iPhone komt. Dit is de reden waarom ze een drempel opwerpen, en willen weten wie wat maakt.

Daarbij is het "winst maken" echt niet het idee van Apple hierachter. Kijk even wat het kost om zo'n SDK te bouwen.. Dat verdien je echt niet terug met die 99 dollar die betaald moet worden door developers.. En straks zal een groot deel van de apps gratis zijn, waar Apple dus helemaal geen geld van krijgt, maar wel kosten voor maakt. Apple probeert gewoon de markt te veroveren door het voor zowel developers, als gebruikers, aantrekkelijk te maken.

Als je het daar niet mee eens bent, dan ga je toch lekker voor windows mobile developen?

[ Voor 36% gewijzigd door Eswip op 11-03-2008 14:45 ]

[Anoniem: 234171]

Mja, gejailbraked had ik hem al. Maar ik had gehoopt dat je in maart dus al de officiele applicaties kon draaien

[GekkePrutser]

Eswip schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 14:42:
De enige reden waarom Apple deze "beperkingen" heeft opgelegd, is om er voor te zorgen dat de kwaliteit gewaarborgd blijft. Het kan funest zijn voor het imago van Apple, als er ineens allemaal malware voor de iPhone komt. Dit is de reden waarom ze een drempel opwerpen, en willen weten wie wat maakt.

Ja ik ben het daar wel mee eens, maar sommige beperkingen zijn toch wel een beetje flauw. Met name die waarbij je programma niet mag blijven draaien op de achtergrond; hierdoor is het dus onmogelijk om een IM client te maken (tenzij je die continu op de voorgrond houdt om bereikbaar te zijn, zodat je dus niets anders meer met je iPhone kan doen). En dan doen ze dat, terwijl ze zelf juist in de keynote een zelfgebouwde IM-client demonstreren. Demonstreer dan wat anders, zou ik zeggen, want zo lijkt het alsof zo'n applicatie prima mogelijk is.

Eswip schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 14:42:Als je het daar niet mee eens bent, dan ga je toch lekker voor windows mobile developen?

Er is niets mis met kritiek leveren. Windows Mobile developers zijn ook niet verplicht om het overal maar mee eens te zijn.

Ik denk dat het er erg van af gaat hangen hoe Apple in de praktijk met dit soort regels om gaat. Mogelijk maken ze er helemaal geen probleem van als een netwerkgebonden applicatie een procesje laat draaien als dat per se nodig is.

Aan de andere kant zouden ze ook heel erg strict kunnen zijn en hun eigen handel voor laten gaan (bijvoorbeeld als iemand een gratis programma indient terwijl er al een duurbetaald programma is dat hetzelfde doet en waar Apple veel aan verdient, dat ze het gratis programma dan afwijzen). Dat is ook een mogelijkheid.

Wat dat betreft is het denk ik goed dat ze moeten concurreren met de jailbreak community, als Apple al te moeilijk gaat doen dan zullen er steeds meer mensen terug vallen op de jailbreak. Dus uiteindelijk denk ik dat ze zich wel in zullen houden en het allemaal wel mee zal vallen.

[wackmaniac]

Ik ben het met Writser eens dat $100 voor de meer ervaren devvers misschien niet zoveel geld is, maar de startende devver haalt juist zijn drive uit het daadwerkelijk kunnen draaien van je eigengebakken applicatie op je telefoon/ipod. Die mensen sluit je nu gewoon buiten.

En dan niet met geleuter aankomen dat je het kan testen op een emulator, want ik heb alweer een aantal posts gezien hier in het forum die aangeven dat die emulator niet helemaal lekker werkt. Daar komt bij dat een emulator iets totaal anders is dat een echte telefoon. Het gaat om het gevoel dat je vette app, dat eigenlijk niets kan, toch maar mooi op dat apparaatje in je handen draait. Voor dat gevoel heb ik dus echt geen $100 over! Laat ze die $100 lekker gaan vragen als je daadwerkelijk gebruik wilt gaan maken van die distributiekanalen van Apple.

[Muthas]

Kom op hee, we hebben het over $100. Als je al zo ver bent een iPod Touch te hebben aangeschaft, en ook serieus iets in elkaar hebt gezet (oh nee, mijn hello world gemaakt op een illegale OSX draaiend op een 'normale' PC kan ik niet testen op mijn iPhone zonder te betalen!), is dat echt geen wereld bedrag.

[writser]

Het punt is juist dat hobbyisten niet iets serieus in elkaar zetten. Genoeg mensen willen wat prutsen met hun iPod en dan is het toch leuk als je zoiets ook kan laten draaien op jouw iPod en op je website kan zetten? Lijkt me zelf ook leuk om daar mee te experimenteren. Maar ik ben niet niet van plan om er geld mee te verdienen. Waarom zou ik er dan voor moeten betalen om mijn applicatie te verspreiden?

En aan de andere kant is 100 dollar een lachertje voor een serieus bedrijf. Ik snap niet wat ze hier mee opschieten.

Maak dan een iTunes shop waar alleen goede content in komt en laat bedrijven daar veel meer voor betalen, maar geef prutsers als ik wel de mogelijkheid om niet gecertificeerde code te draaien op mijn iPod.

[ Voor 88% gewijzigd door writser op 11-03-2008 17:12 ]

[Rivanov]

Als ik deze SDK build op mijn iPod touch installeer, is het dan al mogelijk om op 802.1x netwerken te komen? Want Fontys hanteert dit netwerk..

[R4NCOR]

Rivanov schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 22:22:
Als ik deze SDK build op mijn iPod touch installeer, is het dan al mogelijk om op 802.1x netwerken te komen? Want Fontys hanteert dit netwerk..

Als jij beschikt over de 2.0 beta firmware (wat ik betwijfel ) en die op je Touch installeerd, dan wel ja. De SDK zelf brengt voorlopig niets naar je iPhone of iPod Touch. Ff wachten tot Juni helaas.

[ Voor 3% gewijzigd door R4NCOR op 11-03-2008 22:47 ]

[Rivanov]

Oke, dat wilde ik even weten. Bedankt!

[GekkePrutser]

writser schreef op dinsdag 11 maart 2008 @ 16:59:
Het punt is juist dat hobbyisten niet iets serieus in elkaar zetten. Genoeg mensen willen wat prutsen met hun iPod en dan is het toch leuk als je zoiets ook kan laten draaien op jouw iPod en op je website kan zetten? Lijkt me zelf ook leuk om daar mee te experimenteren. Maar ik ben niet niet van plan om er geld mee te verdienen. Waarom zou ik er dan voor moeten betalen om mijn applicatie te verspreiden?

En aan de andere kant is 100 dollar een lachertje voor een serieus bedrijf. Ik snap niet wat ze hier mee opschieten.

Ik denk dat ze bang zijn dat er een 'grijs circuit' ontstaat met applicaties die Apple niet verspreid wil zien worden. Als je met de gratis SDK ook software op je iPhone zou kunnen testen, zou de ontwikkelaar van een pakket dat Apple niet goedkeurt, dit gewoon als sourcecode kunnen verspreiden. De gebruikers kunnen het dan zelf compileren (e.v.t. geautomatiseerd) en m.b.v. de SDK op hun iPhone laden. Zo ontstaat er een enorme grijze markt waar Apple geen controle over heeft. Applicatie ontwikkelaars voor het Nokia Symbian doen op dit moment al iets vergelijkbaars (voor sommige apps moet je een developer key aanvragen voor jouw telefoon)

Door $99 dollar te vragen houden ze in elk geval de mensen buiten de deur die de SDK alleen maar willen gebruiken om door andere mensen geschreven maar niet goedgekeurde software op hun iPhone willen draaien, maar niet zelf willen ontwikkelen. Voor de mensen die wel willen ontwikkelen is het niet zo'n enorme investering (zelfs een open-source developer besteedt honderden euro's aan de hardware waar ze op ontwikkelen).

Nee, op zich vind ik die $99 euro nog wel begrijpelijk en ik ben bovendien erg blij dat ze het niet duurder hebben gemaakt want zo kan je het als hobbyist nog eens serieus gaan gebruiken. Bovendien komen er heus wel minder officiele mogelijkheden om zelfgemaakte SDK software op je iPhone te zetten. Sterker nog, die mogelijkheid is er al (maar alleen op de nog niet beschikbare 2.0 firmware dus in de praktijk heb je er nog niks aan). Link. (Citaat: The jailbroken iPhone freely allows installation of iPhone applications, bypassing Apple's $99/year developer program which includes an official developer certificate.)

[ Voor 4% gewijzigd door GekkePrutser op 12-03-2008 15:25 ]

[bartvb]

Interessant leesvoer:

http://www.rogueamoeba.co.../07/code-signing-and-you/

en vrijwel precies mijn mening over dit hele verhaal. Ben ook erg benieuwd wat dit alles gaan brengen voor het desktop Mac ecosysteem. Gaat dat ook richting fully-signed?

[ Voor 50% gewijzigd door bartvb op 12-03-2008 15:31 ]

[Gerco]

Er is weinig mis met een fully-signed platform wat mij betreft. Waar het om gaat is wie er bepaald wat er mag draaien. Zo lang dat de gebruiker is, is er niets aan de hand. Als het de leverancier van het systeem of OS is en de gebruiker niet zelf kan bepalen wat hij wil draaien is het fundamenteel fout.

Dit betekent natuurlijk dat dit systeem op de iPhone onder dat laatste valt. Nu lijkt dat makkelijker te begrijpen dan van een desktop OS, maar ik vraag me af waarom eigenlijk. Het is tenslotte ook 'gewoon' een computer en het bezit van de gebruiker...

Deze SDK is beter dan geen SDK, dat staat voor mij vast. Die $99 lap ik ook wel, wanneer de iPhone ooit in NL beschikbaar komt that is. Ik zou het alleen graag anders gezien hebben.

[bartvb]

Ideaal zou zijn als je het huidige systeem (controle door Apple, verplicht signen, berg regels en guidelines) zou hebben voor de App Store met daarnaast een manier om applicaties buiten de App Store om te installeren. Op die manier kunnen mensen die vooral gebrand zijn op stabiliteit/betrouwbaarheid zich beperken tot de 'Apple approved' applicaties in de Store. Open Source developers, 'prutsers' en mensen die applicaties willen bouwen die zich niet helemaal aan de guidelines houden hebben dan toch mogelijkheden.

Het systeem zoals het er nu ligt is iig erg waardeloos. Een van de problemen voor developers is dat je met dit systeem de kans loopt dat je maanden tijd/geld investeert in het bouwen van een applicatie om er dan achter te komen dat Apple je applicatie niet goedkeurt om wat voor een vage reden dan ook. Ook is het een heel erg slechte zaak dat Apple nu b.v. de mogelijkheid heeft om applicaties die werken met de Amazon music store te weren. Ander ding is dat de leukste en meest innovatieve applicaties vaak die applicaties zijn die zich helemaal niets aantrekken van het handjevol APIs dat officieel beschikbaar is. Leuke utilities en hacks van het OS zijn op de huidige manier niet mogelijk. Begrijpelijk dat Apple dat soort (ook redelijk riskante) applicaties niet via zijn App Store wil verkopen maar bied dan iig een mogelijkheid aan mensen om zelf dat risico aan te gaan

[GekkePrutser]

Goed nieuws (voor sommigen zoals mijzelf ): De SDK is ook op PowerPC macs aan de praat te krijgen!. Zoals te zien is werkt zelfs de emulator!

[ Voor 113% gewijzigd door GekkePrutser op 13-03-2008 11:53 ]

[Raween]

Ff iets anders; Is het iemand opgevallen dat de NL-taal (keyboardlayout)niet in de SDK zit? Moeten we er nu vanuit gaan dat de iPhone niet voor juni naar NL komt?
Screen 1
Screen 2

[bartvb]

Zit wel in de huidige versies (iig op de Touch), lijkt me eerder een bugje dus

[VisionMaster]

bartvb schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 13:46:
Zit wel in de huidige versies (iig op de Touch), lijkt me eerder een bugje dus

Of simpelweg niet geactiveerd in de interface door Apple en dus ook geen mogelijkheid om het te selecteren.

[Raween]

bartvb schreef op vrijdag 14 maart 2008 @ 13:46:
Zit wel in de huidige versies (iig op de Touch), lijkt me eerder een bugje dus

De Touch is al leverbaar in NL, de iPhone nog niet. Als developer heb je wel de beschikking over de andere talen (zoals portugees). Ik kan me bijv geen portugees-sprekend land herinneren waar de iPhone wel gereleased is. Terwijl portugees wel in de SDK voorkomt.

[GekkePrutser]

Ik heb me ingeschreven voor het $99 developer programma maar ik krijg net dit emailtje:

Dear Registered iPhone Developer,

Thank you for expressing interest in the iPhone Developer Program. We have
received your enrollment request. At this time, the iPhone Developer Program
is only available in the US and will expand to other countries during the beta
period. We will contact you again regarding your enrollment status at the
appropriate time.

Ik heb me ingeschreven als wonend in Ierland (woon ik ook echt) waar de iPhone sinds vandaag officieel beschikbaar is, dus daar ligt het niet aan (bovendien is de SDK niet alleen voor iPhone maar ook voor iPod Touch).

Er staat dus wel 'during the beta period' dus als ik het goed begrijp wordt het $99 programma dus wel beschikbaar in andere landen voor juni.

[Muthas]

Klopt, er zijn heel veel developers afgewezen, ook personen uit de US. Die kregen een mailtje dat er slechts een beperkt aantal deelnemers kunnen zijn. Personen uit andere landen (zoals jij dus) dus dat alleen voor US-ers is.

Zie ook iPhoneclub

[MrAcid]

Zijn hier nog mensen mee bezig of is er nog wat nieuws?

Ik las vandaag op Tweakers (en eerder al op meer Apple georiënteerde sites) dat Microsoft ook met de SDK aan de slag gegaan is om eventueel wat met Office applicaties te gaan doen.

[ Voor 61% gewijzigd door MrAcid op 26-03-2008 22:48 ]

[Exirion]

MrAcid schreef op woensdag 26 maart 2008 @ 22:47:
Zijn hier nog mensen mee bezig of is er nog wat nieuws?

Zolang gecompileerde software alleen maar in de simulator kan draaien (die niet eens alles ondersteunt, bijvoorbeeld OpenGL ES) denk ik niet dat veel mensen erg enthousiast zullen zijn. Laat Apple maar opschieten met de nieuwe firmware.

[MrAcid]

Voor de liefhebber: er is een nieuwe versie van de SDK vrijgegeven.

Onderaan deze pagina: http://developer.apple.com/iphone/program/

[Jeroen Sack]

MrAcid schreef op donderdag 27 maart 2008 @ 20:15:
Voor de liefhebber: er is een nieuwe versie van de SDK vrijgegeven.

Onderaan deze pagina: http://developer.apple.com/iphone/program/

Hij heeft nu ook interface builder, gelijk maar even testen .

Lees dat hij nog niet helemaal af is, maar ik kan nu tenminste makkelijk iets op het scherm krijgen als objective-C beginneling.

[Jeroen Sack]

Dubbelpost, maar het is alweer zolang geleden.

Maar wat ik even wilde melden is dat de nieuwe SDK (beta 3) online staat, hij heeft wat bugfixes gekregen wat ook wel hard nodig was, maar wat er is gefixed staat er niet bij en ik heb geen tijd meer om het nog even te proberen.

[GekkePrutser]

Ik ben ook maar even opgehouden met die beta's van ze Vorige week nog de 1.2 GB aan beta 2 gedownload, dan kan ik deze week zeker weer opnieuw beginnen?

Ik wacht wel lekker tot hij officieel uit is.

Edit: Ik vind het trouwens helemaal niet erg dat ze hem zo vaak updaten, maar wat ik wel vervelend vind is dat je dan elke keer de hele SDK opnieuw moet downloaden. Daar hadden ze best een incremental update voor kunnen maken.

[ Voor 36% gewijzigd door GekkePrutser op 14-04-2008 12:25 ]

[Exirion]

Nieuwe versie met OpenGL ES support gereleased, dus het wordt echt interessant

[ThemNuts]

Heb totaal geen verstand van de sdk of programmeren hoe dan ook maar vroeg me toch iets af.
Ik heb zowat alles op de iphone kunnen zetten zodat de pc eigenlijk niet meer aan moet, enkel een ding mis ik nog: Steam Friends. Is het op een of andere manier mogelijk hier een app voor te maken en hoe ga je dan best te werk?

[GekkePrutser]

De iPhone SDK is nu officiëel uit! Ik kreeg een email dat ik mag dokken en dan krijg ik de volledige versie (met dus de mogelijkheid om software op mijn eigen telefoon te draaien). Ik heb de startpost aangepast.

Ik weet alleen niet of ik het ga doen, ik werd eerlijk gezegd al die beta's die je steeds (volledig) moest downloaden erg zat dus ik heb het helemaal opgegeven. Voorlopig ga ik eerst op vakantie. Daarna ga ik er wel naar kijken.

Zijn er anderen hier die wel al actief aan het programmeren zijn?

[ Voor 9% gewijzigd door GekkePrutser op 16-07-2008 10:41 ]

[Robbeke]

even mezelf situeren: heb een beetje ervaring met programmeren in PHP/Mysql/.NET en heb vroeger ook nog in Java geprogrammeerd, en vraag me nu hoe groot de leercurve is om hiermee aan de slag te gaan?

[thalyric]

nou ... heb de sdk gedownload en geinstalleerd op mijn hackintosh ... vanavond ff wat probeersels doen. Heb nu een touch ... wil wel naar de iphone ... als ik de iphone heb, dan ga ik gewoon mijn touch jailbraiken en kan ik die als test unit gebruiken

[daniëlpunt]

Zijn er al mensen toegelaten tot de Developer Program? Hoe lang heeft dat geduurd voor je toegelaten werd? Vanmiddag is er een aanvraag gedaan, ben erg benieuwd.

Overigens verdienen sommige developers erg goed via de App Store.

[ Voor 29% gewijzigd door daniëlpunt op 01-08-2008 20:21 ]

[Jeroen Sack]

Ik ben inmiddels developer, sinds 14 juli volgens mij. Maar was vandaag bezig met alles instellen en heb het alweer gesloopt, had per ongeluk m'n private key weggegooid en moest dus een nieuw certificaat aanmaken. Alleen daar ging het mis, de oude is verwijderd en de nieuwe aangemaakt, alleen die is nu opeens half verwijderd, waardoor ik hem niet kan gebruiken, maar ook geen nieuwe meer aan kan maken. Zag aan het eind dat er ook een user guide beschikbaar is, dus als je nog moet beginnen zou ik die gebruiken, bespaart een hoop moeite.

[Anoniem: 107960]

Robbeke schreef op maandag 21 juli 2008 @ 17:22:
even mezelf situeren: heb een beetje ervaring met programmeren in PHP/Mysql/.NET en heb vroeger ook nog in Java geprogrammeerd, en vraag me nu hoe groot de leercurve is om hiermee aan de slag te gaan?

Hangt een beetje van je ervaring af. Apple (volgens mij dus ook de iPhone) gebruikt Objective-C als taal. Belangrijk is om C te kennen en daarna hoe Objective-C zo ongeveer werkt (Objective-C is een superset van ANSI C). Ik ben nu zelf mijn Objective-C in Cocoa aan het bijleren en dat valt persoonlijk erg mee. Ik heb dan ook vooral ervaring met Java, PHP en C. Je zult heel veel de documentatie aan het raadplegen zijn (voor alle klassen en zo) maar vooral Objective-C vind ik makkelijk in elkaar steken

[XiN-eViL]

Als je al C kennis hebt, en Cocoa en Objective-C wilt leren, is het boek "Cocoa Programming for Mac OS X" van Aaron Hillegaas een echte aanrader. Ik ben daar nu ook mee bezig, en ik vind dat het boek het erg goed uitlegt allemaal.
Het is wel, zoals de titel al doet vermoeden, voor Mac OS X programmeren, maar programmeren voor de iPhone is niet zo heel veel anders. Het is in ieder geval een zeer goede basis.

[Nikooos]

XiN-eViL schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 11:49:
Als je al C kennis hebt, en Cocoa en Objective-C wilt leren, is het boek "Cocoa Programming for Mac OS X" van Aaron Hillegaas een echte aanrader. Ik ben daar nu ook mee bezig, en ik vind dat het boek het erg goed uitlegt allemal.
Het is wel, zoals de titel al doet vermoeden, voor Mac OS X programmeren, maar programmeren voor de iPhone is niet zo heel veel anders. Het is in ieder geval een zeer goede basis.

zojuist ook besteld

[Anoniem: 107960]

XiN-eViL schreef op zaterdag 02 augustus 2008 @ 11:49:
Als je al C kennis hebt, en Cocoa en Objective-C wilt leren, is het boek "Cocoa Programming for Mac OS X" van Aaron Hillegaas een echte aanrader. Ik ben daar nu ook mee bezig, en ik vind dat het boek het erg goed uitlegt allemaal.

Heb ik ook Goed boek!

Overigens vind ik dat GUI builden met de interface echt geniaal. Zoveel beter/makkelijker dan GUI's maken in java.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 107960 op 03-08-2008 13:45 ]

[Nikooos]

Hip.. mijn bedrijf wil ook apps gaan maken voor de iphone. Misschien kan ik dat boek dan wel declareren

Ook leuk: iPhone Dev Camp komt naar Nederland 30 augustus 2008

[ Voor 13% gewijzigd door Nikooos op 04-08-2008 19:19 ]

[Anoniem: 222093]

Wie van jullie cracks gaat een app bouwen die je background kleur van de springboard wijzigt van zwart naar wit.
Of bestaat deze app al?

[Anoniem: 268633]

Ja, Winterboard. Maar die kan je alleen downloaden via Cydia (jailbroken dus)

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 268633 op 06-08-2008 14:59 ]

[Anoniem: 222093]

Anoniem: 268633 schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 14:59:
Ja, Summerboard. Maar die kan je alleen downloaden via Cydia (jailbreaked dus)

bedankt Sjit, wil niet jailbreaken, maar vind een witte achtergrond beter passen bij mij white.

[Martink]

Anoniem: 222093 schreef op woensdag 06 augustus 2008 @ 15:00:
[...]


bedankt Sjit, wil niet jailbreaken, maar vind een witte achtergrond beter passen bij mij white.

Je kan toch ook achtergrond afbeeldingen instellen bij een iphone??

[MrAcid]

Maar niet van je springboard. Alleen de achtergrond die je in de standy modus ziet.

[Martink]

ah ok, dat is wel jammer.

Ik ben met iphone sdk aan het spelen geweest en eerste programmatje gemaakt (volgens een howto die beetje uitlegt hoe alles werkt)

mag je via de appstore ook (betaalde) software uitbrengen als je geen bedrijf bent? erg leuk dat je die 99$ moet betalen maar dan moet je het wel weer terug kunnen zien he

[ Voor 86% gewijzigd door Martink op 09-08-2008 18:00 ]

[Anoniem: 107960]

Martink schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:57:
ah ok, dat is wel jammer.

Ik ben met iphone sdk aan het spelen geweest en eerste programmatje gemaakt (volgens een howto die beetje uitlegt hoe alles werkt)

mag je via de appstore ook (betaalde) software uitbrengen als je geen bedrijf bent? erg leuk dat je die 99$ moet betalen maar dan moet je het wel weer terug kunnen zien he

Howto's mogen toch helemaal niet vanwege de NDA?

offtopic:
Linkje?

[Nikooos]

Martink schreef op zaterdag 09 augustus 2008 @ 17:57:
ah ok, dat is wel jammer.

Ik ben met iphone sdk aan het spelen geweest en eerste programmatje gemaakt (volgens een howto die beetje uitlegt hoe alles werkt)

mag je via de appstore ook (betaalde) software uitbrengen als je geen bedrijf bent? erg leuk dat je die 99$ moet betalen maar dan moet je het wel weer terug kunnen zien he

je mag toch ook gewoon als particulier inschrijvne?

[VisionMaster]

psychonikeo schreef op zondag 10 augustus 2008 @ 03:17:
[...]


je mag toch ook gewoon als particulier inschrijvne?

Alle extra inkomsten moet je opgeven bij de belastingdienst en verder is er niets wat je ervan kan weerhouden om een leuke app te maken