Ervaring werken bij Atos (deel 2)

[Koos Werkloos]

En inmiddels werk ook ik niet meer bij Atos. Ik heb er behoorlijk wat jaren gewerkt, maar uiteindelijk toch de conclusie getrokken om mijn heil elders te zoeken. Wat me veel opviel in mijn tijd bij Atos, was het negativisme onder het personeel. Er werd veel geklaagd (zelfs open en bloot op het intranet) en veel goede mensen heb ik zien vertrekken. Misschien ook niet verwonderlijk als een bedrijf eenzijdig besluit de gratificaties voor jubilarissen zomaar af te schaffen. Of liegt over de werkelijke reden over het afschaffen van het Kerstpakket. Of van de medewerkers een loonsverlaging van 10% verlangt in ruil voor het volgen van trainingen. Of van de medewerkers vraagt met hun vakantiedagen te gaan lopen gokken. Of om onduidelijke redenen subco's inzet op opdrachten terwijl er genoeg geschikte mensen op de bank zitten. Of geen toegang geeft tot trainingen en dan vervolgens doodleuk op je beoordeling zegt dat je te weinig aan trainingen gedaan hebt.

En na al mijn jaren in dienst wordt een getuigschrift ook nog eens doodleuk geweigerd. Twee keer om gevraagd, de tweede keer er zelfs op gewezen dat een werkgever wettelijk verplicht is een getuigschrift te verstrekken als de werknemer daar om vraagt. Maar kennelijk staat Atos boven de wet of zo.

Begrip me niet verkeerd, in de kern is het een mooi bedrijf en er gaat ook heel veel goed. Dat mag ook weleens gezegd worden. Ik heb er niet voor niets zo lang gewerkt en ik heb er een mooie tijd gehad. Maar dat ze soms zo omgaan met hun personeel, snap ik gewoon niet zo goed.

[Ankona]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 14 december 2021 @ 15:46:
En inmiddels werk ook ik niet meer bij Atos. Ik heb er behoorlijk wat jaren gewerkt, maar uiteindelijk toch de conclusie getrokken om mijn heil elders te zoeken. Wat me veel opviel in mijn tijd bij Atos, was het negativisme onder het personeel. Er werd veel geklaagd (zelfs open en bloot op het intranet) en veel goede mensen heb ik zien vertrekken. Misschien ook niet verwonderlijk als een bedrijf eenzijdig besluit de gratificaties voor jubilarissen zomaar af te schaffen. Of liegt over de werkelijke reden over het afschaffen van het Kerstpakket. Of van de medewerkers een loonsverlaging van 10% verlangt in ruil voor het volgen van trainingen. Of van de medewerkers vraagt met hun vakantiedagen te gaan lopen gokken. Of om onduidelijke redenen subco's inzet op opdrachten terwijl er genoeg geschikte mensen op de bank zitten. Of geen toegang geeft tot trainingen en dan vervolgens doodleuk op je beoordeling zegt dat je te weinig aan trainingen gedaan hebt.

En na al mijn jaren in dienst wordt een getuigschrift ook nog eens doodleuk geweigerd. Twee keer om gevraagd, de tweede keer er zelfs op gewezen dat een werkgever wettelijk verplicht is een getuigschrift te verstrekken als de werknemer daar om vraagt. Maar kennelijk staat Atos boven de wet of zo.

Begrip me niet verkeerd, in de kern is het een mooi bedrijf en er gaat ook heel veel goed. Dat mag ook weleens gezegd worden. Ik heb er niet voor niets zo lang gewerkt en ik heb er een mooie tijd gehad. Maar dat ze soms zo omgaan met hun personeel, snap ik gewoon niet zo goed.

Heel herkenbaar. Ik snap het wel, er zijn zoveel management lagen dat de menselijke factor weg is. Het unit management mag niets, het hogere management is zo naïef om steeds te denken dat het personeel hun geintjes niet doorheeft.

En wat betreft het klagen op de werkvloer, dat was gewoon gênant. Ook open en bloot bij de klant klagen over je eigen werkgever. Misschien was dat voor mij nog wel de belangrijkste motivatie om weg te gaan. (en daar heb ik geen dag spijt van gehad ondanks dat ik er ook hele mooie herinneringen aan overgehouden heb)

[tweakersap]

Al een tijdje weg bij Atos, ook mijn pensioengelden onttrokken aan het Atos pensioenfonds; dat vertrouwde ik ook voor geen meter meer (slapend fonds, let hier op mensen).

[Zebesco030]

Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

[ Voor 10% gewijzigd door Zebesco030 op 23-12-2021 02:13 ]

[Turdie]

Zebesco030 schreef op donderdag 23 december 2021 @ 02:08:
Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

Ik zou Atos links laten liggen, er zijn veel leukere bedrijven op dit moment. Ik heb 5 jaar geleden bij Atos rondgelopen en ik vond niet leuk daar, omdat ze veel bedrijven overnemen in de outsourcing en iedereen die overgegaan is dan enorm verbitterd is. Misschien is binnen andere divisies zoals Atos consultancy anders dat durf ik niet te zeggen

[ Voor 10% gewijzigd door Turdie op 23-12-2021 02:16 ]

[Ankona]

Zebesco030 schreef op donderdag 23 december 2021 @ 02:08:
Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

Naar Atos ga je niet voor het geld, de voorwaarden elders zijn vaak veel beter. Ik wil (hoe gek het ook klinkt na al het geklaag hier) niet beweren dat Atos een slechte werkgever is. Als je een mooie plek in een van de service lines kan vinden kan het inhoudelijk best mooi werk zijn (ik ken een aantal oud collega's die het er nog altijd goed naar hun zin hebben) Vergeet alleen niet dat er een reden is dat heel veel mensen juist snel weg gaan, er is gewoon een hoop dat frustraties opwekt.

[Ikbenmeereendje]

Zebesco030 schreef op donderdag 23 december 2021 @ 02:08:
Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

YoPro was bij mij altijd 130, ook mij werd beloofd dat 250 haalbaar was toen ik tekende. Het kan absoluut minder maar ga er maar vanuit dat die 130/240 altijd 130 zal zijn, dan is meer altijd mooi meegenomen. Van de 29 dagen staan er verscheidene dagen vast, je hebt in de praktijk dus maar 25 dagen.

Ik weet niks van DWP maar met jouw profiel kan je aanzienlijk betere aanbiedingen krijgen.

[t_captain]

Die 130 per jaar, komt daar nog een collectieve stijging bij obv CAO lonen of inflatie? Zo niet, klinkt het of je de komende jaren qua koopkracht stil zal staan. Met Vijf jaar ervaring hoor je nog een paar flinke stappen te zetten.

[Ankona]

t_captain schreef op zondag 2 januari 2022 @ 11:25:
Die 130 per jaar, komt daar nog een collectieve stijging bij obv CAO lonen of inflatie? Zo niet, klinkt het of je de komende jaren qua koopkracht stil zal staan. Met Vijf jaar ervaring hoor je nog een paar flinke stappen te zetten.

In mijn tijd was de collectieve stijging samen met de inflatie correctie elk jaar precies 0 euro. Tevens was er nooit echt ruimte voor individuele loonsverhogingen enkel minimale ruimte om kleine stapjes te kunnen maken om misstanden weg te werken. Kortom, met een 25 euro erbij was je echt spekloper, de meesten kregen jaar op jaar er gewoon niets bij.

[t_captain]

Dan klinkt het aanbod als “vijf jaar vast”. Of het desondanks het overwegen waard is, hangt alles af an de persoonlijke financiële situatie. Goedverdienende partner, inkomen uit vermogen, reeds in bezit van eigen woning, dan is het wat minder belangrijk.

Als je alleen bent en nog een woning moet kopen is het zaak om zo snel mogelijk richting 2x modaal te streven. Dit aanbod lijkt daar geen goed uitzicht op te bieden.

[champion16]

Als het aanbod exclusief 13e maand is dan is dat voor een jaar of 5 toch geen slecht aanbod?
Als we tenminste puur naar het aanbod kijken zonder toekomstige verhogingen?

[Emgeebee]

Zelf 2 jaar bij Atos rond gelopen. Er werd aan het begin van alles beloofd qua salarisperspectieven, maar dat werd nooit waargemaakt.

Vervolgens doodleuk erop gewezen dat ik de enige was binnen de hele afdeling (30 man) die fulltime op project €120 per uur opbracht, en of men niet vond dat €20 per uur daarvan als salaris niet een beetje karig was. "Ja nee sorry er is geen ruimte, maar je krijgt er wel €160 per maand bij als enige van de afdeling".

Aangeklopt bij twee andere bedrijven, verdubbeling van salaris aangeboden gekregen. Daaaggg.

[HSG]

Ankona schreef op zondag 2 januari 2022 @ 11:57:
[...]

In mijn tijd was de collectieve stijging samen met de inflatie correctie elk jaar precies 0 euro. Tevens was er nooit echt ruimte voor individuele loonsverhogingen enkel minimale ruimte om kleine stapjes te kunnen maken om misstanden weg te werken. Kortom, met een 25 euro erbij was je echt spekloper, de meesten kregen jaar op jaar er gewoon niets bij.

Wanneer was dat dan? Ik werkte van 2008 tot eind 2015 bij Atos en toen was er ook nergens ruimte voor groei in salaris terwijl je van ex-collega's hoorde dat ze bij andere bedrijven gewoon €1000,- op vooruit gingen.

Dat waren collega's die hun certificaten hadden gehaald, werkervaring hadden opgedaan en uitstekend werk hadden geleverd om vervolgens maar een 0,25% salarisverhoging te kregen. Bij een daarvan wist ik hoeveel hij er op vooruit ging want onze salaris was identiek en dat was netto tussen de €2,- en €3,- Euro. 3 Maanden later waren ze weg.

Ik ging eind 2015 weg en vanaf toen maakte ik enorme stappen qua salaris. Salaris wat Atos op een of ander manier blijkbaar niet kon geven (denk wel konden maar niet wilde).

[Ankona]

HSG schreef op maandag 3 januari 2022 @ 11:22:
[...]

Wanneer was dat dan? Ik werkte van 2008 tot eind 2015 bij Atos en toen was er ook nergens ruimte voor groei in salaris terwijl je van ex-collega's hoorde dat ze bij andere bedrijven gewoon €1000,- op vooruit gingen.

Dat waren collega's die hun certificaten hadden gehaald, werkervaring hadden opgedaan en uitstekend werk hadden geleverd om vervolgens maar een 0,25% salarisverhoging te kregen. Bij een daarvan wist ik hoeveel hij er op vooruit ging want onze salaris was identiek en dat was netto tussen de €2,- en €3,- Euro. 3 Maanden later waren ze weg.

Ik ging eind 2015 weg en vanaf toen maakte ik enorme stappen qua salaris. Salaris wat Atos op een of ander manier blijkbaar niet kon geven (denk wel konden maar niet wilde).

Ik zat er van 2011 - 2016, in die periode is mijn salaris met 175 euro/maand gestegen en daarmee was ik echt de topper van de unit.

[HSG]

Ankona schreef op maandag 3 januari 2022 @ 13:07:
[...]

Ik zat er van 2011 - 2016, in die periode is mijn salaris met 175 euro/maand gestegen en daarmee was ik echt de topper van de unit.

Jij bent in die 5 jaar maar €175,- op vooruit gegaan?

[Ankona]

HSG schreef op maandag 3 januari 2022 @ 16:01:
[...]

Jij bent in die 5 jaar maar €175,- op vooruit gegaan?

Maar? Joh, ik was de held! De meesten zijn er in die periode max 25 euro op vooruit gegaan.

[HSG]

Ankona schreef op maandag 3 januari 2022 @ 16:07:
[...]

Maar? Joh, ik was de held! De meesten zijn er in die periode max 25 euro op vooruit gegaan.

Elders had je er vast veel meer bij gekregen. Ik kreeg ook een keer een flinke loonsverhoging maar dat kwam ook omdat ik bleef hangen (wel gecertificeerd, ervaren ect) terwijl nieuwe werknemers die jonger dan mij waren met €300,- hoger binnen kwamen. Ik had het met mijn manager over gesproken. en die zag er ook in dat dat niet te verklaren was. Dat was in 2011 en daarna niks meer bij gekregen.

In 2015 weggegaan en sindsdien overal flinke sprongen gemaakt.

[Ankona]

HSG schreef op maandag 3 januari 2022 @ 21:32:
[...]

Elders had je er vast veel meer bij gekregen. Ik kreeg ook een keer een flinke loonsverhoging maar dat kwam ook omdat ik bleef hangen (wel gecertificeerd, ervaren ect) terwijl nieuwe werknemers die jonger dan mij waren met €300,- hoger binnen kwamen. Ik had het met mijn manager over gesproken. en die zag er ook in dat dat niet te verklaren was. Dat was in 2011 en daarna niks meer bij gekregen.

In 2015 weggegaan en sindsdien overal flinke sprongen gemaakt.

Ik heb bij Atos een prima tijd gehad. Geen top salaris, veel frustraties. Maar ook leuke klanten en goede collega's leren kennen. Daarna ben ik idd wel heel makkelijk veel meer gaan verdienen. Geld is leuk, maar ook in mijn Atos tijd kon ik prima de hypotheek betalen en had ik geen honger.

[AnnaAnjo]

Ik ben bij Atos begonnen met een masterclass en als Young Professional toch wel wat leuke stappen gemaakt. (Zeker in vergelijking met collega's die kregen stuk minder verhogingen) maar toen dat Young Professional programma afgelopen was kwam er maar heel beperkt wat bij.

Ik heb een aantal leuke klussen gehad en leuke collega's. Maar op een gegeven moment liep echt iedereen weg en liepen alle gemotiveerde collega's weg. Toen na een opdracht ze alleen voor mij klussen hadden in Maastricht of ergens in Friesland, terwijl ik in regio Utrecht woon was het duidelijk en ben ik ook weg gegaan (en daarna inderdaad gelijk een mooie stap weer in salaris gemaakt) ondertussen alweer paar jaar terug dus geen idee hoe het nu is bij Atos.

Ik denk dat je als schoolverlater het er best naar je zin kan hebben en het goede start kan zijn (je moet wel jezelf actief laten zien in het bedrijf. Ik als token vrouwelijke programmeur had het daarin misschien wat makkelijker) maar als iemand met al kennis en ervaring zou ik op zoek gaan naar wat anders

[kkoenen]

Even tussendoor.. Ik krijg net pensioenoverzicht van Pensioenfonds Atos (BP deel).. Ze hebben vorig jaar 27,37% rendement gemaakt met mijn potje! Dat vind ik toch wel echt supergoed! Sowieso was het pensioen bij Atos prima geregeld imho.

[Zebesco030]

Ik heb uiteindelijk mijn besluit genomen en ik blijf bij mijn huidige werkgever.

Ik zit bij een klein bedrijf waar veel mogelijk is en waar mijn 2 directeurs mij ook echt in willen helpen.

Ik denk dat ik voor de komende tijd ook wel onder de pannen zit.

[Starscreamer]

Zebesco030 schreef op donderdag 23 december 2021 @ 02:08:
Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

Ik vind dit een fors bedrag voor 31 jaar en slechts 5 jaar ervaring ik zou er direct voor tekenen.
Dit verdien ik al ITér niet eens na 14 jaar.
Ook ik heb voor Atos gewerkt en met hun achterlijke R factor (waar je geen invloed op hebt maar wel op wordt afgerekend) en belachelijke reisafstand ben ik blij dat ik daar weg ben.
Ik kan letterlijk zeggen dat ik daar weggepest ben

[Ankona]

Starscreamer schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 09:13:

Ook ik heb voor Atos gewerkt en met hun achterlijke R factor (waar je geen invloed op hebt maar wel op wordt afgerekend)

Die R-factor vind ik eigenlijk zo raar niet. Uiteindelijk ben je gewoon een productiemiddel en moeten kosten (salaris) in verhouding staan tot je omzet. Indirect heb je daar zelf ook wel degelijk invloed op. Als je je werk goed doet en je kennis up to date houdt ben je makkelijker en tegen betere tarieven inzetbaar.

Wel moet het zo zijn dat in de afrekening ook ruimte is voor de menselijke maat. Als je manager je om strategische redenen goedkoop of intern wegzet of intern laat werken heeft dat invloed op je R-factor in de management excel rapportages.

[Starscreamer]

Ankona schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 09:55:
[...]

Die R-factor vind ik eigenlijk zo raar niet. Uiteindelijk ben je gewoon een productiemiddel en moeten kosten (salaris) in verhouding staan tot je omzet. Indirect heb je daar zelf ook wel degelijk invloed op. Als je je werk goed doet en je kennis up to date houdt ben je makkelijker en tegen betere tarieven inzetbaar.

Wel moet het zo zijn dat in de afrekening ook ruimte is voor de menselijke maat. Als je manager je om strategische redenen goedkoop of intern wegzet of intern laat werken heeft dat invloed op je R-factor in de management excel rapportages.

Mijn werk deed ik uitstekend kreeg erg goede beoordeling van de klant.
Echter in slechte tijden ben ik extreem goedkoop weggezet
Hierop had ik geen enkel invloed, nee de R-factor is de grootste onzin die er was/is.
Had er altijd ruzie mee en is in mijn optiek wegpesten icm verre reizen (325 km per dag).
Door die smerige R-factor kon ik nooit promoveren terwijl ik op de klus leidinggevende werd en groot deel privé leven voor opgaf

[Koos Werkloos]

Je R-factor wordt voor een groot deel bepaald door het tarief waartegen je wordt weggezet. En dat is iets tussen sales en de klant. Daar heb je geen invloed op, maar toch word je er keihard op afgerekend. Dat maakt het frustrerend.

[MagniArtistique]

Zebesco030 schreef op donderdag 23 december 2021 @ 02:08:
Ik heb een aanbod gekregen om bij de DWP competence te werken van Atos.

Ik werk op dit moment bij een klein consultancy bureau en daarom twijfel ik nu om toch de overstap te maken naar Atos.

Ik heb verschillende verhalen gehoord en ben toch even benieuwd of er misschien iemand is die mij dit zeker zal adviseren om de overstap te maken of dat ik dit misschien beter niet kan doen.

Aanbieding:
3.8 - 4.1k euro exc/inc 13 maand
795eu lease budget (Alleen elektrisch)
51eu onkosten vergoeding
29 vakantie dagen

Ik word ook onderdeel van het YPP waarbij er elk half jaar een meetpunt is voor salaris verhoging.
130-240eu per half jaar.

Mijn situatie:
31 jaar oud
5 jaar relevante IT werk ervaring
Verschillende opdracht gevers.
Inclusief tal aan Microsoft certificaten.

Ik hoor graag jullie mening hier over!

De aanbieding is relatief mager. Bij ons zitten startende consultants al aan dat salaris, plus een buckload aan andere secundaire voorwaarden.

Als je de reacties hier leest dan getuigen die ervan dat ATOS de laatste jaren flink heeft ingeboet en de cultuur inmiddels aardig verrot is.

[avotar]

Ankona schreef op maandag 3 januari 2022 @ 13:07:
[...]

Ik zat er van 2011 - 2016, in die periode is mijn salaris met 175 euro/maand gestegen en daarmee was ik echt de topper van de unit.

Die periode was bij alle grote detacheerders heel slecht.
Ik zat die tijd bij LogicaCMG / CGI... en daar was het niet veel anders.

[_Anvil_]

https://www.techzine.nl/n...ijs-daalt-met-25-procent/

Op de lange termijn geen onverstandige keuze wellicht (zie ook IBM), maar op korte termijn onzekerheid, dus vertrekkende klanten en medewerkers vrees ik...

[HSG]

_Anvil_ schreef op donderdag 16 juni 2022 @ 12:33:
https://www.techzine.nl/n...ijs-daalt-met-25-procent/

Op de lange termijn geen onverstandige keuze wellicht (zie ook IBM), maar op korte termijn onzekerheid, dus vertrekkende klanten en medewerkers vrees ik...

Ik denk ook door een bericht als deze.

nieuws: Atos verkent opsplitsing in twee afzonderlijke bedrijven

[Sanka]

Even als reactie over hoe het nu gaat als young prof. Ik ben op dit moment 2 jaar werkzaam bij Atos. Ik moet zeggen het heeft zijn voor en nadelen.

Voordelen:
Ondanks dat ze de eerste keer hebben geflikt dat ik maar 50 eu omhoog ging omdat ze mij na 2/3 maanden niet konden beoordelen(iedereen die toen was begonnen met mij. Ben ik verder elk half jaar met 130/180 omhoog gegaan. Echter het is blijkbaar ook geluk hebben met wie je als manager hebt, want ik ken ook anderen die minder vooruit zijn gegaan, terwijl zij gewoon goed werk hebben geleverd bij klanten continue.

Je kan je goed ontwikkelen. Je wordt vaak op opdrachten gezet, waar je ook echt wat mee wil. In ieder geval bij mij wel. Bij anderen heb ik weer gezien dat ondanks zij graag java of .net programmeren nu opeens een jaar lang Cloud doen. Vooral je mond opentrekken en denken aan je eigen toekomst!

Certificaten zijn gratis(op hun kosten) en geen studieovereenkomt. Dus je kan in principe pleitte wanneer je wil, maar met bagage.

Nadelen:
Het leasebudget tov het verplichte elektrische rijden. In de lagere salarissen zul je al gauw merken dat als je een redelijke rijbereik wilt, je ver boven budget moet leasen. Waardoor je buiten budget, plus eigen bijdrage, plus bijtelling gewoon 400/500 p/m netto zult moeten inleveren. Met al een lage salaris wil je dat natuurlijk niet missen. Maar goed ik kan op dit moment niet goed zien hoe het bij andere detacheerders er aan toe gaat, dus ik weet helaas niet beter. Met diesel en benzine wat het wat minder erg, maar gek genoeg zijn elektrische auto’s duurder, maar je budget voor elektrische auto’s LAGER dan benzine of diesel. Je zou denken dat ze het zouden gelijktrekken of belonen omdat zij er groener van worden. Vooral ook nu de bijtellingspercentage helemaal niet meer laag is.

Iets wat mij ook opvalt is dat ze je niet graag een schaal hoger brengen. AD1/2/3 etc… In principe ben je met hbo, plus jaar stage en 2 jaar ervaring op opdrachten inmiddels wel een medior heb ik van velen begrepen. Maar of Atos je die schaalverhoging zomaar gaat geven, betwijfel ik. Dan ben ik al helemaal benieuwd na 5 jaar en senior.

Reistijd is verder ook weleens een nadeel. 2 uur heen en 2 uur terug vind ik echt not done.

Mijn conclusie:
Ik denk dat ik binnenkort een beetje ga snoepen bij andere bedrijven, gezien ik vaak genoeg aanbiedingen kriig via linkedin en betere deals zie voorbijkomen. Ik ga mijn manager verder confronteren met wat ik heb opgemerkt. Indien het er niet beter van wordt, denk ik dat ik er dan niet heel lang meer zal blijven.

Men kan zeggen geld is niet belangrijk, maar je moet wel rond kunnen komen vooral met de (huur/koop)prijzen van nu etc…

Je zou denken dat ze niet willen dat medewerkers weggaan, want als ik nu al kijk, zie ik dat er vaak zzp’ers of personen van buitenaf worden ingehuurd door atos om tekorten in te vullen. Deze zijn vaak veel duurder dan ons zelf. Als het zo doorgaat, heb ik van meer collega’s vernomen dat er aardig wat zullen vertrekken. Een aantal zijn al heen.

[HSG]

Sanka schreef op vrijdag 8 juli 2022 @ 20:36:
Even als reactie over hoe het nu gaat als young prof. Ik ben op dit moment 2 jaar werkzaam bij Atos. Ik moet zeggen het heeft zijn voor en nadelen.

Voordelen:
Ondanks dat ze de eerste keer hebben geflikt dat ik maar 50 eu omhoog ging omdat ze mij na 2/3 maanden niet konden beoordelen(iedereen die toen was begonnen met mij. Ben ik verder elk half jaar met 130/180 omhoog gegaan. Echter het is blijkbaar ook geluk hebben met wie je als manager hebt, want ik ken ook anderen die minder vooruit zijn gegaan, terwijl zij gewoon goed werk hebben geleverd bij klanten continue.

Je kan je goed ontwikkelen. Je wordt vaak op opdrachten gezet, waar je ook echt wat mee wil. In ieder geval bij mij wel. Bij anderen heb ik weer gezien dat ondanks zij graag java of .net programmeren nu opeens een jaar lang Cloud doen. Vooral je mond opentrekken en denken aan je eigen toekomst!

Certificaten zijn gratis(op hun kosten) en geen studieovereenkomt. Dus je kan in principe pleitte wanneer je wil, maar met bagage.

Nadelen:
Het leasebudget tov het verplichte elektrische rijden. In de lagere salarissen zul je al gauw merken dat als je een redelijke rijbereik wilt, je ver boven budget moet leasen. Waardoor je buiten budget, plus eigen bijdrage, plus bijtelling gewoon 400/500 p/m netto zult moeten inleveren. Met al een lage salaris wil je dat natuurlijk niet missen. Maar goed ik kan op dit moment niet goed zien hoe het bij andere detacheerders er aan toe gaat, dus ik weet helaas niet beter. Met diesel en benzine wat het wat minder erg, maar gek genoeg zijn elektrische auto’s duurder, maar je budget voor elektrische auto’s LAGER dan benzine of diesel. Je zou denken dat ze het zouden gelijktrekken of belonen omdat zij er groener van worden. Vooral ook nu de bijtellingspercentage helemaal niet meer laag is.

Iets wat mij ook opvalt is dat ze je niet graag een schaal hoger brengen. AD1/2/3 etc… In principe ben je met hbo, plus jaar stage en 2 jaar ervaring op opdrachten inmiddels wel een medior heb ik van velen begrepen. Maar of Atos je die schaalverhoging zomaar gaat geven, betwijfel ik. Dan ben ik al helemaal benieuwd na 5 jaar en senior.

Reistijd is verder ook weleens een nadeel. 2 uur heen en 2 uur terug vind ik echt not done.

Mijn conclusie:
Ik denk dat ik binnenkort een beetje ga snoepen bij andere bedrijven, gezien ik vaak genoeg aanbiedingen kriig via linkedin en betere deals zie voorbijkomen. Ik ga mijn manager verder confronteren met wat ik heb opgemerkt. Indien het er niet beter van wordt, denk ik dat ik er dan niet heel lang meer zal blijven.

Men kan zeggen geld is niet belangrijk, maar je moet wel rond kunnen komen vooral met de (huur/koop)prijzen van nu etc…

Je zou denken dat ze niet willen dat medewerkers weggaan, want als ik nu al kijk, zie ik dat er vaak zzp’ers of personen van buitenaf worden ingehuurd door atos om tekorten in te vullen. Deze zijn vaak veel duurder dan ons zelf. Als het zo doorgaat, heb ik van meer collega’s vernomen dat er aardig wat zullen vertrekken. Een aantal zijn al heen.

Ik zou vooral eens om je heen gaan kijken want er zijn bedrijven die beter bieden dan Atos. Veel beter.

Ik heb er zeven jaar gewerkt en de laatste paar jaar was het gewoon niet meer leuk en in 2015 ben ik daar vertrokken. Beste beslissing ooit. Nu werk ik zelfs bij een klant van Atos.

[Phyrozi]

@Sanka ik herken je verhaal heel goed. Er is veel mogelijk, maar je moet wel echt je mond opentrekken en die kansen zelf creëren. Ik heb nu mijn carrière tweemaal in een specifieke richting gedrukt en dat was succesvol.

Het leasebudget is inderdaad matig en helemaal gezien dat ze poolauto's op fossiele brandstof enorm opkrikken. 1050 euro voor een Ford Focus. Koekoek.

Helemaal met de huidige gang van zaken qua organisatie, splitsing etc. gaat het er voor mij gevoelsmatig niet op vooruit.

[HSG]

Phyrozi schreef op zaterdag 9 juli 2022 @ 13:38:
@Sanka ik herken je verhaal heel goed. Er is veel mogelijk, maar je moet wel echt je mond opentrekken en die kansen zelf creëren. Ik heb nu mijn carrière tweemaal in een specifieke richting gedrukt en dat was succesvol.

Het leasebudget is inderdaad matig en helemaal gezien dat ze poolauto's op fossiele brandstof enorm opkrikken. 1050 euro voor een Ford Focus. Koekoek.

Helemaal met de huidige gang van zaken qua organisatie, splitsing etc. gaat het er voor mij gevoelsmatig niet op vooruit.

Sowieso heeft Atos grote klappen gekend. Toen ik er kwam werken hadden ze grote klanten zoals ING, Philips, Delta, KPN en noem maar op en in de loop van de jaren vertrokken ze een voor een. In Groningen bijvoorbeeld hadden ze vier panden en nu hebben ze nog een kwart van een pand over.

[NotWise]

HSG schreef op zaterdag 9 juli 2022 @ 14:31:
[...]

Sowieso heeft Atos grote klappen gekend. Toen ik er kwam werken hadden ze grote klanten zoals ING, Philips, Delta, KPN en noem maar op en in de loop van de jaren vertrokken ze een voor een. In Groningen bijvoorbeeld hadden ze vier panden en nu hebben ze nog een kwart van een pand over.

Het feit dat dit forum zo goed als dood is, zegt genoeg over Atos NL.

Het aandeel Atos SE is overigens bijna niets meer waard. De tent is deels ingestort door gepruts en geblunder van het management. Dus dan wordt het zoals gewoonlijk opsplitsten en/of onder een andere naam verder.

https://www.techzine.nl/n...ebod-van-42-miljard-euro/

[HSG]

NotWise schreef op vrijdag 30 september 2022 @ 10:03:
[...]


Het feit dat dit forum zo goed als dood is, zegt genoeg over Atos NL.

Het aandeel Atos SE is overigens bijna niets meer waard. De tent is deels ingestort door gepruts en geblunder van het management. Dus dan wordt het zoals gewoonlijk opsplitsten en/of onder een andere naam verder.

https://www.techzine.nl/n...ebod-van-42-miljard-euro/

Dat een bedrijf met 500% in waarde daalt zegt al genoeg over het gehele bedrijf. Een drama dus.

Wat je al zei willen ze gaan opsplitsen: Evidian en Atos. Atos krigjt de verlieslijdende takken. Alleen weet ik niet of dit alleen voor Atos Benelux en the Nordics is of wereldwijd.

Daarnaast is niet iedereen blij met de opsplitsing.

https://www.techzine.nl/n...vanwege-opsplitsingsplan/

Net als de voormalige CEO.
https://www.techzine.nl/n...ijs-daalt-met-25-procent/

Hun website van Evidian
https://www.evidian.com/

En van Atos.
https://www.Atos.net

Zitten wat overeenkomsten in.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 24% gewijzigd door HSG op 30-09-2022 22:52 ]

[_Anvil_]

Iemand recente ervaring met je baan opzeggen bij Atos? Uiteraard is het een digitaal doolhof om je arbeidsvoorwaarden/contract van zoveel jaar terug te achterhalen. Was het nu 3 maanden opzegtermijn voor medewerkers? In de praktijk zie ik dat iedereen binnen 2 maanden weg is namelijk.

[downtime]

_Anvil_ schreef op maandag 17 oktober 2022 @ 12:31:
Iemand recente ervaring met je baan opzeggen bij Atos? Uiteraard is het een digitale doolhof om je arbeidsvoorwaarden/contract van zoveel jaar terug te achterhalen. Was het nu 3 maanden opzegtermijn voor medewerkers? In de praktijk zie ik dat iedereen binnen 2 maanden weg is namelijk.

Vermoedelijk moet je gewoon de personeelsgids bekijken. Het staat niet bij alle werkgevers in het contract.

[_Anvil_]

Gevonden, gewoon 2 maanden. Kon me vaag herinneren dat ze er 3 maanden van wilden maken (stond ook iets over in dit topic).

[h_01]

.

[ Voor 100% gewijzigd door h_01 op 20-10-2022 12:45 . Reden: verkeerde forum ]

[O085105116N]

Ik kom er net vandaan. Je bent vooral zzp er was mijn ervaring. Zorgen voor je eigen opdrachten en eigenlijk alles zelf uitzoeken. Dat heeft ook zn voordelen want als je een beetje weet waar je het over hebt, dan kom je heel ver. Ik heb het als een opstap gezien qua werkervaring. Fijne collega’s waar je het vooral van moet hebben. De knip was voor mij de druppel om op te stappen. Dat doe ik niet vlug, maar loyaliteit moet van 2 kanten komen en persoonlijk word ik erg onrustig van berichten over opsplitsen. Nu werk ik bij een hele fijne organisatie waar ik mij verder kan ontwikkelen.

[HSG]

O085105116N schreef op vrijdag 21 oktober 2022 @ 22:18:
Ik kom er net vandaan. Je bent vooral zzp er was mijn ervaring. Zorgen voor je eigen opdrachten en eigenlijk alles zelf uitzoeken. Dat heeft ook zn voordelen want als je een beetje weet waar je het over hebt, dan kom je heel ver. Ik heb het als een opstap gezien qua werkervaring. Fijne collega’s waar je het vooral van moet hebben. De knip was voor mij de druppel om op te stappen. Dat doe ik niet vlug, maar loyaliteit moet van 2 kanten komen en persoonlijk word ik erg onrustig van berichten over opsplitsen. Nu werk ik bij een hele fijne organisatie waar ik mij verder kan ontwikkelen.

Dat was voor mij een zwaar minpunt voor je eigen opdrachten zorgen. Zoverre ik wist stond er niet in mijn functieomschrijving dat ik het werk van een salesmanager moest doen.

Over de andere zaken zoals opleidingen vond ik geen probleem.

[Sanka]

@Phyrozi nja, vooruit ziet ik het de komende jaren zoiezo niet echt gaan.

Ik zie ook vele nieuwe mensen direct na een jaar, anderhalf, alweer vertrekken. Zodra afgestudeerden bij Atos terecht komen merk je dat ze al na een jaar allerlei vragen hebben en frustraties, omdat ze ook LinkedIn hebben. Dacht Atos ze dan te lokten met leaseauto? Na een paar maanden hebben ze direct door dat dat bij Atos helemaal biet zo in je voordeel is, gezien het budget en autokeuzes. Nooit opgevallen dat anderen opeens een auto rijden die jij en ik niet kunnen kiezen? Voor sommigen blijken ze weleens uitzonderingen te maken als ze vragen naar specifieke auto’s.

Ik ben inmiddels ook al bezig met andere bedrijven, dus gaat niet lang meer duren. Voor mij is de druppel: geen inflatiecorrectie, promotie zijn ze erg geheimzinnig over, verhogingen kunnen niet tussendoor, je moet wachten tot volgende ronde. Dit geldt dus blijkbaar ook voor promoties.

Ze gooien echt keihard hun eigen ramen in. Elk project tot nu toe komen ze mensen en expertise te kort, waardoor ze zzp’ers en andere detacheerders inhuren. Ondertussen gaan meer weg, doordat zij minder verdienen door de ingehuurden. Alleen deze maand heb ik er al 3 zien vertrekken. En als je er geeneens 10 aanneemt per jaar…

[Phyrozi]

@Sanka ja, deels mee eens. Echter heb de andere kant ook gezien. Enorme promotie out-of-cycle, mede door goed presteren, maar vooral door 50% hoger aanbod elders.

Verder is het zo groot, dat ik niet veel merk van je laatste alinea. Ik zit echt in een mooie projectgroep met goede mensen en krijg zelf heel veel kansen.

[hebbert]

Het smerige is natuurlijk dat management qua salarisontwikkeling van alles te pas en te onpas beloofd en vervolgens niet nakomt,

Zelfs nadat je de vastgestelde targets haalt is er altijd wel weer een *** verhaal waardoor e.e.a. niet door kan gaan.

Doe dit een paar jaar achtereen en je houdt er ongemotiveerde medewerkers aan over.
Die negatieve spriaal is duidelijk zichtbaar en hoorbaar.

Wat mij betreft een zeer onbetrouwbare werkgever

[Koos Werkloos]

hebbert schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 13:31:
Het smerige is natuurlijk dat management qua salarisontwikkeling van alles te pas en te onpas beloofd en vervolgens niet nakomt,

Zelfs nadat je de vastgestelde targets haalt is er altijd wel weer een *** verhaal waardoor e.e.a. niet door kan gaan.

Laat me raden… ze gebruiken het geld voor salarisverhogingen liever voor opleidingen en als je een simpele opleiding aanvraagt, wordt die geweigerd?

[HSG]

hebbert schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 13:31:
Het smerige is natuurlijk dat management qua salarisontwikkeling van alles te pas en te onpas beloofd en vervolgens niet nakomt,

Zelfs nadat je de vastgestelde targets haalt is er altijd wel weer een *** verhaal waardoor e.e.a. niet door kan gaan.

Doe dit een paar jaar achtereen en je houdt er ongemotiveerde medewerkers aan over.
Die negatieve spriaal is duidelijk zichtbaar en hoorbaar.

Wat mij betreft een zeer onbetrouwbare werkgever

En het erge is dat dat soort managers niet snappen dat als ze verwachten dat de medewerkers trouw zijn dat ze dat ook terug horen te geven.

[Phyrozi]

hebbert schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 13:31:
Het smerige is natuurlijk dat management qua salarisontwikkeling van alles te pas en te onpas beloofd en vervolgens niet nakomt,

Zelfs nadat je de vastgestelde targets haalt is er altijd wel weer een *** verhaal waardoor e.e.a. niet door kan gaan.

Doe dit een paar jaar achtereen en je houdt er ongemotiveerde medewerkers aan over.
Die negatieve spriaal is duidelijk zichtbaar en hoorbaar.

Wat mij betreft een zeer onbetrouwbare werkgever

Geen idee. In 12 maanden van 2750 naar 3900+- gegaan.

[Shunt]

Phyrozi schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 21:35:
[...]


Geen idee. In 12 maanden van 2750 naar 3900+- gegaan.

Laat me raden als Young professional gestart?
En ieder half jaar een beoordeling + eventuele verhoging?

[HSG]

Shunt schreef op vrijdag 3 maart 2023 @ 09:36:
[...]

Laat me raden als Young professional gestart?
En ieder half jaar een beoordeling + eventuele verhoging?

Kan ook niet anders want die gaan vaak hard omhoog met hun salaris. Als je als ervaren kracht op een normale manier bij Atos binnen komt gaat het er heel anders aan toe.

Ik gun het ze van harte alleen Atos gaat met ervaren kracht verkeerd om. Ik ben nog nooit hoger dan net onder de 2500 bruto gekomen voordat ik in 2015 bij Atos weg ging en ondanks dat ik bij de detacheringtak zat kreeg ik geen auto want het stond niet in mijn contract.

[ Voor 25% gewijzigd door HSG op 03-03-2023 10:18 ]

[Ukii]

Phyrozi schreef op donderdag 2 maart 2023 @ 21:35:
[...]


Geen idee. In 12 maanden van 2750 naar 3900+- gegaan.

Betaald Atos zo goed? Junior met 1 jaar ervaring 3900+- ?
Is dat normaal of is dat een uitzondering.

[Ikbenmeereendje]

Blij dat ze in ieder geval wat geleerd hebben dan. Toen ik in '21 wegging zat iedereen met 0-3 jr ervaring zo tussen de 3000 en 3500, hoorde ik.

Mijn huidige werkgever heeft laatst ook een starter na een jaar omhooggegooid van 2600 naar 4200. Lijkt mij een kleine investering want het zou bakken vol geld kosten als deze persoon wegging en we een nieuw iemand moesten vinden en inwerken. Lijkt mij een brede ontwikkeling in de markt momenteel.

[whatevernow]

Heel herkenbaar wat iedereen hier schrijft. Onder de streep: wat een DRAMA-bedrijf. Met de nadruk op DRAMA.Om te kotsen hoeveel incompetentie er is bij zogenaamde leidiggevenden. Wegwezen zodra je er niet meer beter van wordt! Zum kotsen! Er zijn zooooo veel leukere en betere IT-bedrijven waar ze wel waarderen wat je kunt. Get out of there while you can.. dont be a fool!

[Koos Werkloos]

whatevernow schreef op zaterdag 4 maart 2023 @ 23:59:
Heel herkenbaar wat iedereen hier schrijft. Onder de streep: wat een DRAMA-bedrijf. Met de nadruk op DRAMA.Om te kotsen hoeveel incompetentie er is bij zogenaamde leidiggevenden. Wegwezen zodra je er niet meer beter van wordt! Zum kotsen! Er zijn zooooo veel leukere en betere IT-bedrijven waar ze wel waarderen wat je kunt. Get out of there while you can.. dont be a fool!

Goed om te horen! Weet ik tenminste zeker dat ik de juiste beslissing heb genomen om daar weg te gaan.

[HSG]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 7 maart 2023 @ 09:38:
[...]

Goed om te horen! Weet ik tenminste zeker dat ik de juiste beslissing heb genomen om daar weg te gaan.

Ik sluit mij daarbij aan.

[Koos Werkloos]

Ik moet ineens weer terugdenken aan een periode dat ik op de bank zat en aan mijn manager ongeveer 10 keer om toegang had gevraagd om een eenvoudig online te behalen certificering.

Geen enkele reactie.

Ondertussen liep ik ook kans op een opdracht mis omdat die certificering een knockout-criterium was. Naar aanleiding van die opdracht twee keer om toegang gevraagd. En uiteraard geen enkele reactie. Zelfs een opdracht was kennelijk niet belangrijk genoeg om me toegang te geven.

En vervolgens zegt diezelfde manager op mijn beoordeling doodleuk dat ik te weinig aan opleiding doe.

Zit ik eenmaal op een opdracht, krijg ik prompt wel toegang. Uiteraard meteen gevraagd waarom ik die toegang niet had gekregen toen ik nog op de bank zat. Krijg ik als antwoord: “carrière maak je nu eenmaal in de avonduren”.

Echt ongelooflijk.

[Koos Werkloos]

Het rommelt weer eens bij mijn voormalige werkgever:

Personeel Atos woest om loonbod van 1,75 procent

Het personeel van Techfoundations en Eviden is boos over een loonsverhoging van 1,75 procent per 1 juli. Met dat bod kwam de gezamenlijke directie van eigenaar Atos Nederland op de proppen. Volgens veel werknemers is het ‘schamele’ voorstel als inflatiecorrectie niet serieus te nemen. Vakbond FNV praat aanstaande maandag met de directie over het eenzijdig genomen besluit.

(…)

De directie stuurde recent een brief naar de medewerkers waarin zij het loonbod bekend maakte. Dit zou in overleg zijn gegaan met de centrale ondernemingsraad (cor) maar die bleek naderhand niet te hebben ingestemd met de salarisaanpassing.

(…)

Dat levert dit jaar een loonsverhoging van 1,75 procent op, wat in de brief door de directie wordt omschreven als 'wellicht lager dan gehoopt'.

(…)

Wat extra steekt is dat Atos over het jaar 2020 97 miljoen euro uitkeerde aan aandeelhouders, terwijl het concern in Nederland tot de top tien van coronasteun-ontvangers behoorde, met 22 miljoen euro aan loonsteun.

(…)

[HSG]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 18:23:
Het rommelt weer eens bij mijn voormalige werkgever:


[...]

PROEST

Maar serieus...1,75%. Ze moeten zich schamen.

[Phyrozi]

Yup...

Zelfs de YoPro's wordt een beetje mee gesjoemeld en kan nog moeilijk worden hoorde ik (van appraisal managers). Het is dat ik straks papa word en daarna niet meer hoef terug te keren tot emigratie, anders was ik foetsie.

[HSG]

Phyrozi schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 22:07:
Yup...

Zelfs de YoPro's wordt een beetje mee gesjoemeld en kan nog moeilijk worden hoorde ik (van appraisal managers).

Wat bedoel je met dit stuk?

[Phyrozi]

HSG schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 22:11:
[...]

Wat bedoel je met dit stuk?

Als in; volgens mij zijn ze aan het kijken naar mogelijkheden om geen verhogingen te geven tijdens deze carve-out.

[Frame164]

HSG schreef op dinsdag 4 juli 2023 @ 21:53:
[...]

PROEST

Maar serieus...1,75%. Ze moeten zich schamen.

Loonsverhogingen zoals we die in Nederland de laatste maanden hebben gezien zijn echt uniek. Ik werk voor een multinational en alleen bij ons is een flinke loonsverhoging toegekend om de inflatie te compenseren. In Duitsland is het ca. 1,5% verhoogd, UK/Ierland 0% (als je meer wilt verdien moet je promotie maken). Ik weet niet hoe het in Frankrijk is maar als het daar vergelijkbaar is met UK/IRL/DE en Atos NL moet het hoofdkantoor volgen dan is het wel te verklaren.

[_Anvil_]

Volgens mij is die 1,75% de hoogste normale salarisstijging in 10 jaar?

Wat bij Atos NL het meest stuitend is, is de ongelijkheid. De norm is weinig tot niets erbij, maar allerlei anderen (young professionals, nieuwe instromers) krijgen wel significante verhogingen/startsalarissen.

Zelf was ik er na jaren (bijna) stilstand ook klaar mee. Ik had mezelf nog een keer een flinke netto verhoging gegeven door mn leaseauto budget cash te laten uitbetalen (ik werkte toch bijna elke dag thuis) , maar toen dat opeens vol belast werd ging ik er dik 300 euro op achteruit.

Ik heb er toen na een pittig gesprek met mijn manager 12% bij gekregen, maar daar moesten ze serieus moeite voor doen (akkoord op het gemotiveerde voorstel vanuit Frankrijk zelfs geloof ik) . Nu zat ik ook op een positie daarvoor (verantwoordelijk voor een nieuwe klant met veel omzet, terwijl mijn oude klant mij als PM wilde op een mogelijk project van 600K etc.) , dus het sommetje was vrij simpel gemaakt. Mij op dat moment verliezen was een stuk duurder dan me een verhoging geven

Nu ben ik een vrij mondig persoon en had ik ook een goed intern netwerk (kende de meeste managers, was vroeger veel op kantoor etc.), maar een andere collega die gewoon hard werkt maar te bescheiden/introvert is om verhoging te eisen krijgt dus niets. En dat is natuurlijk gewoon onrechtvaardig.

[Aalard99]

_Anvil_ schreef op vrijdag 7 juli 2023 @ 12:08:


Nu ben ik een vrij mondig persoon en had ik ook een goed intern netwerk (kende de meeste managers, was vroeger veel op kantoor etc.), maar een andere collega die gewoon hard werkt maar te bescheiden/introvert is om verhoging te eisen krijgt dus niets. En dat is natuurlijk gewoon onrechtvaardig.

Ik kan dit inderdaad bevestigen, bij Atos moet je zelf aan de bel trekken en een manager hebben die jouw een verhoging gunt anders krijg je er niets bij. Verschil in salarissen is enorm, je kan zo maar een collega hebben die grotendeels hetzelfde werk doet en 2 soms 3x meer krijgt.

[HSG]

Aalard99 schreef op maandag 10 juli 2023 @ 13:33:
[...]


Ik kan dit inderdaad bevestigen, bij Atos moet je zelf aan de bel trekken en een manager hebben die jouw een verhoging gunt anders krijg je er niets bij. Verschil in salarissen is enorm, je kan zo maar een collega hebben die grotendeels hetzelfde werk doet en 2 soms 3x meer krijgt.

Dat had ik dus bij een van de units meegemaakt. Tussen twee collga's zat 1000 Euro verschil in salaris ondanks hetzelfde werk, werkervaring en opleiding.

[avotar]

HSG schreef op maandag 10 juli 2023 @ 22:54:
[...]

Dat had ik dus bij een van de units meegemaakt. Tussen twee collga's zat 1000 Euro verschil in salaris ondanks hetzelfde werk, werkervaring en opleiding.

Dan diskwalificeer je jezelf toch gewoon als werkgever.
Dat kan toch niet.

[_Anvil_]

HSG schreef op maandag 10 juli 2023 @ 22:54:
[...]

Dat had ik dus bij een van de units meegemaakt. Tussen twee collga's zat 1000 Euro verschil in salaris ondanks hetzelfde werk, werkervaring en opleiding.

Ik werd teamleider/servicemanager toen ik begin 30 was, ik had directe collega's bij dezelfde klant die 2K meer verdienden voor exact hetzelfde werk. Waarom? Ze waren 10-20 jaar ouder en hadden de gouden ICT tijden meegemaakt

Aalard99 schreef op maandag 10 juli 2023 @ 13:33:
[...]
Ik kan dit inderdaad bevestigen, bij Atos moet je zelf aan de bel trekken en een manager hebben die jouw een verhoging gunt anders krijg je er niets bij. Verschil in salarissen is enorm, je kan zo maar een collega hebben die grotendeels hetzelfde werk doet en 2 soms 3x meer krijgt.

Niet alleen gunnen, hij moet een case maken en vanaf hogerhand akkoord vragen om jou een extra verhoging van laten we zeggen 300 pm te geven buiten de normale procedures om. Dus je moet rationeel ook genoeg opleveren voor de toko...

Een unit/practice manager heeft maar een zeer beperkt budget, je moet dus nieuwe medewerkers aannemen voor hogere salarissen en de bestaande medewerkers die je niet kwijt wilt net genoeg geven om te voorkomen dat ze weggaan.. Atos NL is natuurlijk al jaren een vreemde eend in de bijt, door de vergrijzing en (inmiddels) slecht inzetbare medewerkers die ze via overnames/outsourcing ooit hebben binnengekregen.

[ Voor 51% gewijzigd door _Anvil_ op 11-07-2023 09:49 ]

[HSG]

avotar schreef op dinsdag 11 juli 2023 @ 08:27:
[...]


Dan diskwalificeer je jezelf toch gewoon als werkgever.
Dat kan toch niet.

Nee dat kan echt. Dat er 200 Euro verschil tussen zit maal ik niet om maar 1000 Euro verschil is te gortig. Vervolgens hadden ze de persoon die 1000 Euro lager zat wel een salarisverhoging gegeven.

0.25% er bij

[avotar]

HSG schreef op dinsdag 11 juli 2023 @ 14:33:
[...]

Nee dat kan echt. Dat er 200 Euro verschil tussen zit maal ik niet om maar 1000 Euro verschil is te gortig. Vervolgens hadden ze de persoon die 1000 Euro lager zat wel een salarisverhoging gegeven.

0.25% er bij

Ik merk dat ik weer lang genoeg weg ben uit de detachering om me hier weer over te verbazen.
Vroeger bij TAS/PinkRoccade en later ook bij LogicaCMG/Logica/CGI ging het vaak ook zo, maar ik kan me niet herinneren dat die verschillen zó extreem waren.

[HSG]

avotar schreef op woensdag 12 juli 2023 @ 08:43:
[...]


Ik merk dat ik weer lang genoeg weg ben uit de detachering om me hier weer over te verbazen.
Vroeger bij TAS/PinkRoccade en later ook bij LogicaCMG/Logica/CGI ging het vaak ook zo, maar ik kan me niet herinneren dat die verschillen zó extreem waren.

Bij Atos was het inderdaad best erg. Ik heb in die tijd ook goede krachten zien wegvloeien. Jonge mensen die ervaring hadden opgebouwd, certificeringen hadden gehaald en aan alle doelstellingen hadden voldaan om vervolgens de deksel op hun neus te krijgen als het gaat om wat hun beloofd was (hogere skilllevel en een leuke salarisverhoging).

Vevolgens gingen ze naar de concurrent waar ze makkelijk €800,- of meer erbij kregen. Die wreven wel in hun handen. Jonge ervaren krachten met up-to-date certificeringen.

[NotWise]

Adieu 'oude' Atos

https://www.computable.nl...n-eviden-blijft-over.html


We gaan het zien hoe dit afloopt. Wellicht de naam van de tent omdopen tot X? Oh nee die re-branding heeft Twitter al gedaan.

[HSG]

NotWise schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 17:55:
Adieu 'oude' Atos

https://www.computable.nl...n-eviden-blijft-over.html


We gaan het zien hoe dit afloopt. Wellicht de naam van de tent omdopen tot X? Oh nee die re-branding heeft Twitter al gedaan.

Ik las het ook net. Man man man wat een toestanden.

[NotWise]

HSG schreef op donderdag 3 augustus 2023 @ 22:37:
[...]

Ik las het ook net. Man man man wat een toestanden.

Die kerel lijkt me meer eens soort van oligarch. Maar nood breekt wet zal men bij Atos hebben gedacht.

https://www.computable.nl...-kretinsky-redt-atos.html

Ben blij dat ik er niet meer zit. Het zal een hoop stress en onzekerheid geven onder het personeel.

[HSG]

NotWise schreef op vrijdag 4 augustus 2023 @ 08:30:
[...]


Die kerel lijkt me meer eens soort van oligarch. Maar nood breekt wet zal men bij Atos hebben gedacht.

https://www.computable.nl...-kretinsky-redt-atos.html

Ben blij dat ik er niet meer zit. Het zal een hoop stress en onzekerheid geven onder het personeel.

Nee ik ook niet. Eind 2015 zelf weggegaan en dat was de beste keuze ooit.

Hun cijfers zijn ook niet overtuigend.

https://www.computable.nl...nnen-niet-overtuigen.html

[NotWise]

T'is zo dood in dit forum, maar even wat posten


Opsplitsing Atos stuit op fel verzet
https://www.computable.nl...-stuit-op-fel-verzet.html

Moet toch stiekem denken aan het liedje van de Bloodhound Gang 'Fire, Water, Burn'
https://www.youtube.com/watch?v=Adgx9wt63NY

[Koos Werkloos]

Nou, ik ben blij dat ik er niet meer werk.

[NotWise]

Voor de twee man en een paardenkop die deze Atos draad nog volgen:

https://www.computable.nl...ie-bij-atos-zeer-precair/

In mijn vorige post ging nog over een brandend dak, nu staat de boel op instorten.

[HSG]

NotWise schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:22:
Voor de twee man en een paardenkop die deze Atos draad nog volgen:

https://www.computable.nl...ie-bij-atos-zeer-precair/

In mijn vorige post ging nog over een brandend dak, nu staat de boel op instorten.

Prutsbedrijf. Blij dat ik er niet meer werk.

[Shunt]

Als een IT organisatie in deze tijden geen geld kan verdienen met zijn diensten dan is het wellicht beter om gewoon te stoppen ?

[We Are Borg]

NotWise schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:22:
Voor de twee man en een paardenkop die deze Atos draad nog volgen:

https://www.computable.nl...ie-bij-atos-zeer-precair/

In mijn vorige post ging nog over een brandend dak, nu staat de boel op instorten.

Wat voor impact heeft dit dan bijv op een Eviden ? Is dat nu helemaal los van Atos ?

[NotWise]

We Are Borg schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 14:58:
[...]

Wat voor impact heeft dit dan bijv op een Eviden ? Is dat nu helemaal los van Atos ?

Naar mijn weten staat Eviden nu op eigen benen. Uiteraard heb ik ook geen idee wat de gevolgen zijn voor Eviden mocht Atos failliet gaan. De gevolgen voor Atos en haar klanten zullen in ieder geval enorm zijn.

In deze business draait het om vertrouwen. Dat is nu volledig weg en dat maakt nieuwe klanten en goed personeel werven heel erg lastig. Wellicht dat de Franse overheid ingrijpt, gezien de enorme belangen die hier spelen. Thierry Breton (voormalig CEO van Atos) is Europees Commissaris interne markt voor Frankrijk.

Er is een Franse blog die alle ontwikkelingen bijhoudt (even translate gebruiken):

https://atos.bourse.blog/

De situatie is eigenlijk nog erger dan Computable schrijft.

[We Are Borg]

https://www.cio.com/artic...p-plan-falters.html?amp=1

Het lijkt toch allemaal nog verbonden met elkaar te zijn. Hoe dan ook een behoorlijke puinhoop

Eviden is an Atos Group company

[ Voor 9% gewijzigd door We Are Borg op 25-01-2024 16:54 ]

[Phyrozi]

Yup, we/ze zijn nog niet helemaal los. In elk contract/rfp whatever staat nog duidelijk de verbinding tussen de twee (dit moet er van legal in).

Zelf ben ik op verlof en kom ik niet weer terug. Geen verkeerd moment denk ik.

[NotWise]

We Are Borg schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 16:14:
https://www.cio.com/artic...p-plan-falters.html?amp=1

Het lijkt toch allemaal nog verbonden met elkaar te zijn. Hoe dan ook een behoorlijke puinhoop


[...]

Ik baseer mij op onderstaande (uit artikel van 2023):

"De spin-off Eviden zal naar verwachting ergens tussen 1 juli en 31 december van dit jaar formeel op eigen benen staan. Tot die tijd blijft het onderdeel binnen de Atos-organisatie opereren onder de merknaam ‘Eviden, an Atos business’.

Vooruitlopend op zijn zelfstandige status, heeft Eviden zijn merk inmiddels formeel gelanceerd en gebruikt de praktijk de naam reeds op zijn nieuwe corporate website. Ook is het merk al stilletjes geïntroduceerd op de social media-kanalen."

[NotWise]

Phyrozi schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 18:25:
Yup, we/ze zijn nog niet helemaal los. In elk contract/rfp whatever staat nog duidelijk de verbinding tussen de twee (dit moet er van legal in).

Zelf ben ik op verlof en kom ik niet weer terug. Geen verkeerd moment denk ik.

Ik dacht dat het al rond was, zie mijn post hierboven. Hoe dan ook, Eviden moet zelfstandig van het moederbedrijf gaan opereren. Enige haast is geboden, gezien de rare ontwikkelingen.

Het is inderdaad geen gek idee om niet meer terug te keren van verlof (klinkt alsof je gevangen zit)
Het personeelsbeleid zal waarschijnlijk niet veel beter zijn dan bij Atos zelf.

[NotWise]

Shunt schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 08:52:
Als een IT organisatie in deze tijden geen geld kan verdienen met zijn diensten dan is het wellicht beter om gewoon te stoppen ?

Heeft er niets mee te maken. Zie URL:

https://atos.bourse.blog/...alternatives-economiques/

Atos heeft zich o.a. in nesten gewerkt door een grote overname en alle gevolgen die daar bij kwamen.

[HSG]

NotWise schreef op donderdag 25 januari 2024 @ 19:48:
[...]


Heeft er niets mee te maken. Zie URL:

https://atos.bourse.blog/...alternatives-economiques/

Atos heeft zich o.a. in nesten gewerkt door een grote overname en alle gevolgen die daar bij kwamen.

Ze hebben de een na de ander grote overname gedaan zonder bij na te denken hoe je het allemaal gaat aanpakken.

Heel slim.

[Phyrozi]

Atos wacht laatste reddingsboei

[We Are Borg]

Ik las het net ook. Waarom wil de Franse staat misschien inspringen om het bedrijf te redden? Is Atos te groot om failliet te laten gaan? Ik snap dat een faillissement nooit leuk is en bij bijv ren bank snap ik de motivatie om als staat een reddingsboei te gooien, maar waarom specifiek bij Atos ?

[NotWise]

We Are Borg schreef op maandag 5 februari 2024 @ 17:40:
Ik las het net ook. Waarom wil de Franse staat misschien inspringen om het bedrijf te redden? Is Atos te groot om failliet te laten gaan? Ik snap dat een faillissement nooit leuk is en bij bijv ren bank snap ik de motivatie om als staat een reddingsboei te gooien, maar waarom specifiek bij Atos ?

Ik schreef al op, donderdag 25 januari 2024 15:27 dat ik zelf het vermoeden heb, dat de Franse overheid hier zou kunnen ingrijpen. Dit om de volgende redenen en ik noem er een paar:

Atos beheert zeer gevoelige en geheime gegevens rondom nucleaire installaties
Verder beheert het ook allerlei andere kritische onderdelen van de Franse overheid
Er is een directe link tussen Atos en de Franse overheid
Er staan heel veel banen op het spel.

Maw Atos is big to fail.

[Koos Werkloos]

Maar wat betekent dat dan voor de Nederlandse tak van het bedrijf?

[NotWise]

Koos Werkloos schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 09:45:
Maar wat betekent dat dan voor de Nederlandse tak van het bedrijf?

Het gaat hier om Atos SE (moederbedrijf) daar is de Nederlandse tak slechts een onderdeel van.
Atos SE is nu met een herfinanciering van haar schulden bezig. Dat heeft waarschijnlijk allerlei consequenties want er zullen logischerwijze voorwaarden aan worden gesteld. De Herstructureringsplannen willen in ieder geval niet vlotten (verkoop van een aantal onderdelen) Dus dat is niet best, want ze hebben snel geld nodig.

Wat dat voor gevolgen heeft voor de Nederlandse tak valt nu niet te zeggen. Ik schat in dat er niet veel gaat veranderen omdat NL al op zwart zaad zit. Valt de Atos SE om, dan ook NL.

Maar ik weet natuurlijk ook niet hoe dit allemaal gaat lopen. Dat weten ze volgens mij bij Atos SE zelf ook niet.

[downtime]

NotWise schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 11:18:
[...]


Het gaat hier om Atos SE (moederbedrijf) daar is de Nederlandse tak slechts een onderdeel van.
Atos SE is nu met een herfinanciering van haar schulden bezig. Dat heeft waarschijnlijk allerlei consequenties want er zullen logischerwijze voorwaarden aan worden gesteld. De Herstructureringsplannen willen in ieder geval niet vlotten (verkoop van een aantal onderdelen) Dus dat is niet best, want ze hebben snel geld nodig.

Wat dat voor gevolgen heeft voor de Nederlandse tak valt nu niet te zeggen. Ik schat in dat er niet veel gaat veranderen omdat NL al op zwart zaad zit. Valt de Atos SE om, dan ook NL.

Maar ik weet natuurlijk ook niet hoe dit allemaal gaat lopen. Dat weten ze volgens mij bij Atos SE zelf ook niet.

Normaal gesproken is bij zo’n overheidsinterventie een voorwaarde dat buitenlandse onderdelen afgestoten worden om geld bijeen te sprokkelen en risico te verminderen. Dat geldt al voor winstgevende onderdelen en nog meer wanneer ze verliesgevend zijn. Dus Atos NL zal verkocht worden tegen elke prijs tenzij ze onmisbaar zijn voor het moederconcern.

[avotar]

NotWise schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 11:18:
[...]


Het gaat hier om Atos SE (moederbedrijf) daar is de Nederlandse tak slechts een onderdeel van.
Atos SE is nu met een herfinanciering van haar schulden bezig. Dat heeft waarschijnlijk allerlei consequenties want er zullen logischerwijze voorwaarden aan worden gesteld. De Herstructureringsplannen willen in ieder geval niet vlotten (verkoop van een aantal onderdelen) Dus dat is niet best, want ze hebben snel geld nodig.

Wat dat voor gevolgen heeft voor de Nederlandse tak valt nu niet te zeggen. Ik schat in dat er niet veel gaat veranderen omdat NL al op zwart zaad zit. Valt de Atos SE om, dan ook NL.

Maar ik weet natuurlijk ook niet hoe dit allemaal gaat lopen. Dat weten ze volgens mij bij Atos SE zelf ook niet.

Normaalgezien is een herstructering onderdeel van de voorwaarden. Afstoten van de buitenlandse belangen, zeker degenen die verlies draaien, zou een hele logische extra voorwaarde zijn.

[NotWise]

downtime schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 11:26:
[...]

Normaal gesproken is bij zo’n overheidsinterventie een voorwaarde dat buitenlandse onderdelen afgestoten worden om geld bijeen te sprokkelen en risico te verminderen. Dat geldt al voor winstgevende onderdelen en nog meer wanneer ze verliesgevend zijn. Dus Atos NL zal verkocht worden tegen elke prijs tenzij ze onmisbaar zijn voor het moederconcern.

Dat zou goed kunnen. Het blijft voorlopig speculeren. Een ding staat zeker vast; als Atos SE een Boeing 747 is dan staan er momenteel 3 van 4 motoren in de brand.

De geruchtenmolen draait op volle toeren:
https://atos.bourse.blog/...sky-cest-fini-breve-blog/

[NotWise]

avotar schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 11:30:
[...]


Normaalgezien is een herstructering onderdeel van de voorwaarden. Afstoten van de buitenlandse belangen, zeker degenen die verlies draaien, zou een hele logische extra voorwaarde zijn.

Als Atos SE omvalt dan ook NL. Als dat laatste gebeurd dan moet dit onderdeel inderdaad verkocht of gered worden. Dat kan ook niet anders want Atos zit diep geworteld in de Nederlandse (rijks)overheid (Defensie, Vereniging van Nederlandse Gemeenten en nog andere contracten)

Dus dat zal de nodige hoofdpijn gaan opleveren

[NotWise]

Mijn vermoeden die ik hier al eerder uitsprak komt dus nu uit:

Originele artikel
https://www.lesechos.fr/t...r-le-dossier-atos-2074192

Hier het hele artikel:
https://atos.bourse.blog/...naires-article-des-echos/

De Franse staat zal (het BDS gedeelte van) Atos redden, het heeft namelijk geen keuze. De Nederlandse overheid (en waarschijnlijk ook die van andere landen) zitten met dezelfde uitdaging.

[We Are Borg]

Exclusief Syntel, dat alleen actief is in de Verenigde Staten, en enkele klanten in het Verenigd Koninkrijk, ligt de MOP van TFCo nu ruim boven die van Eviden. Het zou dus simpelweg niets meer zijn dan een kwestie van overleven voor de groep. Eviden heeft een te lage MOP en zou niet kunnen overleven zonder TFCo, dat bijna 4% MOP zou bedragen, vergeleken met 3,2% voor Eviden exclusief Syntel.

Google translate heeft moeite met het vertalen van Frans naar NL. Wat staat hier nu precies: iemand beter opgelet bij Frans ?

[Gropah]

We Are Borg schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 12:40:
[...]


Google translate heeft moeite met het vertalen van Frans naar NL. Wat staat hier nu precies: iemand beter opgelet bij Frans ?

MOP staat denk ik voor Marge OPérationnelle, oftewel operating margin. Dan komt er op neer dat er te weinig winst word gemaakt.

[We Are Borg]

Klinkt logisch in de context. Zal spannende tijd zijn voor alle Atos / Eviden medewerkers ook hier in NL

[Arend_Akelig]

We Are Borg schreef op dinsdag 6 februari 2024 @ 12:40:
[...]


Google translate heeft moeite met het vertalen van Frans naar NL. Wat staat hier nu precies: iemand beter opgelet bij Frans ?

Wat ik zo tussen de regels doorlees is dat de Franse overheid zeker wil stellen dat de Franse belangen veilig zijn.

"Volgens onze informatie is de regering, als het de positie van de staat is ervoor te zorgen dat de strategische activa van Atos in Franse handen blijven, ongeacht de kosten". Men is met name ook bang dat er de mogelijkheid bestaat dat het in buitenlandse handen zou kunnen vallen (Chinees?).

Alles daarbuiten zal wel een onderdeel worden van de deal.