Wat verdient een ICTer gemiddeld? (deel 6)

[Verwijderd]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HBO Informatica
Certificaten: (Nog) Geen
Werkervaring: 8 maanden bij mijn huidige werkgever
Werkgever: Grote ICT dienstverlener
Huidige functie: (Junior) Software engineer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 27
13/14e maand of winstuitkering: Ja
GSM: Ja
Leaseauto: Nee (Wel mogelijk)
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Betaalde cursussen, gedeeltelijke internetkostenvergoeding voor thuis, regeling voor zorgverzekering
Land: NL
Reiskostenvergoeding: 70 euro voor woon-werk (2 dagen per week) + 550 euro vervoersbudget (extern werken)
Maand salaris(bruto): 2150


Dat vervoersbudget kan momenteel wel goed uit met mijn golf

[Mx. Alba]

Goed dan, nogmaals

nu:
Leeftijd: 29
Opleiding: Gymnasium + enkele jaren universiteit (technische informatica) maar geen diploma, geen certificaten
Werkervaring: 8 jaar
Werkgever: Bureau Veritas Frankrijk
Huidige functie: Service desk medewerker
Laptop: Nee
GSM: Nee
Vakantiegeld: bestaat niet in Frankrijk
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand + winstuitkering
Vakantiedagen: 30 + compensatie voor feestdagen die in het weekeind vallen
Auto: Nee
Werkweek: 35 uur
Extra's: Zeer volledige aanvullende ziektekostenverzekering, nooit overuren (en als toch dan naar keuze tijd voor tijd of betaald)
Maandsalaris: € 2260 bruto

per 1 april
Leeftijd: 30
Opleiding: zelfde
Werkervaring: 8 jaar maar niet 100% relevant
Werkgever: Bureau Veritas Nederland
Functie: Lokaal netwerk-, werkplek- en serverbeheer op twee sites met elk ~100 users
Laptop: Ja
GSM: Ja
Vakantiegeld: 8%
13/14e maand of winstuitkering: Prestatiebonus
Vakantiedagen: 24
Auto: Ja
Werkweek: 40 uur
Extra's: Collectieve korting bij Zilveren Kruis / Achmea, internationale verhuizing vergoed, 3 maanden gemeubileerd onderdak vergoed voor overgangsperiode, 1 bruto maandloon voor inboedel
Maandsalaris: € 3150 bruto

Daar waar de schoen toch wringt is dat door de fiscale verschillen tussen Frankrijk en Nederland mijn netto loon er op achteruit gaat. In Frankrijk hou ik (van € 2260 bruto) netto € 1750 over, in Nederland zal ik (van € 3150 bruto) maar zo'n € 1650 overhouden (i.v.m. o.a. bijtelling lease-auto en ziektekostenverzekering voor 3 personen omdat onze oudste zoon ondertussen 18 zal zijn). Is natuurlijk appels met peren vergelijken, maar het doet toch pijn...

[FrankGuthrie]

Tylen schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 10:31:
@bakkiepleur: Wat ik ga zeggen bedoel ik goed Maar je hebt alleen MCSA en CCA. En ondertussen 8 jaar relevante ervaring. Ik zou als ik jou was eerst je MCSE gaan halen en daarna eens aan 2500 gaan denken.

Abom schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 11:41:
Ik had precies hetzelfde idee als Tylen...Hoewel ik persoonlijk niet zoveel waarde hecht aan mijn MCSE (2 vingers in mijn neus), merk ik dat de bedrijven waar ik voor werk dat wel doen. Haal even dat papiertje en ga dan iets aan je salaris doen.

Ik heb precies hetzelfde. MCSA en CCA is eingelijk niet zo heel veel. Tegenwoordig is een HBO diploma standaard. Dus echt veel extra's heb je niet om de salaris onderhandeling in te gaan. Misschien inderdaad eerst MCSE of CCEA halen.

[deltaquad]

[b][message=29431491,noline]Reyn Eaglestorm schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ ...zo'n € 1650 overhouden (i.v.m. o.a. bijtelling lease-auto en ziektekostenverzekering voor 3 personen omdat onze oudste zoon ondertussen 18 zal zijn).

Zo hey, 30 jaar en al een zoon van 18 Hoe doe je dat? Theoretisch is het natuurlijk wel mogelijk op je 12e....

[Kid Buu]

Zijn vrouw kan toch een kind hebben uit een vorig huwelijk

[cowgirl]

Mx. Alba schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 13:39:
Daar waar de schoen toch wringt is dat door de fiscale verschillen tussen Frankrijk en Nederland mijn netto loon er op achteruit gaat. In Frankrijk hou ik (van € 2260 bruto) netto € 1750 over, in Nederland zal ik (van € 3150 bruto) maar zo'n € 1650 overhouden (i.v.m. o.a. bijtelling lease-auto en ziektekostenverzekering voor 3 personen omdat onze oudste zoon ondertussen 18 zal zijn). Is natuurlijk appels met peren vergelijken, maar het doet toch pijn...

Je houdt netto minder over door de bijtelling, maar daardoor heb je ook geen kosten meer voor je auto. Uiteindelijk zul je dus wel iets meer te besteden hebben (wat vervolgens weer zo weg is doordat de woonlasten waarschijnlijk ook hoger zullen zijn).

[TweakersOnly]

deltaquad_1979 schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 17:31:

Zo hey, 30 jaar en al een zoon van 18 Hoe doe je dat? Theoretisch is het natuurlijk wel mogelijk op je 12e....

Waarschijnlijk een wat oudere vrouw/vriendin, met een zoon uit een eerder huwelijk

[Thc_Nbl]

Leeftijd: 35
Opleiding(en): MAVO
Certificaten: MCP98 CNA
Werkervaring: 15 Jaar, Microsoft / novell / Linux / AS400
Werkgever: niet van belang.
Huidige functie: systeembeheerder / programeur

Laptop: Nee
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: 13e
GSM: Nee , maar kan wel.
Leaseauto: Ja tot lease bedrag van 625,-
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Nee
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2600,-

Ik weet dat ik makkelijk 3000 of meer kan krijgen, maar dat vond ik niet nodig. dan moest ik weer hard aan het werk. Nu ben ik zeer tevreden, met een relaxte baan, waar ik zelf bepaal wat ik ga doen.

Mijn vraag is niet of het beter kan, want dat weet ik al, dat kan.
Maar zijn er andere mensen dit er voor kiezen om wat minder te verdienen maar wel heel relaxed zitten. Geen files en geen stress meer in mijn werk was mij die 400 euro dik waard.

[Mx. Alba]

cowgirl schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 17:37:
Je houdt netto minder over door de bijtelling, maar daardoor heb je ook geen kosten meer voor je auto. Uiteindelijk zul je dus wel iets meer te besteden hebben (wat vervolgens weer zo weg is doordat de woonlasten waarschijnlijk ook hoger zullen zijn).

We hebben ons helemaal suf lopen rekenen maar we komen er niet echt uit of we nou meer of minder te besteden zullen hebben.

(hieronder is alles per maand)

Autoverzekering wordt minder (nu € 90 voor twee auto's, wordt zo'n € 30 voor eentje)
Wegenbelasting komt erbij (nu € 0 voor twee auto's, wordt € 90 voor één (V40 diesel))
Brandstofkosten worden minder (nu zo'n € 150, hoeveel straks weet ik niet)
Kinderbijslag wordt minder (nu zo'n € 860 per maand, wordt € 250)
Uitwonendenbeurs voor oudste zoon (nu € 0, wordt iets van € 400)
Ziektekostenverz. wordt duurder (nu € 60, wordt € 260, maar is al verrekend in netto loon)
Lunch wordt goedkoper (nu € 80 voor bedrijfsrestaurant, straks gewoon boterhamdoos onder de arm)
Geen schoolrestauratie meer (nu zo'n € 150 per maand (voor 3 kinderen) straks gewoon lunchboxje in de tas)
Geen schoolbus meer (nu € 30, straks lekker fietsen jongens - maar misschien in de winter wel een buskaart...)

Nouja, we zien wel.

[ Voor 13% gewijzigd door Mx. Alba op 16-01-2008 08:53 ]

[Verwijderd]

Leeftijd: 26
Opleiding(en): geen
Certificaten: MCSA/E, CCA
Werkervaring: 7 jaar
Werkgever: Middengroot consultancy bedrijf
Huidige functie: Technisch Consultant

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 26 Dagen
13/14e maand of winstuitkering: Bonus op basis van facturabele uren
GSM: Ja
Leaseauto: Ja, max leasebedrag 800 ex brandstof.
Werkweek: 5 dagen
Pensioenregeling: Via werkgever
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Onkostenvergoeding, +/- 200 netto
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2970 euro bruto

[Verwijderd]

Leeftijd: 21
Opleiding(en): MAVO/MBO
Certificaten: Cisco
Werkervaring: 5 Jaar
Werkgever: n.v.t.
Huidige functie: Programmeur/Beheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 32
13/14e maand of winstuitkering: Winstuitkering
GSM: Ja
Leaseauto: Nee, kan wel tot max 700EUR
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Onkostenvergoedingen
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 2900,-

[Asteroid9]

Nieuw jaar, nieuw salaris, nieuwe kansen:

Leeftijd: 28
Opleiding(en): HAVO/Heao MER (geen diploma)
Certificaten: JNCIA-FW, MCSE
Werkervaring: 9 Jaar
Werkgever: -
Huidige functie: Infrastructure Specialist

Laptop: Ja, als vaste thuis PC
Vakantiegeld: Ja - 8,33%
Vakantiedagen: 38
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand - 8,33%
GSM: Ja, prive gebruik toegestaan
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 3115,-
Onregelmatigheidstoeslag: 240,-- (maandelijks)

Die onregelmatigheidstoeslag scheelt nogal wat.
Het is zeker niet slecht, maar ik ga vermoedelijk richting een andere functie overstappen.
Dat zal geen grote sprong vooruit zijn qua salaris, maar het gaat echt wel weer wat omhoog.

[bas.kb]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO4 Technische Informatica, HBO Bedrijfskundige Informatica
Certificaten: Geen
Werkervaring: 7 mnd.
Werkgever: Middelgroot detacheringsbedrijf
Huidige functie: Applicatie Consultant

Laptop: Ja, IBM Leveno
Vakantiegeld: Ja. 8,33%
Vakantiedagen: 20
13/14e maand of winstuitkering: 13 mnd en afhankelijk van presteren afdeling 5% jaarsalaris.
GSM: Ja. € 10,- prive beltegoed.
Leaseauto: Ja, Peugeot 207. Leasebudget € 662,-. Brandstof onbeperkt
Werkweek: 5 dgn, 100 FTE
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Internet thuis, opleidingsmogelijkheden, collectief ziekenfonds plus nog wat kleine onkostenvergoedingen
Pensioenregeling: Ja
Land: NL

Maand salaris(bruto): Vorig jaar: € 2250,-. Nu: € 2450,-

Ik denk dat mijn werkgever me een goed salaris en secundaire arbeidsvoorwaarden biedt. Zeker voor iemand die recentelijk is afgestudeerd en weinig (full-time) werkervaring heeft.

[ Voor 16% gewijzigd door bas.kb op 16-01-2008 13:39 ]

[Verwijderd]

Gewijzigde situatie:

Leeftijd: 35
Opleiding: A1 Informatica (in België = 3-jarige opleiding aan hogeschool buiten univ)
Werkervaring: 13 jaar (voornamelijk Oracle)
Werkgever: groot media-bedrijf
Huidige functie: Programmeur + Analist
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Werkweek: 38 uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hospitalisatieverzekering betaald door werkgever.
Maand salaris(bruto): (vorig jaar 2700) nu: 2800 (in België, blijft netto een goeie 1650 van over)


Ik heb het gevoel dat ik niet echt vooruitga en niet marktcomform zit. Wat denken julllie? Zou hier eigenlijk een firmawagen bij mogen in vergelijking met gelijkaardige profielen?

[St@m]

Het was:

Leeftijd: 24
Opleiding:
- MBO ICT Niveau 4 (2002 gehaald)
- PABO (maar dat is niet relevant )
Certificering ITIL, 70-270, 70-290
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Servicedesk (1e+2e+3e lijn)
Laptop:Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: Ja Nokia 6210 ofzo, €15 vrij bellen
Auto: ja, VW Polo (€575) Geen eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mogelijkheid tot behalen MCSE (€50 erop per certificaat per maand)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €1600
Onkostenvergoeding €60

Het is na vandaag, nouja, vanaf 1 februari :

Leeftijd: 24
Opleiding:
- MBO ICT Niveau 4 (2002 gehaald)
- PABO (maar dat is niet relevant )
Certificering ITIL, 70-270, 70-290 (en over 2 weken 70-291 als het goed is)
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: Detachering
Huidige functie: Servicedesk (1e+2e+3e lijn)
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Een bonus varierend van 2 tot 8% van je bruto jaarsalaris, ik heb dit jaar 4% gehad.. ik wist niet eens dat die regeling er was
GSM: Ja Nokia 6210 ofzo, €15 vrij bellen
Auto: ja, VW Polo (€575) Geen eigen bijdrage
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Mogelijkheid tot behalen MCSE (€50 erop per certificaat per maand)
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €1950,-
Onkostenvergoeding €70,-

Bruto €350 euro erbij gekregen, plus nog wat kleine dingetjes.. ik ga nu trainingen in XP geven waar ik weer extra voor betaald krijg, en waardoor ik ook naar de 8% bonus ga..
En ik moet nu eindelijk eens aan de gang met die certificaten

[ Voor 14% gewijzigd door St@m op 17-01-2008 13:37 ]

[phobosdeimos]

Verwijderd schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 13:27:
Gewijzigde situatie:

Leeftijd: 35
Opleiding: A1 Informatica (in België = 3-jarige opleiding aan hogeschool buiten univ)
Werkervaring: 13 jaar (voornamelijk Oracle)
Werkgever: groot media-bedrijf
Huidige functie: Programmeur + Analist
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Werkweek: 38 uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hospitalisatieverzekering betaald door werkgever.
Maand salaris(bruto): (vorig jaar 2700) nu: 2800 (in België, blijft netto een goeie 1650 van over)


Ik heb het gevoel dat ik niet echt vooruitga en niet marktcomform zit. Wat denken julllie? Zou hier eigenlijk een firmawagen bij mogen in vergelijking met gelijkaardige profielen?

Mijn startsalaris (master informatica, 23 jaar oud, 0 ervaring, België) ligt net iets hoger dan jouw huidig salaris.
Dus ja ik zou zeggen dat het wat hoger zou kunnen.

[n4m3l355]

Verwijderd schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 13:27:
Gewijzigde situatie:

Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hospitalisatieverzekering betaald door werkgever.
Maand salaris(bruto): (vorig jaar 2700) nu: 2800 (in België, blijft netto een goeie 1650 van over)


Ik heb het gevoel dat ik niet echt vooruitga en niet marktcomform zit. Wat denken julllie? Zou hier eigenlijk een firmawagen bij mogen in vergelijking met gelijkaardige profielen?

Imo een zeer kleine steiging, ik heb dat alleen al bijna via mijn CAO. Daar staat wel tegenover dat je erg veel vrije dagen hebt, als ik dat moet inkopen zou ik ook wel wat lager zitten.
Overigens wat me opvalt is dat je verhoudingsgewijs (+ Belg zijn in gedachte) vrij weinig netto overhoudt.

[phobosdeimos]

Wat hij netto overhoudt is redelijk normaal. In België moet je minstens 2500 euro bruto verdienen om 1500 euro netto over te houden.
Moet je wel denken dat wij geen extra kosten hebben aan ziekteverzekering en dergelijke.

[Verwijderd]

phobosdeimos schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 15:01:
[...]


Mijn startsalaris (master informatica, 23 jaar oud, 0 ervaring, België) ligt net iets hoger dan jouw huidig salaris.
Dus ja ik zou zeggen dat het wat hoger zou kunnen.

Da's geweldig motiverend te horen ;-)

[phobosdeimos]

Idd klinkt het wel cru, maar gewoon om je even wakker te schudden dat je makkelijk wat meer zou mogen verdienen.
Salaris is niet alles natuurlijk, maar een beetje marktconform willen we allemaal wel, niet?

[rally]

phobosdeimos schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 16:08:
Idd klinkt het wel cru, maar gewoon om je even wakker te schudden dat je makkelijk wat meer zou mogen verdienen.
Salaris is niet alles natuurlijk, maar een beetje marktconform willen we allemaal wel, niet?

Nou.... om heeeeeel eerlijk te zijn... wil ik liever (een stuk) meer dan marktconform

[denivan]

Verwijderd schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 13:27:
Gewijzigde situatie:

Leeftijd: 35
Opleiding: A1 Informatica (in België = 3-jarige opleiding aan hogeschool buiten univ)
Werkervaring: 13 jaar (voornamelijk Oracle)
Werkgever: groot media-bedrijf
Huidige functie: Programmeur + Analist
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 30
13/14e maand of winstuitkering: 13e maand
GSM: Nee
Auto: Nee
Werkweek: 38 uur
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Hospitalisatieverzekering betaald door werkgever.
Maand salaris(bruto): (vorig jaar 2700) nu: 2800 (in België, blijft netto een goeie 1650 van over)


Ik heb het gevoel dat ik niet echt vooruitga en niet marktcomform zit. Wat denken julllie? Zou hier eigenlijk een firmawagen bij mogen in vergelijking met gelijkaardige profielen?

Lijkt me toch niet bijzonder veel. Heb zelf mijn opleiding (industrieel ing.) niet afgemaakt, dus heb eigenlijk geen hoger diploma (een paar certificaten van open unief en mcp en itil is al)

Ik ben nu 28 en na een overstap van werkgever heb ik vanaf half februari 2600 bruto met 200 euro onkostenvergoeding (heb dus netto iets meer dan jij vermoedelijk). Hierbovenop komt dan nog een gsm met privébudget, een mooie auto en maaltijdcheques. Ik werk wel 40 uur per werk. Heb dus 20 +12 vakantiedagen.

[Tylen]

Met die auto erbij word het netto dus minder dan hij heeft

[denivan]

Toch niet. Heb een bruto-netto calculatie laten uitvoeren en het zou net 1650 zijn.
Daar bovenop komen dan nog de maaltijd cheques.

@deltaquad : jah de werkgever had het eerst voor me uitgerekend zo, en heb het daarna zelf nog eens nagerekend op de calculator van vacature en dat gaf op enkele euro's na hetzelfde resultaat

[ Voor 42% gewijzigd door denivan op 16-01-2008 22:05 ]

[deltaquad]

denivan schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 18:32:
Toch niet. Heb een bruto-netto calculatie laten uitvoeren en het zou net 1650 zijn.
Daar bovenop komen dan nog de maaltijd cheques.

Je hebt toch wel de bruto-netto calculator uit Belgie gebruikt?

[ Voor 15% gewijzigd door deltaquad op 16-01-2008 20:02 ]

[Herr_Ratt]

Leeftijd: 20
Opleiding: Havo & 3 jaar ronddwalen op diverse HBO's maar niets gehaald
Werkervaring: 0.5 jaar
Werkgever: Distri
Huidige functie: Sales/Presales
Laptop: Helaas
Vakantiegeld: 8%?
Vakantiedagen: 25 + 5 ATV
13/14e maand of winstuitkering: variabel salaris
GSM: Nee
Auto: Nee
Werkweek: 40 uur (in de praktijk 45+)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mag lekker cursussen
Maand salaris(bruto): 1800

Al met al mag ik niet klagen als ik naar leeftijdsgenootjes kijk

[ Voor 4% gewijzigd door Herr_Ratt op 16-01-2008 22:21 . Reden: typvout ]

[Phreak]

Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO ICT Beheer niveau4
Certificaten: ECDL, CNA, MCSE 2003
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Autobedrijf
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 7%
Vakantiedagen: 24 + 14 atv
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Prive bellen met mobiel, korting bij onderhoud/aanschaf auto
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 1750,-

Ik wil binnenkort op mezelf gaan wonen, dus elke extra cent is welkom.
Mijn baas vind dit salaris marktconform en wil dit niet verhogen.
Is dit nou aanleiding om een te gaan zoeken naar een andere werkgever?
Wat vinden jullie ervan?
/Edit
Ik woon wel/werk wel in het oosten van het land.
Dus het zal waarschijnlijk wel wat anders zijn dan in het westen.

[ Voor 6% gewijzigd door Phreak op 17-01-2008 13:42 ]

[Asteroid9]

NC_Phreak schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 13:21:
Ik wil binnenkort op mezelf gaan wonen, dus elke extra cent is welkom.
Mijn baas vind dit salaris marktconform en wil dit niet verhogen.
Is dit nou aanleiding om een te gaan zoeken naar een andere werkgever?
Wat vinden jullie ervan?

Marktconform...

Met 4 jaar werkervaring en MCSE is alles onder de 2000 wat mij betreft zwaar onder de maat, daar kunnen die extra vakantiedagen niks tegen doen.

[Verwijderd]

Boehoe, ik ben weggegaan bij mijn, heerlijk betalende, werkgever, om een afstudeerplek te vinden bij een software huis. Gisteren de maandelijkse vergoeding gehoord: € 380,-. Dat deed wel even zeer aangezien ik daar 4 dagen moest werken bij mijn vorige werkgever.

Verder vind ik het niet heel erg, nu zit ik tenminste onder begeleiding van een professionele programmeur (bij mijn oude baas was ik de enige 'programmeur'') dus qua learning experience is het alleen maar goed. Toch bleef het even slikken

[Magicw00b]

Herr_Ratt schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 21:33:
Leeftijd: 20
Opleiding: Havo & 3 jaar ronddwalen op diverse HBO's maar niets gehaald
Werkervaring: 0.5 jaar
Werkgever: Distri
Huidige functie: Sales/Presales
Laptop: Helaas
Vakantiegeld: 8%?
Vakantiedagen: 25 + 5 ATV
13/14e maand of winstuitkering: variabel salaris
GSM: Nee
Auto: Nee
Werkweek: 40 uur (in de praktijk 45+)
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Mag lekker cursussen
Maand salaris(bruto): 1800

Al met al mag ik niet klagen als ik naar leeftijdsgenootjes kijk

^{Oftopic: copaco??}

[Mx. Alba]

Kan je daarna weer bij je oude baas terugkomen en een nog beter salaris krijgen omdat je dan écht programmeur bent

[Roman]

Leeftijd: 29
Opleiding(en): MBO 4 Jaar ICT
Certificaten: CNA (2002) Nu gestart met MCSA/MCSE
Werkervaring: since 2001 Systeem beheerder
Werkgever: QMagic (sinds 1 maand)
Huidige functie: IT Specialist (zo noemt Qmagic dat, achja)

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Nope
GSM: Ook niet
Leaseauto: Kan wel maar ik heb hem niet
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
Pensioenregeling:
Land:

Maand salaris(bruto): 2200 (stijgd met 50 euro per gehaald examen)
Onkosten vegoeding: 45 euro nette
Reiskosten vergoeding: 155 euro netto (dus lekker 200 netto er extra bij, vervalt uiteraard als ik een leaseauto zou nemen)

[ Voor 12% gewijzigd door Roman op 17-01-2008 14:38 ]

[Verwijderd]

Woei, ik heb net promotie gekregen... van medior naar senior stafmedewerker. Ik moet maar blij worden van de naam, want extra euros zaten er niet in. Krijg er wel 60 bij als ik MS-SQL cursus haal.

Om het lijstje maar even in te vullen:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Commerciele Ecomie/ HBO Communicatie & Multimedia Design
Certificaten: geen
Werkervaring: 1,5 jaar
Werkgever: -
Huidige functie: Senior stafmedewerker

Laptop: Nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 170 uur
13/14e maand of winstuitkering: 3,5%
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 36 uur
Pensioenregeling: PGGM
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: fietsplan
Land: NL

Maand salaris(bruto): 2637

[Grolsch]

NC_Phreak schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 13:21:
Leeftijd: 24
Opleiding(en): MBO ICT Beheer niveau4
Certificaten: ECDL, CNA, MCSE 2003
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: Autobedrijf
Huidige functie: Systeembeheerder

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 7%
Vakantiedagen: 24 + 14 atv
13/14e maand of winstuitkering: Nee
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 38 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Prive bellen met mobiel, korting bij onderhoud/aanschaf auto
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 1750,-

Ik wil binnenkort op mezelf gaan wonen, dus elke extra cent is welkom.
Mijn baas vind dit salaris marktconform en wil dit niet verhogen.
Is dit nou aanleiding om een te gaan zoeken naar een andere werkgever?
Wat vinden jullie ervan?
/Edit
Ik woon wel/werk wel in het oosten van het land.
Dus het zal waarschijnlijk wel wat anders zijn dan in het westen.

*proest* <- dit is nergens voor nodig, ik ben 1 jaar ouder dan jou, vergelijkbare certificeringen, en verdien bijna het dubbele.
En ik werk ook in Almelo

Dus je mag gerust stellen dat je zwaar onderbetaald wordt

[ Voor 1% gewijzigd door Rukapul op 17-01-2008 19:18 ]

[Verwijderd]

Leeftijd: 20
Opleiding(en): MBO ICT Niveau 4
Certificaten: MCSA 2003, MCDST, ITIL (en ECDL)
Werkervaring: 1 jaar stage en 1 jaar echt werk
Werkgever: detacheerder
Huidige functie: support engineer, bedoeling is dat ik binnenkort richting junior systeembeheer ga, al zit ik nu op een support opdracht die nog een aantal maanden gaan duren.

Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen:
13/14e maand of winstuitkering: nee
GSM: nee
Leaseauto: ja, met 100 euro eigen bijdrage
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: vanaf 21 jaar
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: 45 euro onkostenvergoeding
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): 1400

Ik heb een beetje het gevoel dat dit veel te weinig is..
wat vinden jullie en hoeveel denken jullie dat normaal is dat ik in deze situatie zou horen te verdienen?

[Verwijderd]

Ik ga nu puur op gevoel af, maar gezien je verdere secundaire voorwaarden en certificeringen, zou ik toch echt op de 1700 - 1800 mikken, wellicht nog iets meer, maar dat is gezien je leeftijd en beperkte ervaring misschien niet geheel reëel.

[Abom]

Ik vind 1400 belachelijk weinig, ik zou ook 1750 ofzo reeeler vinden.

[Verwijderd]

Valt reuze mee.. op die leeftijd?

[St@m]

Ach.. je moet het ook zo zien.. hij is jong enzo.. werkt pas een jaar.. en zal bij zijn aankomende functioneringsgesprek een smak geld erbij krijgen (ik ga er vanuit dat je die nog niet gehad hebt)
Wacht dat eerst maar eens af.

Ik begon ook op 1400 en ben binnen anderhalf jaar 550 omhoog gegaan, auto erbij, laptop erbij.. dat komt vast wel goed.

[Max|Burn]

Grolsch schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 16:10:
[...]
Dus je mag gerust stellen dat je zwaar onderbetaald wordt

Ik denk eerder dat jij zwaar boven de markt verdient.

[Verwijderd]

Max|Burn schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 17:24:
[...]
Ik denk eerder dat jij zwaar boven de markt verdient.

Als hij met zowat het dubbele 3000 bruto bedoeld denk ik dat de wmarktwaarde halverwege ligt
Ik zou voor zo iemand geen 3000 neertellen elke maand, maar voor nog geen 2000 zou ik het ook verrekken m'n nest uit te komen. Markt conform lijkt me meer in de hoek 2100 2200 met 4 jaar ervaring en papiertjes. (alhoewel ECDL bij mij nul en generlij waarde heeft voor ITers)
Ik heb nu een open vacature oor iemand met min of meer vergelijkbaar profiel en er wordt gerekend dat die persoon tussen de 2000 en 2500 euri moet gaan verdienen, bruto.

[Asteroid9]

Verwijderd schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 18:13:
[...]

Als hij met zowat het dubbele 3000 bruto bedoeld denk ik dat de wmarktwaarde halverwege ligt
Ik zou voor zo iemand geen 3000 neertellen elke maand, maar voor nog geen 2000 zou ik het ook verrekken m'n nest uit te komen. Markt conform lijkt me meer in de hoek 2100 2200 met 4 jaar ervaring en papiertjes. (alhoewel ECDL bij mij nul en generlij waarde heeft voor ITers)
Ik heb nu een open vacature oor iemand met min of meer vergelijkbaar profiel en er wordt gerekend dat die persoon tussen de 2000 en 2500 euri moet gaan verdienen, bruto.

ECDL zou ik niet eens durven vermelden, maar MCSE is wel een leuke...

Exact de bandbreedte die ik zou hanteren, 2000-2500 - volledig afhankelijk van de persoon.

[Wom]

NC_Phreak schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 13:21:
Ik wil binnenkort op mezelf gaan wonen, dus elke extra cent is welkom.
Mijn baas vind dit salaris marktconform en wil dit niet verhogen.
Is dit nou aanleiding om een te gaan zoeken naar een andere werkgever?
Wat vinden jullie ervan?
/Edit
Ik woon wel/werk wel in het oosten van het land.
Dus het zal waarschijnlijk wel wat anders zijn dan in het westen.

Als ik het vergelijk met wat ik verdien vind ik het aan de magere kant. Ben net zo oud, heb vergelijkbare certificeringen en zit hier toch duidelijk boven (heb hier in het topic ook gereageerd). Het kan natuurlijk nooit kwaad om eens rond te kijken

[ Voor 5% gewijzigd door Wom op 18-01-2008 12:06 ]

[dyna18]

Vandaag heb ik de hand weten te leggen op onderzoeksresultaten mbt gemiddelde salarissen 2008. Hieruit zijn ook de mediaan salarissen te halen voor IT functies. Mediaan in dit geval houdt in dat 50% van de bedrijven lager beloont en 50% van de bedrijven hoger. Dit zijn salarissen zonder dat de bonus meegeteld is.
De cijfers zijn een gemiddelde en worden per niveau gegroepeerd en kunnen dus slechts als indicatie gebruikt worden voor een gangbaar salaris. Dit betreffen salarissen voor vakvolwassen werknemers die zijn/haar functie op ervaren niveau uitvoeren. Bij nieuw aantreden in een functie zit het salaris meestal rond de 70%-80% van het normbedrag.

Mediaan Bruto Normbedragen	70%	100%
Senior Architect Senior Business Consultant Medior Projectmanager Junior Management Consultant	€ 3.863	€ 5.519
Senior Analist Medior Architect Medior Business Consultant Senior Business Intelligence Consultant Senior ICT Consultant Medior Projectleider	€ 3.321	€ 4.747
Medior Analist Junior Architect Junior Business Consultant Medior Business Intelligence Consultant Medior ICT Consultant Senior Ontwerper Junior Projectleider	€ 2.869	€ 4.099
Junior Analist Junior Business Intelligence Consultant Junior ICT Consultant Medior Ontwerper Senior Software Engineer Senior Tester	€ 2.513	€ 3.856
Senior Applicatiebeheerder Junior Ontwerper Medior Software Engineer Senior System Engineer Medior Tester	€ 2.213	€ 3.162
Medior Applicatiebeheerder Senior Medewerker Servicedesk Junior Software Engineer Medior System Engineer Junior Tester	€ 1.965	€ 2.804
Senior Secretaresse Junior Applicatiebeheerder Medior Medewerker Servicedesk Junior System Engineer	€ 1.756	€ 2.511
Medior Secretaresse Junior Medewerker Servicedesk	€ 1.608	€ 2.213

[Roadman]

dyna18 schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 13:04:
Vandaag heb ik de hand weten te leggen op onderzoeksresultaten mbt gemiddelde salarissen 2008.

Interessant!
Waar komen deze onderzoeksresultaten vandaan als ik vragen mag?

[Mx. Alba]

Ik mis helaas systeem- en netwerkbeheer in de tabel...

[dyna18]

Mx. Alba schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 13:26:
Ik mis helaas systeem- en netwerkbeheer in de tabel...

Ik weet het niet zeker, maar zou system engineer niet hetzelfde kunnen zijn als systeem beheerder?

[endless]

dyna18 schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 13:04:
Vandaag heb ik de hand weten te leggen op onderzoeksresultaten mbt gemiddelde salarissen 2008. Hieruit zijn ook de mediaan salarissen te halen voor IT functies. Mediaan in dit geval houdt in dat 50% van de bedrijven lager beloont en 50% van de bedrijven hoger. Dit zijn salarissen zonder dat de bonus meegeteld is.
De cijfers zijn een gemiddelde en worden per niveau gegroepeerd en kunnen dus slechts als indicatie gebruikt worden voor een gangbaar salaris. Dit betreffen salarissen voor vakvolwassen werknemers die zijn/haar functie op ervaren niveau uitvoeren. Bij nieuw aantreden in een functie zit het salaris meestal rond de 70%-80% van het normbedrag.

[tabel met mooie info]

Interessante informatie.. Ik vraag me uiteraard wel af wie de bron is van deze informatie.
Mocht het een betrouwbare bron zijn die een fantsoenlijk onderzoek hebben uitgevoerd dan is dit wel startpostwaardige informatie!

[Tafkar]

Leeftijd:39
Opleiding(en):MBO+HBO electronica
Certificaten:4 x MCP
Werkervaring:7 jaar ICT
Werkgever:Nashuatec
Huidige functie:Document Solution Specialist

Laptop:Ja (Dell 830)
Vakantiegeld:Ja (Standaard 8%)
Vakantiedagen:25+13+3 extra dagen
13/14e maand of winstuitkering:Bonus (tussen 2% en 8%) normaal 5% of 6%
GSM:Ja
Leaseauto:Ja (Zafira Diesel met 150 PK )
Werkweek:40 uur
Pensioenregeling:Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:Onkostenvergoeding (105 €), ADSL vergoeding
Land:Nederland

Maand salaris(bruto):4050 €

Wat ik merk is dat er weinig bekend is over Document Management bij veel ICT'ers. Veel wordt er alleen naar de grote Detacheerders gekeken terwijl er nog zoveel andere ICT gerelateerde beroepen zijn.

[K-2SO]

Tafkar schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 19:38:

Wat ik merk is dat er weinig bekend is over Document Management bij veel ICT'ers. Veel wordt er alleen naar de grote Detacheerders gekeken terwijl er nog zoveel andere ICT gerelateerde beroepen zijn.

Dat komt denk ik omdat in deze topics vooral wat jongere mensen reageren en posten, die zijn vaak alleen nog maar rijp voor de detachering om eerst maar eens wat ervaring op te doen in deze ICT wereld. En daar is ook niets mis mee.

[Grolsch]

Max|Burn schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 17:24:
[...]
Ik denk eerder dat jij zwaar boven de markt verdient.

Ik heb wel een iets andere functie als hem, namelijk hoofd ICT.
concreet betekend dat ik ook al het papierwerk erbij heb.
Beleid uitzetten, mensen aansturen, etc.

Verwijderd schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 18:13:
[...]

Als hij met zowat het dubbele 3000 bruto bedoeld denk ik dat de wmarktwaarde halverwege ligt
Ik zou voor zo iemand geen 3000 neertellen elke maand, maar voor nog geen 2000 zou ik het ook verrekken m'n nest uit te komen. Markt conform lijkt me meer in de hoek 2100 2200 met 4 jaar ervaring en papiertjes. (alhoewel ECDL bij mij nul en generlij waarde heeft voor ITers)
Ik heb nu een open vacature oor iemand met min of meer vergelijkbaar profiel en er wordt gerekend dat die persoon tussen de 2000 en 2500 euri moet gaan verdienen, bruto.

Voor 3000 kom ik tegenwoordig ook m'n bed niet meer uit
Voor alleen een goede technische systeembeheerder zou ik inderdaad max zo'n 2500 EUR neertellen.

[baico]

Leeftijd: 23
Opleiding(en): Toegepaste Informatica (België), Flash Beginner, PHP master class, ...
Certificaten: /
Werkervaring: 2 jaar
Werkgever: Sportartikelen postorderbedrijf
Huidige functie: Traffic manager / Web marketeer

Laptop: Ja
Vakantiegeld: 7%
Vakantiedagen: 24 atv
13/14e maand of winstuitkering: Bonussen tussen 1% en 25% van brutoloon per maand
GSM: Ja
Leaseauto: Nee
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: verplaatsingen auto, privé gsm kosten, hotelkosten, ...
Land: Nederland (ben Belg)

Maand salaris(bruto): 1900,-

Niet spectaculair, maar heb regeling overeengekomen dat ik twee dagen in NL werk, en drie dagen thuis (BE). Vind ik op zich wel prettig :-). Bonus systeem is op basis van projecten, haal ik het vooropgestelde, is dit 25%, is dit in grote mate het geval, 20%, enz ...

Wat vinden jullie ervan?

[Tafkar]

K-2SO schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 11:59:
[...]

Dat komt denk ik omdat in deze topics vooral wat jongere mensen reageren en posten, die zijn vaak alleen nog maar rijp voor de detachering om eerst maar eens wat ervaring op te doen in deze ICT wereld. En daar is ook niets mis mee.

Ben ik het niet mee eens. Ook bij ons kunnen schoolverlaters aan de slag. Alleen zie je vaak dat er toch voor een bekende detacheerder wordt gekozen.

[Tylen]

Tafkar schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 18:54:
[...]


Ben ik het niet mee eens. Ook bij ons kunnen schoolverlaters aan de slag. Alleen zie je vaak dat er toch voor een bekende detacheerder wordt gekozen.

Maar ik denk dat iedereen hier wel meer wilt verdienen op z'n 39ste als die 4K die jij nu pakt

[Verwijderd]

Tylen schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:28:
[...]


Maar ik denk dat iedereen hier wel meer wilt verdienen op z'n 39ste als die 4K die jij nu pakt

Wat een onzinnige opmerking. 4k is zeker niet slecht vind ik. Tevens heeft hij veel vrije dagen (41), een lease auto en een leuke (netto) onkostenvergoeding.

Het is maar de vraag of een baan in de detachering uiteindelijk betere carriere perspectieven biedt. Ik kan me voorstellen dat je bij een vaste baan eerder in een management positie kan komen van het bedrijf waar je werkt.

[Moerk]

Precies! Je ziet tegenwoordig steeds meer dat bedrijven hun ICT outsourcen, maar de managementposities willen ze zelf in handen houden. Daar kom je als externe niet zo snel op te zitten. Salarissen zijn voor die functies gewoon goed alhoewel een beetje freelancer meer incasseert.

[K-2SO]

Tylen schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:28:
[...]


Maar ik denk dat iedereen hier wel meer wilt verdienen op z'n 39ste als die 4K die jij nu pakt

Dan zit je in de ICT als techneut toch echt verkeerd. Denk dan meer aan een management functie oid.

[K-2SO]

Tafkar schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 18:54:
[...]


Ben ik het niet mee eens. Ook bij ons kunnen schoolverlaters aan de slag. Alleen zie je vaak dat er toch voor een bekende detacheerder wordt gekozen.

Dat bedoel ik ook, de schoolverlater wil graag bredere kennis opdoen.
Document management is voor veel van die lui meteen al wat te specifiek.

[Verwijderd]

Leeftijd: 28
Opleiding(en): HBO (niet ICT) + HEO
Certificaten: Prince + ITIL + MCSA
Werkervaring: Ruim 1 jaar
Werkgever: Grote ICT bedrijf
Huidige functie: Project Manager Ondersteuner
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 28
13/14e maand of winstuitkering: 3% eindejaarsuitkering, in komende jaren(2 of 3)uitgebouwd tot 13e maand
GSM: ja
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingskosten vergoed (Veel mogelijkheden)
Land: Nederland

Maand salaris(bruto): € 1900 (verwachting vanaf eind zomer € 2200)


Ik heb een beetje het gevoel dat dit veel te weinig is of misschien zit ik goed voor een starter.
Wat vinden jullie en hoeveel denken jullie dat normaal is dat ik in deze situatie zou horen te verdienen?

[TF]

ik vind het niet veel...

[Verwijderd]

Ik zie toch wel een aantal opmerkingen over dat men hun salaris aan de lage kant is.

Let wel dat er wettelijk geen bepaling bestaat waarin wordt vastgelegd hoe hoog je loon moet zijn.

De hoogte van het loon wordt overeengekomen tussen werknemer en werkgever en wordt dus bepaald in de individuele arbeidsovereenkomst die je met je werkgever sluit. Als tegenprestatie voor de arbeid die wordt verricht in uitvoering van de arbeidsovereenkomst moet de werkgever het overeengekomen loon betalen aan de werknemer.

Je salaris wordt aan de hand van een aantal afhankelijkheden berekend (ik houdt hierbij 23 jaar als leeftijd aan):

- de functie: hoe moeilijk is het werk dat er verricht moet worden
- de opleiding (denk/werk niveau): hoe hoger je opleiding, hoe hoger je (start-) salaris
- je leeftijd: het lijkt mij volstrekt logisch dat een 23-jarige binnen een zelfde functie minder verdiend dan een 31-jarige
- je competenties: wat kan je wel en wat kan je niet
- je werkervaring: vaak als je meer dan 3 jaar ervaring hebt, verdien je daar ook naar
- de sector waarin je werkt: ICT sector betaald vaak beter dan bijv. een commerciele sector waar de nadruk op het 'verkopen' ligt en niet op de ICT

Mijn inziens zouden starters met alleen een stage als werkervaring en leeft 23 jaar ongeveer in deze groepen verdeeld kunnen worden. Aangehouden functie: 1e lijns supportmedewerker / junior systeembeheerder voor MBO/MBO+ en soortgelijke 'engineers' functies voor HBO/WO.

- MBO (niv. 3) -- 1400 - 1600
- MBO+ (niv. 4) -- 1500 - 1700
- HBO -- 1700 - 2100
- WO -- 1800 - 2300

Met genoeg werkervaring zal dit een heel ander plaatje worden, maar dat is ook geheel afhankelijk van het bedrijf waarin je werkt of komt te werken en wat voor functie je betrekt.

[argro]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:15:
- je leeftijd: het lijkt mij volstrekt logisch dat een 23-jarige binnen een zelfde functie minder verdiend dan een 31-jarige

Is dat wel zo logisch? Een 31 jarige zal mogelijk meer ervaring hebben en op basis daarvan meer verdienen maar wanneer alle omstandigheden (opleidingsniveua, ervaring et cetera) gelijk zijn dan vind ik het niet zondermeer logisch dat een 31 jarige meer verdiend dan een 23 jarige.

[LanaMyst]

Flyduck schreef op donderdag 06 december 2007 @ 11:06:
[...]


Ik ga ongeveer dezelfde richting op (heb nu CCNA/CCSP). Echter CCIE Security is wel een factor 10 moeilijker dan CCSP. Mag ik vragen of je je written al gedaan heb en hoe je je voorbereid op het lab examen?

Het written heb ik al gedaan en begin nu met de voorbereiding op het lab.
Voor de voorbereiding maak ik gebruik van de lab workbooks van InternetworkExpert.
Alle benodigde apparatuur heb ik beschikbaar op mijn werkplek.
Dus eigenlijk gewoon oefenen met uitvoering van de labs en uitzoeken.(Ik krijg ook de gelegenheid om in werktijd te studeren)
Daarnaast werks ik bijna dagelijks met deze apparatuur tijdens projecten bij klanten.
Vlak voor het daadwerkelijk lab ga ik nog een bootcamp van twee weken volgen.

En dan maar hopen dat het gaat lukken

[Grolsch]

argro schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:44:
[...]
Is dat wel zo logisch? Een 31 jarige zal mogelijk meer ervaring hebben en op basis daarvan meer verdienen maar wanneer alle omstandigheden (opleidingsniveua, ervaring et cetera) gelijk zijn dan vind ik het niet zondermeer logisch dat een 31 jarige meer verdiend dan een 23 jarige.

dat vind ik dus ook.
Je moet beloond worden naar de geleverde prestatie's, en niet omdat je 35 bent ofzoiets.

Stel dat iemand van 23 dezelfde prestaties levert als iemand van 35, waarom krijgt die persoon van 35 dan meer betaald

Zelfde geld voor mensen welke dure hypotheek / kinderen / dure vrouw als reden aanvoeren om een salarisverhoging er door te krijgen

[defiant]

Grolsch schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:55:
Je moet beloond worden naar de geleverde prestatie's, en niet omdat je 35 bent ofzoiets.

Salarisverschil met alleen leeftijdsverschil met gelijk functieniveau en ervaring komt denk ik in de praktijk ook niet zo vaak voor.

Zelfde geld voor mensen welke dure hypotheek / kinderen / dure vrouw als reden aanvoeren om een salarisverhoging er door te krijgen

Dit soort argumenten zijn heel lang (misschien nog steeds?) gemeengoed geweest waardoor het salarisverschil is ontstaan tussen mannen en vrouwen. De man was immers kostwinner, dus vanzelfsprekend hoorde die meer te verdienen om hypotheek, kinderen etc te bekostigen.

[Tylen]

argro schreef op maandag 21 januari 2008 @ 13:44:
[...]
Is dat wel zo logisch? Een 31 jarige zal mogelijk meer ervaring hebben en op basis daarvan meer verdienen maar wanneer alle omstandigheden (opleidingsniveua, ervaring et cetera) gelijk zijn dan vind ik het niet zondermeer logisch dat een 31 jarige meer verdiend dan een 23 jarige.

Precies, WET GELIJKE BEHANDELING.

Edit: Leuk leesvoer: http://cgb.nl/opinion-full.php?id=137

[ Voor 6% gewijzigd door Tylen op 21-01-2008 14:16 ]

[Grolsch]

defiant schreef op maandag 21 januari 2008 @ 14:12:
[...]

Salarisverschil met alleen leeftijdsverschil met gelijk functieniveau en ervaring komt denk ik in de praktijk ook niet zo vaak voor.

[...]

Dit soort argumenten zijn heel lang (misschien nog steeds?) gemeengoed geweest waardoor het salarisverschil is ontstaan tussen mannen en vrouwen. De man was immers kostwinner, dus vanzelfsprekend hoorde die meer te verdienen om hypotheek, kinderen etc te bekostigen.

Ik hoor ook wel eens collega's mosteren.
Doen al jaren hetzelfde werk zonder progressie te maken, en dan klagen dat ze er geld bij willen hebben.
Want kinderen gaan naar dure scholen, het nieuwe huis heeft zo'n hoge hypotheek, etc.etc.

Alsof je baas daar wat aan kan doen

[blue eyes]

Tylen schreef op zaterdag 19 januari 2008 @ 20:28:
[...]


Maar ik denk dat iedereen hier wel meer wilt verdienen op z'n 39ste als die 4K die jij nu pakt

Rare opmerking, maar wel begrijpelijk!
Echter verre van reeël. Uiteraard wil iedereen dat verdienen.....

4000 bruto haalt verreweg de meerderheid van de werkenden niet.
Modaal is fors lager als je al een eerste indicatie wilt hebben.

[Verwijderd]

dyna18 schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 13:04:
Vandaag heb ik de hand weten te leggen op onderzoeksresultaten mbt gemiddelde salarissen 2008. Hieruit zijn ook de mediaan salarissen te halen voor IT functies. Mediaan in dit geval houdt in dat 50% van de bedrijven lager beloont en 50% van de bedrijven hoger. Dit zijn salarissen zonder dat de bonus meegeteld is.
De cijfers zijn een gemiddelde en worden per niveau gegroepeerd en kunnen dus slechts als indicatie gebruikt worden voor een gangbaar salaris. Dit betreffen salarissen voor vakvolwassen werknemers die zijn/haar functie op ervaren niveau uitvoeren. Bij nieuw aantreden in een functie zit het salaris meestal rond de 70%-80% van het normbedrag.

Mediaan Bruto Normbedragen	70%	100%
Senior Architect Senior Business Consultant Medior Projectmanager Junior Management Consultant	€ 3.863	€ 5.519
Senior Analist Medior Architect Medior Business Consultant Senior Business Intelligence Consultant Senior ICT Consultant Medior Projectleider	€ 3.321	€ 4.747
Medior Analist Junior Architect Junior Business Consultant Medior Business Intelligence Consultant Medior ICT Consultant Senior Ontwerper Junior Projectleider	€ 2.869	€ 4.099
Junior Analist Junior Business Intelligence Consultant Junior ICT Consultant Medior Ontwerper Senior Software Engineer Senior Tester	€ 2.513	€ 3.856
Senior Applicatiebeheerder Junior Ontwerper Medior Software Engineer Senior System Engineer Medior Tester	€ 2.213	€ 3.162
Medior Applicatiebeheerder Senior Medewerker Servicedesk Junior Software Engineer Medior System Engineer Junior Tester	€ 1.965	€ 2.804
Senior Secretaresse Junior Applicatiebeheerder Medior Medewerker Servicedesk Junior System Engineer	€ 1.756	€ 2.511
Medior Secretaresse Junior Medewerker Servicedesk	€ 1.608	€ 2.213

Welke leeftijd hebben ze voor dat onderzoek genomen/wat is de gemiddelde leeftijd van de mensen die hieraan meededen?
Dan heb ik het dus over die 100% uiteraard.

[phobosdeimos]

Grolsch schreef op maandag 21 januari 2008 @ 14:23:
[...]


Ik hoor ook wel eens collega's mosteren.
Doen al jaren hetzelfde werk zonder progressie te maken, en dan klagen dat ze er geld bij willen hebben.
Want kinderen gaan naar dure scholen, het nieuwe huis heeft zo'n hoge hypotheek, etc.etc.

Alsof je baas daar wat aan kan doen

Er is eenzelfde probleem dat zich voordoet bij zowel tijd als geld: maakt niet hoeveel je er van hebt, je hebt er nooit genoeg van.
Mensen die een groot inkomen hebben, zijn meestal minder zunig op hun geld, kopen duurdere producten (en meer) dus zitten even snel aan hun plafond.
Echte carriërejagers verdienen veel geld, maar bekijk het dan ook even in perspectief, want ze moeten 300 € per maand aan de kinderopvang betalen, 200 € per maand aan de poetsvrouw, en ze zijn 50u per week bezig met hun werk of soms nog meer.

[Wok]

Update:
Leeftijd: 27
Opleiding: HBO, Hogere Informatica/Bedrijfskundige Informatica (HIO)
Werkervaring: 5 jaar, waarvan 1,5 jaar applicatiebeheer en 3,5 jaar consultancy/developing
Werkgever: kleine detacheerder; in de nabije toekomst ook eigen modules o.b.v. Microsoft Dynamics NAV/ .Net
Huidige functie: Ontwikkelaar/Consultant
Laptop: Ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: jaarlijkse bonus o.b.v. facturabele uren. Bonus bedraagt maximaal een dubbel maandsalaris. Extra bonus voor het aanbrengen van nieuwe collega's à max. €1500 per nieuw aangebrachte werknemer (€750 voor het op gesprek komen van een potentiële werknemer en nog eens €750 als aanstelling volgt na proeftijd van twee maanden).
GSM: Ja, ook voor prive gebruik
Auto: Ja + tankpas, budget €650/maand ex. BW, ex. brandstof o.b.v. 48mnd/35k
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden:
- Opleidingen volgen o.b.v. 'terugbetaalregeling'. Opleidingsbudget bedraagt €2500 per jaar, wordt 'afgeschreven' over vier jaar. Wordt niet ingehouden op het salaris, maar als je binnen vier jaar na het afronden van een opleiding het bedrijf verlaat, moet je het restant (75%/50%/25%, afhankelijk van wanneer je uit dienst gaat) terug betalen.
- 100e netto onkosten vergoeding standaard
- 50/50 pensioenregeling
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €2700,-

[dyna18]

Verwijderd schreef op maandag 21 januari 2008 @ 18:04:

Welke leeftijd hebben ze voor dat onderzoek genomen/wat is de gemiddelde leeftijd van de mensen die hieraan meededen?
Dan heb ik het dus over die 100% uiteraard.

Dat is niet bekend. Het zal per functie waarschijnlijk verschillen, net zoals het opleidingsniveau per functie verschilt. Aangezien het hier om gemiddelden gaat, maakt het volgens mij ook niet zoveel uit.

[Speedpete]

Ter informatie maar eens meedoen

Leeftijd: 26
Opleiding(en): HIO
Certificaten: niet afgerond comptia-security
Werkervaring: 4 jaar
Werkgever: semi-overheid
Huidige functie: Hoofd Datamanagement Afdeling
Laptop: Ja, echter als werkplek (keuze is vaste machine of laptop)
Vakantiegeld: Ja
Vakantiedagen: 44 incl. ATV
13/14e maand of winstuitkering: was bonusregeling, wordt 13e maand
GSM: Nee, tenzij dit echt nodig is voor de werkzaamheden
Leaseauto: Nee, vergoeding van 20ct/km, 214 dagen bij fulltime en max. 75km enkele reis
Werkweek: 38 uur + 2 uur opbouw ATV
Pensioenregeling: Ja
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: ATV-dagen inruilen voor bruto loon, vergoeding internetverbinding thuis, goedkope software via surfspot, verhuiskostenvergoeding en nog een stel regelingen, zeer flexibele werktijden, opleidingen op kosten van de zaak.
Land: NL
Maand salaris(bruto): 3050,-

[ Voor 9% gewijzigd door Speedpete op 22-01-2008 00:26 ]

[Guillome]

Even een vraag, want volgens mij klopt er iets niet.
Ik verdien bruto voor 5 dagen 2400 euro.
Ik heb een maand 5 dagen per week gewerkt
Ik heb een maand 3 dagen per week gewerkt
En nu werk ik 4 dagen per maand.

Voor 5 dagen kreeg ik netto 1700 euro
Voor 3 dagen kreeg ik 1150 netto
Nou lijkt het mij dat ik voor 4 dagen minimaal 1700 - ( (1700 - 1150) / 2) = 1425 hoor te krijgen. Eigenlijk wat meer, want hoe meer je verdient, hoe meer belasting en inhoudingen je hebt. Dus ik rekende op zo`n 1450.
Nu krijg ik voor 4 dagen 1365 netto. Dat klopt toch niet? Zit bijna 100 euro tussen.

[Verwijderd]

Loop even met je loonstrook langs PZ, netto bedragen zeggen niet zoveel.

Als je bijvoorbeeld vaste inhoudingen hebt voor spaarloon en fietsenplan dan gaat je berekening al niet meer op

[Guillome]

Er is niets veranderd, alleen het aantal dagen
Alhoewel.. ik bedenk me nu dat ik me aangemeld heb voor collectief ziekefonds.
Dan betaalt de baas het zeker? En wordt er zo`n 100 euro ingehouden van mn loon of niet?
En hoef ik het niet ook nog eens zelf te betalen

[Koffie]

Je moet idd niet naar netto bedrag kijken, maar naar de bruto bedragen.

[Testert]

Guillome schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 10:52:
Er is niets veranderd, alleen het aantal dagen
Alhoewel.. ik bedenk me nu dat ik me aangemeld heb voor collectief ziekefonds.
Dan betaalt de baas het zeker? En wordt er zo`n 100 euro ingehouden van mn loon of niet?
En hoef ik het niet ook nog eens zelf te betalen

Kan, hoeft niet. Collectief wil niet zeggen dat de baas het betaalt, maar dat je een kwantumkorting krijgt. In dat geval kost je dat inderdaad zo'n honderd euro. Als de baas het betaalt kost het je waarschijnlijk een eurootje of 40 aan belasting.

[Ebbie73]

Leeftijd: 24
Opleiding: MBO Netwerkbeheer, ITIL Foundation
Werkervaring: half jaar, Helpdesk
Werkgever: Beleggingsbedrijf
Huidige functie: IT Facilitator
Laptop: nee
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 25
13/14e maand of winstuitkering: Bonus aan de hand van de verwachtingen voor het jaar. Meestal boven 2x het maandloon
GSM: Nee
Auto: Nee
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Wekelijkse massage. NS Netkaart 1e klas. Opleidingen volledig vergoed. Pensioenregeling.
Werkweek: 40 uur
Maand salaris(bruto): €1750,-

[LordMorgoth]

Ebbie73 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 16:39
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Wekelijkse massage.

Zo die ga ik bij de eerst komende salarisonderhandelingen ook aanvragen

[Mx. Alba]

Ebbie73 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 16:39:
Werkgever: Beleggingsbedrijf

Geen vetpot meer, tegenwoordig

[Witchhammer]

Ik ben me aan het orienteren op de arbeidsmarkt. Na het doorlezen van deze thread kon ik echter geen goed beeld vormen van wat realistisch is voor mij. Onderstaande hoort bij mij.

Leeftijd: 21
Opleiding: HBO Informatica
Werkervaring: 1 jaar, software development

Wat voor loon en secundaire voorwaarden kan ik verwachten?

[FunkyTrip]

1800 tot 2100 (als je het goed doet) euro, geen auto, 13e maand, 25 vakantie dagen lijkt me?

[ Voor 18% gewijzigd door FunkyTrip op 23-01-2008 16:31 ]

[ralpje]

Witchhammer schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 16:27:
Wat voor loon en secundaire voorwaarden kan ik verwachten?

Als putjesschepper in overheidsdienst?

[Witchhammer]

ralpje schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 16:32:
[...]


Als putjesschepper in overheidsdienst?

Of op zee, maakt niet uit.

Ik bedoelde eigenlijk iets in de richting van software development.

[Bigfoot]

Ebbie73 schreef op dinsdag 22 januari 2008 @ 16:39
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Wekelijkse massage.

Met happy end?

[royjn]

Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Elektro
Certificaten: Prince2 foundation+ ITIL foundation + ITIL release and control
Werkervaring: 3 jaar
Huidige functie: Test engineer
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering (1 maand salaris)
GSM: ja
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingskosten vergoed
Maand salaris(bruto): € 2600

Wat denken jullie is dit een beetje markt conform? Persoonlijk vind ik het aan de lagere kant.

[FrankGuthrie]

royjn schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 21:07:
Leeftijd: 27
Opleiding(en): HBO Elektro
Certificaten: Prince2 foundation+ ITIL foundation + ITIL release and control
Werkervaring: 3 jaar
Huidige functie: Test engineer
Laptop: ja
Vakantiegeld: 8%
Vakantiedagen: 24
13/14e maand of winstuitkering: winstuitkering (1 maand salaris)
GSM: ja
Leaseauto: ja
Werkweek: 40 uur
Pensioenregeling: ja, 50/50
Andere secundaire arbeidsvoorwaarden: Opleidingskosten vergoed
Maand salaris(bruto): € 2600

Wat denken jullie is dit een beetje markt conform? Persoonlijk vind ik het aan de lagere kant.

Met 2600 zit je goed hoor, is niks laag aan voor HBO. Itil Foundation is een vereist voor bijna alle jobs tegenwoordig in de IT, dat is dus een beetje standaard. Prince foundation en Release en Control voegen wel wat doen, dus die 2600 zit wel goed.

[Tylen]

FrankGuthrie schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 21:23:
[...]


Met 2600 zit je goed hoor, is niks laag aan voor HBO. Itil Foundation is een vereist voor bijna alle jobs tegenwoordig in de IT, dat is dus een beetje standaard. Prince foundation en Release en Control voegen wel wat doen, dus die 2600 zit wel goed.

Ik vind het zelfs een beetje te veel. Dus je doet het goed

[Moerk]

Tylen schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:09:
[...]


Ik vind het zelfs een beetje te veel. Dus je doet het goed

Ik vind het in ieder geval niet teveel. Er zijn ook bedrijven die voor een tester met 3 jaar ervaring 2800-3000 bieden. Het een en ander ligt natuurlijk ook aan de secundaire arbeidsvoorwaarden.
Testers zijn in deze markt gewoon erg gewild

[JaQ]

K-2SO schreef op zondag 20 januari 2008 @ 11:00:
[...]

Dan zit je in de ICT als techneut toch echt verkeerd. Denk dan meer aan een management functie oid.

Om 4k bruto te verdienen heb je toch geen management functie nodig? Ik ben 100% techneut, ik ambieer absoluut geen management functie, maar zit toch boven de 4k bruto per maand. (ben sinds een week 31).

toevoeging: en in loondienst bij een detacheerder.

[ Voor 5% gewijzigd door JaQ op 23-01-2008 23:54 ]

[Verwijderd]

JaQ schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 23:53:
[...]


Om 4k bruto te verdienen heb je toch geen management functie nodig? Ik ben 100% techneut, ik ambieer absoluut geen management functie, maar zit toch boven de 4k bruto per maand. (ben sinds een week 31).

toevoeging: en in loondienst bij een detacheerder.

Inderdaad. Het komt niet veel voor, maar het komt absoluut voor. Architecten verdienen bijvoorbeeld over het algemeen boven de 4K en dat is toch echt geen management.

[royjn]

Tylen schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 22:09:
[...]

Moerk schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 23:42:
[...]

Bedankt voor jullie mening. De vraag van mij is voornamelijk onstaan omdat ik soms mails krijg van vacatures waarbij ze testers zoeken met mijn werk ervaring en dan beginnen de salarissen vanaf 3000 tot 4200.

[blue eyes]

royjn schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 05:26:
[...]


[...]


Bedankt voor jullie mening. De vraag van mij is voornamelijk onstaan omdat ik soms mails krijg van vacatures waarbij ze testers zoeken met mijn werk ervaring en dan beginnen de salarissen vanaf 3000 tot 4200.

Laat je niet gekmaken, bekijk ook de continuïteit van die aanbiedingen. Niet alle bedrijven bestaan nog over 5 jaar.

Niet alle bedrijven heb je onbeperkt cursussen, opleidingen etc.

Weeg alles goed af, je salaris is zeker niet slecht!

[t_captain]

Witchhammer schreef op woensdag 23 januari 2008 @ 16:27:
Ik ben me aan het orienteren op de arbeidsmarkt. Na het doorlezen van deze thread kon ik echter geen goed beeld vormen van wat realistisch is voor mij. Onderstaande hoort bij mij.

Leeftijd: 21
Opleiding: HBO Informatica
Werkervaring: 1 jaar, software development

Wat voor loon en secundaire voorwaarden kan ik verwachten?

Ik veronderstel dat de werkervaing 1 jaar fulltime is, in een zakelijke omgeving en na je afstuderen. Was het een bijbaan in parttime, dan wordt je als starter gezien. Tel in dat geval 150-200 euro van de onderstaande bedragen af.

In de detachering: 2100-2300 + auto
Direkt bij een bedrijf: 2300-2600, geen auto

Typische arbeidsvoorwaarden in de detachering:
- 40-urige werkweek (= geen ATV dagen)
- 24 tot 29 vakantiedagen
- vakantiegeld +-8%
- meestal geen 13e maand
- leaseauto, zonder eigen bijdrage meestal iets als een 207 of een eenvoudige focus
- onkostenvergoeding 60-100 euro netto
- pensioenregeling, vaak o.b.v. beschikbare premie. soms 50/50 premie, soms 100% voor de werkgever
- bij veel werkgevers vergoeding/tegemoetkoming zorgverzekering

Typische arbeidsvoorwaarden in de industrie:
- 38-urige werkweek (=13 ATV dagen bij een 40-urige werkweek)
- 25-27 vakantiedagen
- vakantiegeld 8%
- eindejaarsuitkering / dertiende maand 3 tot 8% (bij veel werkgevers)
- geen leaseauto
- geen onkostenvergoeding
- pensioenregeling o.b.v. geindexeerd middelloon, premie doorgaans gedeeld tussen werkgever en werknemer
- tegemoetkoming zorgverzekering

Bij de overheid en financials ongeveer zoals in de industrie, maar soms een 36-urige werkweek.

[ Voor 7% gewijzigd door t_captain op 24-01-2008 09:14 ]

[Guillome]

Verwijderd schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 00:02:
[...]

Inderdaad. Het komt niet veel voor, maar het komt absoluut voor. Architecten verdienen bijvoorbeeld over het algemeen boven de 4K en dat is toch echt geen management.

Maar wel universiteit

[JaQ]

Guillome schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 10:03:
[...]

Maar wel universiteit

Het is nooit handig om te generaliseren... HBO Bi in mijn geval

[K-2SO]

JaQ schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 10:05:
[...]


Het is nooit handig om te generaliseren... HBO Bi in mijn geval

En dus ben je weer lastig in deze vergelijking.

[Guillome]

Oh? Ik dacht dat architecten opleiding alleen uni was

[Asteroid9]

Guillome schreef op donderdag 24 januari 2008 @ 10:49:
Oh? Ik dacht dat architecten opleiding alleen uni was

En jij denkt dat alle architecten die nu werkzaam zijn allemaal een universitaire opleiding gehad hebben?

Dat zijn nou net heel vaak doorgroei functies, die je pas na aardig wat jaren werkervaring binnen een bedrijf goed kun vervullen.
En dan maakt je vooropleiding op den duur erg weinig uit...