Het Luchtvaart Topic - Deel 2

[Tourniquet]

Een landing windturbines?

[Anoniem: 111246]

ChrisW schreef op woensdag 26 december 2007 @ 20:36:
[afbeelding]

Kun je eens op een googlemaps kaartje laten zien waar je deze pic hebt gemaakt?


* Anoniem: 111246 baalt want m'n lens stond op manual ipv auto focus.
Mijn fotos zijn dus niet gelukt.

Hopelijk vertrekt ie op een oke tijdstip (niet te vroeg) dan ga ik nog eens kijken en 't overdoen.

Wel lekker druk daarzo rond 19:00!

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 111246 op 26-12-2007 22:30 ]

[Naboo]

ja, hoe laat en welke dag vertrekt ie weer?

vind opstijgen toch altijd indrukwekkender dan landen..

[wildhagen]

Naboo schreef op donderdag 27 december 2007 @ 01:04:
ja, hoe laat en welke dag vertrekt ie weer?

Hij vertrekt vandaag, in de loop van de ochtend. Exacte tijdstip zou ik niet weten.

[Sjah]

Is die inmiddels niet al vertrokken? Waar zijn de spotters?

[Anoniem: 111246]

Is vanmorgen om 11:00 vertrokken.
Was er niet bij. Was te laat wakker om er nog heen te gaan.
Wel jammer. Want hij is opgestegen vanaf de 18C, richting het zuiden dus over de A4 heen! Dat gebeurd zelden!

[DeeJee]

[verzamel] Jouw vliegtuigfoto's deel 2

[Gé Brander]

Anoniem: 111246 schreef op donderdag 27 december 2007 @ 15:14:
Is vanmorgen om 11:00 vertrokken.
Was er niet bij. Was te laat wakker om er nog heen te gaan.
Wel jammer. Want hij is opgestegen vanaf de 18C, richting het zuiden dus over de A4 heen! Dat gebeurd zelden!

Ik stond vanochtend rond 11:00uur in de badkamer en dacht opeens, wat is dat voor vreemd vliegtuig geluid. En inderdaad, de Antonov zou vertrekken vanochtend. Hij vloog ook over Kudelstaart heen. Heb hem helaas niet kunnen zien, de bewolking hing te laag. Helaas.

[Anoniem: 111246]

Iron Maiden heeft nu ook hun eigen vliegtuig voor de 2008 tour.
Leuk ding!
Zou gaaf zijn als ze hier ook NL mee zouden aandoen!

http://www.ironmaiden.com...goryid=8&p2_articleid=731

[Tsuru]

Ongetwijfeld heeft Bruce Dickinson zelf geëist dat het een 757 zou worden zodat hij er zelf mee kon vliegen

[Altaphista]

moeten ze hier in NL eens proberen, zo vlak langs de baan staan

[MBV]

kunnen ze beter niet proberen, is het vliegveld een halve dag dicht

[wildhagen]

Het aantal vliegrampen in 2007 was het laagste in veertig jaar. Dat heeft de Aircraft Crashes Record Office (ACRO) woensdag bekendgemaakt.

Volgens deze in Genève gevestigde organisatie waren er het afgelopen jaar wereldwijd 136 incidenten, tegen 164 in 2006. Het aantal van vorig jaar is het laagste sinds 1963. Het aantal doden in 2007 kwam op 965.

De meeste vliegtuigongelukken vorig jaar waren in Noord-Amerika (32 procent), gevolgd door Azië (23 procent) en Afrika (14 procent).

In Europa waren geen ernstige vliegtuigongelukken. Europa is op het gebied van luchtvaart de veiligste regio in de wereld, aldus ACRO.

nu.nl

Goed nieuws dus

Officiele persbericht met nog wat meer stats: http://www.baaa-acro.com/...de%20presse-UK-010108.htm

[Wouter!]

Dit moet ook ergens vandaag gebeurd zijn

http://www.airliners.net/open.file/1313798/L/

[ Voor 85% gewijzigd door Wouter! op 03-01-2008 23:15 ]

[Tsuru]

Dat nog niemand dit gepost heeft:

[YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=SN0y8iXQQ58]

http://www.flightglobal.c...37-vehicle-collision.html

Ook nieuw: In Teheran is gisteren een Fokker 100 gedeeltelijk uitgebrand na het opblazen van een motor in takeoff.




http://www.airdisaster.com/forums/showthread.php?t=87422

[Altaphista]

was de PH-LMO...
deze foto staat ook nog in de thread gepost door Tsuru:

[DeeJee]

Best een heftig filmpje zeg...

[aerofreak]

Wouter! schreef op donderdag 03 januari 2008 @ 23:15:
Dit moet ook ergens vandaag gebeurd zijn

http://www.airliners.net/open.file/1313798/L/

Artikeltje van Fok!

Vliegtuig in Frankrijk naast baan door ijzel
Gepost door Irene (Blinky) - Bron: LCI
Gepubliceerd: vrijdag 4 januari 2008 @ 10:26

Een Boeing 737 is gisteren bij het landen in de slip geraakt. Dit gebeurde in Frankrijk, bij luchthaven Deauville-Saint-Gatien. Er zaten 168 mensen aan boord. Niemand raakte gewond, echter door de schrik is er iemand onwel geworden. Het toestel is er erger aan toe: de wielen zijn ernstig beschadigd en er zijn technische problemen. Toen het vliegtuig wilde landen, bleek dat er ijzel op de baan lag waardoor het twintig meter de berm in schoot. Het betreft een toestel van Atlas Blue.

Er wordt een onderzoek ingesteld om te achterhalen wie er verantwoordelijk gesteld kan worden. Het vliegtuig zou gistermiddag nog naar Marokko vliegen, passagiers voor die vlucht zijn per bus naar een ander vliegveld gebracht waar een nieuw toestel klaarstond.

[MBV]

Is er een procedure dat je bij landen bij mogelijke gladheid, je remmen minder gebruikt en meer reverse thrusters gebruikt?

[Tsuru]

Vliegtuigen hebben ook ABS Geen braking action = geen remvermogen.

[Anoniem: 78739]

Stoomvliegtuig

[aerofreak]

lol

[wildhagen]

De Amerikaanse luchtvaartmaatschappij American Airlines gaat dit voorjaar als test een aantal passagiersvliegtuigen voorzien van een raketafweersysteem.Dat heeft een woordvoerder vrijdag bekendgemaakt. Het vormt de laatste fase in een verkenningstraject van de maatschappij om te zien of ze haar toestellen op deze wijze tegen een terroristische aanval kan beschermen.

Maximaal drie Boeings 767-200 worden vanaf april voorzien van het afweersysteem, Jeteye genaamd. Aan de onderzijde van de romp komt een apparaat te hangen, dat de warmte meet van naderende raketten en vervolgens het besturingssysteem van de raket met een welgemikte laserstraal uitschakelt.

De Britse wapenfabrikant BAE Systems werkt mee aan het onderzoek. Een BAE-directeur zei dat het tussen de 340.000 en 680.000 euro per vliegtuig gaat kosten om het systeem te installeren.

Het Amerikaanse Congres stelde twintig miljoen euro beschikbaar voor onderzoek naar het beveiligen van vliegtuigen tegen aanvallen van buitenaf.

Gevreesd wordt dat terroristen in de toekomst passagiersvliegtuigen zullen bestoken met raketten die vanaf de schouder worden gelanceerd.

nu.nl

Over compleet doorslaan gesproken..... dit is een mooi voorbeeld! Dit grens imho aardig aan de grens van paranoïde gedrag. Beveiligen, ok, maar je kan het ook behoorlijk overdrijven.

What's next? Captains die de laserstraal op een vliegtuig van de concurrent richten en die neerhalen?

Kom op zeg, dit soort jokers zijn toch helemaal niet geschikt om dit soort wapentuig aan boord te hebben, het is geen legerkist ofzo...

[Wekkel]

Klinkt gewoon als een ideale:
• geld uit de zakken van belastingbetalers
• in de zakken van de lobbygroepen achter het Congres.

Het sausje 'terrorisme' moet het natuurlijk verkopen aan het publiek. De achtergronden zijn verder onzinnig, gewoon geld weggooien.

[MBV]

Hoi Wekkel, jij hier?

Ik ben trouwens benieuwd: hoe ga je voorkomen dat hij gaat afvuren op een ander vliegtuig dat toevallig in de buurt zit. Hoe ga je een F16 met afterburner onderscheiden van een raket?

[Anoniem: 111246]

Het zal vast al een systeem zijn dat nu al in gebruik is op militaire vliegtuigen. 't is dan wel nieuw voor de burgerluchtvaart, maar ervaring zal er zeker al wel mee zijn.

Wel weer eerst in Amerika...
ik voel me echt niet onveilig als ik in een vliegtuigstap.
Maar ja, dit soort dingen zorgen er wel weer voor dat het gros van 't publiek dat gevoel wel gaat krijgen en zullen ze met dat gevoel een mooi argument hebben om dit op alle kisten te gaan installeren.

Overigens... leuk vanaf de grond naar een kist in mid-air. Maar voor 't zelfde geld gaan ze lekker aan het einde van de baan staan en drukken ze daar een raket erin. Als je echt kwaad wil lukt dat toch wel.

[Tsuru]

.

[ Voor 111% gewijzigd door Tsuru op 05-01-2008 13:05 ]

[Moartn]

Voor zover ik weet zijn veel vliegtuigen van El Al al jaren voorzien van zo'n anti-raket dinges? En de 747's van Bush waarschijnlijk ook, dus opzich zou het niets nieuws moeten zijn. Het is wel zwaar overdreven natuurlijk, maargoed..

[Anoniem: 78739]

Moartn schreef op zaterdag 05 januari 2008 @ 17:58:
Voor zover ik weet zijn veel vliegtuigen van El Al al jaren voorzien van zo'n anti-raket dinges? En de 747's van Bush waarschijnlijk ook, dus opzich zou het niets nieuws moeten zijn. Het is wel zwaar overdreven natuurlijk, maargoed..

Bij El Al gebruiken ze enkel flares:

quote: http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=23987

Eerder al voorzag de Israëlische luchtvaartmaatschappij El Al haar vliegtuigen van een raketafweersysteem. Dit Flight Guard-systeem schiet fakkels (flares) af als er een hittezoekende raket op het toestel afkomt. De fakkel moet de raker van het toestel weg leiden.

[Devil]

Altaphista schreef op vrijdag 04 januari 2008 @ 08:59:
was de PH-LMO...
deze foto staat ook nog in de thread gepost door Tsuru:
[afbeelding]

Neeej die mooie fokkert
Ik las net dat onze motoren een record hebben gebroken met de meeste cycles voordat ze maintenance nodig hebben.

[MBV]

[kan-t-weer-niet-laten]
Kennelijk is dat niet helemaal zonder problemen...
[/kan-t-weer-niet-laten]

[mrsar]

kreeg deze nog door van de AN-225 voor de liefhebbers
http://www.casitameijer.nl/jalbum/AN225/

[ Voor 15% gewijzigd door mrsar op 07-01-2008 13:31 ]

[Altaphista]

747 met motor in brand volgens nu.nl en storing vlg lvn.nl:
http://www.nu.nl/news/138...ding_in_Johannesburg.html
of
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=24005

[ Voor 28% gewijzigd door Altaphista op 07-01-2008 13:51 ]

[Anoniem: 111246]

mrsar schreef op maandag 07 januari 2008 @ 13:30:
kreeg deze nog door van de AN-225 voor de liefhebbers
http://www.casitameijer.nl/jalbum/AN225/

Gaaf! Thanks voor 't delen!
Leuk ook om te zien hoe je dus in de cockpit komt, via een laddertje in de cargo hold.

[mrsar]

Anoniem: 111246 schreef op maandag 07 januari 2008 @ 14:32:
[...]


Gaaf! Thanks voor 't delen!
Leuk ook om te zien hoe je dus in de cockpit komt, via een laddertje in de cargo hold.

np een collega van me komt bij schiphol vandaan,dus die kent daar nog mensen erg handig om dus dit soort foto's te verkrijgen

[Anoniem: 111246]

Leuk zou zijn om ze zelf te kunnen maken.

Heb dat eens op Oost mogen doen, erg gaaf!

[Anoniem: 78739]

Iets op til in de Perzische Golf?
Amerikaanse F/A-18's botsen boven de Perzische Golf*
Iraanse scheepjes "bedreigen" VS-marine

*Waarschijnlijk niet door vijandigheden, maar wat doen ze daar eigenlijk? Support voor Irak? Oefeningen? Of iets met Iran te maken?

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 07-01-2008 22:49 ]

[Scott]

ScottB schreef op vrijdag 21 december 2007 @ 21:05:
Ik heb komende maandag de eerste fase van de selectieprocedure van de KLS: de psychologische test. 700 vragen beantwoorden dus...

Het was iets anders dan ik dacht, dit was de intelligentie-test, om het zo maar even te noemen. Deze heb ik, met de hakken over de sloot, gehaald. Gemiddeld moest je een 5 halen en ik had een 5 gemiddeld. Waarschijnlijk had ik wel hoger kunnen hebben als ik meer had doorgewerkt, want ik heb maar 1 van de 5 tests helemaal af gekregen.

Anyway, ik ben door en volgende week dinsdag ga ik fase 2 doorlopen: dit keer wel de psychologische test. Ik ben de hele dag in Houten om o.a. met een psycholoog te praten over m'n motivatie om te vliegen, nog wat vragen te beantwoorden (niet met tijdsdruk dit keer ) en een groepsopdracht te doen om te kijken hoe ik daarin functioneer.

Er werd me daar al aangeraden om in pak te komen, dus dat heb ik vanmiddag maar even gehaald, maar heeft er verder nog iemand tips om ook deze fase succesvol te doorlopen ?

[Devil]

Als ze vragen naar slechte eigenschappen niet aankomen met 'perfectionistisch'

[MBV]

Maar dat is een heel slechte eigenschap, waar ik regelmatig last van heb

_{serieus waar ook, naast wat motivatie- en discipline-problemen.} * MBV zou om half twaalf in bed liggen...

[Anoniem: 78739]

Prachtige angle van een F15: http://www.airliners.net/open.file/1314927/L/

[Scott]

Devil schreef op dinsdag 08 januari 2008 @ 00:26:
Als ze vragen naar slechte eigenschappen niet aankomen met 'perfectionistisch'

Omdat ze dat al zo vaak gehoord hebben of omdat ze er zo doorheen prikken ?

[Devil]

Omdat ze dat 4x per dag horen. Sowieso verbazingwekkend hoe dom sommige mensen aan het liegen zijn bij dat soort testen. Kandidaat komt eerst 30 minuten te laat bij de selectie en gaat vervolgens vertellen dat 1 van z'n beste eigenschappen punctualiteit is, hij komt nooooit te laat.

[Anoniem: 78739]

Demo van de F-22: http://www.flightlevel350..._Aviation_Video-9829.html

Zullen we niet gauw in Europa of de Benelux zien...

[Scott]

Helaas, ik ben op dit moment niet sociaal genoeg (hé, ik kan altijd nog fulltime Tweaker worden ) en te oppervlakkig om piloot te worden. Ik ben nog jong, dus misschien dat dat zich nog verder ontwikkelt, maar voorlopig zal ik dus geen vliegtuig gaan besturen.

[Devil]

Ik zou eerst de NLS even proberen voordat je de moed opgeeft.

[Bolk]

http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?ID=24144

[Anoniem: 111246]

'Gelukkig' tijdens de landing en in de staart.
In de cabine tijden de take off had een grotere uitdaging geworden denk ik...

Maar hoe hoog kan een kogel eigenlijk komen?
Of zou zoiets onder de short final gebeurd zijn?

[Bolk]

Short final, kan bijna niet anders.

[Scott]

Devil schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 19:09:
Ik zou eerst de NLS even proberen voordat je de moed opgeeft.

Ik heb juist gezegd dat een van mijn sterke punten doorzettingsvermogen is, dus van opgeven is geen sprake. Alleen het financiële deel van de NLS bevalt me niet zo, zonder Garantiefonds.

[Bolk]

EPST heeft financiering en garantiefonds.

[ND863]

Het scheelt ook wel waar en tot hoever je het bij de KLS selecties hebt gehaald. Als je bij de eerste rondje eruit ligt dan is het een duidelijk signaal dat je er nu nog niet klaar voor bent. Dan zou ik zeggen, wacht ff met een andere selectie. Val je bij de laatste sim-test terwijl je er toch heel dichtbij zat, dan is het meteen andere koek.

[Anoniem: 51327]

ScottB schreef op dinsdag 15 januari 2008 @ 22:50:
[...]

Ik heb juist gezegd dat een van mijn sterke punten doorzettingsvermogen is, dus van opgeven is geen sprake. Alleen het financiële deel van de NLS bevalt me niet zo, zonder Garantiefonds.

ik zou erg serieus bij epst gaan kijken. Ikzelf ben eerst ook door de kls afgewezen omdat ik te weinig doorzettingsvermogen en te weinig geduld zou hebben.

Over het doorzettingsvermogen was ik het niet eens en het geduld eerlijk gezegd ook niet. Maarja, je denkt toch misschien heb ik wel te weinig geduld, ik zal kijken of ik er wat aan kan doen. Ik heb daardoor een aantal maanden vrijwilligerswerk gedaan met ouderen. Twee (of eigelijk drie) vliegen in één klap lijkt me zo, ik toon aan dat ik doorzettingsvermogen heb en dat ik mijn geduld verbeterd heb . En als laatste staat vrijwilligerswerk ook nog eens erg goed op je CV.

Ik zit nu in engeland voor epst (je kan ook naar denemarken, maar daar kan ik niks over zeggen) en ik ben écht heel blij dat ik voor epst heb gekozen. Ik hoor allerlei verschillende verhalen over de andere scholen, hoewel ook van andere epst studenten dus dat zal niet helemaal objectief zijn, maar daar wil je dan niet zitten.
Oxford aviation training (waar de epst-ers zitten) is een van de drie scholen die aan BA levert. En epst levert ook aan klm, als eerste was dat als proef maar de klm was (zoals ik gehoord heb) zo positief verrast door epst studenten dat er nu steeds meer epst studenten toegelaten worden bij de klm.

In ieder geval, ik raad je ten zeerste aan om vrijwilligerswerk te doen als dat kan. Het laat zien dat je volwassen genoeg bent om in te zien dat wat doen voor de maatschappij goed is en je zult ongetwijfeld veel menselijk contact hebben, waardoor je weer socialer wordt.

Maar bedenk wel goed, de studie hier is echt ongelovelijk zwaar. In 6 maanden alle theorie erdoorheen werken. Je zit letterlijk elke dat van 8.40 tot 16.20 in de klas en daarna moet je nog langer doorleren, ikzelf studeer zo tot een uur of 10 a 11 door elke dag (in het weekend wat minder). Maar als je die inzet en discipline hebt is dit echt een fantastische plek om je luchtvaart carriere te beginnen. Succes

[Anoniem: 78739]

Astronomisch observatorium in een 747:
http://www.airliners.net/open.file/1317245/L/
http://www.airliners.net/open.file/1317244/L/

[Bolk]

Ik moet iedere keer weer hartelijk lachen om die SP's

[Anoniem: 78739]

Ja, rare verhoudingen he

Maar het kan erger: http://www.airliners.net/...rancoflier&disp_order=asc

Zoals deze:
http://www.airliners.net/open.file/0901906/L/
http://www.airliners.net/open.file/0575755/L/
http://www.airliners.net/open.file/1005750/L/
http://www.airliners.net/open.file/0696301/L/

[ Voor 103% gewijzigd door Anoniem: 78739 op 16-01-2008 01:03 ]

[Bolk]

Volgens mij heb ik die Gee Bee ooit eens in actie gezien @ Phoenix

[Anoniem: 78739]

Meer leuke pics:
http://www.airliners.net/...ages=28&thumbnails=noinfo
http://www.airliners.net/...tor=su8aru&disp_order=asc

[Devil]

NLS heeft tegenwoordig volgens mij wel een garantiefonds.
Overigens is dat KLS garantiefonds ook maar een wassen neus, ken genoeg mensen die niet vrijwillig vertrokken zijn, maar nog steeds geen cent gehad hebben.

[Altaphista]

Devil schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 11:50:
NLS heeft tegenwoordig volgens mij wel een garantiefonds.
Overigens is dat KLS garantiefonds ook maar een wassen neus, ken genoeg mensen die niet vrijwillig vertrokken zijn, maar nog steeds geen cent gehad hebben.

nouja het garantiefonds heeft er niet op gerekend dat er zoveel mensen 'niet vrijwillig' school zouden verlaten... denk gewoon financiële tegenslag (door toen slechte aannamebeleid van school, wat overigens in '06/07 al door ingrijpen van KLM is aangepakt)

[Devil]

Uiteraard, maar dat is het risico van het runnen van zo'n fonds. Ik vind het persoonlijk onacceptabel dat dat risico zo op de studenten wordt afgeschoven.

[Scott]

Devil schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 11:50:
NLS heeft tegenwoordig volgens mij wel een garantiefonds.
Overigens is dat KLS garantiefonds ook maar een wassen neus, ken genoeg mensen die niet vrijwillig vertrokken zijn, maar nog steeds geen cent gehad hebben.

Op de open dag zeiden ze zelfs dat ook als je er geen zin meer in hebt en het toch niet leuk vindt, je niets hoeft te betalen. Het was dan hun fout geweest, zij hadden in moeten zien tijdens de selectie dat de motivatie toch onvoldoende was.

[Devil]

Op de open dag zeggen ze wel meer

[Altaphista]

mijn visie op dit is dat als vliegen je passie is je er voor gaat, je woorden als 'geen zin meer' etc niet als reden kunt aanvoeren en niet moet gebruiken om er uit te stappen (het is niet een zomaar gekozen opleiding van laat ik het eens proberen). Alleen het geval dat je het echt niet kunt (bijv. het vliegtraject of het basic IFR vliegen met radialen oid) kan dan een reden zijn voor school om te 'ontheffing' te verlenen. Op een open dag waar ze dat zeggen moet je de presentator dan maar eens vragen waarom hij dat als voorbeeld heeft, ben ik wel benieuwd naar.

... of je moet het puur voor het geld doen (schijnen sommige toch te doen ) en er achter komen dat ergens anders meer te halen valt...

[Anoniem: 111246]

Ontwerper Schiphol-wegwijzers overleden

[Anoniem: 78739]

De opvallende informatieborden waren hun tijd ver vooruit en zetten de toon in het moderne luchthavendesign.

De borden zijn groot, geel en hadden destijds alleen tekst met pijlen, zonder pictogrammen. Inmiddels zijn die er wel, volgens een idee van ontwerper Paul Mijksenaar, bijgekomen.

Gele borden met tekst en pijlen, waarom waren die hun tijd ver vooruit?

[Tourniquet]

Anoniem: 78739 schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 21:00:
[...]
Gele borden met tekst en pijlen, waarom waren die hun tijd ver vooruit?

Omdat niemand dat toen nog zo deed en later elke luchthaven soortgelijke borden is gaan gebruiken?

[Fly-guy]

Altaphista schreef op woensdag 16 januari 2008 @ 16:46:
mijn visie op dit is dat als vliegen je passie is je er voor gaat, je woorden als 'geen zin meer' etc niet als reden kunt aanvoeren en niet moet gebruiken om er uit te stappen (het is niet een zomaar gekozen opleiding van laat ik het eens proberen). Alleen het geval dat je het echt niet kunt (bijv. het vliegtraject of het basic IFR vliegen met radialen oid) kan dan een reden zijn voor school om te 'ontheffing' te verlenen. Op een open dag waar ze dat zeggen moet je de presentator dan maar eens vragen waarom hij dat als voorbeeld heeft, ben ik wel benieuwd naar.

... of je moet het puur voor het geld doen (schijnen sommige toch te doen ) en er achter komen dat ergens anders meer te halen valt...

Tijdens mijn opleiding waren er genoeg die het "maar even probeerden" en al op hun, destijds, A theorie sneuvelden. Papa betaalde de opleiding, dus het risico was minimaal blijkbaar. Het was niet de KLS en een garantiefonds was er niet, maar er zijn er dus zat die de motivatie niet hebben. Ik mag hopen dat een school als de KLS/NLS/EPST deze gozers er tijdens de selectie wel uitfilteren btw...

[Bolk]

En anders vlieg je er tijdens de eerste 3 weken vanzelf wel uit..

[Anoniem: 111246]

Boeing 777 crash @ EGLL:

http://www.nu.nl/news/139...ingsbaan_op_Heathrow.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/7194086.stm
http://www.airliners.net/...iation/read.main/3798943/
http://news.sky.com/skynews/article/0,,30400-1301161,00.html
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?ID=24183

Filmpje: http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20080117-0





Voor zover ik weet is dit de eerste crash met een 777.
Lijkt erop dat 't main gear defect was, in iedergeval lijkt mij het niet dat er nog onder hangt gezien de status van de 777.

[ Voor 108% gewijzigd door Anoniem: 111246 op 17-01-2008 15:42 ]

[Sjah]

Hebben verdraaid veel geluk gehad.

[Tallguy]

Anoniem: 111246 schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 15:03:
Boeing 777 crash @ EGLL:

http://www.nu.nl/news/139...ingsbaan_op_Heathrow.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/london/7194086.stm
http://www.airliners.net/...iation/read.main/3798943/
http://news.sky.com/skynews/article/0,,30400-1301161,00.html

[afbeelding]

Voor zover ik weet is dit de eerste crash met een 777.
Lijkt erop dat 't main gear defect was, in iedergeval lijkt mij het niet dat er nog onder hangt gezien de status van de 777.

Hoeft niet, kan ook zijn dat het maingear omgeklapt is gezien de ravage bij de flaps. Maar hoe dan ook idd de 1e triple7 crash die ik me kan herinneren. Aardige kostenpost voor BA.

[Anoniem: 111246]

Zo te zien als op het filmpje heeft ie aardig wat gras als landingsbaan gebruikt en is het main gear naar binnen geklapt op het moment dat ie 't asfalt bij de baan raakte.

[Tourniquet]

Windshear?

[Bolk]

Holy cock dat is een kort stukje om op te landen. Windshear theorie @ a.net las ik wat over. Lijkt me wel de meest logische verklaring.

[aerofreak]

nog een foto

edit:

blij dat het goed is afgelopen

edit2: Toestel kan wel worden weggegooid zeker

[ Voor 73% gewijzigd door aerofreak op 17-01-2008 17:15 ]

[Bolk]

Met je main gear door je vleugel? Ga er maar van uit Die spars zullen zo krom als een hoepel zijn.

[Dersan]

Hoe bergen ze dan zo'n toestel? Wordt ter plekke in stukken gezaagd oid? Lijkt mij sterk dat ze hem op een vrachtwagen laden .

[wildhagen]

Bolk schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 17:19:
Met je main gear door je vleugel? Ga er maar van uit Die spars zullen zo krom als een hoepel zijn.

Ik ben geen specialist ofzo, maar kunnen ze niet simpelweg een paar nieuwe monteren ofzo? Vleugel vervangen moet toch gewoon kunnen? Lijkt me toch een stuk goedkoper dan een heel nieuw vliegtuig kopen?

[ Voor 9% gewijzigd door wildhagen op 17-01-2008 18:14 ]

[Tsuru]

Even een nieuwe vleugel op een 777 zetten doe je niet zomaar, daar is zeer gespecialiseerde apparatuur voor nodig, het kost veel manuren om alle apparatuur weer aan te sluiten, tanks te sealen en ga zo maar door. Bovendien is de schade niet beperkt tot de vleugels maar zul je ook het nosegear weer "even" uit de avionics bay moeten trekken, zijn de motoren naar de hel, en is nog niet eens te zien hoe de center wing box eraan is met alle apparatuur die daar weer in zit. Ga er maar vanuit dat dit een writeoff is, ook al hij net 7 jaar oud.

Hoe is dit gebeurd? De BBC zegt alleen dat "he lost all power".

[Dersan]

Ik las ook ergens weet niet meer waar dat hij voor gehaktmolen heeft gespeeld maar dat kan ook een gerucht zijn.

[Bolk]

Nou ja, denk dat je er wel van uit kan gaan dat het een gebrek aan kinetische energie was op short final.

Denk aan: birdstrikes, windshear, geen brandstof (erg onwaarschijnlijk) etc.

[Tsuru]

Met al die trekvogels denk je al gauw aan een dubbele birdstrike idd. Dit ongeluk lijkt ook wel heel erg op de C130-crash in Eindhoven.

[ Voor 32% gewijzigd door Tsuru op 17-01-2008 19:01 ]

[Freee!!]

Ik heb gelezen (weet niet wat ervan waar is) dat op final approach in één keer de motoren en avionics uitvielen.

[Anoniem: 111246]

Ach, gewoon ff wachten op de docu op Discovery of NNG.

[Bolk]

Of op de data van de FDR

[MBV]

Dit was toch zo'n fijn fly-by-wire ding? Ik heb ergens een grondige hekel aan die techniek. Ik ben namelijk student Informatica, en ik heb een idee gekregen hoe slecht de meeste software is
_{sorry Bolk Ja ik weet dat de statistieken van een aantal Fly-by-wire vliegtuigen beter zijn dan hun 'gewone' concurrenten, maar ik kan me nog beelden herinneren van een 'testvlucht' van een A320 met tientallen mensen aan boord, die gewoon rechtdoor het bos in vloog. Known bug, maar hadden ze niet tegen de piloot en passagiers verteld...}

[Bolk]

Dat was pilot error. A/Floor protectie was uitgeschakeld en ze kwamen voorbij @ flight idle tegen max angle of attack. Het te laat in Go-around mode gaan zorgde voor het contact met de bomen buiten het feit dat de minimale vlieghoogte op 100 ft gesteld was. Waren trouwens 3 doden van de 136 aan boord.

Ik weet dat er 4 keer in een Airbus het electrische systeem uitgevallen is. Dan zit je wel met het zweet in de bilnaad

[MBV]

Ik geloof dat Airbus het inderdaad vakkundig onder de mat heeft geschoven
Er was naar verluid een known bug dat gasgeven op lage hoogte, bij lage snelheid, niet als resultaat had dat de motoren harder gingen draaien. De piloot ging toen jojo-en met het gas, maar daar was hij te laat mee. Tenminste, dat is de versie die ik op NGC heb gezien. En als software-man zie ik dat zeker als mogelijkheid... Geef maar eens toe als fabrikant dat je je vliegtuig een jaartje uitstelt omdat er een fout zit in je avionics, en je beste programmeurs geen idee hebben waar het hem in zit. Dat gebeurt, denk ik, toch niet.

offtopic:
Ja, er zijn technieken/methodes die fouten onmogelijk moeten maken. De eerste die op een life-size model kan bewijzen dat er geen fout zit moet nog gevonden worden. Voorlopig is het nog moeilijk genoeg om te bewijzen dat de patientenlift voor een MRI-scanner naar behoren werkt, en daar zitten maar 5 knoppen op Die methode waarmee ze van een metrolijn van Parijs hebben bewezen dat het remsysteem werkt, bleek niet 'sound' te zijn. Als zo'n methode niet 'sound' is, heb je gewoon geen bewijs: je kan immers bewijzen dat 1+1 = 1.
Dat ERTMS nu zo onwijs slecht werkt, is voor mij reden om aan te nemen dat het nooit áltijd gaat werken. Je kan bugs fixen, en nog meer bugs fixen, en voor je het weet heb je een instabiel stuk software met heel veel duct-tape eromheen. Ik weet niet precies wat de problemen zijn, maar ik vermoed dat het nooit zo betrouwbaar als ATB wordt.

[Tsuru]

Die software is vrijwel meteen na het ongeval gepatchd, inmiddels bijna 20 jaar geleden. Drukte om niks.

[ Voor 8% gewijzigd door Tsuru op 17-01-2008 21:45 ]

[Spotter]

Bolk schreef op donderdag 17 januari 2008 @ 17:19:
Met je main gear door je vleugel? Ga er maar van uit Die spars zullen zo krom als een hoepel zijn.

welke spars?

[Bolk]

http://www.luchtvaartnieuws.nl/video/clips/ba_lhr.asp

Oef

[MBV]

Ehm, wat zie jij daar? Ik zie een vliegtuig op de final approach, nog niks geks. Uiteraard mis ik weer een stuk kennis, misschien wil je het uitleggen?


[edit]
Ah, dat vond ik wat lastig te beoordelen (ook door het brakke filmpje, camera wordt scheef gehouden). Tja, zonder electriciteit wordt dat wel erg lastig corrigeren Ik ben heel blij dat ik niet in die cockpit zat...

[ Voor 75% gewijzigd door MBV op 18-01-2008 18:57 ]

[Bolk]

Oh sorry De neusstand zou ongeveer 2 graden omhoog moeten zijn. Deze gaat daar ruim overheen en het zal me niets verbazen als hij stallde.

[Nvidiot]

http://www.aaib.dft.gov.u...2008___initial_report.cfm

Initial indications from the interviews and Flight Recorder analyses show the flight and approach to have progressed normally until the aircraft was established on late finals for Runway 27L. At approximately 600 ft and 2 miles from touch down, the Autothrottle demanded an increase in thrust from the two engines but the engines did not respond. Following further demands for increased thrust from the Autothrottle, and subsequently the flight crew moving the throttle levers, the engines similarly failed to respond. The aircraft speed reduced and the aircraft descended onto the grass short of the paved runway surface.

[MBV]

Lees ik goed dat de avionics normaal reageerden (kleppen enzo), maar dat de motoren 'uitvielen'? Blijft vervelend, maar is al een iets betere situatie. Dat verklaart ook dat sommige passagiers het pas merkten toen ze buiten stonden: de piloten hebben hem 'gewoon' geland, alleen iets te vroeg.

[Tsuru]

Op 600 voet zijn je flaps als het goed is al in de landingspositie en hoef je daar niks mee aan te doen. Ook zijn flaps geen avionics, maar dat terzijde. Je schermpjes die uitvallen bij het uitvallen of omschakelen van een stroombron is volkomen normaal en normaliter geen groot probleem.

Opvallend was het feit dat de APU inlet open stond, ik lees overal dat deze automatisch opstart als de AC power wegvalt. En ik durf te wedden dat als ze de kist uit de modder hebben getrokken dat er ook nog ergens een uitgeklapte RAT tevoorschijn komt. Ik hou het op een dubbele birdstrike.

[ Voor 18% gewijzigd door Tsuru op 18-01-2008 20:05 ]

[Bolk]

Ik ga met Tsuru mee. 600 ft is erg laag en een stroomstoring zou geen flameout mogen veroorzaken.

Op 1000ft dien je "stable" te zijn voor approach. Dus dan heb je je flaps in landing positie, wat een shitload aan extra aerodynamische drag veroorzaakt. Zonder motoren flikker je gewoon letterlijk uit de lucht. Klopt wel aardig met de afstand die ze nog hebben weten te overbruggen.

[Anoniem: 111246]

Bolk schreef op vrijdag 18 januari 2008 @ 17:47:
http://www.luchtvaartnieuws.nl/video/clips/ba_lhr.asp

Oef

mirror? filmpje doet ut niet meer.

[MBV]

Ok, dat het zo erg was vlak voor landing had ik niet gedacht. Het nut van flaps was toch juist dat je in de lucht kon blijven bij lage snelheid

Maar ik snap nog 1 ding niet:

Autothrottle demanded an increase in thrust from the two engines but the engines did not respond

Waarom zeggen ze niet gewoon dat de motoren zijn uitgevallen, dat kan je toch vrij makkelijk zien op de black box (toerental enzo)?