[20" TFT en groter] De Ultieme TFT - Deel 19

[DaCoTa]

Navigatie

Introductie Breedbeeld of traditioneel Het aanbod ( Traditioneel 4:3 Breedbeeld ) Toekomstige monitoren Welke monitoren zijn hot? Userreview schrijven Hoe test ik input lag? Vorige delen: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Introductie

In het land van de grote TFT monitoren met veel real-estate en hoge resolutie waren lange tijd geen modellen met fatsoenlijke response tijd te vinden. Sinds een aantal maanden is hier verandering in gekomen: zowel NEC, Samsung, Acer als Benq hebben kort na elkaar grote, hoge resolutie monitoren aangekondigd met snelle response tijden. Naast deze grote merken, spelen ook Viewsonic, Asus en HP een rol in de wereld van grote monitoren. In dit topic vind je hier een overzicht van. Wat je in dit topic niet vindt is detailinformatie over wat een TFT monitor is, welke typen panelen er zijn of wat responsetijd nou überhaupt betekent. Voor die informatie wil ik je graag doorverwijzen naar de Ultieme 19" en 17" topics. Weet je echt niet wat een TFT monitor is en wil je er meer informatie over? Kijk dan hier of hier. Ook vind je oude generaties van grote monitoren hier niet terug, dit topic gaat uitsluitend over snelle schermen. Nou is dat een beetje losse definitie omdat snel geen absoluut begrip is, maar de schermen en panelen moeten toch wel iets van een overdrive techniek in huis hebben om in dit topic langs te mogen komen. Omdat er veel ontwikkeling op dit gebied is, vind je naast de schermen ook informatie over toekomstige monitoren welke momenteel nog niet in de winkel te vinden zijn. Een roundup van een aantal monitoren kun je hier vinden. Een uitgebreide vergelijkingspost door Youri Carna vind je hier ,hier en hier. Ook hier staat er nog 1 Wil je panelen kunnen achterhalen van de verschillende schermen? Neem dan eens een kijkje bij tftcentral. Een mooi overzicht vind je hier Wil je meer weten over HDCP, HDMI en andere nieuwe technieken? Behardware biedt uitkomst! Zoek je een korte lijst met overzichtelijke specs over breedbeeld schermen? Zie hier.

Breedbeeld of traditioneel

De keuze voor een traditionele 4:3 monitor of een breedbeeld monitor is zeer persoonlijk, ik heb zelf bijvoorbeeld helemaal niets met breedbeeld. Op een breedbeeld monitor komt een film wel beter tot zijn recht, evenals applicaties als Photoshop, waarbij je naast het werkgebied ruimte hebt voor alle tools. Bij de meeste breedbeeld monitoren heb je echter verticaal ongeveer evenveel pixels als een traditionele 17" monitor, zoals in onderstaand plaatje te zien is. Klikbaar Applicaties zoals tekstverwerken, browsers en programmeeromgevingen zijn meer verticaal gericht, deze komen beter uit op een traditionele 4:3 monitor omdat hierbij de verticale resolutie vaak een stuk hoger ligt. Echter, breedbeeldschermen hebben ook zo hun voordelen op dit gebied. Zo kun je bijvoorbeeld aan de zijkant van je scherm je tools kwijt en kan er op een gepivoteerd breedbeeldscherm gemakkelijk een a4 tekst.

Het aanbod

4:3 schermen 20” breedbeeld 21” breedbeeld 22” breedbeeld 23” breedbeeld 24” breedbeeld

[DaCoTa]

Traditionele 4:3 schermen
Dell 2007FP Specs: 20", 1600 x 1200 (UXGA), panel nog onbekend, ? ms GtoG, 16 ms B-W, 800:1, 300cd/m2, ?°/?°, 0.255mm, Antiglare with hard-coating 3H Features: • D-sub: Detachable, Analog, 15pin, shipped attached to the monitor • DVI-D: Detachable, Digital, 24pin, shipped detached from the monitor • S-video: Not included with display • Composite: Not included with display • Tilt Prijs: Website Dell Informatie: Productdocumentatie Nieuwsitem bij Dailytech Reviews: • Momenteel nog geen
Fujitsu-Siemens P20-2 Specs: 20,1", 1600 x 1200 (UXGA), S-PVA, 11 ms GtoG, 16 ms B-W, 700:1, 300cd/m2, 178°/178° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub, pivot, 4-weg verstelbaar. Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: • Prad.de • Itweek.co.uk • Review op kelkoo van een gebruiker
NEC Display Solutions MultiSync LCD2170NX Specs: 21,3", 1600 x 1200 (UXGA), PVA, 8 ms GtoG, 16 (6+10) ms B-W, 900:1, 300cd/m2, 176°/176° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub, 2x 2-poorts USB hub, verstelbaar in hoogte, horizontaal en verticaal draaibaar Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Prad.de bespreking In zwart/zilver en wit/zilver verkrijgbaar Reviews: • Desktop pipeline review • Techbuilder.org review
Samsung 204B Specs: 20,1", 1600 x 1200 (UXGA), TN, 5 ms GtoG, ? ms B-W, 800:1, 300cd/m2, 160°/160° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub, auto pivot, in hoogte verstelbaar Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: • Duitse review door Netzwelt • De 204B bij Face a Face • Review bij modthebox
Samsung 214T Specs: 21,3", 1600 x 1200 (UXGA), PVA, 8 ms GtoG, ? ms B-W, 900:1, 300cd/m2, 178°/178° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub, pivot, 4-weg verstelbaar Opmerkingen: Verkrijgbaar in zilver of zwart, zwart is waarschijnlijk alleen leverbaar in de U.S.A. Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: • Techbuilder.org • Userreview door klootwyk • Userreview door mtjoeng • Userreview door Dunerules • Userreview door rodemannetje • Userreview door posttoast

[ Voor 99% gewijzigd door DaCoTa op 10-04-2007 11:03 ]

[DaCoTa]

Breedbeeld schermen (20")
NEC Display Solutions MultiSync® LCD20WGX2 Specs: • AS-IPS OptiClear DVM TFT, 20.1 wide - met een actief beeldschermoppervlakte dat 35 procent groter is dan dat van een 19-inch monitor • 6 ms reactietijd (grey-to-grey) • 1680 x 1050 aanbevolen resolutie • 470 cd/m2 brightness • 700:1 Contrastverhouding (1600:1 Advanced DVM) • 4-port USB-aansluiting 2.0 Prijs: Pricewatch Informatie: Officiele Datasheet Handleiding Korte intro (frans) Bericht op engadget.com (engels) Vertaling van hardware.fr Reviews: • Mogelijkheden tot vergelijk op lesnumeriques.com • Gebruikersreview op Widescreen Gaming Forum met foto's • Uitgebreide review bij TFT Central • Review bij ExtremeTech van de Dell 2007FPW, BenQ FP202W en de NEC 20WMGX2 • Review van bit-tech.net • Uitgebreide User Review op Tweakers, door Thy King
Philips 200W6CS Specs: • WSXGA, breedformaat met een resolutie van 1680 x 1050 voor scherpere weergave • 8 ms responstijd voor uitstekende weergave van bewegende beelden • Breedste kijkhoek tot 176 graden • De tweevoudige ingang herkent VGA-signalen en digitale DVI-signalen • Kijkhoek (horizontaal) : 176 graden • Kijkhoek (verticaal) : 176 graden • Responstijd (normaal) : 8 (GtG) ms • Helderheid: 300 cd/m2 • Contrastverhouding (normaal) : 800:1 Prijs: Pricewatch Let erop dat er 2 verschillende versies zijn van deze monitor, de 8 en 16ms! Informatie: Productpagina Specificaties Productsheet/handleiding Reviews: • Review van IT reviews • Review van ZDNET.co.uk • Userreview door Ganzenman • Userreview door ramoesj
Samsung 205BW Specs: • Paneeltype: TN • Viewable Image Size: 20" Wide • Response time: 6ms (Gray-to-Gray) • Brightness (Typical): 300 cd/m2 • Contrast Ratio: 700:1 • Viewing Angle (H/V): 160/160 • Max/Native Resolution: 1680x1050 • Emissions Standard: TCO '03 • HDCP, MagicTune, MagicBright2, Narrow Bezel, Mechanical S/W Features: • Interface: Analog/Digital (15pin D-sub, DVI-D, HDCP) Prijs: Pricewatch Informatie: • Specificaties op de Samsung website • Documentatie Samsung website • Handleiding Reviews: • Review bij hitechavenue.com • Userreview door Dubbel Fristie • Samsung SyncMaster 205BW op ByteSector • Samsung 205BW opTrustedReviews • Kort review Samsung 205BW op WideScreenGamingForum • SAMSUNG 205W op BearEyes (vertaald met babelfish!)
LG L203WT Specs: 20,1", 1680 x 1050, TNpanel, ? ms GtoG, 8 ms B-W, 1400:1, 300cd/m2, 170°/170°, 0.258mm, Hard coating 3H, anti-glare (zelfde als de Dell 2007(W)FP) Features: • Digital (DVI-D) and Standard Analog VGA Inputs Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Productdocumentatie bij zweedse shop Reviews: • Draadje bij Hardforum
BenQ FP202W Specs: 20,1", 1680 x 1050 (WSXGA+), TN (8-bit paneel), 8 (5+3) ms GtoG, ? ms B-W, 600:1, 300cd/m2, 150° / 130° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Productpagina Benq EU Reviews: • trustedreviews.com • Tweakers.net review • Userreview door Sir Guinhill • Review bij ExtremeTech van de Dell 2007FPW, BenQ FP202W en de NEC 20WMGX2 • Userreview door Lokesz • Review van bit-tech.net
Belinea 102035W (112005) Specs: 20.1", 1680 x 1050 (WSXGA+), P-MVA, 8 ms GtoG, 16 ms B-W, 800:1, 300cd/m2, 178°/178° Features: 1 x DVI-D, 1x D-sub, 4 x USB, Audio Prijs: Pricewatch 5-8-2006: € 450,80 @ SallandAutomatisering.nl Informatie: Maxdata.de Belinea.com Reviews: • Prad.de • BeHardware.com
Acer AL2032WM Specs: Acer AL2032WM: 20,1", 1680 x 1050 (WSXGA+), Super-IPS, 8 ms GtoG, 16 ms B-W, 800:1, 300cd/m2, 178°/178° Features: VGA, DVI, audio in, speakers Prijs: Pricewatch Acer AL2032WM Informatie: Productpagina Acer AL2032WM Specs van de Acer AL2032WM Reviews: • Review van een tsjechische site • Toms hardware test van de 2032WM
AL2032WA Specs: Acer AL2032WA: 20,1", 1680 x 1050 (WSXGA+), Super-IPS & CrystalBrite, ? ms GtoG, 8 ms B-W, 800:1, 300cd/m2, 178°/178°, 4lamps backlight Features: VGA, DVI, audio in, 2x5W speakers Prijs: Pricewatch Acer AL2032WA Informatie: Productpagina Acer AL2032WA Specs van de Acer AL2032WA Reviews: • Review van bit-tech.net
AL2051Ws Specs: 20" Slimline Wide LCD with Crystalbrite, DVI & Analog, multimedia, 8ms - TCO '99, black/silver, Panel Technology: P-MVA and CrystalBrite Technology, 800:1, 300cd/m2, 8ms response time, 176°/176° Features: 1x DVI, 1x D-Sub Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Acer 2051Ws Specificaties van de Acer 2051Ws Reviews: • De 2051Ws bij Face a Face • User review door spk2go • [User review door Smarron • Userreview door Disturbed_
Viewsonic VX2025WM Specs: 20.1" Wide Color TFT Active Matrix LCD Anti-Glare, 1680 x 1050, 8ms gray-to-gray (avg.); 16ms white-black-white (typ), 800:1, 300 cd/m2, Display Area: 17.1" horizontal x 10.7" vertical; 20.1" diagonal, Overdrive MVA Features: • D-sub: Detachable, Analog, 15pin, shipped attached to the monitor • DVI-D: Detachable, Digital, 24pin, shipped detached from the monitor Prijs: Pricewatch Informatie: • Prductpagina • PDF Specsheet • De VX2025WM bij Face a Face • De VX2025WM vs de Nec LCD20WGX2 Reviews: • Userreview door LordNemesis • Userreview door dafz0r • Review van bit-tech.net • Userreview door fifakornlover • Vergelijk tussen de 215TW en 2025WM
Dell 2007WFP Specs: 20,1", 1680 x 1050, panel nog onbekend, ? ms GtoG, 16 ms B-W, 800:1, 300cd/m2, ?°/?°, 0.258mm, Antiglare with hard-coating 3H Features: • D-sub: Detachable, Analog, 15pin, shipped attached to the monitor • DVI-D: Detachable, Digital, 24pin, shipped detached from the monitor • S-video: Not included with display • Composite: Not included with display • Tilt Prijs: Website Dell Informatie: Productdocumentatie Nieuwsitem bij Dailytech Reviews: • Review bij ExtremeTech van de Dell 2007FPW, BenQ FP202W en de NEC 20WMGX2 • Review op Prad.de (engels!) • Klein reviewtje op Windowsatoz.com Dell Ultrasharp 2007WFP & 2407WFP Deel 2 topic In dit topic alle ervaringen etc. over de 2007WFP en 2407WFP.
Asus PW201 Specs: 20,1", 1680 x 1050, Anti-Reflection Glare Panel, Brightness: 350cd/m², Contrast Ratio: 800:1, Viewing Angle: 176-176 degrees, Colors: 16.7M, Response time 8ms (grey to grey), PIP Weight: 9.7 kg Features: • D-sub: Detachable, Analog, 15pin, shipped attached to the monitor • DVI-D: Detachable, Digital, 24pin, shipped detached from the monitor • S-video: Not included with display • Composite: Not included with display • Speakers • 1.3 MP Camera ingebouwd • USB-hub Prijs: Pricewatch Asus PW201 Informatie: Artikel bij the inquirer Reviews: • Korte review op Pcworld.com • Review op Cnet.co.uk
Breedbeeld schermen (21")
HP F2105 Specs: 21"Wide, 1680 x 1050 (WSXGA+), 16 ms (aan/uit - gem.), 8 ms (grijs-grijs - gem.), DVI-D, D-sub, Zilver, 300cd/m2, 1000:1, 178° horizontaal, 178° verticaal Features: DVI-D, D-sub analoog VGA, speakers Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: • Review bij designtechnica • Review bij itreviews
Samsung 215TW Specs: • Viewable Image Size: 21" Wide • Response time: 8ms (Gray-to-Gray) • Brightness (Typical): 300 cd/m2 • Contrast Ratio: 1000:1 • Viewing Angle (H/V): 178/178 • Max/Native Resolution: 1680x1050 • Emissions Standard: TCO '03 • Special Features: Built-in power supply, MagicColor Pro, MagicBright, MagicTune, MagicRotation, and PIP/PBP • Height Adjustable, Pivot, Swivel & Tilt • HDCP Support! Features: • Interface: Analog/Digital (15pin D-sub, DVI-D, CVBS, S-Video, Component) Prijs: Pricewatch Informatie: • NL Handleiding (PDF) • Duitse Samsung website • Canadese website • Meer info over de nieuwe Samsung 24" en de 30" • QuickStart Guide 215TW Reviews: • Userreview door brekki • Review bij anandtech • Test foto's • Userreview door ljt • Userreview door x86-based • Review door behardware • Userreview door n00bs • Userreview door Twido • Review door trustedreviews • Vergelijk tussen de 215TW en 2025WM
Breedbeeld schermen 22")
Asus MW221U Specs: 22",1680 x 1050 (WSXGA+), D-sub/DVI-D, black, 2ms GTG, 300cd/m2, 700:1, 170°(H) / 160°(V), 16,7m kleuren Features: DVI-D, HDCP, Stereo Speakers Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: -
[url=httphttp://www.samsung.com/nl/products/monitor/lcdmonitors/widescreen/225bw.asp]Samsung 225BW[/url] Specs: 22",1680 x 1050 , D-sub/DVI-D, silver (zwart is niet leverbaar in de EU), 5ms GTG, 280cd/m2, 700:1, 160°(H) / 160°(V), 16,7m kleuren Features: DVI-D, HDCP, in hoogte verstelbaar Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: Komen nog
Breedbeeld schermen (23")
Apple Cinema Display 23" Specs: 23",1920 x 1200 (WUXGA), 16ms, D-sub/DVI-D, Apple Wit, 8ms GTG, 250cd/m2, 800:1, 178°/178° Features: DVI-D Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Reviews: Apple Cinema Display 23"; userreview door breinonline
Xerox XM9-23W Specs: 23",1920 x 1200 (WUXGA), 8ms, D-sub/DVI-D, Zilver/Zwart, 8ms GTG, 250cd/m2, 800:1, 178°/178° Features: D-SUB, DVI-D,PC AUDIO: Line-in x 2/Line-out x 1, optional speakers (2x3w) Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Korte intro Reviews: Geen so far...
Breedbeeld schermen (24")
Dell 2407WFP Specs: 24", 1900 x 1200, S-PVA, 6 ms GtoG, 16 ms B-W, 1000:1, 450cd/m2, 178°/178°, 0.270mm Pixel Pitch Features: • D-sub: Detachable, Analog, 15pin • DVI-D: Detachable, Digital, 24pin • S-video • Composite • Component • Card Reader unit (9-in-2) • USB 2.0 hub • 8,3 kg, • Tilt, swivel, hight ajustable Prijs: Website Dell Informatie: Productdocumentatie Reviews: • Review op Bit-tech.net • User review op Windowsforum.org • Tweakers.net Review • Review op ExtremeTech.com • Korte review op Widescreengamingforum.com door Winston856 • Korte review op Widescreengamingforum.com door Ewout_vB • Review op Behardware, de Dell 2407WFP vs. de Samsung 244T • Review op Overclockers.com.au • Review op TrustedReviews.com • User survey op Tweakers.net van Carel123 • User survey op Tweakers.net van moreismore • User survey op Tweakers.net van mark235 • Klein review op Pcauthority.com.au Dell Ultrasharp 2007WFP & 2407WFP Deel 2 topic In dit topic alle ervaringen etc. over de 2007WFP en 2407WFP.
Acer AL2416W Specs: 24", 1920 x 1200 (WUXGA), S-PVA, 6 ms GtoG, ? ms B-W, 1000:1, 500cd/m2, 178°/178° Features: 1x D-sub Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Digitimes CdrInfo Reviews: • behardware.com • Review op Tweakers.net Frontpage
Acer AL2423Ws Specs: 24" Widescreen LCD, DVI & analog, AcerGridVista, 1000:1, 178/178, 16ms (on/off) 6ms (Grey to Grey), Titanium, Advanced PVA Features: Analog (D-sub), DVI-D Prijs: Pricewatch: Acer AL2423Ws (24", 16ms, D-sub/DVI-D, Zilver) Informatie: Productpagina Reviews: • Userreview Cyrus The Virus • Userreview door MauSS • Deel 2 van MauSS
Samsung Syncmaster 244T Specs: 24", 1920 x 1200 (WUXGA), PVA,10 ms GtoG, ? ms B-W, 1000:1, 400cd/m2, 178°/178° Features: VGA (15 D-sub), DVI-D / S-Video, Composiet Component Prijs: Pricewatch Informatie: Productpagina Fotos door darkphoenix Fotos door darkphoenix deel 2 Reviews: • Review bij LetsGoDigital • Review bij TecnoLawyer Blog • ZDnet user review • Review bij Marketwatch • Review bij Overclockersonline • Review op BeHardware.com: De Dell 2407WFP vs. de Samsung 244T • Review op Bonafidereviews.com van de 244T
BenQ FP241W Specs: • Viewable Image Size: 24" Wide • Max/Native Resolution: 1920x1200 • Paneltype: ? • Helderheid: 300cd/m2 • Contrast: 1000:1 • Responsetijd: 6ms GtG, 16 ms B-W Features: • Interface: HDMI-HDCP, DVI-D, D-Sub, Composiet, Component en S-Video • usb: 3x Prijs: Pricewatch Informatie: Benq.com Reviews: • Momenteel nog geen
Toekomstige monitoren
Samsung 245T Specs: • Viewable Image Size: 24" Wide • Max/Native Resolution: 1920x1200 • Paneltype: S-PVA • Helderheid: 500cd/m2 • Contrast: 1000:1 • Responsetijd: 6ms GtG, ? ms B-W Features: • Interface: Analog/Digital (15pin D-sub, DVI-D, S-Video, Component) Prijs: Richtprijs: onbekend Informatie: • Nog geen.. Reviews: • Momenteel nog geen

[ Voor 99% gewijzigd door DaCoTa op 10-04-2007 11:04 ]

[DaCoTa]

Zo, deeltje 19 geopend. Zoals vermeld in 18 heb ik de vorige geopend, maar weinig/geen tijd gehad voor het bijwerken van de TS. Er is in deeltje 18 wel even gepraat over een nieuwe layout omdat er gewoon teveel schermen zijn. Hier wil ik nog wel wat mee gaan doen, maar wanneer is even de vraag... De volgende opmerking uit deeltje 18 blijft staan:

Punten voor de TS:

• Ik lig er een beetje uit, wie kan me even helpen met nieuwe monitoren die opgenomen moeten worden? Een paar verwijzingen naar waar specs staan en een plaatje zou al erg behulpzaam zijn. Ik heb af en toe wel wat tijd om de TS bij te werken, maar al het onderzoekswerk gaat nu niet lukken.

De lijst met toe te voegen monitoren, wie info heeft, graag posten!

• Dell 2707WFP
• Samsung 931BW
• Samsung 206BW
• Samsung 226BW

[ Voor 99% gewijzigd door DaCoTa op 10-04-2007 11:06 ]

[Josh]

De cinemaschermen van Apple blijven interessant, vooral voor de grafisch ontwerpers en mensen die op kleurechtheid kijken. Het is gewoon een superieure schermserie maar daar betaal je dan ook wel voor. De serie is hier te bewonderen. De specificaties van ieder scherm zijn hier te vinden: Clique. Dell heeft een subliem 30" scherm, dit is het waard om toe te voegen. Daarnaast hebben ze een afwijkende maat van 27", hiermee zijn ze een van de eersten met dit beeldformaat maar wie weet volgt de rest van de fabrikanten ook (net als met de 24").

Het is naast de Appleschermen vooral interessant om de Samsungschermen toe te voegen, in het vorige deel was alleen de 225BW vertegenwoordigd terwijl de nu 226BW de meest bezochte versie is in de pricewatch. Het verschil tussen de schermen is niet groot, de enige noemenswaardige verschillen zijn contrast en behuizing. Het probleem is echter dat beide schermen van de TN variant zijn. Een kennis was van mening dat de kleurweergave van dit paneel gewoon niet fijn is. Vreemd genoeg viel Acer veel beter uit de bus, deze grafisch designer werkt inmiddels op een Acer AL2216W en is meer dan tevreden. De prestaties zijn voor dit scherm op alle vlakken goed, met een kalibreerapparaat is zelfs designing en fotobewerking op respectabel niveau bereikbaar. Iets wat ik mij slecht kan voorstellen omdat dit scherm 16,2 en niet 16,7 miljoen kleuren weergeeft, dit duidt meestal op een scherm van 6 i.p.v. 8 bit, funest voor de kleurweergave.

Wil je meer weten over goede kleurweergave dan is het handig om dit topic op DPZ te lezen. De topicstarter kwam tot de conclusie dat de Synmaster 215TW van Samsung een heerlijk scherm is als het gaat om meer dan alleen millisecondes. Het is een duur scherm maar daarom zeker niet minder populair, in de pricewatch te vinden in de top6 meest bekeken 20" TFT's en al verkrijgbaar vanaf 420 euro.

Prijsontwikkelingen
Mijn grote vraag aan jullie is of jullie mee kunnen gaan in een discussie over de prijsontwikkelingen, dan heb ik het vooral over de ontwikkelingen op het gebied van groter dan 22". De 24" schermen zijn nu al een tijdje op de markt en naast het welbekende scherm van Dell heeft nu ook Acer concurerende schermen op de markt (vooral de AL2423Ws, het broertje van de AL2416W). Bovendien hebben merken als BenQ (2 schermen), HP (1 scherm) leuke concurrentieposities verworven op het 24" vlak. Natuurlijk heeft Eizo een paar flinke jongens maar deze hebben geen positie om met de goedkopere schermen te concurreren.

Hoewel er nu al een tijdje bij verschillende merken een ontwikkeling is van 24" lijkt de prijs nog niet veel te zakken. De grote vraag is wanneer de grote prijsdalingen beginnen te komen. Dell heeft het bekende 24" scherm inmiddels al voor 800 euro op de website. Ook de Acer staat inmiddels in de winkels met een prijsdaling van 25% (600 euro). Het lijkt er echter nog niet op dat de prijzen nog lager zullen zakken. Voor een verdere prijsverlaging is een nieuwe ontwikkeling nodig bij de grote schermen. Grotere resoluties zijn niet snel en goedkoop mogelijk evenals het verhogen van het contrast, ik voorzie dan ook niet snel nieuwe ontwikkelingen op het gebied daarvan, eerder een ontwikkeling van de 30" markt. Wanneer de markt voor 30" aanbreekt zal dit niet alleen de prijzen van de schermen zelf drukken maar ook die van de 24". Kijk maar wat er gebeurde met de 22" markt nu de 24" aanbreekt.

Ik vind dat een 24" scherm een groot voordeel heeft wat betreft resolutie als je deze vergelijkt met de 22". Het mag misschien dan wel 'maar' een verschil van 2 inch zijn in grootte, de resolutie is in tegenstelling tot de 22" versies FullHD (1920x1200). Dit is niet alleen bij films en spellen aantrekkelijk, ook als het gaat om designen en fotobewerking is dit een enorm voordeel. Vooral het werken in photoshop zorgt voor meer gebruiksgemak en daarnaast is het mooier omdat de meeste foto's op 50% weergegeven kunnen worden, op andere resoluties is dat 33% of anders en dit geeft lelijke artifacts.

Wat is jullie inzicht op de situatie? Hoe zal de markt van 30" aanbreken en belangrijker: wanneer? Heeft de 24" de prijs van 22" gedrukt? Zal de 30"op diezelfde manier de prijzen van 24" drukken wanneer de vraag naar 24"en 30" stijgt? Is het een goed idee om nu een 24" aan te schaffen die 2 keer (!!!) zo duur is dan een 22" simpelweg omdat hij een stapje hoger is in resolutie? Ik zit vol met vragen.

[ Voor 13% gewijzigd door Josh op 10-04-2007 12:40 ]

[Blue-eagle]

Als de 30" monitoren mainstream worden zullen we hele andere luxe problemen krijgen: welke resolutie monitor past daar precies naast, in tilt-mode of niet? Bijvoorbeeld: Ik wil een triple-screen opstelling met een 30" breedbeeld monitor centraal, en daar naast 2 monitoren die - een kwartslag gedraaid of niet - in hoogte precies aansluiten met de 30" monitor.

Welke 2 monitoren (1x 30" en 2x YY") sluiten perfect aan, hebben een hele dunne rand zonder knoppenbalk die in de weg zit, en hebben dezelfde kleur rand?

Maargoed, ik zal beginnen met een dual-screen setup (22" met een 17" ernaast) om te kijken of het inderdaad effectiever werkt

[Josh]

Blue-eagle schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 14:24:
Als de 30" monitoren mainstream worden zullen we hele andere luxe problemen krijgen: welke resolutie monitor past daar precies naast, in tilt-mode of niet? Bijvoorbeeld: Ik wil een triple-screen opstelling met een 30" breedbeeld monitor centraal, en daar naast 2 monitoren die - een kwartslag gedraaid of niet - in hoogte precies aansluiten met de 30" monitor.

Welke 2 monitoren (1x 30" en 2x YY") sluiten perfect aan, hebben een hele dunne rand zonder knoppenbalk die in de weg zit, en hebben dezelfde kleur rand?

Maargoed, ik zal beginnen met een dual-screen setup (22" met een 17" ernaast) om te kijken of het inderdaad effectiever werkt

Dat is totaal niet een antwoord op mijn vraag. Ik heb het niet over problemen die eventueel spelen bij het gebruik van 30", ik heb het over de prijs van 24" als de 30" eventueel mainstream wordt, niet over de 30" zelf. Ik vraag me echt heel erg af wat jullie visie hierop is (met onderbouwing) .

[Phrantic]

Ik heb gemerkt dat de prijzen van de 24" schermen best wel sterk gedaald zijn. Bijvoorbeeld de Dell 2407WFP, die op hun eigen site nu voor ruim 200 euro minder te bestellen is. Of de BenQ FP241WZ, mijn beoogde toekomstige monitor, die in een week of twee, drie zo'n 100 euro is gedaald. En natuurlijk de Acer AL2423W, maar met het ontbreken van HDCP (waarschijnlijk) en pixel mapping is het voor velen wellicht geen aantrekkelijke optie.

Dat de 24" schermen nog meer in prijs dalen als de 30" schermen mainstream worden, is een ding dat van te voren eigenlijk al vast staat. Maar we moeten hier niet te veel van verwachten, denk ik. Er komt een punt waarop de meeste consumenten denken "tot hier en niet verder". Een 24" is voor mij perfect, groter dan dat loop je al snel tegen problemen aan (trage videokaart, te weinig ruimte, ogen heen en weer bewegen, enz.) Het is dus om deze redenen dat ik ten eerste denk dat de doorbraak van 30" nog even op zich laat wachten, en als logisch gevolg dus dat de 24" en 22" schermen niet al te veel meer in prijs zullen zakken. De 22" zit al op zijn grens denk ik, als je in ogenschouw neemt hoeveel het kost om zo'n scherm te produceren (en te vernietigen).

Desondanks wacht ik nog een tijdje om te kijken hoe de zaken zullen verlopen, er komt in ieder geval veel concurrentie op 24" gebied, iets wat wonderen heeft gedaan voor de drukking van de prijzen van 22" schermen. Samsung, LG, en Acer komen binnenkort met nieuwe schermen, en met hen waarschijnlijk nog een paar andere merken.

[Keen87]

ik denk dat de markt voor 30 inch schermen niet zo heel groot is en voorlopig ook nog niet zo heel groot zal worden.
ik denk dat het eerder wachten is tot meer concurrentie in dat segment (24inch) tot de prijzen echt gaan dalen.
zelf zou ik ook maar al te graag een 24 inch schermpje willen hebben, ideaal voor photoshop die resolutie.
echter heb ik als student geen 800/900 euro liggen om zo'n scherm te kopen. De acer AL2423Ws staat dan wel voor onder de 600 in de pricewatch, maar bij dit scherm twijfel ik een beetje aan de kwaliteit.
Ik val dan ook iedere keer weer terug op de samsung 215tw

[Phrantic]

Het is trouwens een beetje misleidend om te veronderstellen dat je voor een 24" ruim het dubbele bedrag betaalt voor die extra twee inch. Laten we niet vergeten dat het een overgang is van TN naar S-PVA of P-MVA. Je gaat er qua beeldkwaliteit dus wel een stuk op vooruit.

Wat ik persoonlijk handig vind is om de 'pixelprijs' te berekenen. Als je bijvoorbeeld de Samsung 215TW en de Acer AL2423Ws, om maar een voorbeeld te noemen, neemt (allebei *-PVA), kan het volgende simpele sommetje je meer inzicht geven:

215TW: 1680 x 1050 / €422 = 4180 pixels per euro
AL2423Ws: 1920 x 1200 / €577 = 3993 pixels per euro

Een basale vergelijking, maar het illustreet wel de verhoudingen tussen schermen, denk ik.

[Keen87]

maar is de 215tw te vergelijken met de AL2423Ws?

ik denk dat een scherm zoals de 244t meer te vergelijken is en dan heb je het niet meer over 575 euro, maar 875 euro. Andere leuke schermen komen ook in een prijsklasse van 800 euro.

en dat is wel het dubbele van de 215tw

[NemesisWolfe]

DaCoTa schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 11:03:
De lijst met toe te voegen monitoren, wie info heeft, graag posten!

• Dell 2707WFP
• Samsung 931BW
• Samsung 206BW
• Samsung 226BW

De Samsung 931 iig niet, aangezien dat een 19"scherm is.
Verder een overzichtje van monitoren die nog niet in de SP staan:

Type	Diagnaal	Resolutie	Inkijkhoek	Contrast	Helderheid	Reactietijd	Paneel	Aansluitingen
LG
L204WT-S	20"	1680*1050	170/170	2000:1 (dynamisch)	300 cd/m2	5ms	TN?	DSUB, DVI
L226WT-S	22"	1680*1050	170/170	3000:1 (dynamisch)	300 cd/m2	2ms	TN	DSUB, DVI
L245wp	24"	1920*1200	178/178	1000:1	500 cd/m2	8ms	P-MVA?	DSUB, HDMI, COMPONENT
Samsung
205BW	20"	1680*1050	160/160	600:1	300 cd/m2	6ms	TN	DSUB, DVI
206BW	20"	1680*1050	160/160	3000:1 (dynamisch)	300 cd/m2	2ms	TN	DSUB, DVI
225BW	22"	1680*1050	160/160	700:1	280 cd/m2	5ms	TN	DSUB, DVI
226BW	22"	1680*1050	160/160	3000:1 (dynamisch)	300 cd/m2	2ms	TN	DSUB, DVI

[ Voor 14% gewijzigd door NemesisWolfe op 10-04-2007 16:24 ]

[Josh]

Ik ben het zeer zeker met je eens Phrantic wat betreft het verschil in nut van 22"/24" en de 30". In mijn ogen heeft een scherm van 30" ook minder toegevoegde waarde dan een scherm van 24". Ik denk dat een verbetering van de resolutie een betere ontwikkeling zou zijn (24" schermen met een 30" resolutie?).

Wat betreft het paneel, dat heb ik ook niet over het hoofd gezien. Ja, ik vergelijk de 22 inchjes met de 24" schermen ookal heeft bijvoorbeeld de 22" Acer waar ik over sprak een TN paneel, sommigen zeggen dat er met een kalibreerapparaat heel goed op te werken is als photoshopper. Ik heb zelf geen ervaring met het verschil tussen TN of PVA, sterker nog, ik weet niet eens wat mijn huidige monitor is (1400x1050 15" laptopscherm). Ik kan daar helaas weinig over zeggen dus dit neem ik ook niet mee in mijn (persoonlijke) vergelijking.

Misschien had ik in mijn verhaal iets minder nadrukkelijk in moeten gaan op de vraag of de 30" de prijs van de 24" zal laten zakken. Als het niet de 30" is die de prijs van 24" doet drukken dan is het wel de opkomst van een andere populaire techniek. Voordat het zover is moet de 24" uberhaupt nog doorbreken, maar wanneer? Mijn kernvraag is eigenlijk niet óf de prijzen gaan zakken maar waardoor, wanneer en eventueel hoeveel? Ik denk dat door middel van ervaring op het gebied van TFTschermen een reeele schatting gemaakt kan worden hiervan, helaas bezit ik niet die ervaring om een schatting te maken.

Wel kan ik bekijken dat de 24" schermen 2 jaar geleden gekost hebben wat een 30" tegenwoordig kost, +/-1900 euro. Dat klopt toch? Als je hiervan uitgaat is te zien dat er al een daling is van 50%. Ik weet helaas niet wat de introductieprijzen van de 22" sector waren want dan valt te kijken wat met een soortgelijke daling de prijs van een 24" is over een korte tijd.

[dreameater]

Binnenkort ga ik de Samsung 206 BW kopen samen met de nieuwe ATi kaart.

Nu heeft die monitor een resolutie van 1650 x 1250 pixels.
Ben je dan verplicht om op die resolutie je games te draaien of kun je echter ook nog op andere (evt. breedbeeld ) resoluties spelen.

Anders moet je dus als je kaart verouderd je settings in een game heel laag zetten.

[Anoniem: 20084]

dreameater schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 16:57:
Binnenkort ga ik de Samsung 206 BW kopen samen met de nieuwe ATi kaart.

Nu heeft die monitor een resolutie van 1650 x 1250 pixels.
Ben je dan verplicht om op die resolutie je games te draaien of kun je echter ook nog op andere (evt. breedbeeld ) resoluties spelen.

Anders moet je dus als je kaart verouderd je settings in een game heel laag zetten.

Nee. Je monitor (of driver) zal hem eventueel upscallen tot full-screen of wanneer 1:1 aanstaat dan zie je zwarte balken. Dit laatste wordt ondersteunt door sommige monitoren, en anders ondersteunt de nVidia drivers het ook wel.

Die laatste zin snap ik even niet 100%...
Let wel dat je PC en videokaart wel die 1650x1250 wel moet kunnen aansturen mbt performance.

[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 20084 op 10-04-2007 17:42 ]

[Dancing_Animal]

GsJosh schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 12:27:
De cinemaschermen van Apple blijven interessant, vooral voor de grafisch ontwerpers en mensen die op kleurechtheid kijken. Het is gewoon een superieure schermserie maar daar betaal je dan ook wel voor. De serie is ...
Prijsontwikkelingen
Mijn grote vraag aan jullie is of jullie mee kunnen gaan in een discussie over de prijsontwikkelingen, ...

De schermen van Apple zijn nog interessanter geworden omdaat ze in prijs gedaald zijn .

20" €599,-
23" (HD) €899,-
30" (HD) €1799,-

Jammer dat die 20" net 30 pixels te laag is voor 1080-HD-video. Die 23", daar weet ik nog steeds niet van wat ik er van moet denken. Ik heb daar wel zo vreselijk veel slechte berichten over gelezen, zelfs op het forum van Apple zelf. Ergste problemen bij die 23" is toch wel de roze waas en het nagloeien, dus als je in de Finder of Verkenner hebt gewerkt, met een hoop wit, en je switcht naar PhotoShop dat je op diezelfde plek een lange tijd de randen en vlakken van je Finder of Verkenner nog ziet staan. Iets wat ik niet vind mogen voor zo'n duur scherm. Verder vind ik die coating van die schermen maar matig, alsof er stof op je scherm ligt (er stond ergens op het net een vergelijkend plaatje maar ik kan het zo gauw niet vinden). Ik vraag me af, maar betwijfel het sterk, of de eerste punten die ik noemde, in de nieuwe modellen nog steeds aanwezig zijn. Ik ben bang dat Apple door de oude voorraad heen moet, gerefurbished of niet .

Als die minpunten inmiddels gefixed zijn (roze + 'nagloeien') dan vind ik de schermen interessant worden.

[tweak_dude]

Maar dan betaal je voor het 20" model 200 Euro extra (50%!) ten opzichte van een Dell met hetzelfde paneel. Dat is wat mij betreft toch wel erg veel voor een mooier uiterlijk.

[Josh]

tweak_dude schreef op dinsdag 10 april 2007 @ 21:53:
Maar dan betaal je voor het 20" model 200 Euro extra (50%!) ten opzichte van een Dell met hetzelfde paneel. Dat is wat mij betreft toch wel erg veel voor een mooier uiterlijk.

Dat het paneel uit de Dellmonitor komt wil niet zeggen dat de kwaliteit ervan gelijk is. Je vergeet dat de controller een extreem grote rol speelt bij de kwaliteit van een scherm, de controller stuurt het hele paneel aan. Wanneer je een controller hebt met een slechte kleurechtheid, zonder pixelmapping of andere nadelige dingen heb je niets aan je dure paneel. Voor zover ik weet wordt er altijd gepraat over panelen en niet over de controllers die daarachter zitten, of wordt er altijd mee bedoeld dat een scherm dezelfde controller én hetzelfde paneel heeft?

[Dancing_Animal]

Ik begreep dat die Apples S-IPS schermen gebruiken en dat die beter met kleuren zijn dan S-PVA of S-MVA wat weleens door Samsung en anderen gebruikt wordt. Zie ook http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=280521 en dan post #7 (ze zijn genummerd!), van Dante.

[ Voor 28% gewijzigd door Dancing_Animal op 10-04-2007 23:06 ]

[Rapatski]

Volgens de geniale site face à face slaat die hele 206/226BW hype nergens op... Het 2 ms scherm toont evenveel ghosting in de test als een willekeurig P-MVA paneel. En de kleuren zijn om te huilen.

Ook snap ik die opmerking over HD helemaal niet. 1080p/i geeft inderdaad video op een resolutie van 1920x1080... Maar holy fuck.. Dan mopperen dat je monitor niet groot genoeg is... Draaien kun je het zeker, en wtf je hebt nooit beter gezien! Volgens mij ziet het er op een 20" veel beter uit dan een 24", simpelweg door de dot pitch.

Ik ben me nu al een paar dagen aan het verdiepen in LCD monitoren omdat ik een aanschaf overweeg (duhh). In principe speelt budget een grote rol, maar ik ben zoals elke tweaker toch verschrikkelijk verleid om echt een móói ding te kopen.

Nu heb ik wat rare behoeftes, aangezien ik de monitor voornamelijk aan m'n MacBookje ga hangen; een glare scherm wordt gewaardeerd omdat ik het liefst heb dat de twee schermen zoveel mogelijk op elkaar lijken. Een lagere dot pitch dan 0,258 lijkt helaas niet te krijgen. In hoogte verstelbaar is ook heel erg handig bij het instellen van een goede werksetting.

Ik snap ook totaal niet waarom mensen geld uitgeven voor die 2 inch extra, terwijl de resolutie gelijk blijft. Als je er alleen films op gaat kijken okee, maar anders zit je alleen maar naar een minder scherp scherm te koekeloeren!

Mijn max budget zit zo op de 300, 350 euro, maar goedkoper mag dus zeker. ik denk eigenlijk dat dit de situatie is bij de meeste tweakers. De volgende vijf monitoren komen in aanmerking:

• Acer AL2051Ws @ EU 350
  Plus: Schijnt P-MVA paneel te hebben, 8ms (niet zichtbare ghosting), CrystalBrite
  Min: Niet in hoogte verstelbaar
• BenQ FP202W @ EU 250
• Samsung 205BW @ EU 230
  Plus: Hoogte verstelbaar, prijs
  Min: Niet bijzondere specs
• Samsung 206BW @ EU 320
  Plus: Dynamisch contrast (films)
  Min: Maakt zoemend geluid wanneer helderheid wordt teruggeschroeft, Niet in hoogte verstelbaar, ik vind het design niet mooi (bij m'n MacBook passen)
• LG L203WT @ EU 310

Hebben jullie wat zinnigs te melden over deze vijf? Ik zit op het moment een beetje tussen de twee extremen te twijfelen. De P-MVA Acer en de goedkope 205BW. Geef alsjeblieft de doorslag!

[Phrantic]

Die Acer heeft een glare scherm en heeft de beste kleurkwaliteit van allemaal imo. Binnenkort komt de 2051Wb uit, schijnbaar een nieuw model met dezelfde specs. Misschien hangen ze hier nog wat extra dingetjes aan... hdcp, pixelmapping e.d.

Ik vind de 205BW niet bepaald onderdoen voor de 206BW, hoewel ik het design van de tweede een stuk mooier vind. Voor de lage prijs en de verstelbaarheid zou dit voor jou ook wel een mooie keuze zijn.

Die LG zou ik niet aan beginnen... te duur voor zo'n matig scherm.

[Dirk IJntema]

De 205bw is de laatste tijd erg snel in prijs gedaalt door de aankomst van zijn jongere zusje. Desalniettemin is het nog steeds een ERG goed scherm, zelfs goed genoeg om in de best buy guide opgenomen te worden bij een game systeem.

Ik draai zelf al >6mnd probleemloos met een 205bw, verstelbaarheid is super handig. Opties genoeg naar mijn mening.

Overige geld in de zak steken en de 205bw aanschaffen.

[ethrellik]

Phrantic schreef op woensdag 11 april 2007 @ 02:28:

Ik vind de 205BW niet bepaald onderdoen voor de 206BW, hoewel ik het design van de tweede een stuk mooier vind. Voor de lage prijs en de verstelbaarheid zou dit voor jou ook wel een mooie keuze zijn.

Ik vind bij de 205bw altijd een lichte kleine randje backleadge bovenaan. dit vind je niet terug bij de 206bw of 226bw, alleen dat die niet op hoogte verstelbaar is. persoonlijk zou ik dan voor de samsung 206bw gaan.

Raare van die nieuwe acer scherm, pricewatch zegt 8ms maar bijna elke webshop zegt 2ms
pricewatch: Acer AL2051Wb (20", wide, 8ms, D-sub/DVI-D)

[ Voor 20% gewijzigd door ethrellik op 11-04-2007 09:28 ]

[Josh]

Rapatski schreef op woensdag 11 april 2007 @ 02:10:
Volgens de geniale site face à face slaat die hele 206/226BW hype nergens op... Het 2 ms scherm toont evenveel ghosting in de test als een willekeurig P-MVA paneel. En de kleuren zijn om te huilen.

Hee, dat is een handige site, enorm bedankt die had ik nog niet gevonden! Over die twee Samsungs, tsja ik begrijp inderdaad ook niet waarvoor die hype is. Ik heb bij het zien van de specificaties altijd al gedacht: Dat kan niets goeds zijn zo met die 2ms. Het blijkt dat dit dus inderdaad het geval is, wil je een snel scherm? Dan moet je inleveren op andere dingen als kleuren en het risico op ghosting. Ook een kennis van me die het scherm getest heeft voordat hij iets kocht was ontevreden over de kleuren. Aangezien ik iemand ben die een goede kleurweergave eist voor photoshop zijn deze schermen voor mij een no-go. Het enige waarom er een hype is op deze schermen is omdat ze zo goedkoop zijn en omdat het Samsung is.

edit:
Mag ik even zeggen dat ik de prestaties van de 226BW op die site helemaal niet zo erg vind als dat jij zegt? Qua ghosting in ieder geval niet en qua kleurweergave valt het ook best mee (voor een TN-scherm dan).

Ook snap ik die opmerking over HD helemaal niet. 1080p/i geeft inderdaad video op een resolutie van 1920x1080... Maar holy fuck.. Dan mopperen dat je monitor niet groot genoeg is... Draaien kun je het zeker, en wtf je hebt nooit beter gezien! Volgens mij ziet het er op een 20" veel beter uit dan een 24", simpelweg door de dot pitch.

Ik begrijp echt niet wat je hier nu zegt maar het lijkt erop dat jij niet snapt dat het heel belangrijk is dat je HD media ook echt op de HD resolutie resolutie draait. Begrijp ik goed dat je wil zeggen dat je iets (een film bijvoorbeeld) beter kan afspelen op een 20" met een resolutie van 1680x1050 dan op een 24" met een resolutie van 1920x1200? Je gooit gewoon 30% van je informatie (film) weg omdat alles gedownscaled wordt.

Ik snap ook totaal niet waarom mensen geld uitgeven voor die 2 inch extra, terwijl de resolutie gelijk blijft. Als je er alleen films op gaat kijken okee, maar anders zit je alleen maar naar een minder scherp scherm te koekeloeren!

Het is maar wat je belangrijker vind, meer scherpte of een groter beeld. Over het algemeen is een groter beeld gewoon mooier (of eigenlijk: wordt mooier gevonden), ik ben het met je eens dat een scherper beeld mooier is. Het feit is alleen dat dingen op een groter scherm gewoon indrukwekkender zijn, games, films maar ook fotobewerking. Daarnaast is het een kwestie van wennen.

Mijn max budget zit zo op de 300, 350 euro, maar goedkoper mag dus zeker. ik denk eigenlijk dat dit de situatie is bij de meeste tweakers. De volgende vijf monitoren komen in aanmerking:

Om eerlijk te zijn kom je met dat budget gewoon niet ver. Je hebt je er goed in verdiept de laatste dagen volgens mij en je hebt het zelfs over de kleurechtheid. Nu we het daar toch over hebben, bovenaan kraak je die Samsung af maar hij staat toch weer in je lijstje. Je zegt dat face à face de hype niet snapt, je doet er anders vrolijk aan mee. Ik weet niet wat jouw toepassing is van het scherm maar als je echt hoge eisen hebt kan je niet met deze schermen aankomen. Denk bij jezelf eerst eens goed na wat je van een scherm verwacht, wat je graag wil en ga dan pas op zoek naar een compromis met deze eisen en je budget.

[Rapatski]

GsJosh schreef op woensdag 11 april 2007 @ 10:07:

Ik begrijp echt niet wat je hier nu zegt maar het lijkt erop dat jij niet snapt dat het heel belangrijk is dat je HD media ook echt op de HD resolutie resolutie draait. Begrijp ik goed dat je wil zeggen dat je iets (een film bijvoorbeeld) beter kan afspelen op een 20" met een resolutie van 1680x1050 dan op een 24" met een resolutie van 1920x1200? Je gooit gewoon 30% van je informatie (film) weg omdat alles gedownscaled wordt.

Dat begrijp ik wel, maar ik vraag me in alle ernst af of je daarmee kan zeggen dat een monitor niet HDCP ready is. Het downscalen van movies is niet te vergelijken met een non-native resolutie draaien in bijvoorbeeld games, is mijn ervaring, dus een monitor hierop afkraken vind ik wel heel sterk.

GsJosh schreef op woensdag 11 april 2007 @ 10:07:

Om eerlijk te zijn kom je met dat budget gewoon niet ver. Je hebt je er goed in verdiept de laatste dagen volgens mij en je hebt het zelfs over de kleurechtheid. Nu we het daar toch over hebben, bovenaan kraak je die Samsung af maar hij staat toch weer in je lijstje. Je zegt dat face à face de hype niet snapt, je doet er anders vrolijk aan mee. Ik weet niet wat jouw toepassing is van het scherm maar als je echt hoge eisen hebt kan je niet met deze schermen aankomen. Denk bij jezelf eerst eens goed na wat je van een scherm verwacht, wat je graag wil en ga dan pas op zoek naar een compromis met deze eisen en je budget.

Wat ik niet snap aan de Samsung hype is dat men zegt dat het goede schermen zijn en dat ze een goede kleurweergave hebben. Verder sla je de spijker op zijn kop, want er wordt aan twee kanten aan mij getrokken.

Als je mijn post goed leest, dan lees je dat het belangrijkste is dat ik een workstation environment aan het bouwen ben, in combinatie met een Apple Macbook. Aan de ene kant wil ik een scherm dat zo goed mogelijk matcht met mijn MacBook scherm (wat erg scherp en snel is, maar qua kleuren niet briljant), en aan de andere kant heb ik heel goed begrepen dat MVA/IPS panelen veel betere schermen opleveren. Ga ik dus simpelweg voor de MacBook match, dan ben ik - op het glossy na - volgens mij met een 205BW lekker goedkoop klaar. Maar ik werk inderdaad veel met Photoshop en doe er webdevelopment op, wat me weer een beetje naar een duurder paneel doet neigen...

Aaah ik word gek!

edit:
edit: Ik hoef geen nadrukkelijk snel scherm... wil alleen geen ghosting tijdens films of onleesbare letters tijdens het scrollen. Wat ik op de site zag was een vergelijking in kleuren tussen de Acer en de Samsung 206BW en dat was wel een verschil. Het probleem is ook eigenlijk gewoon dat je die dingen in het echt moet zien...

[ Voor 6% gewijzigd door Rapatski op 11-04-2007 10:35 ]

[Josh]

Rapatski schreef op woensdag 11 april 2007 @ 10:29:
[...]


Dat begrijp ik wel, maar ik vraag me in alle ernst af of je daarmee kan zeggen dat een monitor niet HDCP ready is. Het downscalen van movies is niet te vergelijken met een non-native resolutie draaien in bijvoorbeeld games, is mijn ervaring, dus een monitor hierop afkraken vind ik wel heel sterk.

Nougoed, we kunnen er maar beter geen discussie over beginnen. Het komt er in ieder geval op neer dat wanneer je meer pixels hebt, dat je ook meer kan zien. Je hebt gelijk dat films niet door het scherm worden gescaled (en bij games wel als er geen native signala naar het scherm gaat). Films worden door je GPU gescaled, dat neemt niet weg dat je GPU ook een deel van je informatie weggooid omdat het simpelweg niet op je scherm past. Voor mij is een hogere resolutie vooral van belang in Photoshop, ik kan meer op mijn scherm kwijt!

[...]


Wat ik niet snap aan de Samsung hype is dat men zegt dat het goede schermen zijn en dat ze een goede kleurweergave hebben. Verder sla je de spijker op zijn kop, want er wordt aan twee kanten aan mij getrokken.

Als je mijn post goed leest, dan lees je dat het belangrijkste is dat ik een workstation environment aan het bouwen ben, in combinatie met een Apple Macbook. Aan de ene kant wil ik een scherm dat zo goed mogelijk matcht met mijn MacBook scherm (wat erg scherp en snel is, maar qua kleuren niet briljant), en aan de andere kant heb ik heel goed begrepen dat MVA/IPS panelen veel betere schermen opleveren. Ga ik dus simpelweg voor de MacBook match, dan ben ik - op het glossy na - volgens mij met een 205BW lekker goedkoop klaar. Maar ik werk inderdaad veel met Photoshop en doe er webdevelopment op, wat me weer een beetje naar een duurder paneel doet neigen...

Aaah ik word gek!

Okee, duidelijk. Je zoekt een allround scherm, ik hoor alleen niets over games. Je zoekt dus inderdaad geen snel scherm ofzo. Je moet even goed zoeken op reviewsites over ghosting maar die vergelijkingssite die je liet zien is eigenlijk al perfect. De ghosting op de Samsungs valt echt meer dan mee, de Acer doet het slechter. Als het gaat om kleurweergave is die Acer ook beter af maar dat is niet gek want het is een MVA scherm. Pas wel op dat je eerst zal moeten calibreren voor een goede kleurweergave, de meeste Acers zijn op default settings echt dramatisch qua kleuren. In dat geval zal je nog een Spider Pro2 ter waarde van 100 euro aan moeten schaffen.

[Rapatski]

GsJosh schreef op woensdag 11 april 2007 @ 10:42:

Voor mij is een hogere resolutie vooral van belang in Photoshop, ik kan meer op mijn scherm kwijt!

Haha juistem! Iedereen wil een grotere resolutie! Ik in ieder geval ook. Maar 24" = $$$ Wat ik verder alleen terloops opmerkte is dat ik niet de mensen begrijp die een 22" nemen op 1680x1080 om op te werken. Je zit alleen maar meer met je hoofd te draaien etc. terwijl je werkoppervlak niet groter wordt. Maar laten we inderdaad niet teveel hierop ingaan, voor je het weet heb ik al die hersenloze filmfreaks en gamers op m'n dak

Okee, duidelijk. Je zoekt een allround scherm, ik hoor alleen niets over games. Je zoekt dus inderdaad geen snel scherm ofzo. Je moet even goed zoeken op reviewsites over ghosting maar die vergelijkingssite die je liet zien is eigenlijk al perfect. De ghosting op de Samsungs valt echt meer dan mee, de Acer doet het slechter. Als het gaat om kleurweergave is die Acer ook beter af maar dat is niet gek want het is een MVA scherm. Pas wel op dat je eerst zal moeten calibreren voor een goede kleurweergave, de meeste Acers zijn op default settings echt dramatisch qua kleuren. In dat geval zal je nog een Spider Pro2 ter waarde van 100 euro aan moeten schaffen.

Klopt als een bus. Ik heb me laten vertellen dat ghosting tegenwoordig niet echt meer een issue is bij nieuwe merkschermen, maar in de winkel liet een verkoper me een 8 ms scherm zien dat verschrikkelijke ghosting vertoonde. Daarmee gaf hij aan dat je niet teveel op specs moet vertrouwen.

Ik denk dat ik voor deze ene keer toch maar eieren voor mijn geld kies en gewoon de bang for bucks inkop: 205WB. Maar nu ik dit typ word ik meteen weer zenuwachtig door al die mensen die zeggen niet te besparen op je beeldscherm... In principe is de Acer met MVA ook een behoorlijke bang for bucks.

[Keen87]

Rapatski schreef op woensdag 11 april 2007 @ 12:12:
[...]


Haha juistem! Iedereen wil een grotere resolutie! Ik in ieder geval ook. Maar 24" = $$$ Wat ik verder alleen terloops opmerkte is dat ik niet de mensen begrijp die een 22" nemen op 1680x1080 om op te werken. Je zit alleen maar meer met je hoofd te draaien etc. terwijl je werkoppervlak niet groter wordt. Maar laten we inderdaad niet teveel hierop ingaan, voor je het weet heb ik al die hersenloze filmfreaks en gamers op m'n dak

je werkoppervlak wordt idd niet groter, maar het scherm is wel groter. er zijn gewoon veel mensen die dat fijn vinden.
van die grotere dotpitch zal je in scherpte echt nauwlijks iets merken behalve dan dat je teksten groter zijn.
maar je films en games worden ook groter weergeven!!!

zelf vind ik de resolutie ook erg belangrijk, omdat ik veel met photoshop werk.
maar zat mensen waar de resolutie niet voor belangrijk is en het liefst gewoon een lekker groot scherm willen hebben.

[GoldenSample]

iets wat ik niet kon vinden, ik zoek een 20" monitor (22" is ook niet erg overigens) die het in gamen redelijk doet (ik zit nu achter een 17Inch Dell LCD met 16ms G to G en daar ben ik best tevreden mee).
alleen een belangrijk punt vind ik dat de monitor niet native resolutie's weer geeft in een zwart kader (dat als ik op 1280X1024 game ik niet naar een uitgerekt beeld zit te kijken en vervormde pixels) verdere eisen zijn niet zo bijzonders, pivot functie maakt niet uit, boxen ook (wel DVI natuurlijk, HDCP zou wel leuk zijn maar niet noodzakelijk) niet maar wel de prijs: <300 euro...
bij de 205BW en de 206BW van samsung kon ik niet vinden of ze in een kader de boel kunnen weergeven, de 206 schijnt wel een soort 'picture in picture' te kunnen weergeven maar echt vinden kon ik 't niet...
ik heb al een tijdje gezocht maar kon niets vinden dat aan m'n eisen voldoet (bijvoorbeeld de Dell is veel te duur).

dus als iemand een scherm weet dat hier aan voldoet, graag!

[ Voor 11% gewijzigd door GoldenSample op 11-04-2007 14:22 ]

[Joepi]

FP241W is inmiddels afgetroefd door de splinternieuwe FP241W-Z , aub bijwerken en ipv de oude kopen
http://www.behardware.com...t-lcd-with-screening.html
http://www.benq.com/products/LCD/?product=839
Verrassend genoeg is de FP241W-Z al in NL te koop en niet pas juni

[baskabas]

Waarom vind ik de nieuwe EIZO 24" S2411W niet terug in de startpost?

Review 1 - Review 2

Ik heb ze net op voorraad gespot in de Pricewatch bij o.a. Hardware Discount.

ps. Laten we het kleine broertje niet vergeten... EIZO 21" S2111W

[ Voor 29% gewijzigd door baskabas op 11-04-2007 16:18 . Reden: review links van japans naar engels via babelfish ]

[BiG-GuY]

@Rapatski

Trouwes.. Even dat je het weet. Ik weet niet welk type Macbook je hebt. Maar de 13,3" Macbook met Core2Duo CPU, heeft naar mijn weten gewoon een TN paneel... in ieder geval ziet het beeld er niet beter uit dan bij mijn ASUS F3Ja (15,4"), kwa contrast/kleuren/kijkhoek. En dat beeld vind ik niet echt bijzonder... de Acer AL2051W die ik vroeger gebruikte was al een stuk beter dan dat scherm...

Of bedoel je vooral dat het kwa design moet matchen?

Hiervoor heb ik de Acer AL2051W gehad en was daar zeer tevreden over, vooral de glare laag maakt het een erg mooi scherm.

[ Voor 29% gewijzigd door BiG-GuY op 11-04-2007 18:35 ]

[Rapatski]

BiG-GuY schreef op woensdag 11 april 2007 @ 16:52:
@Rapatski

Trouwes.. Even dat je het weet. Ik weet niet welk type Macbook je hebt. Maar de 13,3" Macbook met Core2Duo CPU, heeft naar mijn weten gewoon een TN paneel... in ieder geval ziet het beeld er niet beter uit dan bij mijn ASUS F3Ja (15,4"), kwa contrast/kleuren/kijkhoek.

Of bedoel je vooral dat het kwa design moet matchen?

Hiervoor heb ik de Acer AL2051W gehad en was daar zeer tevreden over, vooral de glare laag maakt het een erg mooi scherm.

Zéker dat de MacBook een TN paneel heeft, maar ik bedoelde inderdaad zo goed mogelijk matchen in dot pitch en in het glanzende scherm. Design maakt verder een beetje uit, minder = meer, zeg maar. Kleuren en inkijkhoek van de MacBook zijn inderdaad niet echt goed te noemen. Maar ik wil in een opstelling werken waarbij ik ook het MacBook scherm gebruik. Een mat 24" IPS scherm met een dot pitch van 30+ zou erg vervelend werken, bijvoorbeeld.

Ik ben net bij de MM geweest, en het leuke was dat ze zowel de Acer als de 205 hadden staan. Minder leuk was dat ze alle schermen hadden aangesloten op één computer en dat het signaal dermate zielig was dat van degelijk vergelijken geen sprake kon zijn. De Acer stond inderdaad ontzettend te spiegelen en het verstellen en verdraaien van het Samsung scherm ging erg geinig. De twee stonden er voor resp. 299 en 379 euro, wat zeker voor de samsung veel te duur is. De Acer daarentegen was wat aantrekkelijker t.o.v. de Pricewatch omdat MM pixelgarantie biedt.

Ik zal echter niet teveel uitweiden over deze winkelketen, behalve dan even te vermelden dat die verkopers echt lachwekkend weinig weten over LCD's... Wat loopt die een boel crap uit zijn duim te zuigen zeg! Ik stond daar met plaatsvervangende schaamte naar zijn zwetende gedaante te kijken terwijl hij zich in alle bochten wrong om maar niet uitgeluld te worden.

Wisten jullie namelijk dat de glanzende laag per toeval is uitgevonden toen ze in een fabriek een productiefout maakten? En dat MVA dat glanzende laagje is op de monitor? En dat dynamisch contrast gewoon "digitaal contrast" is, veel beter? En dat Philps de minste ghosting heeft?

Ach, genoeg

[ Voor 5% gewijzigd door Rapatski op 11-04-2007 18:42 ]

[MelvinB]

Modbreak:

Deze post voegt niets toe aan het topic, behalve een leuke kooptip. Vriendelijk dat je dat met ons wilt delen, maar tips over naar welke winkel te gaan horen hier niet thuis, hier hebben we het over de TFTs zelf.
Overigens is de actie die je noemde niet van MM maar van BCC: "everyday, low pricing, high service"

[ Voor 81% gewijzigd door Ultraman op 11-04-2007 20:02 ]

[Anoniem: 181007]

Hij bestaat!! Samsung gaat eindelijk de 275t uitbrengen. Ik kan me uit eerdere berichten herinneren dat hij in februari al op de markt zou zijn voor een prijs van rond de 1000 Euro. Dat valt wat tegen, het is inmiddels april en de eerste prijzen (op basis van voorinschrijving) zijn zo rond de 1250 Euro. Was even bang dat Samsung ook aan vaporware was begonnen maar hij gaat nu echt komen.

[Keen87]

Anoniem: 181007 schreef op woensdag 11 april 2007 @ 20:12:
Hij bestaat!! Samsung gaat eindelijk de 275t uitbrengen. Ik kan me uit eerdere berichten herinneren dat hij in februari al op de markt zou zijn voor een prijs van rond de 1000 Euro. Dat valt wat tegen, het is inmiddels april en de eerste prijzen (op basis van voorinschrijving) zijn zo rond de 1250 Euro. Was even bang dat Samsung ook aan vaporware was begonnen maar hij gaat nu echt komen.

zit de 245t er dan ook eindelijk echt aan te komen?

[Phrantic]

Keen87 schreef op woensdag 11 april 2007 @ 21:38:
[...]
zit de 245t er dan ook eindelijk echt aan te komen?

Ik weet het ook niet hoor. Naast de 275T is ook al de 305T uit. Lijkt mij erop alsof Samsung nog even wil wachten omdat ze vinden dat de 244T nog niet aan vervanging toe is?

[JJapie]

TeknoGecko schreef op woensdag 11 april 2007 @ 15:57:
Waarom vind ik de nieuwe EIZO 24" S2411W niet terug in de startpost?

[afbeelding]

Review 1 - Review 2

Ik heb ze net op voorraad gespot in de Pricewatch bij o.a. Hardware Discount.

ps. Laten we het kleine broertje niet vergeten... EIZO 21" S2111W

Ik heb mijn S2411W net opgehaald. WOW! Wat een scherm, wat een ruimte

[baskabas]

JJapie schreef op woensdag 11 april 2007 @ 22:42:
[...]

Ik heb mijn S2411W net opgehaald. WOW! Wat een scherm, wat een ruimte

Ik ben heel benieuwd naar je bevindingen... heb dit scherm al een tijdje in mijn visier... maar waarom zou ik het dubbele van de Acer AL 2423 Ws betalen voor dit scherm?

iig niet de response tijden.. beide 16ms / 6 ms GTG
maakt de kleurechtheid / calibratie echt veel uit?
is er verschil in scherpte ghosting?

(op dit moment heb ik alleen volledig zwart vs. zilveren cheap ass uiterlijk én de reputatie van Eizo als enige plussen... but convince me if I'm wrong!! please do... !!)

[Anoniem: 181923]

Komt er binnenkort nog een 24" tft van Samsung op de markt (behalve de 244T wat ze nu hebben) met een TN-paneel? Zoiets als Samsung BW246 bv?

[tweak_dude]

24" TN Dan heb je zelfs last van de kleine kijkhoek als je er recht voorzit (in de hoeken).

[RoD]

Inderdaad, een 24" TN scherm lijkt me echt afschuwelijk. 22" is nog te doen, maar ook niet ideaal. Bij 24" moet je er een redelijk eind vanaf zitten om ideaal naar het scherm te kunnen kijken.

[JJapie]

TeknoGecko schreef op donderdag 12 april 2007 @ 00:47:
[...]


Ik ben heel benieuwd naar je bevindingen... heb dit scherm al een tijdje in mijn visier... maar waarom zou ik het dubbele van de Acer AL 2423 Ws betalen voor dit scherm?

iig niet de response tijden.. beide 16ms / 6 ms GTG
maakt de kleurechtheid / calibratie echt veel uit?
is er verschil in scherpte ghosting?

(op dit moment heb ik alleen volledig zwart vs. zilveren cheap ass uiterlijk én de reputatie van Eizo als enige plussen... but convince me if I'm wrong!! please do... !!)

Ik heb de Acer nooit in het echt gezien, maar ik durf zo we te stellen dat de kleurechtheid van de Eizo veel beter is dan die van Acer. Eizo maakt gebruik van een 10bit color lookup table, dat doet bij mijn weten geen enkele andere fabrikant.. Alleen al dit zorgt voor een meer nauwkeurige kleurenweergave. De Eizo zit een stuk degelijker in elkaar, niet alleen qua behuizing, maar ook qua interne hardware.. Eizo geeft niet voor niets 5 jaar on-site garantie
Mocht je nou in de buurt wonen van Eindhoven, dan moet je zeker eens een kijkje gaan nemen bij Disc Planet.

[gratis_vodka]

Die eizo heeft ook mijn interesse wel. Is het nu zo dat dit scherm feitelijk exact hetzelfde is als de CE240W, met als enig verschil dan dat die qua calibratie veel beter/makkelijker is?

[JJapie]

Ik heb het vermoeden dat dat inderdaad het geval is, of in ieder geval dat dat het grootste verschil is tussen de twee schermen. Als je het zeker wil weten kan je Disc Planet bijvoorbeeld even een mailtje sturen, die weten dat wel Ik meen me iig te herinneren dat de CE240W geen HDCP aankan, de S2411W kan dat iig wel.

[edward2]

JJapie schreef op donderdag 12 april 2007 @ 12:39:
Ik heb het vermoeden dat dat inderdaad het geval is, of in ieder geval dat dat het grootste verschil is tussen de twee schermen. Als je het zeker wil weten kan je Disc Planet bijvoorbeeld even een mailtje sturen, die weten dat wel Ik meen me iig te herinneren dat de CE240W geen HDCP aankan, de S2411W kan dat iig wel.

JJAPIE,

hoe bevalt de Eizo? Is dit scherm eindelijk helemaal bandingvrij met z'n 14 bits nauwkeurigheid? Kan je een soort sharpness via het OSD enablen en geeft dat hetzelfde effect als imagesharpening wat als onderdeel in digital vibrance zat van nVidia?

[JJapie]

Ik heb geen banding kunnen ontdekken De Eizo heeft wel iets van een contourversterking optie, maar of dat gelijk is aan DVC van NVidia weet ik niet, ik heb een ATI kaart

Eizo bevalt perfect overigens, echt genieten dat grote beeldoppervlak

[ Voor 17% gewijzigd door JJapie op 12-04-2007 15:26 ]

[Phrantic]

Stomme vraag misschien, maar hoe valt er op die Eizo te gamen?

[baskabas]

JJapie schreef op donderdag 12 april 2007 @ 12:21:
Ik heb de Acer nooit in het echt gezien, maar ik durf zo we te stellen dat de kleurechtheid van de Eizo veel beter is dan die van Acer. Eizo maakt gebruik van een 10bit color lookup table, dat doet bij mijn weten geen enkele andere fabrikant.. Alleen al dit zorgt voor een meer nauwkeurige kleurenweergave. De Eizo zit een stuk degelijker in elkaar, niet alleen qua behuizing, maar ook qua interne hardware.. Eizo geeft niet voor niets 5 jaar on-site garantie
Mocht je nou in de buurt wonen van Eindhoven, dan moet je zeker eens een kijkje gaan nemen bij Disc Planet.

Hmmm... ik zal inderdaad eens gaan kijken bij Disc Planet... ik ga volgend weekend toch naar Eindhoven....

Ik ben ook benieuwd naar het verschil in contrast ratio 1:1000 vs 1:3000 van de Eizo... ik weet in ieder geval dat kleurechtheid en calibratie een wereld van verschil kunnen maken voor tv's.... maar ik moet het toch ff met mijn eigen ogen bekijken...

Phrantic schreef op donderdag 12 april 2007 @ 15:29:
Stomme vraag misschien, maar hoe valt er op die Eizo te gamen?

Geen stomme vraag.... DAT wil ik OOK weten!!
(EVE en C&C zullen wel rete strak zijn.... )

[Anoniem: 123662]

GoldenSample schreef op woensdag 11 april 2007 @ 14:19:
iets wat ik niet kon vinden, ik zoek een 20" monitor (22" is ook niet erg overigens) die het in gamen redelijk doet (ik zit nu achter een 17Inch Dell LCD met 16ms G to G en daar ben ik best tevreden mee).
alleen een belangrijk punt vind ik dat de monitor niet native resolutie's weer geeft in een zwart kader (dat als ik op 1280X1024 game ik niet naar een uitgerekt beeld zit te kijken en vervormde pixels) verdere eisen zijn niet zo bijzonders, pivot functie maakt niet uit, boxen ook (wel DVI natuurlijk, HDCP zou wel leuk zijn maar niet noodzakelijk) niet maar wel de prijs: <300 euro...
bij de 205BW en de 206BW van samsung kon ik niet vinden of ze in een kader de boel kunnen weergeven, de 206 schijnt wel een soort 'picture in picture' te kunnen weergeven maar echt vinden kon ik 't niet...
ik heb al een tijdje gezocht maar kon niets vinden dat aan m'n eisen voldoet (bijvoorbeeld de Dell is veel te duur).

dus als iemand een scherm weet dat hier aan voldoet, graag!

Hier ben ik ook erg geïnteresseerd in, ik heb bij de Media Markt geprobeerd een demo te krijgen van een verkoper die beweerde dat de LCD schermen van tegenwoordig niet meer stretchen. Natuurlijk bleek het scherm dat hij liet zien wel te stretchen.

[Dancing_Animal]

Ik stel voor dat we met zakken chips (vette vingers!), dvd's en kratten bier bij Jjapie langsgaan om z'n Eizo eens even aan de GoT-test te onderwerpen .

Maar eh Jjapie, vertel eens, merk je iets van input lag, dus dat een spel iets trager reageert dan bij een crt-scherm of soms zelfs al als je de muis over je desktop beweegt? Ik heb begrepen dat heel veel grotere schermen daar last van hebben.
Hoe is de coating van het scherm? Als je een egaal wit vlak ziet, zie je dan echt een mooi egaal wit vlak of toch een structuurtje (Apple cinema displays hebben dit nogal)?

[JJapie]

Kom maar langs hoor

Gamen moet ik nog proberen, nog geen tijd voor gehad, mogelijk lukt dat ergens komende week.. Muislag bij gewoon windows-werk is er niet, bij games kan ik (nog) niet over oordelen..

Wat bedoel je precies met je coatingvraag? Of het wit echt egaal wit is als de achtergrond wit is? Of bedoel je of de coating reflecteert (als het scherm aan of uit staat)?

[Dancing_Animal]

Met de coating bedoel ik de allervoorste laag plastic van je scherm. Bij de cinema displays van Apple zie je dat het scherm 'niet-glad' is, misschien zelfs 'grofkorrelig' te noemen. Het lijkt net of er een laagje stof op ligt als je naar een egale (bv wit, maar ook andere kleuren, maar verkenner of finder is vaak wit en sites ook) ondergrond kijkt. Ik vind het zelf ook niet prettig werken. Zoals iemand op een site zei : The only negative I can think of is that the anti-glare coating on the screen is a bit grainy/sparkly - this can sometimes make it difficult to assess micro details (e.g. grain on a film scan).

[ Voor 7% gewijzigd door Dancing_Animal op 13-04-2007 23:04 ]

[SVDT]

Dancing_Animal schreef op vrijdag 13 april 2007 @ 21:34:
Maar eh Jjapie, vertel eens, merk je iets van input lag, dus dat een spel iets trager reageert dan bij een crt-scherm of soms zelfs al als je de muis over je desktop beweegt? Ik heb begrepen dat heel veel grotere schermen daar last van hebben.

Het zijn vooral S-PVA schermen die last hebben van input-lag. Dit heeft te maken met de overdrive (het oversturen van het beeldsignaal) die men op dergelijke schermen toepast om de ghosting in te perken. Om die overdrive op de juiste manier toe te passen moeten de inkomende beelden geanalyseerd worden. De input-lag wordt bepaald door het aantal beelden dat het scherm 'vasthoudt' in zijn geheugen voor het maken van die analyse.

Je kunt je voorstellen dat als je een duurdere beeldprocessor gebruikt dat deze analyse sneller gemaakt kan worden. En dat is dus precies waar veel 'goedkopere' schermen op bezuinigen. Neem bijvoorbeeld de Samsung 215TW, die scherm heeft een reletief trage overdriveprocessor waardoor veel beelden vast moeten worden gehouden voor de overdrive analyse, dit scherm houdt 4 beelden vast voor die analyse. In praktijk komt de gemiddelde input lag dan uit op 4 * 16,7 (immers 60 Hz dus T = 16,7 ms) = 66 ms.

Eizo heeft, zoals ook verwacht mag worden voor die prijs, geen enkele concessie gedaan op dat gebied. Het scherm gebruikt een buffer van 2 beelden om de overdrive op toe te spitsen. Analoog aan het vorige rekenvoorbeeld kom je dan uit op een gemiddelde input lag van 33 ms. Waarmee het scherm onder de snellere scherm valt wat betreft input lag. De meeste mensen zullen dus comfortabel kunnen gamen op dit scherm, of je moet een enorme FPS fan zijn waarbij iedere milliseconde telt.

Deze theoretische waarden worden gesteund door resultaten op de Prad.de. Enkel users hebben daar hun S2411W getest op de input lag. Zij het dat de verdeling daar ietwat scheef lijkt te zijn, de inputlag van de S2411W zit meestal tussen de 30 en 40 ms.

De Eizo afdeling op prad.de, hierin staan diverse metingen mbt de input lag:
http://www.prad.de/board/board.php?boardid=255

Dancing_Animal schreef op vrijdag 13 april 2007 @ 23:03:
Met de coating bedoel ik de allervoorste laag plastic van je scherm. Bij de cinema displays van Apple zie je dat het scherm 'niet-glad' is, misschien zelfs 'grofkorrelig' te noemen. Het lijkt net of er een laagje stof op ligt als je naar een egale (bv wit, maar ook andere kleuren, maar verkenner of finder is vaak wit en sites ook) ondergrond kijkt. Ik vind het zelf ook niet prettig werken. Zoals iemand op een site zei : The only negative I can think of is that the anti-glare coating on the screen is a bit grainy/sparkly - this can sometimes make it difficult to assess micro details (e.g. grain on a film scan).

Dat heeft te maken met het gebruik van een S-IPS scherm. Bij deze schermen is er meestal een soort glittering waar te nemen. Bij de S2411W zul je daar geen last van hebben want die gebruikt een S-PVA paneel.

[ Voor 17% gewijzigd door SVDT op 14-04-2007 01:55 ]

[Anoniem: 184251]

dag tweakers..

ik ben van plan om een nieuw schermpje te kopen, na veel lezen kijken en luiseren ben ik tot de conclusie gekomen dat een 22" scherm relatief veel scherm voor weinig geld geeft. Dus ik heb mijn behoeftes op een rijtje gezet en toen ben ik gaan zoeken. Mijn behoeftes zijn vooral games en of en toe een filmpje kijken. Dus ik kwam er al snel achter dan de 226BW van samsung een van de beste in zijn segment is. Alleen mijn vraag is: Hoe zal de beeldkwaliteit veranderen? ik kom van een lcd van neovo 17" en ga dus binnen kort de 226BW aanschaffen. Omdat de F-417 toch alweer een paar jaartjes oud is verwacht ik dat de beeld kwalitiet ook aanzienlijk beter word, of word ik op dit vlak teleurgestelt ?

Alvast bedankt

[Dancing_Animal]

SVDT schreef op zaterdag 14 april 2007 @ 01:50:

Dat heeft te maken met het gebruik van een S-IPS scherm. Bij deze schermen is er meestal een soort glittering waar te nemen. Bij de S2411W zul je daar geen last van hebben want die gebruikt een S-PVA paneel.

Dat is de overdrive-ghosting (waarschijnlijk dat wat die andere gebruiker sparkly noemde). Dat zijn glittereffecten die onstaan bij het wisselen van de ene naar de andere kleur waarbij de kleur 'doorschiet' en even de verkeerde kleur laat zie. Ik bedoel dat het scherm er korrelig uitziet. Altijd, ook als er niets beweegt.

[ Voor 5% gewijzigd door Dancing_Animal op 14-04-2007 12:13 ]

[schaduw]

Edit: zoals je ziet, heb ik er een productsurvey van gemaakt (de monitor stond nog niet in de pricewatch, dus dat kon nog niet direct). Ook heb ik vier foto's toegevoegd.

Ik dacht hier maar mijn ervaringen te delen met de Fujitsu-Siemens L22W-3, aangezien ik al veel gepost heb ik deze ultieme TFT topics. Deze 22 inch monitor heeft de volgende kenmerken:


Fujitsu Siemens L22W-3 (22", Wide, 5ms, D-Sub/DVI) survey door schaduw

Algemene beoordeling		Featureset
Kleurweergave		Contrast en helderheid
Ghosting		Pixeldefecten
Bouwkwaliteit en afwerking		Vormgeving
Prijs

Gebruikt onder besturingssysteem:

• Windows XP

Ervaring met één exemplaar, sinds april 2007


Beeldresolutie 1680 x 1050 pixels
Responstijd 5 ms
Helderheid 300 cd/m2
Contrast 700:1
Inkijkhoek 170 / 160 graden (hor./vert.)
Interface D-sub VGA , DVI

Zo, gisteren heb ik de Fujitsu-Siemens L22W-3 gehaald bij [url="http://www.paradigit.nl/info.php?group=8&art=10016045"]Paradigit[/url] (ivm [url="http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/27839647#27839647"]her-openingsactie[/url] voor €229 ipv €269!). Met deze prijs wou ik wel een gokje wagen . Ik had de LG L226WA al besteld bij Batum, maar na bestelling veranderde de levertijd van '1-3 dagen' naar 'onbekend'. Hetzelfde gebeurde hiervoor al bij Hardwareversand.de, dus ik had er al weinig vertrouwen in.

De LG had als extraatjes 2ms, D-Sub, DVI, HDMI, componentaansluitingen en iets betere specs. Deze Fujitsu heeft slechts een contrast van 700:1, de duurdere modellen hebben vaak 1000:1. Maar het prijsverschil van 130 euro (+/-50%) gaf de doorslag. Bovendien had ik al eens een Mirai 22 inch gezien bij de Mycom, die er behoorlijk goed uitzag. De LG dus geannuleerd en gisteren 2,5 uur in de rij gestaan

Uitpakken
Naast de monitor, zit er in de verpakking een deel van de voet (vast te klikken), een handleiding, een stroomkabel, een D-Sub kabel en een audiokabel voor de speakers. Helaas dus geen DVI kabel, had dat ook niet verwacht, maar stiekum toch wel gehoopt .

Ik heb de L22W-3 nu hier aan de muur hangen en hij bevalt prima. Geen dode pixels, goed beeld... Ik merk wel dat je de beperkte kijkhoeken ziet, wanneer op korte afstand van de monitor zit. De hoeken zijn dan soms iets verkleurd. Maar ik heb deze monitor ook voor films gekocht, om ze van een afstandje te bekijken. Dat gaat prima, ik heb nog geen ghosting of andere vervelende dingen gezien. Ik heb overigens korte flatscreen ervaring met de Samsung 205bw (teruggestuurd wegens te klein) en de Acer 2016Was van mijn vriendin.

Design
De monitor heeft een redelijk smalle rand, 1,5 cm aan alle zijden. Hij heeft ook speakers, maar deze zijn (gelukkig) niet te zien. Ik gebruik ze ook niet. De blauwe power LED is mat qua licht, niet zo hinderlijk als die van de Samsung 2x6bw dus :-] Bij geen beeld, "no signal, going to sleep" verandert de LED ook van kleur naar rood.



De voet is beperkt kantelbaar, maar de monitor hangt nu dus aan de muur en ik heb de voet verwijderd. Overigens bestaat de voet uit twee delen die worden vastgeklikt. Maar ik krijg ze niet meer uit elkaar, da's niet handig omdat de losse voet nu niet meer in de doos past. Niet heel handig dus, maar de Acer 2016w heeft hetzelfde mechanisme.
De monitor ziet er verder erg standaard uit; zilverkleurige bezel en zwarte voet. Beetje saai, zeker aangezien ik eigenlijk voor [url="http://nordic.lge.com/dk//download/product/L/L226WTQ-WF/L226WTQ-350px_lge.jpg"]deze[/url] ging. Maarja, die 130 euro he...

Usability
Wat de Acer en de Samsung wel hebben, zijn verschillende presets voor Text, Film, Games, Graphics etc. Dat is erg handig als je van gebruiksfunctie wisselt. Deze Fujitsu heeft niets van dat alles en dit is ook het grootste minpunt van deze monitor wat mij betreft.
Er zijn vijf knoppen aanwezig: [ - ] [ + ] [menu]_selecteren [auto]_esc [power]. De [ + ] dient ook als input select, de [ - ] als mute. Het menu is verder eenvoudig en duidelijk, je kunt alle gebruikelijke instellingen vinden.

Gebruik
Ik heb even (5 minuutjes) gegamed; NFS Carbon, en heb geen ghosting kunnen ontdekken. Films zagen er ook prima uit en ook het TV beeld is goed. Ik heb namelijk een (Leadtek XP Deluxe) tv-kaart in mij PC. Ruis is op het beeld wel meer zichtbaar dan op mijn oude 17 inch CRT, maar dit beeldscherm is natuurlijk groter en ook een stuk helderder. Daarnaast gaat mijn tv-kaart een stuk minder goed met ruis om dan mijn gewone TV (die staat ernaast). Maar bij goede zenders en van een afstand, is het TV-beeld redelijk in orde. Helaas snapt de Winfast PVR software niets van breedbeeld, dus ook al wordt een TV uitzending in breedbeeld verstuurd, hij wordt gezien als 4:3, zonde dus. Misschien dat andere software helpt. Films in mediaplayer classic zijn simpel goed in fullscreen te zien.
Wat ander gebruik betreft (vnl. internetten) is alles prima in orde. Kan er verder weinig over zeggen. Met de gridlines van de nVidia software, kun je het beeld mooi in 2en delen en zo makkelijk multitasken.
De monitor heeft trouwens een beetje last van backlight bleeding, aan de boven en aan de onderzijde. Het viel me later pas op en ik heb er nog geen last van gehad.

Fazit
Ik ben tevreden met deze monitor. Ik vind het beeld goed, heb geen problemen en dat is voor mij genoeg. Ik mis alleen de presets, dat is toch wel een gemis. Verder had er best een DVI kabeltje bij mogen zitten, maar dat had ik van tevoren ook al niet verwacht.

Update: foto's en toelichting
Iik heb vier foto's toegevoegd, ze zijn gemaakt met mijn mobieltje en helaas niet van geweldige kwaliteit.
Op de eerste foto zie je twee IE vensters naast elkaar, Tweakers.net en Got passen zonder te scrollen naast elkaar. Dit is uiteraard niet bij alle websites zo.
Op de tweede foto zie je een vergelijking met mijn 55cm TV, 22 inch is 55,88 centimeter :-] Overigens lijkt de TV een stuk groter/hoger doordat hij dichterbij staat. Maar het zichtbare deel is 30,5 bij 40,5 centimeter. De monitor is 29,5 bij 47,5!
Foto drie is Paint Shop Pro Photo XI.
En foto vier is de desktop, de verticale strepen komen waarschijnlijk door de camera, in het echt zie je er niets van.

Negatieve eigenschappen: - geen presets - geen DVI kabel meegeleverd - kijkhoeken - geen HDCP/HDMI - geen pixelmapping

Positieve eigenschappen: + D-sub en DVI + prijs + geen ghosting etc. + (niet zichtbare) speakertjes

           

_{[ Bekijk in Productsurvey ] [ Survey invullen ]}

[ Voor 176% gewijzigd door schaduw op 16-04-2007 13:35 . Reden: nu in productsurvey formaat! ]

[Josh]

Weet je wat ik me nou veel afvraag als photoshopper, hoe werken de schermen in photoshop? Ik weet dat niet alle tweakers hiervan gebruik maken (het zou verplicht moeten worden! ) maar misschien kunnen de mensen die ervaring hebben op dit gebied dit even meenemen in reviews. Het is voor mijn toekomstige scherm dat het gewoon lekker werken is in dit programma, resolutie, schermgrootte, scherpte en kleurweergave, noem maar op!

Daarnaast vind ik het interessant om wat meer over HD te horen hier, het is enorm in opkomst en ik ben redelijk betrokken bij de ontwikkelingen (daarom trekt het mij ook om een 1920x1200 scherm te kopen) dus ik zou het op prijs stellen als hier ook op ingegaan werd. Voor de rest, super, die reviews hier .

[Zenix]

ik heb samsung 205bw mooi beeld goeie kleuren en gamen gaat ook goed.
Maar mn ogen worden nogal moe na tijd en tranen af en toe en krijg hoofdpijn.
Ik ben 19 inch crt gewend op 85hz. Wat kan ik hieraan doen?

Hij is gewoon op aanbevolen resolutie, en via dvi aangesloten op 60hz dus alles klopt ook.

[ Voor 18% gewijzigd door Zenix op 15-04-2007 19:10 ]

[tweak_dude]

Brightness/contrast wat lager zetten? Als die te hoog staan is dat bijna een garantie op klachten.

[Phrantic]

Wie weet mij een 20" - 22" scherm te noemen die 1:1/aspect pixel mapping ondersteunt? Ik weet dat de meeste van 24" en hoger dit doen, misschien nog een 1600x1200 scherm? Volgens mij zou dat niet zo slecht zijn om breedbeeld op te gamen met zwarte balken, want het oppervlak lijkt me dan toch vrij groot voor je ogen, terwijl je imo het ideale 4:3 Windowsformaat behoudt.

[SmiGueL]

Zie hier een (brakke) foto van mjn 226BW.

De native reso van het scherm is 1680x1050, en de resolutie waar het spel op wordt weergegeven is 1280x800 (laptop native).
Hoe ik het op dat moment precies in had gesteld weet ik niet, maar het IS dus wel mogelijk

[schaduw]

@GsJosh:

Ik gebruik Paint Shop Pro (of nu dus Corel PSP Photo XI) om afbeeldingen te bewerken voor webweergave. En dat gaat natuurlijk een stuk beter dan op mijn 17" CRT@1024*768. Toen had ik naast de werkbalken nog nauwelijks plek voor de afbeeldingen, nu (1680*1050) heb ik veel meer speelruimte. Ik vind het prima, maar ik ben op dit gebied ook geen veeleisende gebruiker. Volgens mij is de algemene GoT mening dat je niet kunt photoshoppen op een TN paneel vanwege de slechtere kleurweergave...

edit: ik heb mijn survey aangepast met foto's, ook van PSP.

[ Voor 5% gewijzigd door schaduw op 16-04-2007 13:38 ]

[Phrantic]

SmiGueL schreef op maandag 16 april 2007 @ 09:55:
Zie hier een (brakke) foto van mjn 226BW.

De native reso van het scherm is 1680x1050, en de resolutie waar het spel op wordt weergegeven is 1280x800 (laptop native).
Hoe ik het op dat moment precies in had gesteld weet ik niet, maar het IS dus wel mogelijk

Hmm, misschien ligt dit toch aan TrackMania zelf, of aan het feit dat je dualscreen hebt aangesloten en op allebei 1280x800 draait. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat je als enige(?) van de honderden hebt uitgevonden hoe 1:1 te krijgen op dit scherm. Maar toch, wie weet.

[feep]

Phrantic schreef op maandag 16 april 2007 @ 13:52:
[...]

Hmm, misschien ligt dit toch aan TrackMania zelf, of aan het feit dat je dualscreen hebt aangesloten en op allebei 1280x800 draait. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat je als enige(?) van de honderden hebt uitgevonden hoe 1:1 te krijgen op dit scherm. Maar toch, wie weet.

Ik krijg het ook gewoon aan de praat hoor. medal of honor alied assault kan ik gewoon spelen op 1280x1024 en dan heb ik balken aan de zijkant en hele kleine aan boven en onderkant.

[Phrantic]

feep schreef op maandag 16 april 2007 @ 14:03:
[...]


Ik krijg het ook gewoon aan de praat hoor. medal of honor alied assault kan ik gewoon spelen op 1280x1024 en dan heb ik balken aan de zijkant en hele kleine aan boven en onderkant.

Hoe dan? Heb je dit ingesteld via je monitor menu, via je driver, of in het spel? Of gebeurt het gewoon automatisch?

edit:

Van wat ik heb gehoord, is dit blijkbaar een feature die de nieuwere Nvidia en ATi Mobility drivers bieden, door die zwarte randen te forceren, maar het betekent nog niet dat de monitor 1:1 pixelmapping aan kan. Ik heb er een nodig die dit wél zelf kan, zodat ik ook andere apparaten kan aansluiten met 1:1 weergave.

[ Voor 28% gewijzigd door Phrantic op 16-04-2007 15:11 ]

[woekele]

Je kan in de nvidia driver gewoon instellen dat ie met balkjes moet weergeven ipv stretched (balkjes links en rechts), of zelfs dat hij 1:1 resolutie moet gebruiken, waardoor je dus balken compleet rondom krijgt.

[tweak_dude]

Maar dat bedoelt Phrantic juist niet! Wat bedoelt wordt is dat de monitor het zelf kan, zonder het in de drivers ingesteld te hebben. Dan werkt het namelijk ook met apparaten waarbij het niet in te stellen is, zoals een PS3.

[jelbo]

Ik ben nieuw op het gebied van TFT's/LCD's, heb altijd gezworen bij CRT omdat ik veel animé kijk in 640x480 full screen, en af en toe spellen speel op wat lagere resoluties dan hedendaagse TFT's.

Omdat ik stiekem meer in m'n Windows XP omgeving zit te browsen en te typen lijkt een TFT met veel ruimte me toch interessant. Het is bovendien weer tijd om met wat geld te smijten

Normaal gezien vergelijk ik mezelf wezenloos voor een dergelijke aankoop. Op GoT heb ik o.a. geleerd dat je je niet blind moet staren op specs en dat de keuze vooral afhankelijk is van de mate van perfectie die je verwacht.

Welnu, ik heb mijn oog op een LG L226WT-SF. De dingen die mij aanspreken: 22" breedbeeld, 2 of 5ms (niet helemaal duidelijk, maakt niet veel uit) en PiP, wat als ik het goed hebt neerkomt op Phrantic's eis.

Ik lees hier veel over de kleurenweergave. Nu ben ik best een purist (denk ik), in de zin van dat ik redelijk snel dingen zie/hoor die niet helemaal zijn zoals het zou moeten. Ga ik verschil zien in kleurweergave door bijvoorbeeld color banding of dithering? Vandaag heb ik in een winkel wat schermen gezien, waaronder de 20" en 19" varianten van die LG, en dat zag er voor mij prima uit (hoewel ik pas daarna dingen las over kleurweergave in tit topic). Ik ben dus geen fotograaf of fotoshopper of zoiets, maar ik wil me niet storen aan zichtbare onregelmatigheden oid wat betreft kleur.

Mocht ik te vroeg zijn met het vragen van dit soort wellicht basic vragen moet ik me maar verder inlezen

P.S. M'n pa heeft trouwens een EIZO L550 (wel aangesloten via D-Sub) dus dat kunnen de deskundigen mij misschien als referentie laten onderzoeken.

[ Voor 3% gewijzigd door jelbo op 17-04-2007 22:28 ]

[Josh]

jelbo schreef op dinsdag 17 april 2007 @ 22:14:
Ik ben nieuw op het gebied van TFT's/LCD's, heb altijd gezworen bij CRT omdat ik veel animé kijk in 640x480 full screen, en af en toe spellen speel op wat lagere resoluties dan hedendaagse TFT's.

Omdat ik stiekem meer in m'n Windows XP omgeving zit te browsen en te typen lijkt een TFT met veel ruimte me toch interessant. Het is bovendien weer tijd om met wat geld te smijten

Normaal gezien vergelijk ik mezelf wezenloos voor een dergelijke aankoop. Op GoT heb ik o.a. geleerd dat je je niet blind moet staren op specs en dat de keuze vooral afhankelijk is van de mate van perfectie die je verwacht.

Welnu, ik heb mijn oog op een LG L226WT-SF. De dingen die mij aanspreken: 22" breedbeeld, 2 of 5ms (niet helemaal duidelijk, maakt niet veel uit) en PiP, wat als ik het goed hebt neerkomt op Phrantic's eis.

Ik lees hier veel over de kleurenweergave. Nu ben ik best een purist (denk ik), in de zin van dat ik redelijk snel dingen zie/hoor die niet helemaal zijn zoals het zou moeten. Ga ik verschil zien in kleurweergave door bijvoorbeeld color banding of dithering? Vandaag heb ik in een winkel wat schermen gezien, waaronder de 20" en 19" varianten van die LG, en dat zag er voor mij prima uit (hoewel ik pas daarna dingen las over kleurweergave in tit topic). Ik ben dus geen fotograaf of fotoshopper of zoiets, maar ik wil me niet storen aan zichtbare onregelmatigheden oid wat betreft kleur.

Mocht ik te vroeg zijn met het vragen van dit soort wellicht basic vragen moet ik me maar verder inlezen

P.S. M'n pa heeft trouwens een EIZO L550 (wel aangesloten via D-Sub) dus dat kunnen de deskundigen mij misschien als referentie laten onderzoeken.

Als je niet doet aan fotograferen, photoshop, grafisch designen of andere takken van de beeldbewerking dan zul je kleurvershil eigenlijk niet opmerken. Ookal ben je zo'n pietje precies die meteen merkt of er iets mis is, zolang je geen Asus koopt zit het met de kleurweergave wel aardig snor. Wanneer je namelijk dingen bewerkt dan moet je soms heel precies onderscheid kunnen maken tussen een kleur rood en een andere kleur rood die zéér dichtbij elkaar liggen in het kleurenspectrum, als je kleurweergave niet lekker is zie jij dit gewoon als één kleur rood. Daarnaast gaat het soms om het goed weergeven van donkere en lichtere vlakken op een foto/graphic.

Als jij niet bewust gaat kijken naar foto's en dergelijke dan zal je het dus uberhaupt niet zien, vooral niet als je al een langere tijd erop werkt. Wil je nou toch echt kijken hoe het zit met de kleuren van jouw monitor dan moet je even hier kijken. Ik heb al gezien dat jouw scherm er niet tussen staat maar het geeft je wel een idee van kleurweergave. Succes.

[schaduw]

jelbo schreef op dinsdag 17 april 2007 @ 22:14:
Welnu, ik heb mijn oog op een LG L226WT-SF. De dingen die mij aanspreken: 22" breedbeeld, 2 of 5ms (niet helemaal duidelijk, maakt niet veel uit) en PiP, wat als ik het goed hebt neerkomt op Phrantic's eis.

Wat bedoel je precies met de PiP en Phrantic's eis? Voor zover ik weet, heeft de LG L226WT namelijk geen PiP (Picture in Picture), maar hebben alleen de L226WA modellen dit. Deze hebben namelijk HDMI en Component-ingangen, waarbij je de PiP functie kunt gebruiken... Zie ook hier schaduw in "\[20" TFT en groter] De Ultieme TFT - Dee..."

Volgens mij wil Phrantic 1:1 pixelmapping, da's heel wat anders.

[Phrantic]

PiP komt inderdaad niet overeen met wat ik bedoel...

Vind dat zelf een vrij triviale feature, maar goed, als mensen dat handig vinden...

[jeroen84]

GsJosh schreef op woensdag 18 april 2007 @ 12:54:Als jij niet bewust gaat kijken naar foto's en dergelijke dan zal je het dus uberhaupt niet zien, vooral niet als je al een langere tijd erop werkt. Wil je nou toch echt kijken hoe het zit met de kleuren van jouw monitor dan moet je even hier kijken. Ik heb al gezien dat jouw scherm er niet tussen staat maar het geeft je wel een idee van kleurweergave. Succes.

Op deze site staat ook een kleuren grafiek van de "Samsung 226BW A".

Weet iemand of de A batch een nieuwere versie is, of dat er een ander verschil is?

[feep]

jeroen84 schreef op woensdag 18 april 2007 @ 15:55:
[...]


Op deze site staat ook een kleuren grafiek van de "Samsung 226BW A".

Weet iemand of de A batch een nieuwere versie is, of dat er een ander verschil is?

Het zou kunnen dat dat de versie is met een ander paneel. Je hebt de samsung (s) versie en de ...(a) versie. Weet niet meer waar die van was.

Ik zag daar dat er best veel verschil was tussen die 2. Vind ik wel een beetje raar.

[Josh]

Vooral in kleuren, ik schrok ervan. Ik zou het toch best onacceptabel vinden dat ze zoveel verschillen zonder dat kenbaar te maken. Ik hoop maar dat Samsung dit soort dingen vermeld bij de verkoop ervan.

[Phrantic]

Ik hoor steeds meer geluiden omtrent de HP W2207. Voor zover ik heb gelezen is iedereen er lyrisch over. Op Hardforum.com vindt iedereen de kleurkwaliteit een stuk beter dan de Samsung 226BW, en dat voor dezelfde prijs. Het lijkt er op dat deze monitor het beste TN-paneel is dat je momenteel kan kopen. Daarnaast is hij on hoogte verstelbaar, heeft ie pivot functie, en... glossy scherm. Ik weet niet hoe het zit met HDCP/pixel mapping.

Hij is wel vrij nieuw, ik heb 'm alleen nog in de Dixons webwinkel kunnen spotten voor ik meen 338 euro. Dixons is echter reteduur dus in webwinkels zou je 'm wel voor onder de 300 euro kunnen vinden denk ik, wanneer deze monitor volledig in Nederland leverbaar is. I.v.m. recente ontwikkelingen moet ik wellicht m'n 24" zoektocht op een laag pitje zetten en deze lijkt me mooi tussen TN en PVA/MVA in te zitten.

[BiG-GuY]

GsJosh schreef op woensdag 18 april 2007 @ 12:54:
[...]

Als je niet doet aan fotograferen, photoshop, grafisch designen of andere takken van de beeldbewerking dan zul je kleurvershil eigenlijk niet opmerken. Ookal ben je zo'n pietje precies die meteen merkt of er iets mis is, zolang je geen Asus koopt zit het met de kleurweergave wel aardig snor. Wanneer je namelijk dingen bewerkt dan moet je soms heel precies onderscheid kunnen maken tussen een kleur rood en een andere kleur rood die zéér dichtbij elkaar liggen in het kleurenspectrum, als je kleurweergave niet lekker is zie jij dit gewoon als één kleur rood. Daarnaast gaat het soms om het goed weergeven van donkere en lichtere vlakken op een foto/graphic.

Als jij niet bewust gaat kijken naar foto's en dergelijke dan zal je het dus uberhaupt niet zien, vooral niet als je al een langere tijd erop werkt. Wil je nou toch echt kijken hoe het zit met de kleuren van jouw monitor dan moet je even hier kijken. Ik heb al gezien dat jouw scherm er niet tussen staat maar het geeft je wel een idee van kleurweergave. Succes.

Als filmliefhebber zie je het ook wel als je van natuurlijke kleuren houd... De kleuren zijn het gewoon net-niet bij een TN paneel, bij sommige is dat erger dan bij de andere.

De kleuren springen er veel meer uit bij PVA/MVA schermen, en alles is meer in balans. Ik heb een filmpje waarmee je je TFT scherm kan kalibreren kwa kleuren. En je krijgt de kleuren op een TN net niet goed, want over het algemeen is er te weinig rood (bij bijna alle schermen) en een overvloed aan blauw. Acer heeft ook nog is een overvloed aan groen... bij mijn scherm staat het nu zo:

Red: 70/100
Green: 60/100
Blue: 60/100

Bij mn oude TN paneel scherm (Samsung 730BF) was het zo:

Red: 55/100
Green: 30/100
Blue: 5/100

Hieraan zie je dat die veel minder in balans was.. en eigenlijk moest er nog meer rood in het beeld, maar dan werd het wit paars en als ik dan blauw weer minder deed dan was het ook niet goed.

En natuurlijk de kijkhoek/het contrast/egaliteit van het scherm zijn veel beter bij PVA/MVA schermen...

En Anime ziet er ook goed uit op mijn scherm hoor , als je 640x480 anime kijkt, heb je gewoon zwarte balken rechts/links.
Nu ik dit scherm heb, wil ik nooit meer terug naar CRT. Enige wat wel nog steeds beter is bij CRT is de zwartwaarde. Maar dat merk je eigenlijk alleen wanneer je in een donkere kamer zit zonder verlichting aan.

[ Voor 7% gewijzigd door BiG-GuY op 19-04-2007 08:40 ]

[Josh]

BiG-GuY schreef op donderdag 19 april 2007 @ 08:37:
[...]
...blabla...

En Anime ziet er ook goed uit op mijn scherm hoor , als je 640x480 anime kijkt, heb je gewoon zwarte balken rechts/links.
Nu ik dit scherm heb, wil ik nooit meer terug naar CRT. Enige wat wel nog steeds beter is bij CRT is de zwartwaarde. Maar dat merk je eigenlijk alleen wanneer je in een donkere kamer zit zonder verlichting aan.

Als je je echt heel erg aan kleuren hecht raad ik je aan om een calibreerapparaat zoals de SpyderPro2 te kopen, hiermee kan je calibreren en bij de meeste schermen (ook TN) zo goed dat je geen kleurverschil meer kan zien (onder de DeltaE 1 kleurverschil).

[ Voor 40% gewijzigd door Josh op 19-04-2007 10:17 ]

[Mumble]

Hey Tweakers,

Ik heb me na lang zoeken, vergelijken en argumenten verzamelen een nieuwe TFT aangekocht. Ben gegaan voor de NEC MultiSync 20WGX²Pro.

Nu, moet deze nog aansluiten en testen en zal proberen jullie hierover een samenvatting te geven. Ben er zelf wel gerust in, want heb deze kunnen vergelijken met Samsung 226BW en was meteen verkocht aan de pracht van de kleuren. Wenste ook nog eerst de Dell 2007WFP of zoiets zien, maar ben daar niet in geslaagd om die te vinden om in testopstelling te zien werken.

Heb echter wel een vraag. In de handleiding staat dat de optimale resolutie 1680 x 1050 is op 60Hz. Ik ben echter gewoon van te werken op 75Hz. En op mijn Hercules 17" kan ik wel degelijk verschil zien tussen 60Hz en 75Hz. En dit is ook een TFT. Dus, wat moet ik hiermee of waar moet ik rekening meehouden?

[Blue-eagle]

Phrantic schreef op woensdag 18 april 2007 @ 23:15:
Ik hoor steeds meer geluiden omtrent de HP W2207. Voor zover ik heb gelezen is iedereen er lyrisch over. Op Hardforum.com vindt iedereen de kleurkwaliteit een stuk beter dan de Samsung 226BW, en dat voor dezelfde prijs. Het lijkt er op dat deze monitor het beste TN-paneel is dat je momenteel kan kopen. Daarnaast is hij on hoogte verstelbaar, heeft ie pivot functie, en... glossy scherm. Ik weet niet hoe het zit met HDCP/pixel mapping.

Hij is wel vrij nieuw, ik heb 'm alleen nog in de Dixons webwinkel kunnen spotten voor ik meen 338 euro. Dixons is echter reteduur dus in webwinkels zou je 'm wel voor onder de 300 euro kunnen vinden denk ik, wanneer deze monitor volledig in Nederland leverbaar is. I.v.m. recente ontwikkelingen moet ik wellicht m'n 24" zoektocht op een laag pitje zetten en deze lijkt me mooi tussen TN en PVA/MVA in te zitten.

Manufacturer's specs
Resolution: 1,680x1050
Dot pitch: .28mm
Pixel-response rate: 5ms
Contrast ratio: 1,000:1
Viewing angle: 160 degrees horizontal, 160 degrees vertical
Connectivity: Analog, digital, USB
HDCP-compliant
Included VGA, USB, and audio cables (no DVI)
Integrated, two-watt speakers

Zelf baal ik van de laatste feature - ik heb mijn eigen speaker systeem Zal vast uit kunnen, maar ik zie zoiets toch liever niet in een monitor.

[BiG-GuY]

GsJosh schreef op donderdag 19 april 2007 @ 10:16:
[...]

Als je je echt heel erg aan kleuren hecht raad ik je aan om een calibreerapparaat zoals de SpyderPro2 te kopen, hiermee kan je calibreren en bij de meeste schermen (ook TN) zo goed dat je geen kleurverschil meer kan zien (onder de DeltaE 1 kleurverschil).

Volgens mij werkt dat ding met color profiles. Wat ik nogal nutteloos vind... ik wil het hardwarematig (in het OSD) goed aangepast hebben... En met dat filmpje is dat goed gelukt. Grootste voordeel: het is gratis . Dat filmpje wordt in de US uitgezonden op tv 's nachts.

Volgens mij zit er geen copyright op. Indien dat het geval, kan ik wel een linkje posten in dit forum?...

[tweak_dude]

Hoe wil je een scherm calibreren zonder een voorbeeld hoe het er uit hoort te zien, zoals een afdruk op papier oid?

[Anoniem: 125158]

Nou wil ik toch even reageren over mijn ASUS MW221U!

Heb hiervoor een Neovo F-417 en een Viewsonic VP201B. Uiteindelijk wilde ik toch breedbeeld en kocht na veel wikken en wegen een ASUS MW221U. Moet zeggen dat ik er zéér tevreden over ben!

Dat Splendid gedoe zuigt hard, lelijke harde/felle kleuren allemaal, bahbah!! Verder wat dingen veranderd en ook de huidskleur veranderd.

Backlight bleeding heeftie wel boven en onder, al is het maar miniem. Stoor me er ook niet aan. Ledje in de aanuit knop is ook niet dermate fel dat ik me eraan stoor, en verlicht mijn kamer ook niet.


Overall een mooi scherm voor die 340 euro

[jeroen84]

Blue-eagle schreef op donderdag 19 april 2007 @ 10:53:
[...]
Manufacturer's specs
Resolution: 1,680x1050
Dot pitch: .28mm
Pixel-response rate: 5ms
Contrast ratio: 1,000:1
Viewing angle: 160 degrees horizontal, 160 degrees vertical
Connectivity: Analog, digital, USB
HDCP-compliant
Included VGA, USB, and audio cables (no DVI)
Integrated, two-watt speakers

Zelf baal ik van de laatste feature - ik heb mijn eigen speaker systeem Zal vast uit kunnen, maar ik zie zoiets toch liever niet in een monitor.

Geen DVI?


Iemand anders nog een idee tussen de 226BW (s) en 226BW (a)?

Net op die kleuren website gekeken. (http://www.digitalversus....ma2=38&mo2=64&p2=701&ph=5)
De versie zónder de A heft volgens deze website betere kleuren na kallibratie..

[ Voor 13% gewijzigd door jeroen84 op 19-04-2007 17:27 ]

[Phrantic]

jeroen84 schreef op donderdag 19 april 2007 @ 17:10:
[...]

Geen DVI?


Iemand anders nog een idee tussen de 226BW (s) en 226BW (a)?

Net op die kleuren website gekeken. (http://www.digitalversus....ma2=38&mo2=64&p2=701&ph=5)
De versie zónder de A heft volgens deze website betere kleuren na kallibratie..

Geen dvi-kabel meegeleverd, en dat is wel een beetje vreemd... Maarja, als je er een bij koopt schijnt-ie dus een stuk mooier te zijn dan de 226BW, zelfs al op vga...

[jeroen84]

Ooh, er zit dus wél een DVI aansluiting op?

Ik ga maar eens wat meer reviews voor die HP lezen.

[BiG-GuY]

tweak_dude schreef op donderdag 19 april 2007 @ 12:32:
Hoe wil je een scherm calibreren zonder een voorbeeld hoe het er uit hoort te zien, zoals een afdruk op papier oid?

Hieronder kan je zien hoe het werkt. En het resultaat is best goed.

Hier heb je een screenshot van het kleurenpatroon. Ik heb het begeleidende stukje uitgetypt:

INHD Color Setup
Color is sometimes referred to as chroma.

To accurately setup your color level on this HDTV. Your set needs a blue only switch or you need a blue gel filter. If these tools aren't available, here is an easy way to setup you color level:
- Before you adjust the color level, it is best to have the tint control set to it's midpoint (tint is also referred to as hue or color phase)
- Access the tint control on your HDTV and make sure that it is set to it's midpoint.

Now access the color control
Starting from the controls midpoint, adjust your color level, until yellow and magenta look correct according to the following parameters:
- First locate the yellow ring. 2nd to the INHD logo between gray and cyan. This ring should be a true yellow, like a banana or a lemon. It should not have an orange or green tint.
- Next locate the magenta ring. 5th from the center between green and red. This ring should not be too red or too purple.

Adjust your color control to a balanced point where both yellow and magenta look correct.

Probeer het uit zou ik zeggen

[ Voor 63% gewijzigd door BiG-GuY op 19-04-2007 21:32 ]

[MelvinB]

Reviewtje van de HP W2207:
http://reviews.cnet.com/H...4505-3174_7-32391039.html

Heeft toch wat minpuntjes:

A bigger problem with this display is its software. HP's My Display software is supposed to give you a Windows-based interface for adjusting various settings. This software is also supposed to enable the auto-pivot feature that automatically adjusts the screen to portrait mode when you rotate it 90 degrees. We had better luck getting My Display to work on the few Windows Vista machines we tried it on, but we never got the auto-pivot feature to work, even on the HP Pavilion SlimLine s3020n PC, which was designed in conjunction with the display.

Among our various test PCs, all used Windows Vista and an Nvidia GeForce graphics chip of one kind or another. We have a feeling My Display conflicted with either Windows Vista or the Nvidia graphics drivers. HP informed us that it's working to get to the bottom of the issue, and that it hopes to have a fix available to download as soon as it can. For the record, you can use Nvidia's software to manually change the screen to portrait mode, even if HP's auto-pivot software doesn't currently work.

Our only major gripe was the w2207's HD video performance. We tried the Aeon Flux HD DVD (live-action version) and found that the image was decent, but it could've used some fine-tuning as there was a slight lack of sharpness and some streaking and ghosting. That illustrates our point that even though the w2207 is an HDCP-compliant display, we'd still rather watch a movie on a high-definition television.

[Hoyden]

MelvinB schreef op donderdag 19 april 2007 @ 21:19:
Reviewtje van de HP W2207:
http://reviews.cnet.com/H...4505-3174_7-32391039.html

Heeft toch wat minpuntjes:


[...]


[...]

Dat lijken me wel erg minime minpuntjes
Een goed alternatief voor de populaire 226BW, denk ik

[yassine]

IK heb nou 3 weken geleden de 225BW gereserveerd. ( net voor pasen ) en Media markt heeft hem nog niet binnen Dit is toch om te huilen

Meer mensen dit ?

[Jellerbert]

yassine schreef op vrijdag 20 april 2007 @ 17:21:
IK heb nou 3 weken geleden de 225BW gereserveerd. ( net voor pasen ) en Media markt heeft hem nog niet binnen Dit is toch om te huilen

Meer mensen dit ?

Ja had precies hetzelfde... heb zelf 2 week gewacht en daarna een Acer 2216w gekocht, ben er opzich heel tevreden mee. Alleen tijdens echt snelle spellen (zoals W:ET) vind ik het nog erg raar aanvoelen allemaal. Weet niet of het ghosting is of niet...

[Anoniem: 184251]

Qyassine

Bestel hem bij zercom.nl ? daar is hij al tijden op voorraad ?

[yassine]

Anoniem: 184251 schreef op vrijdag 20 april 2007 @ 17:31:
Qyassine

Bestel hem bij zercom.nl ? daar is hij al tijden op voorraad ?

ja bedankt. maar ik kon/kan hem voor een special prijs van ( € 279 ) krijgen bij media markt. ( jubileum actie ) Vandaar dat ik nog wacht

[JeroenNietDoen]

Pff ik ben op zoek naar een 22" breedbeeld scherm. Ik heb nu een BenQ FP91V+, standaard 4:3 scherm met crystal clear. Dit scherm bevalt me heel goed.

Nu lees ik op diverse sites eigenlijk dezelfde dingen, zoals die Samsung die dan toch heel erg hoog geprezen wordt. Echter wil ik toch wel een test zien waarin de Samsung het opneemt tegen de 22" schermen van LG, Benq en met name Iiyama. Ik kan echter nou nergens eens een goede roundup vinden van 22" schermen. Alles wat je terugvindt op Google zijn verkoopsites, wordt je ook niet wijzer van.

Weet iemand een link naar een goede roundup van 22" LCD schermen?

[schaduw]

http://www.behardware.com/ heeft een test, maar die is al wat ouder, met oudere modellen...

[Dancing_Animal]

schaduw schreef op zaterdag 21 april 2007 @ 13:23:
http://www.behardware.com/ heeft een test, maar die is al wat ouder, met oudere modellen...

He goeie site, ik zocht daar op Eizo en er kwam een artikel uit over de kwaliteit van elektronica en de invloed die het heeft op kleuren, wellicht interessant leesvoer voor sommigen hier en misschien wel wat voor in de startpost: http://www.behardware.com...onents-on-lcd-colors.html

[JeroenNietDoen]

Ik heb zitten kijken naar de Samsung 226BW en kom er zojuist achetr dat deze niet in hoogte verstelbaar is. Erg jammer want dat is voor mij wel weer een vereiste.

Ik heb een beetje het idee dat heel veel schermen niet in hoogte verstelbaar zijn. Zit nu te kijken naar het nieuwe 22" model van LG, maar op de site kan ik niks terugvinden of deze verstelbaar is.

[Nock372]

ik kreeg vandaag het nieuwe scherm van benq binnen de FP241VW, dit ziet er echt een machtig scherm uit: een resolutie van 1920 x 1200 24" contrast van 1000:1 hdmi . Een nadeel denk ik toch is de reactietijd van 6ms GTG en 12ms MPRT(wat dit betekent weet ik zelf niet )
miss weten jullie hier wat meer overt te vertellen. ik had eerst de220WS8FS in gedachten maar toen ik die benq zag begon ik echt te kwijlen

[PromoX]

MPRT staat voor 'Motion Picture Response Time'. Echt veel heb ik er niet over kunnen vinden, maar hier (bij question 5) staat wel een klein stukje uitleg.

Waar het volgens mij op neer komt is dat ze bij de MPRT een gemiddelde nemen van de reactietijd van aantal verschillende kleuren. Anders dan bij GtG, waarbij ze dan meestal ook nog 's de laagste waarde nemen.

[Josh]

Ik heb gister na lang twijfelen toch maar een 24" gekocht. Om precies te zijn de 24" van Dell, 2407. Bij Supradictus was het scherm erg goedkoop zonder nadelen als garantie. Ik ben echt overdonderd, het is zo verchrikkelijk lekker werken in photoshop, HD is mooi, alles is gewoon zo lekker groot. Ik heb nog niet alles gebruik en ik moet nog even ontdekken wat het fijnste werken is (wat betreft de vensters in windows) maar photoshoppen is in ieder geval heerlijk!

Ik zie geen duidelijk kleurverschil maar ik wil eigenlijk nog wel kaliberen, het is gewoon belangrijk als je veel met foto's werkt vind ik. Daarnaast heb ik even gekeken op Digitalversus maar daar zijn de grijswaarden van deze monitor uit de fabriek niet denderend. Kan beter dus .