Het grote BMW Topic deel 2

[IKKE86]

BMW maakt rijden geweldig!

Omdat het vorige BMW topic overvol zat hierbij deel 2. In dit topic kun je al je vragen over bmw kwijt en met andere BMW bezitters praten. Ook Mini en Alpina eigenaren zijn hier van harte welkom.

De geschiedenis

Bayerische Motoren Werke Oprichting BMW werd in oktober 1913 door Karl Friedrich Rapp gesticht als vliegtuigmotorfabriek onder de naam Bayerische Flugzeug-Werke. Als locatie werd het Milbertshofendistrict in München gekozen omdat dit vlakbij de Gustav Otto Flugmaschinenfabrik lag, een Duitse vliegtuigenfabriek van een zoon van Nikolaus Otto. Eerste Wereldoorlog In 1916 verkreeg het bedrijf een contract om V12 motoren te bouwen voor Oostenrijk-Hongarije. Rapp zocht extra kapitaal en vond dat bij Camillo Castiglioni en Max Friz. Het bedrijf werd omgedoopt tot Bayerische Motoren Werke GmbH. Een te snelle uitbreiding zorgde voor problemen, waarna Rapp het bedrijf verliet. In 1917 werd het overgenomen door de Oostenrijkse industrieel Franz Josef Popp, en in 1918 werd de firmanaam gewijzigd in BMW AG. Na de Eerste Wereldoorlog werd in 1919 in het verdrag van Versailles bepaald dat de productie van vliegtuigen in Duitsland was verboden. Gustav Otto sloot zijn fabriek en BMW staakte de productie van vliegtuigmotoren en ging voortaan spoorwegremmen produceren. In 1928 nam BMW de voertuigfabriek Eisenach A.G. over, waar men de kleine Dixi bouwde. Dit was voor BMW de start als autofabrikant. In maart 1929 produceerde BMW de eerste auto: de BMW 3/15, een afgeleide van de Austin Seven. BMW's eerste echte eigen auto's werden vanaf 1933 geproduceerd. Dit waren meer geavanceerde 6-cilinder sportwagens en sedans. Vooral de 327 sedan en 328 roadster, snelle 2-liter wagens, waren zeer geavanceerd voor hun tijd. Onder meer dankzij deze modellen kreeg BMW een naam als bouwer van sportieve auto's. Tweede Wereldoorlog Tijdens de Tweede Wereldoorlog was BMW een grote leverancier van motoren aan de Luftwaffe en van motorfietsen en andere voertuigen aan de Wehrmacht. Een van de motortypen was de 801, een van de krachtigste motoren in die tijd. Een type zijspan werd ook Wehrmachtsgespann genoemd. Tot 1945 werden er in totaal meer dan 30.000 geproduceerd. BMW heeft ook onderzoek gedaan naar straalmotoren, en heeft op raketten gebaseerde wapens geproduceerd. De BMW-fabrieken werden tegen het einde van de oorlog zwaar gebombardeerd. De fabriek in München werd voor het grootste deel verwoest. De fabrieken in oostelijk Duitsland (Eisenach, Dürrerhof, Basdorf en Zühlsdorf) werden door de Sovjet-Unie in beslag genomen. De Sovjets plaatsten de machines naar hun eigen fabrieken over, en gingen de ontwerpen nabouwen. Zo wordt het type "Wehrmacht" heden ten dage nog steeds geproduceerd, in een vorm die slechts beperkte wijzigingen heeft ondergaan. Rusland produceert het type onder de naam Oeral; de Oekraïne onder de naam Dnjepr; en Kazachstan onder de naam Kozak. Na de oorlog herstelde BMW zich. De onderneming dreef vooral op de bouw van motorfietsen. Daarnaast bouwde men een driewielig 'scootmobiel' in licentie van het Italiaanse Isetta en grote limousines met V8 motor die maar mondjesmaat werden verkocht. De doorbraak kwam met de BMW 1500 uit 1961. Sindsdien bouwde BMW een indrukwekkend gamma van sportieve sedans en coupés op die leverbaar waren met veel verschillende motoren, wat in de jaren zestig bijzonder was. Het merk creëerde een nieuw genre met de 323i uit 1977, een relatief kleine tweepersoons sedan met achterwielaandrijving en een dikke 6-cilindermotor onder de motorkap. Zoals vele andere automerken zag BMW zich in strijd met de concurrentie gedwongen uit te breiden. Het bedrijf nam in 1994 het Britse Rover over. In 1998 verloor BMW de strijd om Rolls-Royce van Volkswagen, maar kaapte de rechten op de naam Rolls-Royce, die bij Rolls-Royce Aerospace bleken te berusten, voor de neus van Volkswagen weg. Rover bleek een miskoop en werd in maart 2000 in twee gedeelten van de hand gedaan, waarbij BMW slechts de rechten op de Mini behield. In 2002 bracht BMW een pompeuze retro-versie van de vroegere Mini op de markt die wel succesvol is.

BMW nu

BMW onderscheidt zich op dit moment door stijlvol/gewaagd design, luxe en uitstekende rijeigenschappen. Ook hun revival van de Mini heeft menig autofabrikant versteld doen staan! De laatste modellen vind je of prachting of afschuwlijk.

De modellen

1-serie 3-serie Wie heeft er een goede foto van de nieuwe 3 serie cabrio? 5-serie 6-serie 7-serie Z4 X3-serie X5-serie M3-serie M5-serie M6-serie Mini

BMW's van Tweakers

Wekkel - 540i GaMeOvEr - 635Csi Turbo Stiena - 3xx? 4x2 - 318i Deepbass909 - 316i Compact Daniel - 645i VirusNL - 316i Tom - 330i VWK - 328i Tazzman - 318d Rickets - 320/6 / 323i Baur D4Skunk x5 Kaasplank - 318 Silex - 530D Bram77 - 325i

Overig

Vragen/opmerking over de startpost? Mis je iets in de startpost? Wil je je eigen BMW erbij? Post het in dit topic of dm mij. Ik heb al een half uur geleden een foto hier gezet en ik sta nog steeds niet in de startpost Jammer dan, ik heb ook een baan en andere dingen te doen, wacht dus gewoon totdat het er in staat. Mocht je echt bang zijn dat je foto niet gezien is stuur dan een dm. Uiteraard geld in dit topic de gewone policy, let hier dus op bij het posten van foto's.

[ Voor 3% gewijzigd door IKKE86 op 19-04-2007 17:44 ]

[Bram77]

Goede SP. Werd tijd voor een deeltje 2. Misschien is het leuk alle BMW's van de mensen die dit topic bezoeken te verzamelen in de startpost?

[niels88]

En meteen een "primeurtje" voor dit deeltje, de nieuwe 5-serie. (Dus eindelijk de m5 touring)

[Anoniem: 164668]

niels88 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:41:
En meteen een "primeurtje" voor dit deeltje, de nieuwe 5-serie. (Dus eindelijk de m5 touring)

[afbeelding]
[afbeelding]

Nieuwe?
Volgens mij is dit nog gewoon de E60 toch?...
En onder Touring versta ik een station car...

[Gekkenhuis]

De foto van de M3 is de CSL

[Femme]

De 5-serie is gewoon een shop want de facelift is voor zover ik weet nog niet officieel aangekondigd. In d e AMS van deze week hebben ze andere ideeën over het uiterlijk (geen chromen strip in de voorbumper, wel vriendelijke naar boven ipv naar beneden krommende hoeken en led-achterlichten).

[Spiller]

Gekkenhuis schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:50:
De foto van de M3 is de CSL

En de M5 is een shop, de M5 spiegels zitten er bijvoorbeeld niet op (of bedoelde jij dat al Femme?)

[deepbass909]

Chevy454 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 18:14:
[...]


Mooi inlaat traject + BMW in één en dezelfde zin


[...]


Waarom vraagt Yoshimura performance parts dan 900 euro voor 2 kelken zodat de middelste runners langer zijn dan de buitenste?

Ik weet niet wanneer jij voor het laatst naar het inlaat traject van een gemiddelde 1.6 met een enkele knokkenas hebt gekeken, maar bij verschillende merken lijkt het alsof er niet of nauwelijks moeite is gedaan dat te optimaliseren. Kijk je naar de BMW dan zie je echt wel dat daar over na is gedacht. Tuurlijk valt er meer performance uit te halen. Waarom zou je anders een sportuitlaat monteren, je onderstel verlagen, etc.

Maar ff mijn vraag naar dit nieuwe topic trekken.
Klopt het dat de hevel op van de gasklep van een E36 316 magnetisch is? Een echte fanaat zou dat toch zo kunnen zeggen?

[FMS]

Bram77 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:36:
Goede SP. Werd tijd voor een deeltje 2. Misschien is het leuk alle BMW's van de mensen die dit topic bezoeken te verzamelen in de startpost?

Goed idee, zo kan men bijhouden wie wat rijdt als men aan het lurken is in dit topic.

[niels88]

Femme schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:11:
De 5-serie is gewoon een shop want de facelift is voor zover ik weet nog niet officieel aangekondigd. In d e AMS van deze week hebben ze andere ideeën over het uiterlijk (geen chromen strip in de voorbumper, wel vriendelijke naar boven ipv naar beneden krommende hoeken en led-achterlichten).

Hij is toch echt officieel
Check anders de website eens:
Sedan: http://www.bmw.nl/nl/nl/i...e/phase_1/experience.html
Touring: http://www.bmw.nl/nl/nl/i...e/phase_1/experience.html

[ Voor 12% gewijzigd door niels88 op 08-01-2007 21:23 ]

[Wekkel]

tazzman schreef op maandag 08 januari 2007 @ 19:25:
Jullie hebben allemaal gelijk... ik schaam mij enorm en zal snel proberen mijn autotje te verpatsen.. zodat ik een veel oudere 540 kan kopen die meerdere keren de klok rond gegaan is, zuipt van hier tot tokyo en net zo graag olie drinkt als ik bier... want dat maakt allemaal niet uit, anders ben ik geen echte BMW liefhebber! Ik sta te trappelen van ongeduld om mijn dagelijkse 160 km eindelijk met een ECHTE BMW af te kunnen leggen.

Hé, ga je mij achterna?

[D4Skunk]

De vriend van mijn zus heeft sinds deze week z'n nagelnieuwe 320...
Hij ziet er wel mooi uit (zwart/comfort pack + lederen sportzetels etc)
Als ik er eens mee gereden heb zal ik mijn mening posten.
Hij wist me in elk geval te vertellen dat het een groot contrast was met z'n 4 jaar oude volvo s60 2.4 (was wel te verwachten natuurlijk ).
Wat hem vooral al was opgevallen :
- stilte
- wegligging (op 16'' velgen; hij is nl een km-vreter, en comfort is ook belangrijk)

[Bertus]

Bram77 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:36:
Goede SP. Werd tijd voor een deeltje 2. Misschien is het leuk alle BMW's van de mensen die dit topic bezoeken te verzamelen in de startpost?

s wel een leuk idee idd... maar dan wel onderverdelen in 4cil en 6+cil zodat je direct kan zien wie er een "echte" rijd

[Rickets]

Er staan wat foutjes in het openingsbericht:

• Er staan alleen afbeeldingen van rijdende computers; de echt mooie wagens ontbreken.
• Mini

[Zeeuw]

Ik wil in mijn eerste reactie in dit topic gelijk even terug komen op mijn "BMW Trap"

Ik was vergeten te melden bij de 3-serie dat er natuurlijk een uitzondering is voor de E30 M3 mbt de 4 cilinders...

Zelfs het hoofdkantoor werd "De Viercilinder" genoemt vanwege de 4 ronde buizen die het kantoor vormde!

[bolleh]

Bertus schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:50:
[...]

s wel een leuk idee idd... maar dan wel onderverdelen in 4cil en 6+cil zodat je direct kan zien wie er een "echte" rijd

en de E30 M3 dan? en de 2002 turbo?



we hebben iig weer plaats om een paar duizend replies te vullen

[Wimo.]

Bertus schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:50:
[...]

s wel een leuk idee idd... maar dan wel onderverdelen in 4cil en 6+cil zodat je direct kan zien wie er een "echte" rijd

Goed idee, die 4cil's rijden toch altijd in de weg !

[IKKE86]

Rickets schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:57:
Er staan wat foutjes in het openingsbericht:

• Er staan alleen afbeeldingen van rijdende computers; de echt mooie wagens ontbreken.
• Mini

als je alle oude modellen en de BMW's van tweakers in de sp gaat zetten wordt het een erg lange lijst. En mini is nou eenmaal ook BMW tegenwoordig

Mensen die met hun BMW in de sp willen mogen natuurlijk pics posten zodat ik ze erin kan zetten

[Wekkel]

Ik moet nog eens een mooi filmpje maken met de V8 roffel er in

[bolleh]

gefacelifte bmw 5 serie op autoblog.nl


vooral recht van voor ziet ie er erg nice uit




errrrrug mooie kleur zeg

[Demo]

Rickets schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:57:
Er staan wat foutjes in het openingsbericht:

• Er staan alleen afbeeldingen van rijdende computers; de echt mooie wagens ontbreken.
• Mini

Een stukje historie (oude turbomodellen, 02's, E30 M3 Evo, 635CSi, 850) zou niet misstaan

Overigens vind ik het wel slordig dat bij de M3 enkel een foto staat van de CSL. Hoewel de M3 behoorlijk sportief is, is hij nog prima geschikt voor straatgebruik. En hoewel sommige mensen dat ook met een CSL doen (er kan immers een kenteken op ) is dat een hardcore circuitmonster! En als je dan toch bezig bent mag de M3 GTR eigenlijk ook niet ontbreken, hoewel ik dat een 'bastaardkind' in de M3-familie vind

[Bram77]

Ik kan me helemaal niet vinden in die hele 4- of 6 cilinder discussie. Iedereen kiest voor zichzelf toch wat de beste keuze is?! Als je mij vraagt zitten we allemaal gewoon in het zelfde schuitje.

Maar het is wel entertainend...

[Wekkel]

Het levert in ieder geval een hoop ervaringsverhalen op

[IKKE86]

Demoniac schreef op maandag 08 januari 2007 @ 22:09:
[...]
Een stukje historie (oude turbomodellen, 02's, E30 M3 Evo, 635CSi, 850) zou niet misstaan

Overigens vind ik het wel slordig dat bij de M3 enkel een foto staat van de CSL. Hoewel de M3 behoorlijk sportief is, is hij nog prima geschikt voor straatgebruik. En hoewel sommige mensen dat ook met een CSL doen (er kan immers een kenteken op ) is dat een hardcore circuitmonster! En als je dan toch bezig bent mag de M3 GTR eigenlijk ook niet ontbreken, hoewel ik dat een 'bastaardkind' in de M3-familie vind

als jij het schrijft zet ik het erin

[tazzman]

Wekkel schreef op maandag 08 januari 2007 @ 21:37:
[...]

Hé, ga je mij achterna?

Nee dank je, net mijn 58.000 km beurt gehad voor een schokkende 280,- euro. Dat wil ik graag zou houden Ik had voor 16.000 euro ook een leuke 5-serie of een oudere 3-serie kunnen kopen maar een 5-serie past niet in mijn parkeerlift op het werk en omdat ik elke dag 160 km rij en ook regelmatig naar Nederland kom heb ik bewust gekozen voor een zo jong mogelijke diesel 3-er Touring.

Niet dat ik ooit de hond vervoer.. dus.. had ik eigenlijk net zo goed een sedan kunnen nemen..

En het verschil tussen een 320d en een 318d voor dezelfde prijs is hier (omgeving Frankfurt) ongeveer 2 jaar en 60.000 km. De meeste 320d Tourings (erg gewild als gezinsauto - dus erg prijzig) van +/- 16.000 euro bij een BMW dealer/garage zijn allemaal zo van 2001, 2002 en met 85.000 km - 100.000 km op de teller.

Ach misschien geef ik toch wel es toe aan mijzelf en komt er iets leuks.. zoals een spierwitte 330d sedan ofzo. Maar wel een E46, blijft toch wel de mooiste 3-serie

[MikeyMan]

Geen BMW, maar toch present...

[zneek]

Kan iemand de nieuwe en de oude 5 sedan eens naast elkaar soepen? Ik zie dat er wat anders is, maar ik zie het ook niet....

[bolleh]

zneek schreef op maandag 08 januari 2007 @ 22:49:
Kan iemand de nieuwe en de oude 5 sedan eens naast elkaar soepen? Ik zie dat er wat anders is, maar ik zie het ook niet....

bumper onder voor verschilt, lichten achter zijn met leds gedaan, staat nog wat meer op autoblog volgens mij

[The_Scarabial]

bolleh schreef op maandag 08 januari 2007 @ 22:08:

tourings i just love'em

[Anoniem: 34225]

Chevy454 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 18:18:
[...]


De één noemt het een flame, de andere de waarheid. De realiteit zegt dat het in het midden ligt wat ook zo is. De middelste worden altijd verlengd

Bij BMW kan je veel vermogen winnen door het inlaattraject te verbeteren Het ligt echter aan de kunsten van de persoon die het doet (en hoe diep jouw buidel is, 5000 euro voor de cilinderkop te modificeren is wel erg aan de man maar dat boeit een BMW liefhebber niet. Ik koop er liever een billet krukas voor )

Toen ik bij BMW was zei men dat ze nooit meer vermogen uit een bepaald blok konden krijgen. Ze hebben ook gelijk met hun denkwijze.

Want? Er zijn genoeg motoren waar BMW binnen het doel van het model genoeg variatie heeft, M20 is een lijn, M50 (incl. S50) is een lijn doorlopend van 2 > 2.5 > 2.5 > 2.8 > 3.0 > 3.2 met vermogens van 150PK naar 321PK op hetzelfde onderblok gebaseerd.
Doorontwikkeling naar M54 2.0 > 2.5 > 2.8 > 3.0 met meer vermogen/koppel en S54 met 343PK en 363PK, ook doorontwikkelingen.

Dus "hun denkwijze" verzorgt wel degelijk opties om meer vermogen. Als je een specifiek blok bedoeld moet je dat noemen, anders ben je aan het moddergooien.

Dat een motor meer potentie biedt dan waar die mee wordt afgeleverd is algemeen bekend.
Zo krijg je met een Schrick nokkenas en een chipje op maat een 3L M3 (286PK) ook op 336PK.
Zelf de dynochart gezien en dat is nog met het originele inlaattraject.
Dat carbon airboxen van bijv. Hamann meer opleveren > daar zijn het tuners voor (=verbetering van het origineel).
Noem één fabrikant die zijn motor aflevert met het absoluut maximaal haalbare met een zekere duurzaamheid. Ik help je: geen een fabrikant. Van Lada tot Ferrari zitten ze nooit op het max.

Als je kijkt naar de échte BMW Motorsport M3's (dus voor circuitgebruik, bijv. Team AC Schnitzer) zijn de spruitstukken gewoon hetzelfde. Zou er in een klasse waar vermogen zo belangrijk is ze juist niet naar zulke zaken kijken?
Dat er een of ander Japans bedrijf is wat voor 900 euro (beetje weinig voor nieuwe spruitstukken) ze levert met een inlaattraject met ongelijke lengtes is heel fijn, maar je krijgt dan ook een ongelijke flow.
Alsof cilinder 3 & 4 meer uitlaatgassen produceren of baat hebben bij een snellere afvoer(mogelijkheid) als de input en output gelijk blijft

En als BMW dan toch zo kut is qua inlaat- of uitlaattrajecten en geen fatsoenlijke motoren kan bouwen (terwijl ze meer kunnen) dan kijken we toch bij onze grote vriend Burkhard Bovensiepen.
Alpina produceerde bijv. bij de E36 2.8L uit de 2.5, en uit de 2.8 persten ze een 3.0 en 3.2 motor (kijk maar naar Femme's B10).
Alpina gebruikt een licht gemodificeerd inlaattraject om meer lucht te krijgen (koppel) en een modificatie van de M3 spruitstukken (modificatie is geen flexibel stuk voor het spruitstuk van de achterste 3 cilinders).

Kijk anders eens in de Gruppe A of Gruppe N catalogus van BMW Motorsport, het enige wat niet van hunzelf is is de versnellingsbak, die is van Hollinger.
Verder is alles BMW eigen in een raceklasse waarin je alles wil doen om zoveel mogelijk vermogen en koppel te krijgen in de meest ideale verhouding.

Dat BMW ze niet op max. spec aflevert of niet met de meest gunstige set-up heeft vast te maken met emissie, duurzaamheid etc.
Om nou te zeggen dat BMW het niet kan of een bekrompen denkvisie heeft is een beetje out of the blue, zeker omdat ze prijzen winnen voor hun motoren die los daarvan ook alom geroemd en (soms) berucht zijn.

Wimo. schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:12:
[...]


Zit wel diep zeg, 2 pagina's nadat iemand er nog wat over zegt weer je wagen verdedigen

Edit: denk trouwens dat je helemaal gek gaat worden als je in een 10 jaar oude 540 met 2 ton op de teller kan rijden .. ding is bijna net zo snel als een E36 M3

Een 540 sneller dan een M3? Gaf de M3 geen gas dan? 540 is zwaar...

[jep]

En deze pic moeten we niet vergeten.

[Wimo.]

Een 540 sneller dan een M3? Gaf de M3 geen gas dan? 540 is zwaar...

Bimmerforums.com staat vol met mensen die van een E36 m3 naar een 540i zijn gegaan. Kwa power prefereren ze de 540i ... meeste hebben wel het e.e.a. gemod.

[Chevy454]

Anoniem: 34225 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 10:45:

Ten eerste: leuk dat je er zo fanatiek op reageert

Want? Er zijn genoeg motoren waar BMW binnen het doel van het model genoeg variatie heeft, M20 is een lijn, M50 (incl. S50) is een lijn doorlopend van 2 > 2.5 > 2.5 > 2.8 > 3.0 > 3.2 met vermogens van 150PK naar 321PK op hetzelfde onderblok gebaseerd.
Doorontwikkeling naar M54 2.0 > 2.5 > 2.8 > 3.0 met meer vermogen/koppel en S54 met 343PK en 363PK, ook doorontwikkelingen.

BMW "herbruikt" inderdaad veel onderblokken voor verscheidene motorvarianten al dan niet met een andere boring/slag. Dat is ook meteen het hele zwakke van BMW. Als er een fout in het carter zit dan heb je het in al hun motorblokken. Het idee achter het herbruiken is logisch en dat vormt het probleem niet.

Ik ga voorbeelden gebruiken van BMW waarbij iedereen het probleem zal begrijpen

Een voorbeeld van een ongelofelijk slecht ontwerp is wel zeker dat van het R-motorblok wat een vaste waarde is in het BMW gamma. Daar zijn de kruktappen 180 graden tov elkaar verschoven zodat de zuigers gelijktijdig naar binnen / buiten gaan in het carterr. Dit brengt een volumeverandering mee. Het carter wordt daar 1,2l kleiner door. Die 1,2l moet worden afgevoerd maar waarom zetten ze dan daar een reed valve op welke dat tegen gaat? Zo komt dat motorblok nooit in toeren (probeer maar eens uit te ademen als iemand jouw mond en neusgaten dichtplakt) en heb je risico's op lekkages.

Waarom gebruikte BMW dan dubbele hallsensoren om de krukaspostie te bepalen? Als er 1 kapot ging dan liep dat alsnog niet en als die eenmaal startte was het met horten en stoten dat het niet meer leuk was. De oorzaak ervan? Die carterventilatie welke zorgt dat de krukas niet mooi met een zelfde snelheid ronddraaide maar met een pulserende snelheid. Zeg maar dag tegen je mooi loopcultuur.

Waarom gebruikt men dan stelmotoren per cilinder voor het stationairtoerental als alle motoren dezelfde stuurwaarde krijgen? Wat is het nut daarvan? Bij 1/2 gasklepstand lopen de cilinders alsnog ongelijkmatig want zover gaat het stelbereik van die stappenmotoren niet.

De nokkenassen van de R-motor worden middels kettingen aangedreven. Maar niet zoals je denkt krukas - nokkenas. Ze doen dat op een heel aparte manier namelijk krukas -> balanceeras op dubbele snelheid -> nokkenas. Deze opstelling vereist het gebruik van 3 kettingen. Honda heeft al jaar en dag problemen met 1 ketting dat ze gewoon maar 4 kettingspanner gebruiken. Het verloop van de timing bij die motorblokken ten gevolge van rek van de kettingen is al helemaal funest. Het timen van de assen is toch een klusje wat ik liever aan iemand anders overlaat.

Noem één fabrikant die zijn motor aflevert met het absoluut maximaal haalbare met een zekere duurzaamheid. Ik help je: geen een fabrikant.

Ik zeg niet dat daar het maximale haalbare uit gehaald wordt, ik zeg dat het ontwerp vanuit de basis niet goed is. Een fundamenteel verschil!

Als je kijkt naar de échte BMW Motorsport M3's (dus voor circuitgebruik, bijv. Team AC Schnitzer) zijn de spruitstukken gewoon hetzelfde. Zou er in een klasse waar vermogen zo belangrijk is ze juist niet naar zulke zaken kijken?

Er zijn eisen aan sommige klassen gesteld.

Dat er een of ander Japans bedrijf is wat voor 900 euro (beetje weinig voor nieuwe spruitstukken) ze levert met een inlaattraject met ongelijke lengtes is heel fijn, maar je krijgt dan ook een ongelijke flow.
Alsof cilinder 3 & 4 meer uitlaatgassen produceren of baat hebben bij een snellere afvoer(mogelijkheid) als de input en output gelijk blijft

Inlaattrajecten zijn echt niet makkelijk maar waarom dan gebruik maken van ongelijke lengtes? Het voorkomen van jatten van lucht. Op de testbank hebben we daar al 5pk mee gewonnen door het inlaattraject van de binnenste cilinders 2cm te verlengen. Het mengsel moest wel aangepast worden omdat er meer flow was. Inlaattrajecten zijn een heel stuk moeilijker dan dat mensen denken.

En als BMW dan toch zo kut is qua inlaat- of uitlaattrajecten en geen fatsoenlijke motoren kan bouwen (terwijl ze meer kunnen) dan kijken we toch bij onze grote vriend Burkhard Bovensiepen.

Met aftermarkt producten kan je zelfs een BMW fatsoenlijk maken.

Maar een goed voorbeeld over een slecht inlaattraject is dat een 540i. Bij dat motorblok wordt de gasklep elektronisch gestuurd. Als je kijkt naar de reactietijd van het pedaal en de openingssnelheid van de gasklep dan valt je op dat die heel traag opent. De reden daarvoor is inlaatresonantie, de luchtstroom gaat terug richting de airbox ipv in de motor. Dit is dan bij een high-end BMW. Die E-gas zit daar niet zomaar op om modern te doen, het is gewoon om het probleem te maskeren.

Dat BMW ze niet op max. spec aflevert of niet met de meest gunstige set-up heeft vast te maken met emissie, duurzaamheid etc.

Emissie en duurzaamheid zijn zeker factoren, zeker heden ten dage, waar iedere fabrikant te maken heeft. Echter heeft BMW het probleem met het KFR na 10 jaar nog steeds niet onder de knie gekregen. De reden ligt daarbij het compleet verkeerd ontworpen verbrandingskamer. Omdat ze niet het gewoon niet opgelost kregen hebben ze niet de oorzaak aangepakt maar het gevolg door een 2de bougie te monteren. Het gevolg van een oorzaak is inderdaad weg maar de oorzaak blijft er nog steeds.

Een eerlijke vraag zou hier zijn: doet BMW er alsnog iets aan om, vanuit de basis, slecht ontwerp te verbeteren? We zijn al een generatie verder, het antwoord is helaas nee.

Om nou te zeggen dat BMW het niet kan of een bekrompen denkvisie heeft is een beetje out of the blue, zeker omdat ze prijzen winnen voor hun motoren die los daarvan ook alom geroemd en (soms) berucht zijn.

Een probleem wat er gaat komen is bij de "nieuwe" BMW K-serie. Daar hebben ze de uitlaatnokkenas met een kettingaangedreven. De uitlaatnokkenas draait middels een tandwieloverbrenging de inlaatnokkenas. Het idee erachter is dat de timing tussen de onderlinge nokkenassen niet verloopt. Heel mooi op papier want ze hebben iets gedaan wat niet mag. De overbrenging moet 1:1 bij die nokkenassen zijn, met tandwielen is 1:1 niet mogelijk op lange termijn wegens het slijten (steeds dezelfde tandencombinatie welke in elkaar grijpen). Aangezien het tandwiel midden op de nokkenas zit moeten beiden nokkenassen vervangen worden.

Vertel mij eens hoe je het laatste moet interpreteren:
• BMW kan het niet
• BMW weet het niet
• BMW is bekrompen in hun visie
• Anders

Zoals je merkt geef ik vooral af op de R-motorblokken van BMW en dat heeft een reden: ik wil iets duidelijk maken. Die R-motoren zijn enorm geliefd bij BMW rijders en ontvangt ook heel goede recenties bij de pers. Het geeft ook aan dat BMW rijders heel veel met de mantel der liefde toe dekken ondanks de onmiskenbare technische argumenten welke er zijn. Gezien jouw, in een mate verhitte, reactie op mijn post geef jij daar ook blijk aan (oké, ik ben ook geen BMW liefhebber en ik geef dan ook veel af op BMW omdat ik het zo nuchter mogelijk bekijk. Dat zal ook zeker meespelen bij jouw post)

Als ik iets moet noemen wat BMW de aflopen 10 jaar goed heeft gedaan dan kan ik maar 2 dingen noemen. Ze hebben het ongelofelijk slecht remsysteem eindelijk (sinds vorig jaar) eraf niet meer in gebruik. En iets waar BMW zeker trots op mag wezen is wel hun geometrie van het voertuig wat zeker erg mooi is.

[ Voor 13% gewijzigd door Chevy454 op 09-01-2007 12:37 ]

[Ojjorz]

Chevy454 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 11:49:

Lap tekst

Gaan we weer...

[DexterBelgium]

Chevy454 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 11:49:
[...]

Ten eerste: leuk dat je er zo fanatiek op reageert


[...]

Idem uiteraard

Als ik iets moet noemen wat BMW de aflopen 10 jaar goed heeft gedaan dan kan ik maar 2 dingen noemen. Ze hebben het ongelofelijk slecht remsysteem eindelijk (sinds vorig jaar) eraf niet meer in gebruik. En iets waar BMW zeker trots op mag wezen is wel hun geometrie van het voertuig wat zeker erg mooi is.

Beste Chevy. Volgens mij wéét je waar je over praat, volgens mij heb je ook bepaalde zienswijzes over motorontwerp die niet compatibel zijn met wat BMW doet, en (naar aanleiding van andere uitspraken van je) die eigenlijk niet compatibel zijn met wat eender welk mainstream merk op dit ogenblik doet. Dat is een zeer mooie, idealistische houding van naar motoren kijken, en respect daarvoor.

Wat mij wel opvalt is dat je pagina's aan een stuk één bepaalde stelling poneert en verdedigt: BMW trekt op NIKS. Ok, fijn dat dat jouw mening is, leuk om daar af en toe is wat onderbouwing over te lezen, maar is het nu écht nodig van elk postje dat er gedaan wordt in een topic door en voor BMW liefhebbers te gaan zitten afbreken? Leuk voor de sfeer in dit topic is het niet, en leuk lezen maakt het het niet. Jij bent duidelijk (weloverwogen) géén BMW liefhebber. Mooi, genoteerd. Maar zou je je een beetje kunnen inhouden, aangezien het hier niet het grote "Is BMW een goede motorfabrikant-topic" is (mag je van mij gerust openen, of een ander topic voor technische discussie over verschillende motorconcepten, zal ik graag lezen).

Je wéét dat hier positief zal gesproken worden over BMW, dus eventueel is het de moeite van eens niét te reageren.

Sorry hiervoor, wou zeker niet bedoelen dat ik vind dat je liever niet meer mag posten (je hebt interessante inside ervaring en kennis zat), maar ik vind het wat veel de laatste paar pagina's van het vorige topic, en hier gaat het dezelfde kant op.

[Demo]

Ojjorz schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 13:00:
[...]


Gaan we weer...

Ik kan het verhaal van Chevy nou niet echt een rant noemen, maar goed onderbouwde kritiek. Die voor mij dit keer zelfs nog enigzins te begrijpen is
Wat ik me wel afvraag, waarom is Chevy specifiek zo kritisch op BMW? Is de ellende bij andere merken minder erg, is het omdat BMW duur spul verkoopt wat eigenlijk het geld niet waard is of is het omdat Chevy meer ervaring heeft met BMW dan met andere merken?

[jep]

Ik vind al die technische verhalen wel interessant, maar wat koopt de liefhebbert hiervoor als de motor heerlijk voelt, krachtig is, men er gelukkig mee is en de pers er ook nog lol mee heeft? Plus dat de levensduur lang is.

Of mis ik iets.

[bolleh]

Demoniac schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 13:48:
[...]
Ik kan het verhaal van Chevy nou niet echt een rant noemen, maar goed onderbouwde kritiek. Die voor mij dit keer zelfs nog enigzins te begrijpen is
Wat ik me wel afvraag, waarom is Chevy specifiek zo kritisch op BMW? Is de ellende bij andere merken minder erg, is het omdat BMW duur spul verkoopt wat eigenlijk het geld niet waard is of is het omdat Chevy meer ervaring heeft met BMW dan met andere merken?

het mag wel goed onderbouwde kritiek zijn, het is wel een beetje goedkoop scoren imho.

als je zo goed weet hoe het beter kan moet je het zelf beter doen.

veel motoren bestaan al jaren en bepaalde dingen veranderen heeft niet veel nut omdat de winst vaak niet opweegt tegen de kosten.

een product hoeft helemaal niet perfect te zijn, als jij geen last hebt van die imperfecties...tjah zijn het dan nog wel imperfecties. het kan mij echt niets schelen of het motorblok mischien een paar fouten heeft, als ik aan het rijden ben denk ik daar dus echt niet aan

[Wimo.]

Tuurlijk is het goedkoop punten scoren. Je komt in een topic vol met liefhebbers schreeuwen dat er vanalles mis is. Ik zou zeggen, ga er wat aan doen. Misschien dat de mensen bij BMW het licht zien en alles compleet anders aanpakken.

Zolang een product goed werkt en jaren meegaat is het prima. Niets is perfect .. zolang je de goede prijs-kwaliteit maar kan vinden. Overengineerg is kwats want daar ga je aan failliet.

[ Voor 6% gewijzigd door Wimo. op 09-01-2007 15:15 ]

[Bram77]

Inderdaad. Point is made (over and over and over and over again), move on.

[Renegade]

Wimo. schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 15:11:
Tuurlijk is het goedkoop punten scoren. Je komt in een topic vol met liefhebbers schreeuwen dat er vanalles mis is. Ik zou zeggen, ga er wat aan doen. Misschien dat de mensen bij BMW het licht zien en alles compleet anders aanpakken.

OTOH, dat is véél makkelijker gezegd dan gedaan. Hoe groter een concern hoe lastiger het juist over het algemeen zal zijn om enige verandering in vooral zulke essentiele onderdelen teweeg te brengen. Maar goed, uiteindelijk gaat het om de auto en in een liefhebbertopic juist om het gevoel dat die auto je geeft.

[Ojjorz]

Demoniac schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 13:48:
[...]
Ik kan het verhaal van Chevy nou niet echt een rant noemen, maar goed onderbouwde kritiek. Die voor mij dit keer zelfs nog enigzins te begrijpen is
Wat ik me wel afvraag, waarom is Chevy specifiek zo kritisch op BMW? Is de ellende bij andere merken minder erg, is het omdat BMW duur spul verkoopt wat eigenlijk het geld niet waard is of is het omdat Chevy meer ervaring heeft met BMW dan met andere merken?

Het gaat er voornamelijk om dat deze discussie (misschien niet dezelfde details) in het vorige topic ook al 3/4x gevoerd is. Chevy komt met een hele lang post (hij weet er volgens mij ook gewoon het meest van) met technische praatjes waarin hij BMW afzeikt. Prima, maar wel vermoeiend...

[Grrrrrene]

Ik begrijp de punten van Chevy en als dat allemaal waar is moet BMW hier gewoon wat aan doen. Wat ik niet begrijp is dat BMW motoren ook gerust 3-4 ton op de teller meegaan, zonder problemen, als die motoren echt zo ruk zouden zijn, dan zouden ze toch problemen krijgen hiermee?

[Renegade]

Niet noodzakelijk. Ik bedoel ik werk bij een van de grootste ondernemingen wereldwijd die CRM software maken. Ik zou je zo een hele rits met zaken kunnen noemen die stukken beter kunnen (te beginnen met de UI). Dat is een stuk kennis dat bij een groot aantal werknemers aanwezig is, alleen kunnen zij bijvoorbeeld zoals hiervoor ook al gezegd maar een beperkt stuk invloed uitoefenen op het uiteindelijke product. Daarnaast het je dan nog de verschillende certificeringen, regelgevingen en standaarden binnen de zaak waar je je aan dient te houden.

Dat een product groot is en blijkbaar betrekkelijk stabiel/succesvol is betekend niet dat het niet nog een heel stuk beter kan worden.

Of zoals mijn oude economieleraar altijd sprak: 'grote bedrijven zijn niet groot geworden doordat ze geen fouten maken... ze maken alleen minder grote fouten op sommige punten'.

[tazzman]

En vergeet ook niet.... dat lang niet alle managers de top bereikt hebben omdat ze zo erg goed zijn in hun werk of omdat ze allemaal indrukwekkende resultaten neer gezet hebben.

[Grrrrrene]

Nee, OK, maar als iets gewoon een probleem is en met kunstgrepen opgelost moet worden en blijkbaar (als ik Chevy's verhaal zo lees) bij andere fabrikanten wel goed gaat, dan moet er wat veranderen. Naja, dat zal de ingenieur in mij wel weer zijn die dat denkt

[Renegade]

Nahja, ik heb 'm niet zien beweren dat het bij anderen wel goed gaat (zou niet best zijn ook )

[bolleh]

Anoniem: 34225 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 10:45:
[...]Noem één fabrikant die zijn motor aflevert met het absoluut maximaal haalbare met een zekere duurzaamheid. Ik help je: geen een fabrikant. Van Lada tot Ferrari zitten ze nooit op het max.

niet echt een fabrikant, maargoed 9ff levert getunede porsches tot en met 910pk(1000+ in the works) compleet met garantie.

en dat is dus echt wel serieus zon beetje het maximaal haalbare met die motor

[Wimo.]

tazzman schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 16:46:
En vergeet ook niet.... dat lang niet alle managers de top bereikt hebben omdat ze zo erg goed zijn in hun werk of omdat ze allemaal indrukwekkende resultaten neer gezet hebben.

De meeste wel hoor. Tis geen overheidsinstelling

[Chevy454]

Demoniac schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 13:48:
Wat ik me wel afvraag, waarom is Chevy specifiek zo kritisch op BMW? Is de ellende bij andere merken minder erg, is het omdat BMW duur spul verkoopt wat eigenlijk het geld niet waard is of is het omdat Chevy meer ervaring heeft met BMW dan met andere merken?

Vanuit consument technisch aspect krijg je absoluut geen waar voor je geld maar dat hoeft ook niet. Zeker niet wanneer BMW zich probeert te profileren als een luxemerk (met hun 6 cilinders ) Imperfecties maken het juist leuk. Zowel voor het afzeiken ( ) als het verbeteren van ontwerpen. Het probleem bij BMW is dat ze compleet vastgeroest zitten in hun denkwijzes of onderdoordachte dingen uitvoeren.

bolleh schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 14:21:
als je zo goed weet hoe het beter kan moet je het zelf beter doen.

Been there, done that, blijft ruk
Voor sommige dingen moet je gewoon helemaal terug naar de tekentafel, dat is geen probleem sinds ze dat toch altijd moeten doen voor een nieuwe generatie.

het kan mij echt niets schelen of het motorblok mischien een paar fouten heeft, als ik aan het rijden ben denk ik daar dus echt niet aan

Met zo'n dergelijke insteek blijf je achterlijk. Dingen horen juist beter te worden, anders zouden we nog op een P2 300Mhz werken. Het feit dat er een probleem is maakt het niet erg, het blijven negeren van een probleem wel. Zeker gezien de kostprijs van een BMW mag je vooruitgang verwachten in alle opzichten, zo ook het elimineren van van bestaande problemen.

Grrrrrene schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 16:29:als die motoren echt zo ruk zouden zijn, dan zouden ze toch problemen krijgen hiermee?

Het bekend ABS remsysteem van BMW is een leuke. Hebben ze tien jaar in gebruik gehad. Het systeem is erg mooi qua werking maar de gevolgen zijn niet te overzien. Het remsysteem is elektronisch bekrachtigd met een ABS-pomp. Je bouwt hydraulische remdruk op en een microswitch reageert daarop en gaat de ABS-pomp aansturen. De ABS pomp bouwt druk op en je remt. Wat als je alternator / batterij niet genoeg stroom levert voor de pomp

Alle hens aan dek want het backup systeem van BMW is goed uitgedoktert. Je kan nog altijd hydraulisch remmen maar helaas heb niet genoeg remdruk op want het verplaatste volume is te klein. En met 180km/h op de autobahn kan je nogal gevaarlijke situaties verkrijgen.

Van een merk als BMW verwacht je toch dat ze dergelijke dingen beter gaan uittesten voordat ze het uitbrengen. Een reminstallatie moet ten alle tijden werken, iets wat ze bij BMW niet begrijpen vermoed ik gezien het feit dat ze die 10 jaar lang in gebruik hebben gehad. Een BMW 7-serie had een slecht elektronisch systeem en dankzij hun goede aftersale service (en dat is zeker goed bij BMW) zijn ze die klanten niet kwijt geraakt.

Grrrrrene schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 16:49:
Nee, OK, maar als iets gewoon een probleem is en met kunstgrepen opgelost moet worden en blijkbaar (als ik Chevy's verhaal zo lees) bij andere fabrikanten wel goed gaat, dan moet er wat veranderen. Naja, dat zal de ingenieur in mij wel weer zijn die dat denkt

Dat is mijn idee. Problemen zijn niet erg, zolang die maar opgelost worden. Alleen zijn ze bij BMW heel erg hardnekkig betreffende het erkennen van problemen. KFR is een fenomeen welke wereldwijd bekend is, buiten de technische afdeling van BMW. Na 10 jaar hebben ze een gevolg van een probleem opgelost omdat ze een slechte naam begonnen te krijgen.

Renegade schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 16:57:
Nahja, ik heb 'm niet zien beweren dat het bij anderen wel goed gaat (zou niet best zijn ook )

Ieder merk heeft problemen, van een Renault is het beter aanvaardbaar dan van een BMW. Wat wel zo is dat de firma's nu overal hun winsten maximaliseren door het product te minimaliseren tot op het kritische toe. Oil starvation is een groot probleem bij de moderne motoren. Ze willen het parasitair vermogen verlagen door wat minder te pompen.. ik heb liever 1pk minder en een betrouwbare smering.

[Plague]

Chevy454 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 17:47:


Het bekend ABS remsysteem van BMW is een leuke. Hebben ze tien jaar in gebruik gehad. Het systeem is erg mooi qua werking maar de gevolgen zijn niet te overzien. Het remsysteem is elektronisch bekrachtigd met een ABS-pomp. Je bouwt hydraulische remdruk op en een microswitch reageert daarop en gaat de ABS-pomp aansturen. De ABS pomp bouwt druk op en je remt. Wat als je alternator / batterij niet genoeg stroom levert voor de pomp

Alle hens aan dek want het backup systeem van BMW is goed uitgedoktert. Je kan nog altijd hydraulisch remmen maar helaas heb niet genoeg remdruk op want het verplaatste volume is te klein. En met 180km/h op de autobahn kan je nogal gevaarlijke situaties verkrijgen.

Van een merk als BMW verwacht je toch dat ze dergelijke dingen beter gaan uittesten voordat ze het uitbrengen. Een reminstallatie moet ten alle tijden werken, iets wat ze bij BMW niet begrijpen vermoed ik gezien het feit dat ze die 10 jaar lang in gebruik hebben gehad. Een BMW 7-serie had een slecht elektronisch systeem en dankzij hun goede aftersale service (en dat is zeker goed bij BMW) zijn ze die klanten niet kwijt geraakt.

Met andere woorden: zelfs met een defect (alternator/batterij kapot), moet een auto volgens jou nog voor 101% functioneren? Vreemde redenering... Als je alternator/batterij kapot is, gaat er een lampje branden. Als iemand dan met 180 over de autobahn gaat knallen, is dat niet het probleem van BMW, maar van de debiele persoon achter het stuur. Je zou de auto in "veilige modus" kunnen laten rijden, waarbij je max 60 KM/u kan. Doen veel fabrikanten als er iets mis is met de elektronica. Echter is het probleem niet van dergelijke aard, dat dit noodzakelijk is: zie het als bestuurders verantwoordelijkheid.

Ik bemerk veel "als" en "stel dat" in je argumentatie. Dat is prima, maar schat eerst even dergelijke scenario's in op waarschijnlijkheid.

Ik snap dat je enkele goed onderbouwde kritieken op BMW en hun motoren hebt, en je zegt dat het bij Renault minder erg zou zijn. Echter betaal je voor een BMW echt alles behalve de hoofdprijs: een 500PK Ferrari mag je 214.000+ voor neertellen, de BMW een "schamele" 133.000.
Ook bij BMW hoeft dus niet alles "perfect" te zijn, als je jouw redenering volgt.

Daarnaast zijn 9 van de 10 problemen niet van dien aard dat het van 0 af aan opnieuw ontwerpen van een motorblok, om deze problemen op te lossen, dat het de moeite simpelweg niet loont. Wat boeit het iemand dat zijn nokkenas na 1.000.000 km versleten is?

[bolleh]

Chevy454 schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 17:47:
[...]


Been there, done that, blijft ruk

daarom

[...]


Met zo'n dergelijke insteek blijf je achterlijk. Dingen horen juist beter te worden, anders zouden we nog op een P2 300Mhz werken. Het feit dat er een probleem is maakt het niet erg, het blijven negeren van een probleem wel. Zeker gezien de kostprijs van een BMW mag je vooruitgang verwachten in alle opzichten, zo ook het elimineren van van bestaande problemen.

ik snap wat je bedoeld, stilstand is achteruitgang. maar dat niet alleen, ik snap je perfectionisme maar al te goed. Maar het punt is dat 95% van de mensen het echt niet kan schelen of zulke kleine fouten in die motor zitten en 99,99% er niet eens vanaf weet. Dan moet je mensen niet gaan beoordelen op dingen die ze niet kunnen weten en zelfs met inlezen op de motor nog niet kunnen begrijpen. Dat jij die dingen wel weet maakt de rest niet dommer of onwetender, het betekent alleen dat jij meer kennis hebt van het subject. Wat maar goed is ook anders zat je zonder werk

ik ben zelf heel gauw tevreden, maar op een aantal punten ben ik net zo perfectionistisch. Laatst heb ik een potje pool gespeeld met een ex-prof en ik speelde hem echt vierkant de tafel af, maar door een aantal kleine onbenullige fouten(zonder gevolgen) had ik toch een kutgevoel over aan het eind van die avond. Terwijl ik wel 1 van de beste potjes van mn leven stond te spelen. Het punt is alleen dat de meeste mensen dit niet opmerken of niet zo veeleisend zijn.

de problemen die jij aankaart kunnen best "patches" zijn om bepaalde fouten te maskeren en dat dit dan een goedkope/reliable oplossing is. maargoed om dat te kunnen beoordelen moet je je goed inlezen in het probleem + kennis van zaken hebben. Begrijp me niet verkeerd, ik lees je posts altijd aandachtig en probeer er wat van te leren, maar zodra ik achter het stuur zit denk ik daar toch echt niet aan

Plague schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 19:55:
[...]


Met andere woorden: zelfs met een defect (alternator/batterij kapot), moet een auto volgens jou nog voor 101% functioneren? Vreemde redenering... Als je alternator/batterij kapot is, gaat er een lampje branden. Als iemand dan met 180 over de autobahn gaat knallen, is dat niet het probleem van BMW, maar van de debiele persoon achter het stuur. Je zou de auto in "veilige modus" kunnen laten rijden, waarbij je max 60 KM/u kan. Doen veel fabrikanten als er iets mis is met de elektronica. Echter is het probleem niet van dergelijke aard, dat dit noodzakelijk is: zie het als bestuurders verantwoordelijkheid.

op je eerste vraag: ja. iets fundamenteels en noodzakelijks als remmen moeten het imho altijd doen. Zeker iets met de accu/batterij mag imho NOOIT de reden zijn dat de remmen het niet doen. Soms valt er 1 ding uit en daardoor nog meer dingen(zie Cascading Failure wikipedia), geen punt dat komt nou eenmaal omdat het een complex systeem is waarbij alles van elkaar af hangt, maar remmen moeten het gewoon blijven doen.

En het probleem kan zich natuurlijk ook tijdens het rijden voordoen...het is niet altijd zo dat het al kapot is voordat je wegrijdt. Als jij met 180 op de autobahn rijd en je remmen doen het ineens niet meer heb je toch een aardig probleem, hoewel je hem kunt laten uitrollen duurt dat wel ff met zon snelheid en zoveel energie

[ Voor 27% gewijzigd door bolleh op 09-01-2007 20:36 ]

[Naboo]

zucht, wat een gezeur over een motorblok en extreme voorbeelden.

was het niet BMW die bij de introductie van de nieuwe 7 serie eigenlijk hetzelfde motorblok gebruikte als de oude 7 maar dan met x% meer vermogen en hetzelfde x% zuinigere verbruik? (ben de percentages vergeten)

was het ook niet BMW die de 1e F1 motor had gemaakt die over de 18.000 toeren ging en daarnaast ook vrij betrouwbaar was in vergelijking met bijvoorbeeld McLaren en Ferrari toentertijd. en menig ander F1 auto. OK, ze rijden niet optimaal, maar dat is ook carroserie technisch uiteraard.

tuurlijk is BMW niet perfect, maar als je regelmatig TopGear kijkt dan denk ik dat je qua degelijkheid toch echt een BMW kan kiezen. Als je soms ziet wat er binnen enkele minuten stuk gaat in sommige auto's.........

en we zullen maar niet over bijvoorbeeld de nieuwe Corvette beginnen met z'n plastic interieur
of zo'n amerikaanse Ford F150 waarvan het interieur niet eens goed in elkaar past.

nee hoor, geef mij maar duitse degelijkheid. mijn BMW'tje heeft 300.000 km op de teller staan en rijdt als een stralend zonnetje.

[ Voor 6% gewijzigd door Naboo op 09-01-2007 20:34 ]

[bolleh]

7th-Phoenix schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 20:31:
en we zullen maar niet over bijvoorbeeld de nieuwe Corvette beginnen met z'n plastic interieur
of zo'n amerikaanse Ford F150 waarvan het interieur niet eens goed in elkaar past.

mwah, met de nieuwste corvette is toch vrij weinig mis hoor. alla qua kwaliteit en afwerking zit het nog steeds niet op duits niveau. maar qua prijs-kwaliteit verhouding zul je nergens een betere koop vinden dan de Z06

[Naboo]

spijt me heel erg, maar ik zit toch het meest in zo'n auto, dus vind ik het interieur toch zeker wel belangrijk. en als ik dan kijk wat ik krijg voor het bedrag van een Corvette, dan kies ik liever voor een pittige BMW met wat luxe

[bolleh]

7th-Phoenix schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 20:48:
spijt me heel erg, maar ik zit toch het meest in zo'n auto, dus vind ik het interieur toch zeker wel belangrijk. en als ik dan kijk wat ik krijg voor het bedrag van een Corvette, dan kies ik liever voor een pittige BMW met wat luxe

tjah zo kun je het natuurlijk ook zien. op het moment heb ik zoiets van kan me geen bal schelen hoe het eruit ziet van binnen, als het maar lekker rijd.

maargoed als je inderdaad meer kilometers maakt dan is een goed afgewerkt binnenste een pre.

maar de huidige corvette is echt niet erbarmelijk hoor, het is gewoon van hoog niveau. alleen de huidige generatie mercedes/bmw en zeker audi/porsche staat er toch nog een stuk boven. maar dat betekent natuurlijk niet dat de corvette slecht is. Zeker als je het vergelijkt met de rest van de amerikaanse auto's is de corvette een goed afgebouwde wagen

[Wekkel]

Geef mij maar 5 stoelen en een berg power

[Spiller]

Morgen of vrijdag naar deze kijken. Heb dr een goed gevoel bij

[Harry]

Plague schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 19:55:
Met andere woorden: zelfs met een defect (alternator/batterij kapot), moet een auto volgens jou nog voor 101% functioneren? Vreemde redenering... Als je alternator/batterij kapot is, gaat er een lampje branden.

Dat is niet wat Chevy zegt .... Hij zegt dat met een defecte alternator / accu je nogsteeds fatsoenlijk gebruik moet kunnen maken van je remmen. Dat het eventueel zwaarder gaat is nog niet zo'n probleem, maar de werking (zoals ik 't lees) van de remmen schijnt vanaf dat moment toch bijzonder beroerd te wezen (correct me if i'm wrong).

[Wekkel]

Als ik de onderlip goed bekijk.... _540i?

Standaard wieltjes, dat lijkt mij een goed vooruitzicht.

[Spiller]

Wekkel schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 22:37:
Als ik de onderlip goed bekijk.... _540i?

Standaard wieltjes, dat lijkt mij een goed vooruitzicht.

Klopt, compleet originele 540i uit '95 met +-155000km op de teller.
Morgen langs, hoop dat ik niet voor niks naar Hengelo moet gaan rijden

[-Sander-]

Spiller schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 22:16:
[afbeelding]
Morgen of vrijdag naar deze kijken. Heb dr een goed gevoel bij

Vette bak!
Echt een liefhebber zie ik...

[Wimo.]

Mooie bak .. 540i wil wel lekker vooruit

[deepbass909]

7th-Phoenix schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 20:48:
spijt me heel erg, maar ik zit toch het meest in zo'n auto, dus vind ik het interieur toch zeker wel belangrijk. en als ik dan kijk wat ik krijg voor het bedrag van een Corvette, dan kies ik liever voor een pittige BMW met wat luxe

Niet dat ik fan ben van de Corvette, maar een kleine nuance op het interieur (zoals bij alle Amerikanen). De Amerikaanse tak van de RDW heeft nogal apparte eisen over het interieur. Het MOET van een bepaalde plastic zijn. Daarom hebben zelfs de meest dure/luxe amerikaanse auto's nog steeds zo'n goedkoop ogent interieur (inclusief de cadilacs). Ook hout en metaal afwerking is uit den boze.
Maar wat ik van de Amerikaanse "super auto's" nooit heb begrepen is, waarom er zo ontzettend lang met een starre achteras en bladveren werd gewerkt... Ok, rechtuit gaat het wel, maar de bochten...
Maar dit geheel offtopic.

Verzoekje...
Kan deze hele (imo totaal nutteloze discussie) over de goede en negatieve aspecten van BMW motoren ophouden? Ik probeer al een paar dagen dezelfde vraag beantwoord te krijgen...

[Wimo.]

Heeft die Z06 dat ook nog steeds? Dat ding is toch een kanon? Ook getest op de ring e.d. Schijnt een fantastische bak te zijn met een enorm potentieel om te tunen. Hier bij van de lokale dealer staat een 'oud' model corvette en dat interieur is echt niet lelijk hoor ! Trouwens, zo'n wagen hoeft geen mooi interieur te hebben ..

[deepbass909]

Volgens mij is de Z06 de eerste die dat niet meer heeft. Maar die is dan ook in Europa ontworpen. Ik weet het niet zeker meer (en als ik mensen nu beledig, alsvast m'n nederige excusses ) maar als ik me goed herinner heeft hij bepaalde elementen uit de ophanging/aandrijving die rechtstreeks van de Opel Vectra komen (net als de Vauxhall Monaro).

[Anoniem: 37526]

BMW M5 Touring filmpje

[Wekkel]

Brak filmpje met mijn (slechte) mobiele cam gemaakt. Als je heel goed luistert, kan je twee keer iets van de V8 horen

[Bertus]

Wekkel schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 07:08:
Brak filmpje met mijn (slechte) mobiele cam gemaakt. Als je heel goed luistert, kan je twee keer iets van de V8 horen

Ik hoor echt _Niets_

[Anoniem: 34225]

deepbass909 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 00:10:
[...]
Verzoekje...
Kan deze hele (imo totaal nutteloze discussie) over de goede en negatieve aspecten van BMW motoren ophouden? Ik probeer al een paar dagen dezelfde vraag beantwoord te krijgen...

Ik ben ook uitgediscussieerd. Chevy's nivo ligt toch hoger dan dat van mij en ik vind mijn punt toch niet goed weerlegd, maar goed.
Discussie ohne ende.

Maar wat was je vraag dan eigenlijk?

[Timmert]

Wekkel schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 07:08:
Brak filmpje met mijn (slechte) mobiele cam gemaakt. Als je heel goed luistert, kan je twee keer iets van de V8 horen

Hmm, dat lijkt op Uithoorn?

[tazzman]

Spiller schreef op dinsdag 09 januari 2007 @ 22:16:
[afbeelding]
Morgen of vrijdag naar deze kijken. Heb dr een goed gevoel bij

Netjes hoor - zo te zien compleet origineel .. dat vind ik zelf altijd een erg goed teken.
Hoeft natuurlijk niets te zeggen maar verlaagde BMW's met allerlei plastic erop geplakt, replica velgen en "DTM spiegels".. daar loop ik altijd met een grote boog omheen.

155.000 km valt nog wel mee voor een 12 jaar oude zakelijke auto. Automaat?

[deepbass909]

Anoniem: 34225 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 09:15:
[...]

Ik ben ook uitgediscussieerd. Chevy's nivo ligt toch hoger dan dat van mij en ik vind mijn punt toch niet goed weerlegd, maar goed.
Discussie ohne ende.

Maar wat was je vraag dan eigenlijk?

Mijn gaspedaal blijft kleven in de stationairstand. Ik moet hem daardoor wat harder intrappen om gas te kunnen geven bij wegrijden, wat nog weleens leidt tot een motor die ineens richting 3000rpm schiet bij een stoplicht.
Eerst dacht ik dat het m'n pedaal of kabel zou zijn die gesmeerd/vervangen moest worden, maar afgelopen weekend ontdekte ik dat de hevel tussen gaskabel en gasklep magnetisch is (sterk genoeg om een redelijk grote schroevendraaier vast te kunnen houden tot een hoek van 30 graden). Hij trekt zichzelf daardoor vast aan de stationairstelschroef.

Nu is dit m'n eerste BMW en ook voor het eerst dat ik in een BMW rij. Ik heb dit mij andere auto's nooit ervaren.

Is dit bekend/normaal bij een BMW?

[MikeyMan]

tazzman schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 11:33:
[...]


Netjes hoor - zo te zien compleet origineel .. dat vind ik zelf altijd een erg goed teken.
Hoeft natuurlijk niets te zeggen maar verlaagde BMW's met allerlei plastic erop geplakt, replica velgen en "DTM spiegels".. daar loop ik altijd met een grote boog omheen.

155.000 km valt nog wel mee voor een 12 jaar oude zakelijke auto. Automaat?

Mwah, 2cm lager mag wel

[tazzman]

MikeyMan schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 12:13:
[...]


Mwah, 2cm lager mag wel

Ligt eraan... met een origineel af-fabriek BMW sportonderstel (M3 pakket bv) heb ik totaal geen moeite (graag zelfs! ) maar zodra men daar zelf mee heeft liggen knoeien dan zakt mijn interesse snel weg.

Ik wil de auto bij aanschaf gewoon origineel hebben - dat iemand mij daar dan een set koni's bij geeft, dat vind ik minder dramatisch. Dan weet ik in ieder geval dat iemand niet een zaag in de veren heeft gezet ofzo

[Wekkel]

Timmert schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 11:16:
[...]

Hmm, dat lijkt op Uithoorn?

Goed opgelet

[Wokschotel]

deepbass909 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 00:10:
[...]


Niet dat ik fan ben van de Corvette, maar een kleine nuance op het interieur (zoals bij alle Amerikanen). De Amerikaanse tak van de RDW heeft nogal apparte eisen over het interieur. Het MOET van een bepaalde plastic zijn. Daarom hebben zelfs de meest dure/luxe amerikaanse auto's nog steeds zo'n goedkoop ogent interieur (inclusief de cadilacs). Ook hout en metaal afwerking is uit den boze.

Nee hoor. Amerikanen (rant rant) hebben gewoon geen smaak. Degenen die het wel hebben en geld hebben kopen wel een Europese (Mercedes, BMW) auto, dus die mogen daar gewoon worden verkocht. De Amerikanen die ik ken geven gewoon geen bal om de vormgeving en materiaalgebruik van het interieur.

Maar wat ik van de Amerikaanse "super auto's" nooit heb begrepen is, waarom er zo ontzettend lang met een starre achteras en bladveren werd gewerkt... Ok, rechtuit gaat het wel, maar de bochten...
Maar dit geheel offtopic.

Tja, in de VS heb je gewoon weinig bochten. Meeste straten zijn kaarsrecht en liggen haaks op elkaar.

[deepbass909]

Dat Amerikanen geen smaak hebben, dat mag toch wel bekend zijn...
Maar zelfs in die europeese auto's moet het houtwerk vervangen worden voor plastics met hout opdruk. Net als die absurde bumpers... Wie ken niet die Triumph's met hun enorme rubberen bumpers... Die waren er puur opgezet om aan de amerikaanse eis te voldoen die des tijds gold (zelfs de Ferrari's uit eind jaren 70, begin 80 hadden die "botsauto bumpers").

En dat de VS weinig bochten heeft, is voor mij geen excuus om een bar slechte ophanging onder een sportauto te monteren. Die dingen rijden immers niet alleen op die rechte wegen, maar komen ook nog weleens op het circuit, waar het bochten gedrag toch echt wel een rol gaat spelen... Daarnaast moeten auto's als de Dodge Viper en Chevrolet Corvette toch echt concurreren met auto's als Porsche, een Mercedes CLK, BMW Z4 of een snelle aziaat. Aangezien de merkt voor (super)sportauto's aanzienlijk groter is dan alleen de straten van de VS is het maar wat naïef om geen rekening te houden met het weggedrag in bochtige situatie's...

[Anoniem: 37526]

Chevy



En dat voor een auto uit 2000, de E30 heeft zelfs een mooier interieur

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 37526 op 10-01-2007 15:53 ]

[Wimo.]

In welke prijsklasse zit die wagen hierboven ? Er zijn toch ook wagens genoeg die niet amerikaans zijn en toch een walgelijk interieur hebben? Ik vind het allemaal wel meevallen , de wagens die bij de lokale dealer staan (corvette, viper enz) hebben toch een erg mooi en stijlvol interieur. Die corvette is dan wel van plastic aan de buitenkant

En over dat gedoe dat amerikanen alleen vooruit gaan:

http://www.motortrend.com...nsumer/112_0509_z06track/

To put that lap in perspective, it's within fractions of a second of the best time ever set by Porsche's hard-core 996 GT2 and about 10 seconds faster than the best laps by exotics such as the 493-horse, V-10-powered Lamborghini Gallardo and the 617-horse, supercharged V-8-powered Mercedes-Benz McLaren SLR. What's more, the time was achieved in unseasonably muggy conditions, which probably took a slight edge off the LS7's 505 horses. The only production car that's gone faster at the 'Ring is Porsche's $450,000 Carrera GT, which reportedly has lapped in the seven-minutes 32-seconds bracket.

En die nieuwe viper is echt fantastisch

[ Voor 53% gewijzigd door Wimo. op 10-01-2007 16:19 ]

[IKKE86]

ik had eigenlijk verwacht dat er tweakers met hun BMW in de sp zouden willen

[tazzman]

En wellicht een overzichtje van alle voorgaande modellen en typen.

[Wimo.]

IKKE86 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 16:23:
ik had eigenlijk verwacht dat er tweakers met hun BMW in de sp zouden willen

De mijne is nog niet sjonnie genoeg. Wacht wel tot het volgende deel

[Wekkel]

Ik moet nog even goede foto's en een filmpje schieten

[Anoniem: 34225]

Wimo. schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 16:25:
[...]


De mijne is nog niet sjonnie genoeg. Wacht wel tot het volgende deel

Take me, take me.

M3 uitgevoerd op een niet M3, sportonderstel (niet origineel) en veel te grote achterspoiler!!

[Bram77]

Boeie, je kunt toch altijd een nieuwe foto posten. Zien we ook de ontwikkelingen van een ieders project.

[Wimo.]

Anoniem: 34225 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 16:35:
[...]

Take me, take me.

M3 uitgevoerd op een niet M3, sportonderstel (niet origineel) en veel te grote achterspoiler!!

Ik wilde je net al nomineren als grootste got-BMW-sjonnie ! Enige positieve is dat je wel een echte BMW hebt

[-Sander-]

Mooi stukje film hoe van een rol metaal een BMW E46 gemaakt word!

http://video.google.nl/vi...6390440238503396689&hl=nl

[Harry]

nice

[sweetdude]

IKKE86 schreef op maandag 08 januari 2007 @ 20:33:
...
Wie heeft er een goede foto van de nieuwe 3 serie cabrio?

...

U zocht









En wat plaatjes van de M5 touring

[BalusC]

Alfa_146 schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 18:32:
Mooi stukje film hoe van een rol metaal een BMW E46 gemaakt word!

http://video.google.nl/vi...6390440238503396689&hl=nl

Ontzettend gaaf filmpje

sweetdude schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 20:11:
U zocht
[3-serie cabrio]

Ik kan maar niet aan het kontje wennen. Die van de coupe evenmin.

En wat plaatjes van de M5 touring

* BalusC zou het alleen in een iets andere kleur nemen.

[Anoniem: 30670]

Ganzzz Geil

[tazzman]

BalusC schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 21:05:
[...]

[...]
Ik kan maar niet aan het kontje wennen. Die van de coupe evenmin.

Dat heb ik met de hele nieuwe serie.... ik vind de E46 zoveel mooier

[The_Scarabial]

sweetdude schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 20:11:
[...]
En wat plaatjes van de M5 touring

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

omg! wat doe je nu! Nu wil ik alleen nog maar liever een M5 touring

Damn die bak is echt

[MikeyMan]

Die velgen van die touring zijn wel butt-ugly zeg...

[Wekkel]

MikeyMan schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 22:39:
Die velgen van die touring zijn wel butt-ugly zeg...

Inderdaad. Hoog Chrysler 300cc gehalte

[Demo]

De kont van de coupé is in het echt erg lekker hoor! Die van de sedan kan ik ook niet echt mooi vinden, maar de brede achterlichten van de coupé geven de achterkant een mooie, aggressieve uitstraling. (zeker icm de 2 uitlaten bij de 335 )

De velgen onder die M5 Touring zijn trouwens de originele velgen van de M6, ik vind ze wel te eigenlijk. Maar de standaard velgen van de M5 staan beter denk ik.

[ Voor 25% gewijzigd door Demo op 10-01-2007 22:45 ]

[bolleh]

damn, die achterlichten van de m5 touring zien er wel errug bruut uit nu met die ledjes. mooi om te zien ook dat de running light aan de zijkant onder hetzelfde stuk glas zit als de achterlichten/remlichten zodat je niet zon lelijk oranje opplakding heb aan de zijkant in amerika.

de volvo S60 had dit ook al

MikeyMan schreef op woensdag 10 januari 2007 @ 22:39:
Die velgen van die touring zijn wel butt-ugly zeg...

eh? de M6 velgen(want dat zijn het dus) word toch algemeen beschouwd als 1 van de mooiste stock velgen van de laatste jaren op een productie auto. Onder de M5 zijn ze imho idd minder, maar bij de M6 passen ze perfect

[ Voor 38% gewijzigd door bolleh op 10-01-2007 22:49 ]

[Anoniem: 94768]

Die M5 touring is echt een mooie auto. Alleen.. ik weet niet... het lijkt alsof het front wat mist.. Zo kaal ofzo, moeilijk te zeggen.

[Wekkel]

Ik ben toch iets meer van de oude modellen, en daar vind ik deze 'standaard' velg eigenlijk heel goed bij passen.



Stoer, maar toch voldoende ingetogen.