[Algemeen] ATi Nieuwsdiscussie Topic - Deel 45

[Astennu]

Same here. Me X1900 XTX doet het nog goed genoeg in de huidige games dus ik houd het wel tot Maart uit als het moet Hopelijk heeft hij niet zo'n hoog stroomverbruik.

[Cheetah]

Anoniem: 107626 schreef op maandag 06 november 2006 @ 21:13:
...rant...

Vriend, ga mijn posts nog eens doorlezen, en pak daarbij met name de post waarop ik reageer.
Iemand zegt dat vanwege "bugs in i965" er problemen zijn met CF setups op dat platform.
Ik geef aan dat Intel i965 niet heeft gepositioneerd voor dual GPU solutions, en er dus helemaal geen sprake is van "bugs in i965" m.b.t. dual GPU solutions, gezien de chipset die officieel niet ondersteund.

Welke strijd jij hierover wenst aan te gaan en waarom is mij verder geheel onduidelijk, maar bovenstaand is de realiteit. Veel plezier met je Latijn cursus verder

[Astennu]

Het is zo stil rond die R600 niet leuk meer. Wil AMD/Ati dat iedereen overstapt op de G80 of zo ? Als ze niet laten merken dat hun G80 net zo goed of beter is dan de G80 zullen veel mensen voor de G80 gaan. Want we zien nu ook al wat die kaart kan en hij is 2x zo snel als een X1950 XTX in games en 3dmark. Dus heel veel mensen gaan nu al een 8800 GTX kopen. Dus ATi moet snel zijn en de mensen niet te lang laten wachten. Of laat ze in ieder geval zien waarop ze wachten en dat het het waard is.

We weten alleen de volgende geruchten:

-64 of 96 Shader units.
-Shaders will be 5D Compared to the 1D shaders of the G80
-might have 512 Bit memory intaface.
-GDDR 4 Ram clocked @ 1600 MHz
-Core Speed of 650 MHz
-Core build on 0.08µ

Als dit waar zou zijn zou het best een killer kaart kunnen zijn. Hopelijk geen killer stroomvreter. En die clock speeds mogen ook wel wat omhoog want de shaders van de G80 lopen op 1350 MHz. Dus 700 MHz voor de R600 Zou dan wel mooi zijn

Maar zijn er dingen in het bovenstaande lijstje die al zeker zijn ? of zeker niet komen ? Of heel waarschijnlijk kunnen zijn ?

[ Voor 37% gewijzigd door Astennu op 07-11-2006 13:51 ]

[winwiz]

Astennu schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 13:46:
Het is zo stil rond die R600 niet leuk meer. Wil AMD/Ati dat iedereen overstapt op de G80 of zo ? Als ze niet laten merken dat hun G80 net zo goed of beter is dan de G80 zullen veel mensen voor de G80 gaan. Want we zien nu ook al wat die kaart kan en hij is 2x zo snel als een X1950 XTX in games en 3dmark. Dus heel veel mensen gaan nu al een 8800 GTX kopen. Dus ATi moet snel zijn en de mensen niet te lang laten wachten. Of laat ze in ieder geval zien waarop ze wachten en dat het het waard is.

We weten alleen de volgende geruchten:

-64 of 96 Shader units.
-Shaders will be 5D Compared to the 1D shaders of the G80
-might have 512 Bit memory intaface.
-GDDR 4 Ram clocked @ 1600 MHz
-Core Speed of 650 MHz
-Core build on 0.08µ

Als dit waar zou zijn zou het best een killer kaart kunnen zijn. Hopelijk geen killer stroomvreter. En die clock speeds mogen ook wel wat omhoog want de shaders van de G80 lopen op 1350 MHz.

Wat mij betreft heb je gelijk, maar ik wacht toch voordat ik beslis. We zouden er wel eens spijt van kunnen hebben als we te ongeduldig zijn........althans dat hoop ik voor ATi

[rstyled]

Ik koop pas een nieuwe kaart wanneer er volledig gebruik gemaakt wordt van dx10 en de prijzenoorlog weer begint.

[Astennu]

winwiz schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 13:53:
[...]


Wat mij betreft heb je gelijk, maar ik wacht toch voordat ik beslis. We zouden er wel eens spijt van kunnen hebben als we te ongeduldig zijn........althans dat hoop ik voor ATi

Idd ik hoop dat die mensen die nu meteen de G80 komen straks gaan balen en ik dus geluk heb omdat de R600 dan gehakt maakt van de G80 .

[Anoniem: 23009]

we moeten maar eerst wachten of dat de R600 goede yields heeft en niet zo iets als de R420 en R520 dat niet hadden

want nog meer uitstellende wacht tijden qua de leverbaarheid van de chips en andere parts zit niemand op te springen

Maar let's take a look on the brightside als de R600 512Bit GDDR4 krijgt dan op 2ghz ipv 1.6 doe het dan gelijk goed met zijn 512Bit of 1024Bit [als dat ooit kan] Ringbus memory controller dan zou het idd een G80 killer worden with ease, aka het radeon 9700 Pro syndroom geweldig lijkt me dat dan weer wel Moo!

[ Voor 77% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 07-11-2006 15:54 ]

[XWB]

Astennu schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 14:16:
[...]


Idd ik hoop dat die mensen die nu meteen de G80 komen straks gaan balen en ik dus geluk heb omdat de R600 dan gehakt maakt van de G80 .

Jij bent erg, misschien al eens aan gedacht dat nVidia gewoon een sneller model neerzet ?

[Anoniem: 102844]

de r600 wordt sneller dan de g80 de echte die hard wachten daar wel op

[XWB]

Uiteraard wordt hij sneller, ATI is niet dom ofzo. Die discussie is reeds 100x gevoerd.

[waterking]

is met native crossfire op de x1950pro kaarten al mogelijk om crossfire op een nvidia sli bord te draaien ?

[epo]

Astennu schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 14:16:
[...]


Idd ik hoop dat die mensen die nu meteen de G80 komen straks gaan balen en ik dus geluk heb omdat de R600 dan gehakt maakt van de G80 .

Met wachten in de computerwereld heb je altijd wel weer wat snellers, het gaat op dit moment wat het het snelsts is. De mensen (o.a. ik) die zulke kaarten kopen, kopen toch wel weer het snelste. Wie dat dan ook is, ATI/Nvidia/AMD/Intel maakt mij niet uit. Het is juist wel leuk om af en toe weer eens wat van een ander merk wat te kopen, zit nu al geruime tijd op AMD/ATI, dus nu maar eens Intel/Nvidia proberen.

[Anoniem: 162692]

epo schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 17:54:
[...]


Met wachten in de computerwereld heb je altijd wel weer wat snellers, het gaat op dit moment wat het het snelsts is. De mensen (o.a. ik) die zulke kaarten kopen, kopen toch wel weer het snelste. Wie dat dan ook is, ATI/Nvidia/AMD/Intel maakt mij niet uit. Het is juist wel leuk om af en toe weer eens wat van een ander merk wat te kopen, zit nu al geruime tijd op AMD/ATI, dus nu maar eens Intel/Nvidia proberen.

Tegen de Tijd dat de R600 uit is.. is er al een Refresh van de G80.
En een goede 2 maand later komt ook al de G81 uit..
Die ook van de R600 gehakt zal maken..
In een pcwereld.. is alles relatief.. je kan zo blijven wachten ook een kaart , DIE DE KILLER WORD!
Terwijl we nu ook al een killer hadden.. de G80 voor een tijdje..

[PassieWassie]

Anoniem: 162692 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 18:02:
[...]
Tegen de Tijd dat de R600 uit is.. is er al een Refresh van de G80.
En een goede 2 maand later komt ook al de G81 uit..
Die ook van de R600 gehakt zal maken..
In een pcwereld.. is alles relatief.. je kan zo blijven wachten ook een kaart , DIE DE KILLER WORD!
Terwijl we nu ook al een killer hadden.. de G80 voor een tijdje..

Ah kom nou, aan dit gespeculeer hebben we ook niet veel

[Anoniem: 151544]

Zouden er hier mensen twijfelen om een 8800GTX te kopen als je 450euro voor 2 asus 7800GTX TOP's krag? :d

[Help!!!!]

Nee.

[Format-C]

Ik snap die drukte om de R600 niet.

De 8800 kickt echt zwaar ass, en de R600 bestaat nog niet. Althans de komende 4 a 5 maanden niet...

En van de benchmarks die online op HWI stonden (die er nog niet mochten staan ) zag ik dat de X1950 echt HEEL hard in het stof bijt. Niet normaal meer. Ik konj mijn ogen niet geloven. De 8800 is echt een KEER zo snel als alles wat er nu is op de GX2 na zoals het er uitziet.

Iig wel op 1280x1024.

Ik moet nog zien dat de R600 dat topt.

Dit worden leuke maanden.

[CJ]

Anoniem: 162692 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 18:02:
[...]


Tegen de Tijd dat de R600 uit is.. is er al een Refresh van de G80.
En een goede 2 maand later komt ook al de G81 uit..

Uhrm, pssst. De G81 is de refresh van de G80.

Tegen de tijd dat R600 uit komt is er nog geen refresh van de G80 (dus de G81). Dat de G81 waarschijnlijk sneller is dan de R600 lijkt voor de hand liggend. En dat de "next gen R600" (die AMD al een tijdje op de roadmap heeft staan voor het derde kwartaal van 2007) sneller zal zijn dan de G81 lijkt ook voor de hand te liggen.

Maar... het verleden heeft al vaak genoeg uitgewezen dat een kaart (of z'n refreshes) niet altijd sneller hoeven te zijn dan de concurrentie van dat moment. Soms neemt men genoegen met 'net zo snel' of 'niet sneller maar wel een stuk goedkoper te produceren'. Zie bijv de NV30 die niet sneller was dan de R300 die er al een half jaar was en z'n opvolgers de NV35 en NV38 die eigenlijk ook niet echt veel sneller waren dan een R300 (en z'n afstammelingen) in DX9 applicaties. Of zie wat recenter de refresh G71, die het vaak nog moet afleggen tegen de X1900XTX in DX9 applicaties.

Dus aannemen dat een R600 sneller is dan een G80 moet je niet voor lief nemen, alhoewel het wel logisch lijkt. Er is echter 1 verschil met vroeger.... nVidia neemt het nu niet meer op tegen ATI, maar tegen het veel grotere AMD die al heeft aangegeven performanceleider te willen blijven op het gebied van discrete graphics.

[Format-C]

CJ schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 19:05:
[...]


Er is echter 1 verschil met vroeger.... nVidia neemt het nu niet meer op tegen ATI, maar tegen het veel grotere AMD die al heeft aangegeven performanceleider te willen blijven op het gebied van discrete graphics.

Al was ATI natuurlijk al lang en breed bezig met de R600. Al voor AMD in beeld kwam.

En zou het echt zo zijn dat AMD zich ermee gaat bemoeien? Hebben ze die GPU kennis? Of zullen de ATi mensen de R600 afmaken, en dat daarna AMD zich erin gaat mengen. In de ontwikkeling bedoel ik dan he?

1 ding is zeker: ze hebben iig wel heel wat werk te doen daar bij AMTiD ®.

[ Voor 10% gewijzigd door Format-C op 07-11-2006 19:12 ]

[m277755]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 15:48:
Maar let's take a look on the brightside als de R600 512Bit GDDR4 krijgt dan op 2ghz ipv 1.6 doe het dan gelijk goed met zijn 512Bit of 1024Bit [als dat ooit kan] Ringbus memory controller dan zou het idd een G80 killer worden with ease, aka het radeon 9700 Pro syndroom geweldig lijkt me dat dan weer wel Moo!

De x1950 xtx (ik neem aan dat je daar op doelt) heeft DDR4 geheugen op 2 ghz, niet op 1,6 (zoals sapphire vermeld). Een 1024 bit geheugenbus is (zoals je zelfs al aangeeft) ongelofelijk onwaarschijnlijk. Waarschijnlijk is het ook vrij nutteloos omdat een R600 met een 512 bit bus verwacht ik al ruim genoeg bandbreedte heeft.

[waterking]

waterking schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 17:27:
is met native crossfire op de x1950pro kaarten al mogelijk om crossfire op een nvidia sli bord te draaien ?

KICK

[Anoniem: 23009]

m277755 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 20:50:
[...]


De x1950 xtx (ik neem aan dat je daar op doelt) heeft DDR4 geheugen op 2 ghz, niet op 1,6 (zoals sapphire vermeld). Een 1024 bit geheugenbus is (zoals je zelfs al aangeeft) ongelofelijk onwaarschijnlijk. Waarschijnlijk is het ook vrij nutteloos omdat een R600 met een 512 bit bus verwacht ik al ruim genoeg bandbreedte heeft.

nee ik verwees niet op R580+ maar op R600

-64 of 96 Shader units.
-Shaders will be 5D Compared to the 1D shaders of the G80
-might have 512 Bit memory intaface.
-GDDR 4 Ram clocked @ 1600 MHz als het kan --> 2000Mhz
-Core Speed of 650 MHz
-Core build on 0.08µ

oke het is een gerucht maar het zou best kunenn kloppen alleen had ik liever het geheugen liever op 2Ghz gezien dan kan je pas goed vergelijken met de 2Ghz 256Bit GDDR4 van de R580+, want 2Ghz Gddr4 moet eigenlijk makkelijk kunnen of dat met 512Bit GDDR4 kan dat is wel wat anders natuurlijk

maar maar een vage visie van me hehe

de R600 moet gewoon een helse kaart worden

[Jejking]

AMD brings next-generation graphics to the Apple Power Mac G5 Quad

Press release, November 7; Rodney Chan, DigiTimes.com [Tuesday 7 November 2006]

AMD has announced the ATI Radeon X1900 G5 Mac Edition, a next-generation graphics card that combines workstation-class creative productivity and cutting-edge 3D game performance, according to the company.

The ATI Radeon X1900 G5 Mac Edition represents a high-performance PCI Express graphics upgrade card for the Power Mac G5 Quad and Power Mac G5 Dual, AMD said. Upgrading to the ATI Radeon X1900 G5 Mac helps pro-application users maximize their creative potential with the powerful PCI Express-based Power Mac G5 Quad and Power Mac G5 Dual.

"Programs like Apple's Final Cut Studio, Aperture and Motion really come to life with this card," said Ron Paley, president of Carbon Computing and Carbon Sound & Picture. "Power users will find the ATI Radeon X1900 G5 Mac Edition the ultimate solution for delivering screen real estate for graphics, photo and video editing projects, and professional users will experience strong productivity gains. It's indispensable for anyone doing graphics-intensive work with a standard quad- or dual-G5 system; and of course, gamers will love it too."

"The ATI Radeon X1900 G5 Mac is the fastest graphics processor upgrade available for Power Mac G5 Quad and Power Mac G5 Dual systems," said Rick Bergman, senior vice president and general manager of AMD's Graphics Products Group. "ATI was one of the longest-running continuous supporters of gamers and prosumers on the Mac platform and we expect our focus on their needs to continue now that ATI is a part of AMD."

At an estimated street price of US$349, the ATI Radeon X1900 G5 Mac is a state-of-the art design with 36 pixel shader processors, 256 MB of video RAM and delivers over 37 gigabytes per second of memory bandwidth. It features two DVI ports that are capable of supporting two 30-inch Apple Cinema HD Displays.

[Astennu]

waterking schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 21:58:
[...]


KICK

Misschien met hacked drivers. SLi werkt ook al op intel chips met hacked.

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 22:01:
[...]


nee ik verwees niet op R580+ maar op R600

-64 of 96 Shader units.
-Shaders will be 5D Compared to the 1D shaders of the G80
-might have 512 Bit memory intaface.
-GDDR 4 Ram clocked @ 1600 MHz als het kan --> 2000Mhz
-Core Speed of 650 MHz
-Core build on 0.08µ

oke het is een gerucht maar het zou best kunenn kloppen alleen had ik liever het geheugen liever op 2Ghz gezien dan kan je pas goed vergelijken met de 2Ghz 256Bit GDDR4 van de R580+, want 2Ghz Gddr4 moet eigenlijk makkelijk kunnen of dat met 512Bit GDDR4 kan dat is wel wat anders natuurlijk

maar maar een vage visie van me hehe

de R600 moet gewoon een helse kaart worden

Ik heb het met 1.6 Ghz over 3.2 Ghz effectief GDDR 4 loopt tot 2 GHz x2 geloof ik. de 1 Ghz die de X1950 XTX is het begin van wat GDDR 4 kan.

[Bra1niac]

Aha, eindelijk een benchmark voor de X1950XT gevonden: http://www.gamers.at/?BENCHMARK=1

Hij is even snel als de X1900 XTX; valt me helemaal niet tegen voor die prijs. Nu staat het vast: Dit wordt de graka voor mijn nieuwe systeem! Ik heb nu nog een oud systeem dat 7000 punten haalt in 3Dmark2001, dus ik loop inmiddels wel een beetje achter.

[Anoniem: 23009]

@ Bran1ac

werk je nog met een Radeon 8500 soms? hehe dat waren leuke kaartjes, ze hadden het voordeel van Shader Model 1.4 dus had je BattleField2 dan kon je alsnog met je 8500 mee spelen hehe de Ti4600 had wel eerder een probleem die draaide dat weer niet

ik ben begonnen met de Radeon 9700 Pro van Hercules die beviel zo goed na 3 weken een tweede aangeschaft maar dan van Club3D same card alleen een andere game pakket

dan is ene sysje met een X1950XT zeker een goede keuze Nice move

[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 23009 op 07-11-2006 23:25 ]

[Cheetah]

Bra1niac schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:18:
Aha, eindelijk een benchmark voor de X1950XT gevonden: http://www.gamers.at/?BENCHMARK=1
Hij is even snel als de X1900 XTX; valt me helemaal niet tegen voor die prijs. Nu staat het vast: Dit wordt de graka voor mijn nieuwe systeem!

Ik zou als je dat geld gaat uitgeven toch eens een blik op de 8800GTS werpen. DX10 compliant, nauwelijks duurder, waarschijnlijk een stukje sneller en over 4 dagen in het schap.

[Anoniem: 107626]

Cheetah schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:43:
[...]
Ik zou als je dat geld gaat uitgeven toch eens een blik op de 8800GTS werpen. DX10 compliant, nauwelijks duurder, een stuk sneller en over 4 dagen in het schap.

Je vergeet t belangrijkste te vermelden: een goede IQ. Ik denk dat je dat toch wel geleerd moet hebben van de discussies hier.

Misschien dat de X1950Pro een aardig alternatief is. De snelheid op 1280x1024 is redelijk te noemen met een IQ die niet slecht is. Xbit heeft een aardig artikeltje dat weergeeft dat de X1950Pro goede zaken doet in t mid-hig end segment. Wil je later meer, dan kan je nog voor de R600 gaan. Ik verwacht dat de X1950 wel een redelijke resell value zal houden door zijn IQ.

[Bra1niac]

Anoniem: 23009 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:24:
@ Bran1ac

werk je nog met een Radeon 8500 soms?

Nee, met een ti4200, enige upgrade die ik heb gedaan (had hiervoor 2GTS pro ).

@cheetah.Ik vind die 8800 GTS weer net te duur. Hij is 40% procent duurder en presteert 30% beter.
Voorlopig hou ik mezelf wel zoet met al die games die ik nu pas kan spelen, zoals Halflife2, WOW en Oblivion. Pas als er volop DirectX10-games-en kaarten zijn, zal ik weer een upgrade doen.

[We Are Borg]

Ben serieus benieuwd wat Ati gaat doen qua prijzen ivm de komst van de 8800GTS en GTX. Natuurlijk het duurt even voordat het kaartje goed beschikbaar is, maar de R600 laat voorlopig nog op zich wachten en qua prijs (470 euro voor de 8800GTS) zou het fijn zijn als het top segment van Ati wat naar beneden gaat, om zo nog een 'antwoord' te hebben op de 8800.

Even voor de duidelijk, gaat me dus puur om de prijs qua onderwerp, niet wat sneller is, beter, etc

[winwiz]

Anoniem: 107626 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 23:59:
[...]


Je vergeet t belangrijkste te vermelden: een goede IQ. Ik denk dat je dat toch wel geleerd moet hebben van de discussies hier.

Misschien dat de X1950Pro een aardig alternatief is. De snelheid op 1280x1024 is redelijk te noemen met een IQ die niet slecht is. Xbit heeft een aardig artikeltje dat weergeeft dat de X1950Pro goede zaken doet in t mid-hig end segment. Wil je later meer, dan kan je nog voor de R600 gaan. Ik verwacht dat de X1950 wel een redelijke resell value zal houden door zijn IQ.

Gelukkig voor Nvidia lijken ze de IQ nu ook op orde te hebben met de 8800GT*.......Misschien dat de lat straks weer hoger gelegd gaat worden, maar dat is puur speculeren.

Die 8800 beloofd de komende paar maanden een zeer sterke troef te zijn zeker qua snelheid en zeer waarschijnlijk ook qua IQ.

[R-O-Y]

CJ schreef op maandag 06 november 2006 @ 00:37:
[...]


Proberen heeft toch geen zin. Je kan alleen gelijksoortige cores in crossfire laten werken en dat heb je niet. Je hebt een kaart met een R580 core en eentje met een RV530 core. De architecturen verschillen te veel.

Wat je straks wel kan doen is je X1900GT als hoofdkaart gebruiken en je X1600XT gebruiken als physicskaart. Ter vergelijking: een X1600XT is zo'n 2 tot 4x sneller als een GF7900GTX die physics doet. Games die straks gebruik kunnen maken van graphicskaarten als physicsaccelerator zijn op korte termijn Hellgate London en Alone In The Dark 4. Op lange termijn zijn dat o.a. alle nieuwe Blizzard games.

Ik heb de x1600xt ook als tussenstop gekocht in de hoop hem ooit nog te gebruiken voor physics. Met een beetje geluk komt dat nog goed ook Ander stop ik hem met wat andere hardware in een kast als extra pc-tje. Ik hoop wel dat er games komen die mij aanspreken met physics anders heb ik er alsnog vrij weinig aan

Anoniem: 82299 schreef op maandag 06 november 2006 @ 09:04:
[...]


Ik heb nog niet veel BF2 gespeeld met mijn nieuwe videokaart. Maar volgens mij is het probleem dat bepaalde textures niet geladen kunnen worden en daardoor bepaalde textures gewoon zwart blijven. Jammer dat je niet even aan CoD2 kan komen. (Misschien kan je het van een vriend lenen?)

Ik kan misschien wel aan CoD komen. Ik heb het pas met wat vrienden op een LAN gespeeld maar ik vond het niet echt leuk. Daarom heb ik het niet. Het stond ook niet op mijn pc! Ik kan wel vragen of ik het kan lenen om even te testen. Moet dan in de komende week of 2 ergens Gaat denk ik wel lukken.

[CJ]

RappieRappie schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 19:09:
[...]
En zou het echt zo zijn dat AMD zich ermee gaat bemoeien? Hebben ze die GPU kennis? Of zullen de ATi mensen de R600 afmaken, en dat daarna AMD zich erin gaat mengen. In de ontwikkeling bedoel ik dan he?

1 ding is zeker: ze hebben iig wel heel wat werk te doen daar bij AMTiD ®.

Er gaan geruchten rond dat AMD zich bezig houdt met de cooling en tweaks aan bv het PCB en ook hulp verleent bij het eventueel zuiniger maken van de R600. Als dat laatste echt waar is (wat ik betwijfel) dan zou het kunnen dat bv de eerste tape-out puur uit ATI stal is gekomen, maar dat bij een eventuele tweede of derde respin wat AMD mensen hun kennis hebben toegepast op de R600. Met de marketing zal AMD zich waarschijnlijk wel gaan bemoeien wanneer het op R600 aan komt, dat kan je ook al zien doordat in de nieuwste GPU pressreleases van ATI andere contactpersonen genoemd worden dan eerst het geval was.

Wel lijkt me logisch dat de "next gen R600" die voor het derde kwartaal van 2007 gepland staat er wat meer invloed is vanuit de AMD hoek.

We Are Borg schreef op woensdag 08 november 2006 @ 00:08:
Ben serieus benieuwd wat Ati gaat doen qua prijzen ivm de komst van de 8800GTS en GTX. Natuurlijk het duurt even voordat het kaartje goed beschikbaar is, maar de R600 laat voorlopig nog op zich wachten en qua prijs (470 euro voor de 8800GTS) zou het fijn zijn als het top segment van Ati wat naar beneden gaat, om zo nog een 'antwoord' te hebben op de 8800.

Even voor de duidelijk, gaat me dus puur om de prijs qua onderwerp, niet wat sneller is, beter, etc

Als je kijkt naar de prijzen dan zit ATI's lineup er eigenlijk al onder.

GF8800GTX €599
GF8800GTS €470
------
X1950XTX €399
X1950XT €299
X1900XT256 €249
X1950Pro €199
X1650XT €149

En er komen dit jaar nog geen midrange G8x kaarten op de markt als ik het goed heb. Die zouden pas rond Cebit'07 komen en dat is ook wanneer ATIs midrange RV6x0 gepland stond.

[ Voor 29% gewijzigd door CJ op 08-11-2006 00:35 ]

[Stoffa]

Waarom gebruik je nou dergelijke prijzen CJ...

De X1950XTX is voor zover ik in de pricewatch zie pas te krijgen vanaf 411 euro, daar waar de 8800GTX vanaf 557 vermeldt staat.

Blijft nog altijd een flink prijsverschil maar t valt wel erg op zo dat je de X1950XTX naar beneden afrondt en de 8800GTX omhoog.

Edit: mm als ik je linkje naar de pricewatch in de SP volg kom ik inderdaad bij een Sapphire voor 399, doe ik echter een search in de PW op "X1950XTX" dan geeft ie deze niet weer...

Iig geef je nog wel de prijs van de 8800GTX te hoog weer!

[ Voor 28% gewijzigd door Stoffa op 08-11-2006 00:46 ]

[CJ]

Spoiler... Het schijnt dat de R600 al in handen is van een aantal devs en dat de final version zelfs nog deze week (of anders vanaf volgende week) deze naar nog meer devs gaat om mee te spelen...

Zo maar even een gedachtenspinsel: AMD heeft al kunnen zien wat de G80 doet en hoe deze presteert. Ze kan nu (zoals gewoonlijk) de kaart zo hoog klokken als nodig is om de G80 te verslaan. Het verhaal dat verschillende game devs al een R600 hebben is bevestigd door meerdere mensen. En het lijkt logisch om het nu richting vele andere devs te pushen. G80 is 'set in stone'. R600 was al lang klaar en het wachten was dus op G80 om te zien hoe deze zou presteren zodat ze konden zien hoeveel nodig was om het te verslaan (een kaart releasen die trager is heeft geen zin en zou een blamage opleveren).

[ Voor 63% gewijzigd door CJ op 08-11-2006 02:28 ]

[Joepi]

Ik sluit me aan bij CJ: zeer overtuigend bedacht!
Ati zou wel gek zijn als ze sinds Xenos still hadden gezeten
AMD heeft nu al ruim hervaring met USA, wat ze nou zeker ook met de G80 kunnen vergelijken en uitvogelen!
Het gaat zeker ook niet om oude koek-spellen maar al om Crysis, UE3 of bv. 'zoiets' wat op Xenos binnenkort loopt, maar dan voor de pc:
http://masseffect.bioware.com/
=> kijk maar bij gallery
Maar niemand weet, wat nvidia voor 'reserves' in de drivers verstopt, ehm gereserveert, heeft.

[Stoffa]

CJ schreef op woensdag 08 november 2006 @ 02:24:
Spoiler... Het schijnt dat de R600 al in handen is van een aantal devs en dat de final version zelfs nog deze week (of anders vanaf volgende week) deze naar nog meer devs gaat om mee te spelen...

Zo maar even een gedachtenspinsel: AMD heeft al kunnen zien wat de G80 doet en hoe deze presteert. Ze kan nu (zoals gewoonlijk) de kaart zo hoog klokken als nodig is om de G80 te verslaan. Het verhaal dat verschillende game devs al een R600 hebben is bevestigd door meerdere mensen. En het lijkt logisch om het nu richting vele andere devs te pushen. G80 is 'set in stone'. R600 was al lang klaar en het wachten was dus op G80 om te zien hoe deze zou presteren zodat ze konden zien hoeveel nodig was om het te verslaan (een kaart releasen die trager is heeft geen zin en zou een blamage opleveren).

Waarom zouden ze niet gewoon de R600 zo hoog klokken dat er maximale prestaties worden geleverd zonder instabiliteit? Lijkt me een beetje onzinnig dat AMD/ATI wacht op de G80 om te bepalen wat voor kloksnelheid ze voor de R600 zouden kiezen...bovendien zou t dan een kwestie zijn van ff kloksnelheid instellen en leveren die handel. De werkelijkheid is echter dat we nog best een tijd moeten wachten op de R600.

[CJ]

Stoffa schreef op woensdag 08 november 2006 @ 03:05:
[...]


Waarom zouden ze niet gewoon de R600 zo hoog klokken dat er maximale prestaties worden geleverd zonder instabiliteit? Lijkt me een beetje onzinnig dat AMD/ATI wacht op de G80 om te bepalen wat voor kloksnelheid ze voor de R600 zouden kiezen...bovendien zou t dan een kwestie zijn van ff kloksnelheid instellen en leveren die handel. De werkelijkheid is echter dat we nog best een tijd moeten wachten op de R600.

ATI bepaalt altijd op het laatste moment z'n kloksnelheden (gebeurt ongeveer een week of twee voor de launch). En dit gebeurt helemaal wanneer launches van hen zelf en de concurrent dicht op elkaar zitten. Zie ook NV40 vs R420 en X1900XTX vs GF7900GTX.

Alleen R300 was een uitzondering aangezien er geen concurrentie aan de horizon te zien was tot zo'n 6 maanden lang. Deze klokten ze op 325Mhz op een 0,15u proces met 108M transistoren, terwijl iedereen dacht dat zo'n 'grote' GPU (tenminste voor die tijd) nooit meer dan 300Mhz zou halen. Toen haalde ATI alle stoppen uit de kast.

En waarom zou je - als je later komt dan de concurrent - meteen voor maximaal gaan als je ook met een stuk minder toch sneller kunt zijn? Dat is beter te gebruiken in de marketing en werkt wonderen op tweakers... Zo'n kaart was al snel, maar lijkt hierdoor zeer goed te overklokken. Als je aan je max zit, dan laat dat weinig ruimte over. Daarnaast is het gewoon zeer duur en je moet wel hele goede yields halen om alles op een gelijke max te laten draaien.

Mijn hersenspinsel is dus helemaal niet zo gek gezien ATIs geschiedenis om kloksnelheden op het laatste moment pas vast te stellen. Ik vind het gewoon heel erg toevallig dat er nu naar buiten komt lekken dat de R600 al in handen is van gamedevs en dat er deze week meer de deur uit gaan.

[Format-C]

CJ schreef op woensdag 08 november 2006 @ 02:24:


Zo maar even een gedachtenspinsel: AMD heeft al kunnen zien wat de G80 doet en hoe deze presteert. Ze kan nu (zoals gewoonlijk) de kaart zo hoog klokken als nodig is om de G80 te verslaan.

Ik ga met Stoffa mee.

Bovenstaande quote lijkt me sterk eerlijk gezegd. De chip moet bepaalde clocks wel aankunnen natuurlijk. En als die een bepaalde snelheid om de G80 te verslaan niet aankan moeten ze hem aanpassen. Wat dus weer tijd kost. EN het lijkt mij eigenlijk niet meer dan logisch om ALTIJD "een" of "de" chip op de markt te zetten die bijna op de maximum haalbare clocks draait. En dat minus 5 of 10%.

Ik denk niet dat ze pas gaan clocken als de tegenpartij nV hun nieuwe chip op de markt hebben gezet.

Imho ligt ATi gewoon wat achter op schema sinds de 7800 serie. Anders gebruiken ze een wel heel vreemde taktiek.

[ Voor 12% gewijzigd door Format-C op 08-11-2006 07:31 ]

[Anoniem: 107626]

Stoffa schreef op woensdag 08 november 2006 @ 03:05:
[...]


Waarom zouden ze niet gewoon de R600 zo hoog klokken dat er maximale prestaties worden geleverd zonder instabiliteit?
...

yields natuurlijk.

Maar t blijft wel een riskante tactiek. Stel dat nV zijn drivers zo in elkaar steekt dat er nog een bepaalde ruimte in performance over is, dan kan ATi met de R600 aardig verrast worden.

[Astennu]

Ik sluit me bij CJ aan. Bij de R420 werd dit ook gedaan. En de R300 zat nog lang niet op zijn max. Zie ook de R350 die makkelijk 380 deed. Deze had iets meer stroom op de chip en wat kleine tweaks.

Wel mooi om te horen dat de R600 dus al af is. Misschien komt hij dan toch eerder dan verwacht ? Ze kunnen de chips al klaar hebben liggen. PCB ook, ze hoeven straks alleen een andere bios te flashen om de speeds te halen die ze willen.

Je wil die speeds ook niet te hoog maken. Want als je die lager houd kun je ook het voltage lager maken en kun je je kaart zuiniger maken. En dat vind ik wel heel erg wenselijk in deze tijd. Ik heb gister ook me X1900 XTX bios aangepast. Voltage van 1.45 naar 1.3 gezet waardoor hij nu 35 watt minder gebruikt. Clock speeds zijn nu 650-825. Jammer genoeg kon ik de core speed niet veranderen in de bios anders had ik 1.2v kunnen gebruiken met 625 MHz. Dat bespaard iets van 50-60 watt. Dus de X1900 XTX had wel zuinig kunnen zijn alleen dan is i niet zo snel. En niet alle chips zullen makkelijk op 1.2v en dan 625 mhz kunnen draaien.

En Nvidia weet altijd nog een leuke boost uit de drivers te toveren. Maar ATi doet dit ook. Dus als de R600 komt krijgt de G80 misschien wel een boost. Maar AMD/ATi zal dan volgen. Zie ook de OpenGL performance bij AMD/ATi die is ook heel erg verbeterd.

[ Voor 10% gewijzigd door Astennu op 08-11-2006 09:48 ]

[rstyled]

@CJ: Kan niet geloven dat ze nu pas de clocks omhoog schroeven. Ik ga er namelijk van uit dat Ati en Nvidia al geruime tijd van te voren weten aan wat voor kaart hun concurrent werkt. Volgens mij lekt er namelijk het een en het ander veel sneller uit.

[Astennu]

rstyled schreef op woensdag 08 november 2006 @ 10:06:
@CJ: Kan niet geloven dat ze nu pas de clocks omhoog schroeven. Ik ga er namelijk van uit dat Ati en Nvidia al geruime tijd van te voren weten aan wat voor kaart hun concurrent werkt. Volgens mij lekt er namelijk het een en het ander veel sneller uit.

Nou niet helemaal. Ze zullen wel wat van elkaar weten. En ze stellen hun eigen doelen. Maar ze zullen ook wel wat marge inbouwen. Bij de GF FX serie is dit blijkbaar niet goed gegaan. Of de chip werkte niet zoals verwacht. Maar ik kan me voorstellen dat Nvidia goed naar de Xenos heeft gekeken. En ze zullen ook wel wat dingen van elkaar weten maar 100% zeker nooit.

Tuurlijk weet ATi wat de R600 max kan. Maar waarom alles al in zetten als het niet nodig is ? En dat je daardoor je chip zuiniger kan maken. Volgens mij had ATi ook wel een X1950 XTX met 700 Core kunnen maken. Alleen dan waren ze niet zo goed leverbaar en gebruikte die misschien nog meer stroom.

[ Voor 16% gewijzigd door Astennu op 08-11-2006 10:24 ]

[Cheetah]

Astennu schreef op woensdag 08 november 2006 @ 09:46:
Ik sluit me bij CJ aan. Bij de R420 werd dit ook gedaan. En de R300 zat nog lang niet op zijn max. Zie ook de R350 die makkelijk 380 deed. Deze had iets meer stroom op de chip en wat kleine tweaks.

Misschien wordt het eens tijd om R420 (2,5 jaar geleden) en R300 vs FX fiasco (ruim 4 jaar geleden) langzamerhand eens uit de vergelijkingen te verwijderen, en die te vervangen door wat meer recente plaatjes? We leven eind 2006 en die stokpaardjes are getting kinda old.

Als ik naar de recentere release van R520 vs G70 en R580 vs G71 kijk dan was e.e.a. helemaal niet zo overtuigend in het voordeel van ATi. Sterker nog R420 vs nV40 viel ook nog wel een lans over te breken. Ook dat ging vaak gelijk op en/of was per game stuivertje wisselen.
We weten nog vrijwel niets concreets over R600, laat staan een releasedate. We hebben al 1,5 jaar de ervaring dat ATi zijn producten te laat op de markt brengt. G80 performt boven verwachting goed, heeft unified shaders, is stil, en ook de IQ die hier zo vaak als stok werd gebruikt om nV mee te slaan is naar hetzelfde of hoger niveau dan ATi momenteel bied.
Ik vind het dan best wel jammer om steeds "jamaar, jamaar, kijk dan eens wat er ruim 4 jaar geleden gebeurde bij de 9700 vs FX5800" te lezen of anderszinds geimpliceerd te zien

Ik verwacht - gezien de prestaties van G80 - dat R600 vs G80 stuivertje wisselen wordt afhankelijk van de game, want dat is de ervaring van de afgelopen 2-3 jaar ATi vs nV. En in dat geval is elke seconde die ATi later released dan nV er 1 teveel.

[Astennu]

Neeh daar heb je gelijk in. Ik gebruikte die voorbeelden wel op aan te geven dat ATi die kaarten net hoog genoeg clockte om net een streepje voor te hebben.

Je kunt gelijk hebben dat de R600 na genoeg even snel is. Maar dan vraag ik me af waar is het voordeel dat ze hadden met de Xenos heen gegaan ? De R600 Wordt beschreven als the next R300. Dus moet veelbelovend zijn. Hopelijk is het waar.

[PassieWassie]

Persoonlijk lijkt het me niet zo belangrijk dat ATI-AMD later is met de release van zijn kaart. Want enkel de die hard gamers en hardwarefreaks kopen gelijk een 8800gtx, de meeste mensen waaronder ik bedenken zich dat ze op dit moment nog geen upgrade nodig zijn om hun favoriete game te spelen. Pas wanneer de echt veeleisende games uitkomen zoals Unreal 3 en Crysis, zal een groter segment van de afzetmarkt zich overwegen om een nieuwe grafische kaart aan te schaffen.

Als ze hun kaart weten te releasen op dat tijdstip zullen ze niet veel potentiële klanten mislopen lijkt me.

[ Voor 10% gewijzigd door PassieWassie op 08-11-2006 11:16 ]

[Astennu]

Volgens mij zijn er toch best veel early adopters. Dus die lopen ze allemaal mis. Die hebben nu de 8800 GTX. Maar de grootste markt is de low end en IGP denk ik. Gevolgd door midrange dan high end en dan deze Super High end kaarten Zelf wacht ik de R600 toch even af. Want als de geruchten kloppen is i toch wel een stuk sneller. en met een 512 Bit bus heb je misschien 6x AA for free

[ Voor 25% gewijzigd door Astennu op 08-11-2006 11:20 ]

[PassieWassie]

Astennu schreef op woensdag 08 november 2006 @ 11:19:
Volgens mij zijn er toch best veel early adopters. Dus die lopen ze allemaal mis. Die hebben nu de 8800 GTX.

Ik denk dat wij dat beeld voornamelijk krijgen omdat we niks horen van de mensen die gewoon wachten op de release van de r600, de mensen met een 8800GTX willen natuurlijk meteen hun aanschaf goedpraten en komen op de fora aanzetten met benchmarks. Niks mis mee natuurlijk...

*Passie heeft geleerd van zijn 520e aanschafprijs in januari voor een x1800

[ Voor 7% gewijzigd door PassieWassie op 08-11-2006 11:51 ]

[Anoniem: 38733]

CJ schreef op woensdag 08 november 2006 @ 02:24:
Zo maar even een gedachtenspinsel: AMD heeft al kunnen zien wat de G80 doet en hoe deze presteert. Ze kan nu (zoals gewoonlijk) de kaart zo hoog klokken als nodig is om de G80 te verslaan.

We mogen toch niet hopen dat Nvidia deze tactiek ook gaat toepassen want dan zou er geen kaart meer uitkomen.

Zelf wacht ik de R600 toch even af. Want als de geruchten kloppen is i toch wel een stuk sneller. en met een 512 Bit bus heb je misschien 6x AA for free

4xAA zou 'free' zijn volgens laatste geruchten. Als dit waar is wordt de G80 met de grond gelijk gemaakt.

[ Voor 25% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 08-11-2006 12:01 ]

[Anoniem: 107626]

Nou ja, vaak was de R580 in t voordeel ten opzichte van de G71, in zowel IQ als FPS. Vandaar dat nV ook de 7950GX2 lanceerde. En dat ATi de laatste anderhalf jaar te laat is, is natuurlijk niet waar. De R580 en R580+ zijn gewoon op tijd gelanceerd. Maar de R300 triomf en het R520 debacle zijn inderdaad oude koeien.

Heeft iemand trouwens de nieuwe ATI tray tool getest? Op EB stond er dat er nieuwe AA mode aan toegevoegd is.

[PassieWassie]

Anoniem: 107626 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 11:59:
Heeft iemand trouwens de nieuwe ATI tray tool getest? Op EB stond er dat er nieuwe AA mode aan toegevoegd is.

Dat klopt, ik had ze al aangezet, maar ik heb geen idee hoe ik dit mooi kan vergelijken ?

Pic:

[Astennu]

Nog niet. Was ik wel van plan om te kijken of die overclocking options werken. Ik zal er vanavond even naar gaan kijken.

[Mr. Detonator]

Anoniem: 38733 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 11:54:
[...]

. Als dit waar is wordt de G80 met de grond gelijk gemaakt.

dat zit er idd dik in dat de g80 dan wordt ''ingemaakt''

alleen je vergeet dat de g80 is geen concurrentie is van de r600...dat wordt eerder de tweede revisie (g81?)

+ dat er van de r600 nagenoeg ehh...niks bekend is....dus het is allemaal maar speculeren wat je doet

[ Voor 12% gewijzigd door Mr. Detonator op 08-11-2006 12:42 ]

[Upke dupke]

PassieWassie schreef op woensdag 08 november 2006 @ 12:08:
[...]


Dat klopt, ik had ze al aangezet, maar ik heb geen idee hoe ik dit mooi kan vergelijken ?

Pic:
[afbeelding]

Ach die EATM AA methode is toch nog te buggy om echt te gebruiken...maar misschien in die 6.11 beta drivers. (als dat echt 6.11 beta drivers waren)

[Help!!!!]

Mmmz ik vraag het me af hoor of ATI nu ineens heel snel kan en zal launchen en gewacht heeft op de G80 alvorens clocks vast te stellen.
Als dat al zo is dan lijkt het logisch om nu al te hinten op een spoedige release.

Als het wel zo is dat ATI bijv vandaag een persbericht laat uitgaan met de specs van hun R600 en de releasedatum zijnde over bijv twee weken dat zou het, gegeven beteree prestaties dan de G80, wel een supermarketingstunt zijn.

Echter, dit kan ik me bijna niet voorstellen omdat, teneinde een kaart op korte termijn te hardlaunchen, er zodanig veel partijen bij betrokken moeten zijn dat het niet volledig geheim kan blijven.

Verder lijkt de G80 gewoon een heel goede kaart te worden. Snel en goede IQ.
Echter ik wacht liever de (gedegen) reviews af, m.n. ook op IQ gebied voordat ik de medaille uitreik. Bij een introductie is er altijd veel hype en daarom koop ik zo'n kaart ook nooit voordat ik een stapel reviews bestudeerd heb. Verder moeten ze imo 3Dmark ook gewoon afschaffen want dit geeft toch een erg vertekend beeld.

Of de G81 de concurrent van de R600 wordt is ook gewoon fictie zolang we niet zeker weten wanneer ATI launched. Normaal gesproken duurt de G81 launch 6 tot 9 maanden na de G80 dus dat is echt nog wel even weg.
Verder blijft het ook koffiedik kijken hoe de DX10 implementatie is, imo een erg belangrijke factor voor een nextgen kaart. Helaas is Crysis uitgesteld tot einde eerste kwartaal 2007 anders hadden we dat op korte termijn kunnen weten.

[ Voor 12% gewijzigd door Help!!!! op 08-11-2006 14:21 ]

[CJ]

Cheetah schreef op woensdag 08 november 2006 @ 10:29:
[...]
Als ik naar de recentere release van R520 vs G70 en R580 vs G71 kijk dan was e.e.a. helemaal niet zo overtuigend in het voordeel van ATi. Sterker nog R420 vs nV40 viel ook nog wel een lans over te breken. Ook dat ging vaak gelijk op en/of was per game stuivertje wisselen.

R520 vs G70 was inderdaad niet overtuigend in het voordeel. Maar vergeet niet dat R520 oorspronkelijk VOOR de release van G70 gepland stond ware het niet dat er een probleem was met een third-party library waar ze niets aan konden doen. Men wilde weer een "R300-stunt" uit halen. Had ATI de R520 op tijd gelaunched dan was dit een enorme domper voor nVidia geweest.

Feit is dat het allemaal anders liep. Maar feit is ook dat een R520 op 625Mhz een G70 op 425Mhz er uit trekt in de meeste games zoals nu dus blijkt uit reviews van een X1800XT vs bv een sneller dan een G70 geklokte GF7900GT. ATI wist wat G70 kon en had de X1800XT net hoog genoeg geklokt om de G70 af te troeven. En had NV als antwoord een sneller geklokte G70 op de markt gebracht (bv op 500Mhz) dan had ATI ook nog flink wat speelruimte, wat blijkt uit de officiele mededeling aan fabrikanten dat ze de R520 ook op XT PE snelheden van 700core/800mem mochten laten lopen na de release van de G70GTX512.

Het oorspronkelijk plan was:
- Mei R520
- Juni G70
Als G70 op het laatste moment hoger geklokt wordt om sneller te zijn dan R520 -> R520 XT PE op 700/800.
- Januari R520
- Februari G71

Maar het liep dus even anders, maar ze lieten zich niet van de wijs brengen. Het voordeel van meerdere designteams was dus dat de R580 geen vertraging opliep (het oplossen van het probleem in de R520 werkte zelfs positief op R580).

Met R420 vs NV40 was de situatie anders. Als NV40 maar 8 pipelines bleek te hebben (of zelfs 12) dan had ATI er ook maar 12 ingezet als dit genoeg was geweest. R420 was een pure goedkope stop-gap solution die in een paar maanden in elkaar werd gedraaid door simpel gezegd 2 R360s bij elkaar te gooien op 13nm + low-k met wat tweaks. Het was een kleine core van 160M transistoren die de duurdere NV40 met 220M transistoren op 13nm zonder low-k goed kon bijhouden en zelfs kon verslaan in veel DX9 games. Ze hebben hier veel aan verdiend.

Ik weet nog goed dat de R420 origineel geklokt stond op 600Mhz core, maar dat dit later zakte naar 500Mhz vanwege yields. Toen bleek dat de NV40Ultra in een aantal testen net iets sneller bleek dan de 500Mhz versie van de X800XT, gooiden ze er nog een SKU tegen aan in de vorm van de 20Mhz overgeklokte XT PE. Dit was echt op het laatste moment gedaan.

We weten nog vrijwel niets concreets over R600, laat staan een releasedate.

Je moet niet steeds zo generaliseren. Ik voel me in ieder geval niet aangesproken hierdoor. Je gaat in de komende paar weken misschien wel wat leaks zien als je goed oplet.

De early adopters die echt niets om merk geven zullen nu een G80 kopen en later een R600. De meeste mensen hebben hier echter het geld niet voor en willen een goede afweging maken aangezien alles gaat veranderen met Windows Vista.

In ieder geval petje af voor nV dat ze van de G80 een mooi product hebben weten te maken.

Leuke note, ik had alles gelekt op Beyond3D gisteravond over de G80, maar dit werd na een kwartier ofzo offline gehaald, omdat dit te veel informatie was. Ik kreeg van Rys een vriendelijke PM waarin hij me vertelde dat mijn leaks altijd zeer gewaardeerd werden op Beyond3D en dat hij op prijs stelde dat ik de honger stilde van de mensen die meer wilden weten. Maar dat dit toch wel heel erg ver ging en hij bang was dat NV repressailles zou houden tegen B3D omdat ik het daar gepost had (rechtstreekse quotes uit de launch PDFs). Of ik dus in het vervolg weer meer met stiekeme hints wilde werken zoals ik altijd deed.

Ik was het gewoon zat om alle geruchten te zien en aangezien ik geen NDA had, leek het me het gemakkelijkst om voor eens en voor altijd een eind te maken aan alle geruchten... en wel voor 15:00. Gelukkig hadden velen gelezen wat ik gepost had.

[Anoniem: 151544]

NDA eindigt vandaag om 20.00 uur

[PassieWassie]

Upke dupke schreef op woensdag 08 november 2006 @ 12:43:
[...]
Ach die EATM AA methode is toch nog te buggy om echt te gebruiken...maar misschien in die 6.11 beta drivers. (als dat echt 6.11 beta drivers waren)

Ik heb effe snel 2 games getest, Tomb Raider :Legend & NFS:C, vooralsnog geen bugs gezien Driver versie 6.10, zonder CCC.

[Astennu]

PassieWassie schreef op woensdag 08 november 2006 @ 15:05:
[...]


Ik heb effe snel 2 games getest, Tomb Raider :Legend & NFS:C, vooralsnog geen bugs gezien Driver versie 6.10, zonder CCC.

En wat zijn je ervaringen ? Hoe is de peformance ? En IQ ?


En over die R600. Ik zou het wel leuk vinden om zo'n kaartje met kerst te kopen kan ik het nieuwe jaar goed beginnen

[Upke dupke]

PassieWassie schreef op woensdag 08 november 2006 @ 15:05:
[...]


Ik heb effe snel 2 games getest, Tomb Raider :Legend & NFS:C, vooralsnog geen bugs gezien Driver versie 6.10, zonder CCC.

Ik heb hier 6.11 beta geinstalleerd en Oblivion gedraaid. Ik heb EATM via de nieuwe ATI Traytools aangezet. Ik kon geen verschil bespeuren in de bladeren e.d. Het kan zijn dat het via de Traytools nog niet werkt, of dat de gehele AA methode niet werkt. Als je in 6.10 EATM aanzette had je helemaal geen bladeren meer.

[Cheetah]

CJ schreef op woensdag 08 november 2006 @ 13:09:
Je moet niet steeds zo generaliseren. Ik voel me in ieder geval niet aangesproken hierdoor. Je gaat in de komende paar weken misschien wel wat leaks zien als je goed oplet.

Komende weken misschien leaks? Waarom niet here and now posten wat je weet, misschien dat dat mij en anderen kan overtuigen... tot nu toe heb ik meer het idee dat er wat afgegist wordt dan dat er concrete dingen genoemd worden

De early adopters die echt niets om merk geven zullen nu een G80 kopen en later een R600.

Als R600 inderdaad de performance bied waarvan wordt beweerd dat die het zal gaan bieden zul je mij (en andere early adopters) zeer zeker die overstap zien maken. Ik zoek naar beste prijs/prestatie, met eerder een hang naar prestatie dan naar prijs... en die afweging maak ik iedere keer dat er een nieuwe serie kaarten langskomt van om het even welke fabrikant

Leuke note, ik had alles gelekt op Beyond3D gisteravond over de G80, maar dit werd na een kwartier ofzo offline gehaald, omdat dit te veel informatie was. Ik kreeg van Rys een vriendelijke PM waarin hij me vertelde dat mijn leaks altijd zeer gewaardeerd werden op Beyond3D en dat hij op prijs stelde dat ik de honger stilde van de mensen die meer wilden weten. Maar dat dit toch wel heel erg ver ging en hij bang was dat NV repressailles zou houden tegen B3D omdat ik het daar gepost had (rechtstreekse quotes uit de launch PDFs). Of ik dus in het vervolg weer meer met stiekeme hints wilde werken zoals ik altijd deed.

Ik was het gewoon zat om alle geruchten te zien en aangezien ik geen NDA had, leek het me het gemakkelijkst om voor eens en voor altijd een eind te maken aan alle geruchten... en wel voor 15:00. Gelukkig hadden velen gelezen wat ik gepost had.

Nou vraag ik je: waarom wel op B3D en niet hier in je eigen topic? Hier totaal geen probs met mod's over NDA's en dergelijke, en wij willen 't ook heel erg graag weten

[hjs]

Ja CJ, je vergeet ons

maar je raakt wel steeds dieper en dieper in dat wereldje verzeild

[Astennu]

Kom op CJ ik ben nu wel benieuwd wat je daar hebt gepost

[Anoniem: 38733]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 14:48:
NDA eindigt vandaag om 20.00 uur

Van de R600?

je zit hier in het Ati topic

Ik kreeg van Rys een vriendelijke PM waarin hij me vertelde dat mijn leaks altijd zeer gewaardeerd werden op Beyond3D en dat hij op prijs stelde dat ik de honger stilde van de mensen die meer wilden weten. Maar dat dit toch wel heel erg ver ging en hij bang was dat NV repressailles zou houden tegen B3D

Pff, wat een schijtluis zeg die Rys. Hij had het tenminste kunnen laten staan totdat Nvidia daadwerkelijk aan de bel zou gaan hangen.

[ Voor 51% gewijzigd door Anoniem: 38733 op 08-11-2006 17:26 ]

[CJ]

Wat ik daar gepost had zie je vanavond om 20:00 terug in veel reviews.

Een lief klein vogeltje dropte een paar dagen iets leuks in mijn mailbox en wenste me er veel plezier mee. Het waren de launch documenten van NV over de G80 met de architecturele veranderingen.

En ik kan je zeggen... G80 is (op het eerste gezicht) een schone lei voor NV. Weg met vervelende of aggressieve optimalisaties die voor shimmering zorgen. Welkom betere AA, hoekonafhankelijke AA, HDR + AA, en natuurlijk lekker snel.

Wat R600 ook gaat brengen, met G80 zit je wel goed hoor wanneer het aankomt op DX10 games en Windows Vista. De laatste tijd keek men veel naar IQ (met name de IQ van NV). Dat probleem is nu opgelost en kan je zelfs beter noemen op een aantal punten dan ATI's R580.

[Help!!!!]

Is er ook nog wat bekend over de RD600 chipset voor Intel? Zien we daar nog boards van verschijnen en zo ja, wanneer?

[Anoniem: 151544]

zou de R600 er voor de kerstdagen zijn?

[frankknopers]

CJ schreef op woensdag 08 november 2006 @ 17:20:
Wat ik daar gepost had zie je vanavond om 20:00 terug in veel reviews.

En voor het eerst zal ik aan de PC gekluisterd zitten

[Cheetah]

Eerste serieuze review: HardOCP:
http://enthusiast.hardocp...xOCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Gaat ook diep in op IQ... en ow man... see for thyself

[ Voor 7% gewijzigd door Cheetah op 08-11-2006 18:02 ]

[Anoniem: 38733]

Cheetah schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:02:
Eerste serieuze review: HardOCP:
http://enthusiast.hardocp...xOCwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==

Gaat ook diep in op IQ... en ow man... see for thyself

Ik moet zeggen, zéér indrukwekkend.

[Anoniem: 151544]

http://img145.imagevenue....1_g80vsr580_122_390lo.jpg

voila zie, tis gedaan me ulder verhaalkes over HQ AF.
DIT IS HQ AF.

[Anoniem: 38733]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:31:
http://img145.imagevenue....1_g80vsr580_122_390lo.jpg

voila zie, tis gedaan me ulder verhaalkes over HQ AF.
DIT IS HQ AF.

Ah joh, dat zie je toch niet terwijl je speelt.

standaardverhaal wat de gemiddelde Nvidiot heeft opgehangen het afgelopen jaar

[Astennu]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:31:
http://img145.imagevenue....1_g80vsr580_122_390lo.jpg

voila zie, tis gedaan me ulder verhaalkes over HQ AF.
DIT IS HQ AF.

Okeey dat is wel serieus erg Hoe zou de G70 dat gedaan hebben ? Beeld van ATi ziet er wel erg belabberd uit. Misschien moet ATi een HQ Quality AF maken want die lijkt mee op een peformance setting. Mja de huidige HQ AF had ook geen peformance hit. Ik weet niet wat voor een hit de nieuwe HQ AF van Nvidia heeft. Maar de G80 heeft er in ieder geval genoeg power voor

[winwiz]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:31:
http://img145.imagevenue....1_g80vsr580_122_390lo.jpg

voila zie, tis gedaan me ulder verhaalkes over HQ AF.
DIT IS HQ AF.

Dan moet je wel de plaatjes ernaast ook laten zien.... Daar zie je niet zo'n groot verschil....

[CJ]

Anoniem: 38733 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:34:
[...]


Ah joh, dat zie je toch niet terwijl je speelt.

standaardverhaal wat de gemiddelde Nvidiot heeft opgehangen het afgelopen jaar

Oef. 1-0 voor Apple.

Vergelijken zo trouwens ook met hun eigen vorige generatie?

Anyway, ik ben vanaf morgenochtend t/m zondag niet in het land. Mocht dit topic over de 500 heen gaan, waar een grote kans op bestaat, dan mag het van mij open blijven. Maandag zal ik dan een nieuw deel openen met wat aanpassingen.

[ Voor 5% gewijzigd door CJ op 08-11-2006 18:39 ]

[The Source]

R600 staat nog steeds voor Q1 last time i checked.
G80 komt nog een GT (of GS) variant van in Februari, dus nog stapje lager qua performance en in prijs.

[Jejking]

The Source schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:56:
R600 staat nog steeds voor Q1 last time i checked.
G80 komt nog een GT (of GS) variant van in Februari, dus nog stapje lager qua performance en in prijs.

Just a yes or a no please... wordt de top-of-the-line R600 een monster dat over de G80 heenwalst in performance in DX9? Dat is alles wat we willen weten

[Astennu]

Ik vind het niet leuk om te zeggen maar petje af voor de IQ van nVidia een stuk beter dan wat ATi nu heeft. Dit is een giga stap vooruit. Echt Super gedaan

Ben benieuwd wat ATi er tegen in gaat brengen.

[CJ]

The Source schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:56:
R600 staat nog steeds voor Q1 last time i checked.
G80 komt nog een GT (of GS) variant van in Februari, dus nog stapje lager qua performance en in prijs.

De GT wordt het als nV niks verandert aan de planning. Deze is al in de driver .inf file te vinden.

[Anoniem: 151544]

OMG je moet de reviews zien uit het nvidia forum. ik hoop voor ATI dat de r600 beter is al vrees ik ervoor. dit is nie normaal

[winwiz]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 20:05:
OMG je moet de reviews zien uit het nvidia forum. ik hoop voor ATI dat de r600 beter is al vrees ik ervoor. dit is nie normaal

Ach alles is relatief..... Nog niet zo heel lang geleden was de X19xxxx het summum aan IQ en snelheid.... over 2 jaar is de G80 een middelmatige kaart...

Misschien denken we over 2 a 3 maanden.... tjee ATi heeft wel een monsterkaart gemaakt zeg.

[Mr. Detonator]

winwiz schreef op woensdag 08 november 2006 @ 20:11:
[...]


Ach alles is relatief..... Nog niet zo heel lang geleden was de X19xxxx het summum aan IQ en snelheid....

klopt ja, alleen was het verschil toen lang niet zo groot als het nu is

[winwiz]

Mr. Detonator schreef op woensdag 08 november 2006 @ 20:14:
[...]


klopt ja, alleen was het verschil toen lang niet zo groot als het nu is

Dát ben ik met je eens.... Aangezien ze er bijna 4 jaar aan gesleuteld hebben mag het ook wel.... Mijn complimenten voor dit resultaat.... We hebben verlengde stokken nodig om die lat op te leggen.

[Anoniem: 147287]

Jezus wat voel ik me stom met mijn X1900XTX Crossfire set up, Voor hoeveel zou zo een X1900XTX nog verkopen denken jullie? Want die 8800GTX trekt mijn set up er wel erg uit.

[XWB]

Want die 8800GTX trekt mijn set up er wel erg uit.

Maar daarom is je Crossfire setup niet plots erg verouderd ofzo hoor, twee X1900XTX zijn snel genoeg voor de huidige games. Gewoon houden zou ik zeggen

[Anoniem: 147287]

Hacku schreef op woensdag 08 november 2006 @ 20:56:
[...]


Maar daarom is je Crossfire setup niet plots erg verouderd ofzo hoor, twee X1900XTX zijn snel genoeg voor de huidige games. Gewoon houden zou ik zeggen

Maar zou je zeggen dat een X1900XTX crossfire setup over een jaar alle games nog goed kan draaien?
Ik neem wel genoegen met 30fps zolang ik maar niet hetzelfde krijg als wat ik had met mijn onboard graphics

Ik denk er ovrigens over om 1 van de 2 X1900XTX's in mijn andere PC te doen, zouden de prestaties dan nog steeds goed te noemen zijn?

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 147287 op 08-11-2006 21:00 ]

[XWB]

Over een jaar, moeilijk te zeggen natuurlijk. Tegen dan hebben we DX10 games en wil je dan met alle opties open spelen zal je Crossfire setup idd tekort schieten. Maar atm lijkt het me wat te vroeg om je Crossfire setup weg te doen (wacht nog even op de R600 ofzo).

Ik denk er ovrigens over om 1 van de 2 X1900XTX's in mijn andere PC te doen, zouden de prestaties dan nog steeds goed te noemen zijn?

Neem wat reviews door en kijk hoe 1 X1900XTX presteert

[ Voor 28% gewijzigd door XWB op 08-11-2006 21:04 ]

[hjs]

Tja, ATI kan de XTX e.d. wel in de uitverkoop doen
Highend zullen de verkopen wel instorten bij ze.

[XWB]

quote: http://uk.theinquirer.net/?article=35614

DON'T be too excited about this news, but ATI has already produced some R600 silicon. The R600 is still scheduled for Q1 2006, however. ATI is almost five months late with its original plans.

The first R600 silicon is clocked slower then the final card and is out there just to fiddle with and shows the projected performance to help game developers to debug their games and get it ready for the new marchitecture.

This gets us back to September when Nvidia already had lower clocked G80 chips for its Special, VIP chaps.

ATI/AMD can just sit and cry on a graphic end as they don’t have anything to fight super cool G80 for at least next three months. Interesting timing for a beta GPU isn't it?

[frankknopers]

Ik zit ook een beetje in een dilemma. Afgelopen weekend heb ik een Asus quad PCI-E 16x bord gekocht en geinstalleerd, dus de opties qua graphics zijn divers. Ik heb twee scenario's voor mezelf voorgesteld voor als de R600 op de markt komt:

1. Crossfire behouden, een derde VGA kopen voor in het bovenste slot (zat te denken aan een X1950Pro single slot) die de physics berekent. De twee X1900 kaarten blijven in Crossfire.

2. Eén X1900 verkopen (de Crossfire Edition) en tijdelijk met louter de X1900XTX verder gaan. Zodra de R600 uit is er de volle mep voor betalen en mijn X1900XTX als assist gaan gebruiken voor de physics.

Wat zouden jullie mij op dat punt aanraden? Een triple VGA opstelling lijkt mij drivermatig niet zo heel stabiel, maar misschien heb ik het mis. Mijn moederbord ken iig geen beperkingen, want ik kan drie PCI-E sloten effectief gebruiken op een 8x snelheid.

[Mr. Detonator]

frankknopers schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:18:


Zodra de R600 uit is er de volle mep voor betalen en mijn X1900XTX als assist gaan gebruiken voor de physics.

denk niet dat dat gaat lukken...nvidia+ati, op één mobo

[Anoniem: 151544]

X1900XTX = ATI
R600 =ATI

waar nividia detonator?

[Mr. Detonator]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:27:
X1900XTX = ATI
R600 =ATI

waar nividia detonator?

ah...was een vlaag van verstandsverbijstering denk ik.....zie de laatste dagen alleen maar g80-tekens in m'n ogen

[Phuncz]

Chipset misschien ?

Anyways at die AF pic hierboven: het lijkt wel ERGGGG slecht, zo slecht heb ik het nog nooit in-game gezien en ik kan moeilijk geloven dat er niet een foute setting gebruikt is. Er wordt totaal geen filtering toegepast, zelfs geen bilinear...

[Help!!!!]

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:27:
X1900XTX = ATI
R600 =ATI

waar nividia detonator?

Hij bedoeld de chipset. Op nforce chipset kun je geen Crossfire draaien.

[Bejit]

@Hacku,

2006? Heb ik zeker wat gemist?

Moet je nagaan 2x 8800GTX, die benchies zijn niet normaal.

[PassieWassie]

Astennu schreef op woensdag 08 november 2006 @ 15:23:
[...]
En wat zijn je ervaringen ? Hoe is de peformance ? En IQ ?

Performance 20% omlaag (25->20FPS) met alle instelling op het hoogste in tomb raider en in de drivers. Vooralsnog geen verschil gezien, maar morgen ga ik hier even wat meer tijd in steken.

Anoniem: 151544 schreef op woensdag 08 november 2006 @ 18:31:
http://img145.imagevenue....1_g80vsr580_122_390lo.jpg

voila zie, tis gedaan me ulder verhaalkes over HQ AF.
DIT IS HQ AF.

AHUM Wie heeft bij nvidia de AA niet uitgezet Het is toch overduidelijk te zien dat bij de ATI shot geen AA gebruikt is en bij de Nvidia shot wél ! Kartels bij ATI en niet bij Nvidia hebben niks te maken met AF methodes maar wel met anti aliasing. Kijk maar langs het zwarte vlak links bovenin. Jammer dat de nvidia fanboys daar doorheen kijken, maar begrijpelijk Daar zijn wij voor uiteraard..

[ Voor 50% gewijzigd door PassieWassie op 08-11-2006 21:52 ]

[Andamanen]

Phuncz schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:37:
Chipset misschien ?

Anyways at die AF pic hierboven: het lijkt wel ERGGGG slecht, zo slecht heb ik het nog nooit in-game gezien en ik kan moeilijk geloven dat er niet een foute setting gebruikt is. Er wordt totaal geen filtering toegepast, zelfs geen bilinear...

De review van HardOCP komt wel betrouwbaar over, en ze zeggen zelfs dat ze alle verschillende instellingen van AF hebben geprobeerd, maar dat dit probleem bleef. Een specifiek probleem met de manier waarop de ATI kaart het afhandelt in combinatie met een paar spellen. Dit was in FEAR, en ze ondervonden ook problemen in Half-life 2 en Flight Simulator X.

[Klunssmurf]

frankknopers schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:18:
Ik zit ook een beetje in een dilemma. Afgelopen weekend heb ik een Asus quad PCI-E 16x bord gekocht en geinstalleerd, dus de opties qua graphics zijn divers. Ik heb twee scenario's voor mezelf voorgesteld voor als de R600 op de markt komt:

1. Crossfire behouden, een derde VGA kopen voor in het bovenste slot (zat te denken aan een X1950Pro single slot) die de physics berekent. De twee X1900 kaarten blijven in Crossfire.

2. Eén X1900 verkopen (de Crossfire Edition) en tijdelijk met louter de X1900XTX verder gaan. Zodra de R600 uit is er de volle mep voor betalen en mijn X1900XTX als assist gaan gebruiken voor de physics.

Wat zouden jullie mij op dat punt aanraden? Een triple VGA opstelling lijkt mij drivermatig niet zo heel stabiel, maar misschien heb ik het mis. Mijn moederbord ken iig geen beperkingen, want ik kan drie PCI-E sloten effectief gebruiken op een 8x snelheid.

Als ik jou was zou ik geduldig af wachten, je hebt een quadbord.
Als straks de R600 op de markt komt, zal er vast wel een driver of hack komen dat je die x1900 in crossfire voor physics kan gebruiken.

Ik bedoel dus:

2x R600 in cf voor video
2x X1900 in cf voor physics.

Klinkt te mooi om waar te zijn, maar als 't gebeurt en jij hebt je spullen verkocht, dan baal je!

[XWB]

Bejit schreef op woensdag 08 november 2006 @ 21:41:
@Hacku,

2006? Heb ik zeker wat gemist?

Typfout van The Inquirer, moet 2007 zijn uietraard