Het grote Canonmount-objectieven-topic V4.0 Vorige deel Overzicht Volgende deel Laatste deel

Dit topic is onderdeel van een reeks. Ga naar het meest recente topic in deze reeks.

Pagina: 1 ... 7 ... 11 Laatste
Acties:
  • 9.649 views sinds 30-01-2008

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Cyclonist
  • Registratie: Oktober 2005
  • Laatst online: 03-07 22:53
Ronald schreef op woensdag 01 november 2006 @ 18:55:
[...]
Oh jes.s wat maakt mij dat weer blij dat ik een echte canon heb ;)
Vergelijk de 70-200 f/2.8 Sigma eens met de 70-200 f/2.8 Canon.. ;)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Floor-is
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 30-06 14:27

Floor-is

5.2

Mosterd na de maaltijd wellicht, maar jongens laten we een beetje ontopic blijven, lekker babbelen over objectieven is top, maar telkens weer die discussie over de cropfactor is misschien een beetje overdreven ;)

Bericht hierboven


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • simon
  • Registratie: Maart 2002
  • Laatst online: 16:05
Ronald schreef op woensdag 01 november 2006 @ 18:55:
[...]


Oh jes.s wat maakt mij dat weer blij dat ik een echte canon heb ;)
vergelijk die f/4 eens met die 2.8 daar, volgens mij klopt er iets niet met die fotos, die f/4 presteert een slag beter dan die f/4

|>


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 192864

Volgens mij is alleen de Canon EF 70-200mm f/4.0 L USM goed, de rest is niet goed, zelfs de:
Canon EF 35mm f/1.4 L USM is niet goed. Even kijken bij photozone.de
Mmmmm, the-digital-picture.com/Reviews klopt niet helemaal naar mijn idee..

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 23:50
Photozone test lenzen op een 350D en dat is niet eerlijk, want dan test je alleen de 1.6 crop. The digital picture test het op een 1Ds body en dan pak je full-frame. Softness in de hoeken valt dan natuurlijk een stuk sneller op. Ik kan me voorstellen dat F1.4 en F4.0 dan ook nog wel een verschil maakt.

Ik moet wel zeggen dat als de 70-200L IS USM F4 inderdaad zo scherp is dat het wel een toplens is. Ik ben tevreden met m'n 70-300 IS USM, omdat die de helft kost. Maar de build, AF en deze scherpte zouden me toch wel aan het twijfelen hebben gebracht als ik nu iets moest kopen...

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
Anoniem: 192864 schreef op woensdag 01 november 2006 @ 22:39:
Volgens mij is alleen de Canon EF 70-200mm f/4.0 L USM goed, de rest is niet goed, zelfs de:
Canon EF 35mm f/1.4 L USM is niet goed. Even kijken bij photozone.de
Mmmmm, the-digital-picture.com/Reviews klopt niet helemaal naar mijn idee..
Weet wat er getest wordt.

Photozone corrigeerd voor kromme focusvlakken, en zal dus relatief goede resultaten tonen op glas met kromme focusplane.
The digital picture schiet een vlak testchart, heeft een 35L een iets krom focusvlak, dan zullen de hoeken op 1.4 superslecht ogen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Waar photozone.de wel beter in is, is dat ze autofocus afwijkingen uitsluiten door handmatig te focussen. The-digital-picture doet dat niet en het is ook te zien dat sommige lenzen niet optimaal gerepresenteerd worden door een hoogstwaarschijnlijke back- of frontfocus afwijking. Zo is bijv. de 24-105L nergens echt scherp, waarbij een backfocus probleem de hoogstwaarschijnlijke oorzaak is. Ook de verschillen bij de 70-200/2.8 en 70-200/4 zooms zijn verassend voor velen en de kans is groot dat het verschil veroorzaakt wordt door een kleine afwijking in je autofocus. Koppel dat met de kleine DOF die je hebt op 200/2.8 en de onderwerpsafstand, en het is niet goed meer te voorspellen of het verschil van de foto terug te leiden is naar slechter glas of een kleine afwijking van een paar milimeter in je autofocus.

Hoewel het op 1.6x crop is, vind ik www.photozone.de wel een veel betere testmethode hanteren. De mtf waardes zijn puur gebaseerd op de beste waarde die het glas kan brengen. En daar gaat het uiteindelijk om; bij autofocus problemen kun je je lens laten calibreren, slecht glas blijft gewoon slecht glas.

[ Voor 23% gewijzigd door guillaumemay op 02-11-2006 01:41 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
Toch is AF integraal onderdeel van de lensprestatie, aangezien je zonder deelbeeld, microprisma of ander hulpmiddel niet zo eenvoudig (en in de praktijk meestal niet snel genoeg) exact kan scherpstellen. Als je dan ook nog een klein en donker zoekerbeeld hebt, zoals de 350D bv, kan je objectief kwa glas nog zo scherp zijn, die kwaliteit haal je nooit als de AF daar niet mee matcht. Dat je de boel achteraf kan laten calibreren blijft een lapmiddel. Als gebruiker wil je gewoon een goed product dat out of the box optimaal presteert.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
Toff schreef op donderdag 02 november 2006 @ 16:01:
Toch is AF integraal onderdeel van de lensprestatie, aangezien je zonder deelbeeld, microprisma of ander hulpmiddel niet zo eenvoudig (en in de praktijk meestal niet snel genoeg) exact kan scherpstellen. Als je dan ook nog een klein en donker zoekerbeeld hebt, zoals de 350D bv, kan je objectief kwa glas nog zo scherp zijn, die kwaliteit haal je nooit als de AF daar niet mee matcht. Dat je de boel achteraf kan laten calibreren blijft een lapmiddel. Als gebruiker wil je gewoon een goed product dat out of the box optimaal presteert.
AF is niet alleen een functie van de lens. Een 1D focused eenzelfde lens veel beter dan een 20D, die beter focused dan een 300D, die het beter doet dan een Eos 650 uit 1987.

Hierdoor is de testmethode van Photozone in princiepe beter dan welke AF test dan ook, omdat de gebruikers een veel te wijd gamma aan cameras gebruiken, en AF alleen maar meer testfouten aanbrengt in een test.
Er zijn al genoeg problemen als exemplarische afwijkingen en defecten. laat daar alsjeblieft geen focusfouten door wel AF systeem dan ook bij komen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
@Ronald: "In principe", zoals je zelf aangeeft, heb je gelijk, maar de AF van de body hoort gewoon "referentie" te zijn bij de test. Een Canon EF-objectief hoort gewoon goed te werken op ieder EOSbody en "beter" focussen dan goed lijkt me niet mogelijk. Je bedoelt wss sneller? Als de AF niet goed werkt, moet je gewoon geen testopname maken (of hem overmaken), lijkt me. Je kan het AF-resultaat toch ook beoordelen, voor je een testopname maakt? Als je dan voortdurend moet corrigeren, kan je als tester beter eerst het objectief laten afstellen.

Nouja, dat is mijn mening. Ik heb echt geen drol aan een objectief als ik alsnog met de hand moet gaan scherpstellen, zeker niet als dat "op het matglas" moet gebeuren, omdat a) matglas daar niet voor geschikt is b) ik daar te kippig voor ben, c) de tijd daarvoor meestal ontbreekt. Theorie is mooi, maar ik schiet zelden of nooit een spannende foto van een testplaat.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
Toff schreef op donderdag 02 november 2006 @ 17:13:
@Ronald: "In principe", zoals je zelf aangeeft, heb je gelijk, maar de AF van de body hoort gewoon "referentie" te zijn bij de test. Een Canon EF-objectief hoort gewoon goed te werken op ieder EOSbody en "beter" focussen dan goed lijkt me niet mogelijk. Je bedoelt wss sneller? Als de AF niet goed werkt, moet je gewoon geen testopname maken (of hem overmaken), lijkt me. Je kan het AF-resultaat toch ook beoordelen, voor je een testopname maakt? Als je dan voortdurend moet corrigeren, kan je als tester beter eerst het objectief laten afstellen.
Niet alleen sneller, nauwkeuriger. Een 1D is gespecificeerd om nauwkeuriger te kunnen focusen dan een 300d, dus wat volgens canon 'goed werken' is is beter met een 1D dan een 300D.

Maar zelfs met een 1D is het resultaat van een AF actie niet constant...

Een 20D focused nauwkeuriger met een 2.8 of snellere lens dan met een tragere lens. Dit is niet lichtopbrengst, dit is domweg het gebruiken van een Nauwkeurigere sensor bij snel glas!

Een 1D heeft een hele stapel nauwkeurige sensoren, waar de 20d/30d/5D er maar 1 heeft, en de 300D geen.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
Maar als we een gecalibreerde 1D gebruiken, komen de verdere verschillen toch voor rekening van het te testen objectief?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
Ronald schreef op donderdag 02 november 2006 @ 17:30:
[...]

Maar zelfs met een 1D is het resultaat van een AF actie niet constant...
Nee dus, AF is een actie die bij 'goed werken' binnen een afwijking van Zo en Zo veel zit. Als je met het scherptediepte van een 85/1.2 zit, dan is 3mm fout gewoon ranzig veel verschil in oplossend vermogen.

[ Voor 32% gewijzigd door Ronald op 02-11-2006 17:37 ]

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Voutloos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Boeiend, ik weet zeker dat er Sigma 70-200 f/2.8 objectieven zijn welke beter presteren, dus test is gewoon met een slecht exemplaar. :z Daarom moet je ook meer dan 1 review lezen. :)

{signature}


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • lateef
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 24-04 13:24
Voutloos schreef op donderdag 02 november 2006 @ 19:37:
Boeiend, ik weet zeker dat er Sigma 70-200 f/2.8 objectieven zijn welke beter presteren, dus test is gewoon met een slecht exemplaar. :z Daarom moet je ook meer dan 1 review lezen. :)
maar dat is dan gelijk ook wel het probleem van sigma. er zijn goede exemplaren, maar ook een hele hoop slechte...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Voutloos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Dan moet je maar je mond durven opentrekken als je teleurgesteld met de kwaliteit bent. En dat kan bij Canon ook (exacte verschil qua kans weet niemand) nodig zijn.

Ik geloof er trouwens in dat mensen vaker negatieve ervaringen melden dan positieve en gok dan ook dat je altijd nog een flink grotere kans hebt op een goed exemplaar.

Maar genoeg tegeltjeswijsheden, laten we het maar weer over objectieven hebben. :)

{signature}


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
Ronald schreef op donderdag 02 november 2006 @ 17:36:
[...]
Nee dus, AF is een actie die bij 'goed werken' binnen een afwijking van Zo en Zo veel zit. Als je met het scherptediepte van een 85/1.2 zit, dan is 3mm fout gewoon ranzig veel verschil in oplossend vermogen.
Ja dus, want als het een 85/5.6 was had je dat probleem niet. Omdat een 1.2 zo waanzinnig ver open kan, heb je zo goed als geen DOF in die stand en dus zal je AF moeite hebben. Dacht trouwens dat AF die bij 2.8 werkt al een feature is.
Omdat AF niet betrouwbaar is bij dat soort lensopeningen, heb ik, als kippige, niets aan die objectieven, al komen ze mogelijk als haarscherp uit de tests.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Het probleem is gewoon dat elke lens wel goed gecalibreerd de fabriek verlaat, maar dat er dingen kunnen gebeuren waardoor je afgestelde AF punt kan veranderen. Zo kan je AF afstelpunt bijv. verschuiven door trillingen of bijv. harde schokken. Vooral als de lens langer is gebruikt (heb ik het wel over x aantal jaren) komt het voor dat de AF gaat driften, en ziedaar: een frontfocussende lens die het een maand geleden nog perfect deed. :'(

En als je dan backfocus hebt, dan kun je nog zoveel afstoppen, maar aangezien 1/3 van je DOF voor het scherpstelpunt ligt en 2/3 erachter, kan het gebeuren dat zelfs afstoppen niet altijd de oplossing is (afhankelijk van de afwijking natuurlijk). Een lens bestaat nu eenmaal uit bewegende onderdelen, en een milimeter afwijking kan net voor dat kleine beetje meer onscherpte zorgen als je aan het pixelpiepen bent. (wat we dus wel aan het doen zijn bij the-digital-picture :P)
Kijk maar eens naar deze testfoto die ik heb gemaakt tussen m'n 24-70L, 24-105L, een Tamron 28-75 en een Canon 24-85:
Afbeeldingslocatie: http://members.lycos.nl/guillaumemay/test/24mmtest.jpg
Dit is op f/4. Zoals te zien is: de 24-70 is heel erg soft :( = óf ik had te maken met een AF probleem, óf het glas was gewoon prut. Ik kon afstoppen tot sint juttemis, maar de afwijking was zo groot dat de 24-70 nooit scherper werd dan bijv. de 24-85 die wel goed focuste. ( Wel was de muur achter de doos goed scherp ;) ) Na opsturen naar ETB --> conclusie: AF onnauwkeurig op 24mm, maar bijv. wel nauwkeurig op 70mm en 50mm. De oplossing: calibratie en nu doet m'n 24-70 het trouwens weer perfect.

Zo was ik een paar weken geleden ook nog bij ETB om daar weer dezelfde sportfotograaf tegen te komen die me vertelde dat iedere voetbalfotograaf elk kwartaal wel langsging om de camera weer af te laten stellen. De 1D camera kan dan wel fijn 8fps aan, maar bij langdurig intensief gebruik verspringt het AF punt door de trillingen van hoogstwaarschijnlijk de opklappende cameraspiegel.

back en frontfocus problemen zijn dé meest voorkomende problemen die je kan hebben met een lens/camera combo. Mijn 17-40, 24-70, ex-70-200/4 en oude-70-200IS zijn al langsgeweest om afgesteld te worden op m'n 5D body. Allemaal scherp glas, maar de marges voor een nauwkeurig scherpstelpunt zijn gewoon erg klein, vooral als je overstapt van 1.6x naar Full Frame, waarbij de DOF in de praktijk nóg kleiner is en je dus veel sneller ziet dat je een afwijking hebt. Als je dan 100% pixelpiepende uitsnedes dan met elkaar vergelijkt, met de wetenschap dat een milimetertje AF-afwijking al tot 2 pixeltjes minder scherpte kan leiden, dan vind ik het dus jammer dat ze niet kunnen uitsluiten dat het verschil van 2 pixeltjes onscherper door een iets onnauwkeurigere AF komt.

[ Voor 8% gewijzigd door guillaumemay op 03-11-2006 02:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Morgion
  • Registratie: Januari 2003
  • Laatst online: 15:43
Weer ff een noobvraagje tussendoor: Waar moet je je lens en camera dan naartoe brengen om af te laten stellen? En wat kost zoiets dan?

DJI Mini 2


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
Morgion schreef op donderdag 02 november 2006 @ 22:41:
Weer ff een noobvraagje tussendoor: Waar moet je je lens en camera dan naartoe brengen om af te laten stellen? En wat kost zoiets dan?
Gratis binnen de garantie. Via de winkel of mogelijk rechstreeks bij Etbass.

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nyana
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 21:22

Nyana

Who?!

Ronald schreef op donderdag 02 november 2006 @ 23:01:
[...]


Gratis binnen de garantie. Via de winkel of mogelijk rechstreeks bij Etbass.
En hoelang duurt zoiets als je het rechtstreeks laat doen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
@guillaumemay: Bedankt voor je uitgebreide verhaal.
Wat ik me afvraag is, nu je de objectieven hebt laten afstellen op je 5D, hoe doen ze het nu op je 350D?
Zelf heb ik met mijn 350D/EF70-300DO inmiddels het klokje rond geschoten "langs de lijn", maar ik heb nog niet het gevoel dat ik iets moet laten calibreren. Shit, je maakt me aan het twijfelen. Moet toch maar eens testshots gaan doen, ipv real life...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • inquestos
  • Registratie: November 2001
  • Laatst online: 15:14
Ik heb toevallig daarover (frontfocus) ruim een week geleden een mailtje overgestuurd, en kreeg (vandaag pas) een mailtje over terug:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Geachte heer van Oostrom, uiteraard willen wij de camera en de lenzen onderzoeken.[...] Indien uit een kopie van een geldig aankoopbewijs blijkt dat toestel niet ouder is dan 2 jaar, kunnen wij onder coulance (zonder kosten) repareren.[...]. Mochten wij geen gebreken bij de Canon toestellen aantreffen, wordt per toestel de minimumprijs van EUR 61,40 inclusief BTW voor onderzoekskosten berekend, ook onder garantie! Alleen bij constatering van val-, stoot, vocht- en / of zandschade wordt vooraf een prijsopgave verstuurd.

U kunt de toestel(len), met duidelijke klachtomschrijving, opsturen of afgeven, bij afgeven kunt u niet wachten op de reparatie, reparatietermijn is momenteel ± 4 weken, zie onderstaand adres.

Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geinformeerd, verblijven wij,


met vriendelijke groet,

^%$%$^$
Servicedesk

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Vraag me nu wel af of ik dat wel moet doen. Ruim een maand je camera kwijt, en dan nog het risico lopen dat je 61,40 euro betaald voor een camera waar niks aan is gedaan, omdat het binnen hun toleranties valt. Mijn frontfocus is +- 10mm op een afstand van 50cm met de 50mm MKI. De 18-55 en 10-20 geven ook een frontfocus die op zich wel hetzelfde lijkt te zijn, maar het blijft moeilijk waar te nemen, omdat de Depth of Focus vrij groot is...


Ik vond deze ook nog wel humor hebben:
"De vaste reparatieprijs van de EF 50 mm F1.8 II is momenteel EUR 101,90 inclusief BTW"

Een nieuwe heb je al voor 85 euro 8)7 . Niet dat ik de MKII heb, ik heb namelijk de MKI

Fotografie: | Flickr | Canon 5DII + 20mm + 35mm + 50mm + 100mm || Hardlopen: Strava PR 5km: 20:26 10km: 44:35 HM 1:39:58


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Toff schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 00:36:
@guillaumemay: Bedankt voor je uitgebreide verhaal.
Wat ik me afvraag is, nu je de objectieven hebt laten afstellen op je 5D, hoe doen ze het nu op je 350D?
Zelf heb ik met mijn 350D/EF70-300DO inmiddels het klokje rond geschoten "langs de lijn", maar ik heb nog niet het gevoel dat ik iets moet laten calibreren. Shit, je maakt me aan het twijfelen. Moet toch maar eens testshots gaan doen, ipv real life...
Het probleem lag in mijn geval bij de objectieven zelf en ze hadden op beide body's dezelfde problemen. De body's zijn alleen maar gecontroleerd en daar is niks aan veranderd. De lenzen zijn daarna zo goed als mogelijk naar "het 0 punt" bijgesteld, waar de 70-200/4L bijv. eerst op +3 zat en de 17-40 eerst op -5. Een normale camerabody zonder afwijkingen doet het altijd goed met een lens die gewoon op "het 0 punt" zit en geen + of - afwijking heeft. Ik moet er wel bij vermelden dat de twee 70-200s tweedehandse exemplaren waren met heel wat jaren achter de rug. De 17-40 had ik laten vallen op tapijt (oeps), en de 24-70 kwam wel nieuw uit de winkel.

Ik heb dan misschien ook wel geluk gehad dat het in mijn geval echt overduidelijke problemen waren, want de 17-40 en 24-70 waren echt heel erg onscherp op bijna alles wat ik maar probeerde te fotograferen, en de twee 70-200s zaten er iets van 20 centimeter achter bij een onderwerp op 3 meter afstand. Zo zag ik al door de zoeker van de 5D dat ik een heel vaag beeld kreeg. In de eerste instantie dacht ik dat het aan m'n ogen lag...en ik dus maar draaien aan dat diopterwieltje :P

Een afwijking van milimeters had ik misschien zelfs nooit gevonden. En die doos foto's heb ik pas gemaakt toen ik echt het vermoeden had dat er iets mis was.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

guillaumemay schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 02:34:
[...]
In de eerste instantie dacht ik dat het aan m'n ogen lag...en ik dus maar draaien aan dat diopterwieltje :P
Gewoon zorgen dat je bij een out-of-focus onderwerp (of zelfs zonder lens) de AF-punten scherp ziet. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

Ik heb nog even snel wat getest op vervorming op de muur in de keuken:

17-40 op 17/4:
Afbeeldingslocatie: http://www.xs4all.nl/~akoevoet/DPZ/Vervorming/IMG_0671.jpg

17-40 op 40/4
Afbeeldingslocatie: http://www.xs4all.nl/~akoevoet/DPZ/Vervorming/IMG_0673.jpg


24-105IS op 24/4:
Afbeeldingslocatie: http://www.xs4all.nl/~akoevoet/DPZ/Vervorming/IMG_0674.jpg

24-105IS op 105/4:
Afbeeldingslocatie: http://www.xs4all.nl/~akoevoet/DPZ/Vervorming/IMG_0675.jpg


Wat betreft de vignettering: op de 17-40 zit geen filter, op de 24-105 een UV van gewone dikte (zal ik nog eens proberen met slim-filter). :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluecupra
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19:21
Ik heb nu een 400D met de volgende lenzen:

Canon EF-S 10-22
Canon 18-55 kitlens
Canon 70-300 IS USM

Nu zoek ik een lens die aansluit op de UWA en de kitlens vervangt. Nu heb ik diversen reviews gelezen van lenzen in het bereik van 24 tot +/-70mm. Uiteraard komt de Canon 24-70 2.8L er het beste uit. Alleen vind ik de prijs voor deze lens iets te veel van het goede. Is er iemand met ervaring met de Sigma 24-70 2.8 EX Macro? Lees dat deze bij 2.8 erg soft is. Kan iemand dit bevestigen of valt het allemaal wel mee? Of weet iemand anders een beter objectief in dit segment?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Voutloos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Std. zooms inc. de diverse redelijk nieuwe 17-50 oid objectieven zijn al een tijdje een hot item. Bijv. de Tamron 17-50 f/2.8, Tamron 28-70 f/2.8 en Sigma 17-70 f/2.8-f/ietsanders komen regelmatig langs. ;)

{signature}


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
bluecupra schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:00:
Ik heb nu een 400D met de volgende lenzen:

Canon EF-S 10-22
Canon 18-55 kitlens
Canon 70-300 IS USM

Nu zoek ik een lens die aansluit op de UWA en de kitlens vervangt. Nu heb ik diversen reviews gelezen van lenzen in het bereik van 24 tot +/-70mm. Uiteraard komt de Canon 24-70 2.8L er het beste uit. Alleen vind ik de prijs voor deze lens iets te veel van het goede. Is er iemand met ervaring met de Sigma 24-70 2.8 EX Macro? Lees dat deze bij 2.8 erg soft is. Kan iemand dit bevestigen of valt het allemaal wel mee? Of weet iemand anders een beter objectief in dit segment?
Zo uiteraard is dat niet, het is een lens waar nogal wisselende reacties op worden gegeven. De Sigma, tja, prijs is leuk maar voor de rest vind ik het niks: AF is pauper, bouw is redelijk maar het dubbelklutsmechanisme is vrij ranzig, de zoomring kent een flink verloop qua weerstand en de focusring voelt erg goedkoop aan. Optisch is het ding redelijk oke naar mijn ervaring.

Kijk als je een echt mooie aansluiting op je 10-22 wilt hebben ook eens naar de 24-105/4L IS. Dijk van een lens :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nomad
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 21:42

Nomad

Moderator Foto & Video

a.k.a. Martijn

neographikal schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:31:
[...]


Zo uiteraard is dat niet, het is een lens waar nogal wisselende reacties op worden gegeven. De Sigma, tja, prijs is leuk maar voor de rest vind ik het niks: AF is pauper, bouw is redelijk maar het dubbelklutsmechanisme is vrij ranzig, de zoomring kent een flink verloop qua weerstand en de focusring voelt erg goedkoop aan. Optisch is het ding redelijk oke naar mijn ervaring.

Kijk als je een echt mooie aansluiting op je 10-22 wilt hebben ook eens naar de 24-105/4L IS. Dijk van een lens :)
maar als zijn eigen overweging al waren dat die canon te duur was voor 24-70 gebied, is de 24-105 dat dan niet helemaal?....hoewel het idd een goed objectief is.

Commercieel fotograaf - Zakelijke portretten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluecupra
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19:21
neographikal schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:31:
[...]

Kijk als je een echt mooie aansluiting op je 10-22 wilt hebben ook eens naar de 24-105/4L IS. Dijk van een lens :)
Dat is waar idd, lees ook zeer veel goede reviews van de 24-105 F4. Alleen deze kost ook bijna 1000 euris (niet veel verschil met de 24-70 F2.8..) is er niets anders wat meer betaalbaar is in dit segment?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • matthijst
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 00:17
bluecupra schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:00:
Ik heb nu een 400D met de volgende lenzen:

Canon EF-S 10-22
Canon 18-55 kitlens
Canon 70-300 IS USM

Nu zoek ik een lens die aansluit op de UWA en de kitlens vervangt. Nu heb ik diversen reviews gelezen van lenzen in het bereik van 24 tot +/-70mm. Uiteraard komt de Canon 24-70 2.8L er het beste uit. Alleen vind ik de prijs voor deze lens iets te veel van het goede. Is er iemand met ervaring met de Sigma 24-70 2.8 EX Macro? Lees dat deze bij 2.8 erg soft is. Kan iemand dit bevestigen of valt het allemaal wel mee? Of weet iemand anders een beter objectief in dit segment?
Mocht je uiteindelijk toch meer willen uitgeven, vlak dan ook de 17-55IS 2.8 van Canon niet uit...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
nomad85 schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:58:
[...]


maar als zijn eigen overweging al waren dat die canon te duur was voor 24-70 gebied, is de 24-105 dat dan niet helemaal?....hoewel het idd een goed objectief is.
De 24-105 is goedkoper dan de 24-70, dus nee, niet echt :P
matthijst schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 18:11:
[...]

Mocht je uiteindelijk toch meer willen uitgeven, vlak dan ook de 17-55IS 2.8 van Canon niet uit...
Die zou ik dus wel links laten liggen eigenlijk met de 10-22 in het achterhoofd. Óf je moet die 2.8 heel hard nodig hebben, maar de overlap met de 10-22 is zo groot dat een 24-105 een mooiere combi is imo :)

[ Voor 38% gewijzigd door neographikal op 03-11-2006 18:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • matthijst
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 00:17
@MartijnGizmo...
Uit nieuwsgierigheid: wat was de reden om over te stappen naar een 5D?
Relatief goeie inruil en daardoor voor "niet enorm veel" geld FF?

5D + 24-105 lijkt me _/-\o_

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • matthijst
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 00:17
neographikal schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 18:12:
Die zou ik dus wel links laten liggen eigenlijk met de 10-22 in het achterhoofd. Óf je moet die 2.8 heel hard nodig hebben, maar de overlap met de 10-22 is zo groot dat een 24-105 een mooiere combi is imo :)
Mja, ligt een beetje aan wat je handig vindt; als je graag wijd schiet, dan moet je volgens mij erg veel wisselen tussen 10-22 - 24-105 en komt die overlap 10-22 - 17-55 wel goed uit...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Dan zou ik zelf toch voor de Tamron 28-75/2.8 gaan. Die lens heeft een veel betere reputatie dan de Sigma. Ik heb er ook maandenlang eentje gehad en voor zijn prijs is het naar mijn mening de beste prijs-kwaliteits lens op de markt. Even kijken of ik nog een plaatje kan vinden.

Boven de 24-70L op 24mm (terug van calibratie), onder de Tamron op 28mm. Allebei op f/2.8. 100% uitsnedes van het midden. JPG, rechtstreeks uit de 5D camera, contrast en sharpening op -3!
Afbeeldingslocatie: http://members.lycos.nl/guillaumemay/temp/tamron28vs2470.jpg

Zoals te zien is, heeft de Tamron een iets warmere kleurbalans dan de Canon, net zoals veel Sigma's een warmere kleurbalans hebben. Maar qua scherpte in het midden doen de twee lenzen niet voor elkaar onder.
Ik was dus wel blij met m'n Tamron, heel erg blij zelfs (scherp!!), maar daar kwam verandering in toen ik een 5D kocht: Waar je bij de Canons ook meer voor betaalt is de betere hoek-naar-hoek scherpte. In de hoeken op een full frame camera loopt de Tamron een tot zelfs twee stops achter bij de Canon L zooms. Op een 1.6x body merk je daar natuurlijk niks van. Verder hebben de Canons natuurlijk weathersealing, USM, etc.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • matthijst
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 00:17
Fstopjojo was erg tevreden over de Sigma 24-70...
Hier gestest tegen de Canon 24-70:

http://www.pbase.com/lightrules/2470exl
April 14, 2006: After several years of "hands-on" experience with various copies of both lenses, and after so many correspondences with people from all over the world on which to get, here is my very simple answer: If you can afford the $1150 Canon L, then get it. While optically they are very close, you get the benefits of guaranteed future compatibility on Canon DSLRs, ring USM with FTM, weathersealing, and more refined build quality. However, if money is a little tight, the $375 Sigma EX is the closest lens to the L in terms of overall specs (e.g., optical performance, specifications, tank-like build, AF speed, etc.) and at a fraction of the cost. The Tamron 28-75 Di is also another excellent standard zoom, so long as starting at 28mm is to your liking, although it does lack the build-feel of both the L and EX.

[ Voor 75% gewijzigd door matthijst op 03-11-2006 19:14 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluecupra
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19:21
Hmm, waar ik al een beetje aan dacht. Er is dus geen ander goed objectief dan de 24-70 F2.8 of 24-105 F4 in deze klasse. Als ik zou gaan voor één van deze lenzen weet ik in ieder geval dat ik voor de top ga die ook in de toekomst (misschien ooit FF) van pas zal komen. Ga zover ik er nu over denk eventjes doorsparen voor een 24-70 of 24-105.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Qua prijs wordt het gat trouwens aardig gedicht door de 82mm filtermaat van de Sigma, die UV's en pola's zijn echt allemachtig duur :X

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • bluecupra
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 19:21
neographikal schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 19:17:
Qua prijs wordt het gat trouwens aardig gedicht door de 82mm filtermaat van de Sigma, die UV's en pola's zijn echt allemachtig duur :X
Dat is waar idd, erg vreemde stap om een lens met een 82mm filtermaat op de markt te brengen. Ook de omschakeling van AF naar MF lijkt mij alles behalve makkelijk bij de Sigma (eerst een switch omhalen om vervolgens de zoomring iets naar achteren te trekken).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

matthijst schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 18:15:
@MartijnGizmo...
Uit nieuwsgierigheid: wat was de reden om over te stappen naar een 5D?
Relatief goeie inruil en daardoor voor "niet enorm veel" geld FF?

5D + 24-105 lijkt me _/-\o_
Jup, waarom m'n 17-40 verkopen als ik ook m'n 10-22 + 30D kan verkopen..... :) En de 24-105IS was al m'n favoriet, nu helemaal.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Heren & Dames,

Ik heb een vraag. Welke lens kan ik het beste kopen als ik redelijk wat zoom wil maar niet téveel geld wil uitgeven? Ik heb nu een EOS 350D met 18-55mm lens. :) Mijn oog is nu gevallen op de Canon 70-200 f/4 USM, maar is dit ook wel een redelijk goede zoomlens?

B.v.d.

RBH

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Kanarie
  • Registratie: Oktober 2000
  • Laatst online: 21:06

Kanarie

תֹ֙הוּ֙ וָבֹ֔הוּ

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 00:58:
Heren & Dames,

Ik heb een vraag. Welke lens kan ik het beste kopen als ik redelijk wat zoom wil maar niet téveel geld wil uitgeven? Ik heb nu een EOS 350D met 18-55mm lens. :) Mijn oog is nu gevallen op de Canon 70-200 f/4 USM, maar is dit ook wel een redelijk goede zoomlens?

B.v.d.

RBH
De 70-200 F4 is een pracht van een lens, maar als je niet al teveel geeft om constante diafragma en bouwkwaliteit kun je ook kijken naar de 70-300 IS USM. Optisch komt deze goed in de buurt, heeft wat extra bereik en image stabilisation.

We're trapped in the belly of this horrible machine. And the machine is bleeding to death.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 00:58:
Heren & Dames,

Ik heb een vraag. Welke lens kan ik het beste kopen als ik redelijk wat zoom wil maar niet téveel geld wil uitgeven? Ik heb nu een EOS 350D met 18-55mm lens. :) Mijn oog is nu gevallen op de Canon 70-200 f/4 USM, maar is dit ook wel een redelijk goede zoomlens?

B.v.d.

RBH
Je hebt al gezien dat er een uitgebreide startpost en een zoekfunctie bij dit topic zitten?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

MartijnGizmo schreef op zondag 05 november 2006 @ 10:59:
[...]


Je hebt al gezien dat er een uitgebreide startpost en een zoekfunctie bij dit topic zitten?
Eén, als je zou lezen zou je misschien kunnen begrijpen dat ik om ervaringen vraag? Twee, denk je dat ik dom ben? Want als je na had gedacht had je kunnen bedenken dat ik al research had gedaan omdat ik een type gaf? :+

@Kanarie: Eigenlijk geef ik wel veel om bouwkwaliteit. Maar anderzijds wil ik wel redelijk wat zoom hebben.. Ik zal eens kijken wat de prijs er van is momenteel en de volledige specs. :)

Bedankt iig,

RBH

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • breinonline
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 21:14

breinonline

Are you afraid to be known?

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 13:48:
[...]


Eén, als je zou lezen zou je misschien kunnen begrijpen dat ik om ervaringen vraag? Twee, denk je dat ik dom ben? Want als je na had gedacht had je kunnen bedenken dat ik al research had gedaan omdat ik een type gaf? :+
Dat laat je niet echt blijken nee, omschrijf wat je hebt gedaan. Eén van de basisregels van dit forum. Lees de FAQ nog maar eens goed door. Daar staan dit soort dingen in omschreven, evenals het feit dat het niet de bedoeling is onder elke post je naam te zetten.

WP: Mitsubishi Ecodan PUHZ-SHW112YAA, ERSC-VM2C, Procon ┃ PV: 4800Wp, SolarEdge SE5K, 15x JAM60S17/320, ZW 15º ┃ WTW: Zehnder Q600 ┃ SH: Home Assistant, Proxmox, Intel NUC 8i5 Mini


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 13:48:
Eén, als je zou lezen zou je misschien kunnen begrijpen dat ik om ervaringen vraag?
Ook via de zoekfunctie zijn er zat ervaringen te vinden.
@Kanarie: Eigenlijk geef ik wel veel om bouwkwaliteit. Maar anderzijds wil ik wel redelijk wat zoom hebben..
Zoals de twee voor mij adviseer ik je om ook de FAQ hier dus door te lezen om je basiskennis qua fotografie iets op te schroeven. Zo vraag je om "redelijk wat zoom", maar weet je dus blijkbaar niet dat jouw kitlens al meer zoom heeft als een 70-200. Succes nog.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

guillaumemay schreef op zondag 05 november 2006 @ 16:21:

[...]
Zoals de twee voor mij adviseer ik je om ook de FAQ hier dus door te lezen om je basiskennis qua fotografie iets op te schroeven. Zo vraag je om "redelijk wat zoom", maar weet je dus blijkbaar niet dat jouw kitlens al meer zoom heeft als een 70-200. Succes nog.
Dat bedoel ik. Ik mag toch wel eens vragen? Je hoeft niet meteen zo aanvallend te reageren. Anyway, als je me nou even een tip geeft in welke richting ik moet zoeken als ik redelijk wat zoom wil?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Natuurlijk mag je wel dingen vragen hier. Maar, net zoals dat jij verwacht dat wij hier onze tijd gaan besteden in het geven van informatie, verwachten wij van jou dat je wat basiskennis opdoet voordat je deze simpel op te zoeken dingen vraagt. Wij willen het hier op dit forum leuk houden, en dat gebeurt niet door mensen, die geen zin hebben om zelfs een kleine basis van kennis voor fotografie te willen hebben, met een paplepel alles voor te schotelen.

Nu vraag je dus weer om een suggestie naar een lens met 'redelijk wat zoom', terwijl ik je zonet toch echt duidelijk heb gemaakt dat je kitlens dus al meer zoom heeft dan een 70-200, met de concrete hint dat je de FAQ moet lezen, omdat je blijkbaar totaal niet weet wat een simpele basisterm als "zoom" nou precies betekent. Op deze manier kunnen mensen je opeens adviezen geven om bijvoorbeeld een 17-70 te halen, of een 24-105, allebei lenzen met redelijk wat meer zoom dan een 70-200.

[ Voor 4% gewijzigd door guillaumemay op 05-11-2006 16:54 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 16:29:
[...]


Dat bedoel ik. Ik mag toch wel eens vragen? Je hoeft niet meteen zo aanvallend te reageren. Anyway, als je me nou even een tip geeft in welke richting ik moet zoeken als ik redelijk wat zoom wil?
Sorry dat ik het zeg, maar je reactie op Martijn was al erg bijdehand en mensen die je -terecht- wijzen op het bestaan van een topicstart en een zoekfunctie serveer je ook af.

Voor wat betreft de ervaringen, zie de topicstart ook zou ik bijna zeggen. Daar staan een aantal links genoemd naar sites met gebruikerservaringen, méér dan genoeg leesvoer, als je het daarmee niet redt, dan weet ik het ook niet meer :) Je vraagstelling is veel te algemeen om een zinnig inhoudelijk antwoord op te kunnen geven, kom eens met gerichtere vragen dan "zijn er ervaringen met...?". Ja natuurlijk, maar wat wil jíj ermee doen en wat zijn jouw eisen? Aan de hand daarvan kan er zinnig gereageerd worden :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 00:58:
Ik heb een vraag. Welke lens kan ik het beste kopen als ik redelijk wat zoom wil maar niet téveel geld wil uitgeven? Ik heb nu een EOS 350D met 18-55mm lens. :) Mijn oog is nu gevallen op de Canon 70-200 f/4 USM, maar is dit ook wel een redelijk goede zoomlens?
Je hebt je deze set net een paar dagen. Als ik jou was zou ik eerst eens met die standaardlens gaan spelen. Bevalt de kwaliteit je? Dan heb je waarschijnlijk genoeg aan een - veel goedkopere - 55-200, bijvoorbeeld. De 70-300IS is ook al genoemd. Er zijn zo veel mogelijkheden. Een objectief kan nog zo goed zijn, het gaat erom dat het bij jou past.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Nja oke, misschien heb ik wat verkeerd gereageerd. :X Moet ook toegeven dat ik wel begrijp dat jullie geen zin hebben om, wat jullie suggereren, basis-kennis uit-te-leggen. Ik heb voor de beslissing Fuji S9500/S9600/EOS 400D/EOS 350D flink wat research gedaan op het gebied van prijzen, specificaties en verschillen onderling. Het gebied van lenzen wil ik nu gaan ontdekken. Daardoor vroeg ik of er wat ervaringen waren voor de 70-200mm F/4 USM lens. Ik had namelijk gelezen op engelse site's dat 'ie wel redelijk goed beviel. Ik wilde weten of dat hier ook geldde (?). Heb er toen maar meteen bijgezegd dat ik redelijk wat zoom wil en niet téveel geld uit wil geven. Had daarvoor ook al gelezen dat je de zoomfactor kan berekenen door 200 te delen door 70 (voorbeeld). Waarschijnlijk komen daar nog andere factoren bij (cropfactor had ik ergens gelezen? Maar dat zoek ik nog wel uit). Heb er trouwens niet bijnagedacht om dat eens bij mijn lens uit te rekenen. |:( *excuses*

Maargoed, ik ben al flink aan het spelen met mijn huidige 18-55mm lens. Toevallig heeft mijn zus ook een EOS 350D met 18-55 lens en 28-135mm lens. Heb nog niet echt het verschil tussen beide kunnen zien, qua kwaliteit, maar het schijnt veel beter te zijn iig. Heb voor de rest gelezen dat als je zoom wilt, je het beste voor een (bijv.) 70-200 of 70-300 kunt gaan. Maar nu lees ik iets over een 24-105mm lens.

Conclusie: Jullie hadden gelijk, ik moet nog veel leren op dat gebied. (Al is het meestal gewoon logisch nadenken. :P)

Om nog even mijn 'eisen' op een rijtje te zetten:

-Het moet iig een zoom-lens zijn.
-De lens moet toch wel meer zoom hebben dan mijn 18-55mm lens hebben.
-Niet al te duur, denk rond een prijs van 500€ a 600€.
-Moet wel een beetje een goede lens zijn qua bouwkwaliteit, niet dat ik er 10 foto's mee maak en hem terug kan brengen naar de winkel voor reparatie. ;)
-Hoeft niet speciaal IS te hebben, alleen als het zo'n lange lens wordt, dan is het wel handig want dat kan ik moeilijk stil houden. :P

Voor de rest heb ik er dus nog niet heel veel verstand van, dus misschien kunnen jullie me nog wijzen op belangrijke dingen waar ik op moet letten bij de keuze van lenzen?

Iig bedankt voor het lezen van deze post en het evt. geven van informatie. Zo, nu ga ik de beginpost eens goed doorlezen. Ik lees jullie reacties wel. _/-\o_

Greetz, RBH

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Oke, dit wordt al beter :) Het begrip zoom is je echter nog niet helemaal duidelijk, het geeft slechts een verhouding weer: 50-200mm = 4x zoom, maar 25-100mm is dat ook. Het gaat er dus om welk bereik je wilt hebben, de zoomverhouding zegt niet al te veel.

Geen enkele lens zal na tien foto's uit elkaar vallen, voor gewoon consumentengebruik is het gebruik van een L-lens over het algemeen flinke overkill. Ik denk dat het voor ons belangrijker is om je toepassing te weten, wat verwacht je van de lens behalve dat tie moet zoomen en dat hij redelijk scherp moet zijn? :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Tja, ik weet niet echt hoe ik het moet uitleggen. Wat ik wil is eigenlijk dat als ik op een berg sta dat ik een lager gelegen dorpje de huizen zelfs in beeld kan brengen b.w.v.s. ;) Maar hoe bedoel je de verhoudingen?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Dan ga ik je toch definitief aanraden om gewoon eens een paar lenzen een dag te lenen, doe wat ervaring op, kijk wat je prettig vindt en wat je nodig hebt voor jóuw toepassingen. Het is zonde om 600 euro uit te geven aan een lens wanneer je niet weet wat je precies wilt :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Klopt. Zo is een 50-500mm lens een 10x zoom lens, maar een 35-350mm lens is dat dus ook. Andere voorbeelden: 17-50, 24-70, 70-210, 100-300, allen dus 3x zooms, maar wel totaal andere bereiken. Zo kan iemand dus een 11x zoom lens hebben met een stuk minder tele dan een 2x zoomlens. (zie 18-200 vs. een 200-400 lens).

[ Voor 14% gewijzigd door guillaumemay op 05-11-2006 20:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nomad
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 21:42

Nomad

Moderator Foto & Video

a.k.a. Martijn

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 20:28:
Nja oke, misschien heb ik wat verkeerd gereageerd. :X Moet ook toegeven dat ik wel begrijp dat jullie geen zin hebben om, wat jullie suggereren, basis-kennis uit-te-leggen. Ik heb voor de beslissing Fuji S9500/S9600/EOS 400D/EOS 350D flink wat research gedaan op het gebied van prijzen, specificaties en verschillen onderling. Het gebied van lenzen wil ik nu gaan ontdekken. Daardoor vroeg ik of er wat ervaringen waren voor de 70-200mm F/4 USM lens. Ik had namelijk gelezen op engelse site's dat 'ie wel redelijk goed beviel. Ik wilde weten of dat hier ook geldde (?). Heb er toen maar meteen bijgezegd dat ik redelijk wat zoom wil en niet téveel geld uit wil geven. Had daarvoor ook al gelezen dat je de zoomfactor kan berekenen door 200 te delen door 70 (voorbeeld). Waarschijnlijk komen daar nog andere factoren bij (cropfactor had ik ergens gelezen? Maar dat zoek ik nog wel uit). Heb er trouwens niet bijnagedacht om dat eens bij mijn lens uit te rekenen. |:( *excuses*

Maargoed, ik ben al flink aan het spelen met mijn huidige 18-55mm lens. Toevallig heeft mijn zus ook een EOS 350D met 18-55 lens en 28-135mm lens. Heb nog niet echt het verschil tussen beide kunnen zien, qua kwaliteit, maar het schijnt veel beter te zijn iig. Heb voor de rest gelezen dat als je zoom wilt, je het beste voor een (bijv.) 70-200 of 70-300 kunt gaan. Maar nu lees ik iets over een 24-105mm lens.

Conclusie: Jullie hadden gelijk, ik moet nog veel leren op dat gebied. (Al is het meestal gewoon logisch nadenken. :P)

Om nog even mijn 'eisen' op een rijtje te zetten:

-Het moet iig een zoom-lens zijn.
-De lens moet toch wel meer zoom hebben dan mijn 18-55mm lens hebben.
-Niet al te duur, denk rond een prijs van 500€ a 600€.
-Moet wel een beetje een goede lens zijn qua bouwkwaliteit, niet dat ik er 10 foto's mee maak en hem terug kan brengen naar de winkel voor reparatie. ;)
-Hoeft niet speciaal IS te hebben, alleen als het zo'n lange lens wordt, dan is het wel handig want dat kan ik moeilijk stil houden. :P

Voor de rest heb ik er dus nog niet heel veel verstand van, dus misschien kunnen jullie me nog wijzen op belangrijke dingen waar ik op moet letten bij de keuze van lenzen?

Iig bedankt voor het lezen van deze post en het evt. geven van informatie. Zo, nu ga ik de beginpost eens goed doorlezen. Ik lees jullie reacties wel. _/-\o_

Greetz, RBH
Neo gaf ook al wat dingen aan, maar ik ga je wat specifieker helpen.
MIjn mening is dat de 70-200 F/4 èrg goed is, zeker voor zijn prijs. Mooie contrasten, fijne bokeh, snel, scherp en prima bouw. Mocht je bijv. niet weten wat bokeh betekent, zoek dat dan even via google op (stel dat niet hier).

De 70-200 F/4 zou mijn keuze zijn, maar das mijn mening. Ik zou hem willen vanwege bovengenoemde eigenschappen. Ik fotografeer erg fanatiek en weet ongeveer nu wat ik wil aan materiaal. Ik weet dus ook dat ik geen 70-200 2.8 VR van nikon nodig heb, die kost 1900 euro.

Jij bent net begonnen met fotograferen, je moet nog uitzoeken hoe vaak je in de praktijk tele-bereik wil gebruiken en hoe vaak groothoek-bereik.
Korte uitleg over zoom: Neo zij het ook al
je 18-55 heeft 3x zoom ongeveer 55/18 = 3,1
een 70-200 heeft 2.9x zoom 200/70 = 2,85
een 55-200 heeft 3.6x zoom 200/55 = 3,63

"Zoom" betekent dus helemaal niets wat betreft tele, geeft alleen maar aan wat het verschil is tussen het begin van de lens en het einde van de lens.

De getallen 18 en 70 en 200mm etc geven wel duidelijke dingen aan. Namelijk het kader wat je zal fotograferen. Heb je een huis op 10meter ver weg staan en die wil je fotograferen dan zal de 18mm gedeelte van je lens dit huis makkelijk op de foto krijgen met nog een hoop eromheen. Een 200mm gedeelte van een lens geeft bijvoorbeeld slechts de deur met raam binnen je kader.
Kortom, die getallen zijn duidelijk. Cropfactor is niet zo belangrijk, vroeger rekenden we iets anders en om terug te rekenen naar vroeger hebben ze de cropfactor geintroduceerd.

Vragen voor een "zoom" lens ga je niet meer doen, je gaat nu tele-bereik vragen, dat is alles boven de 35mm, maar we snappen best dat je alles boven de 50mm ongeveer bedoeld. Als je het hebt over een tele-lens zal iedereen voor je kijken naar 70-300, 70-200, 55-200 enzovoort enzovoort.

Ga echt nog geen tele-lens aanschaffen, dat is namelijk heel zonde. Ga eens een maandje of 2 fotografen en ontdek wat je voornamelijk fotografeert. Ikzelf wil dolgraag een mooie tele-lens, maar ik heb hem nog niet omdat ik weet dat ik hem niet zo vaak nodig heb. Mijn macro-lens gebruik ik heel veel, daarom heb ik wel een goede macro lens, maar geen goede tele-lens.

Wanneer je erachter komt dat je slechts af en toe dingen van veraf fotografeert en dan vooral merkt dat je Image stabiliser nodig hebt omdat je stilstaande dingen fotografeert in de schemer, dan is de 70-300 IS van canon veel beter voor je. Is je onderwerp daarentegen bewegent en heb je dus korte sluitertijden nodig, dan wil je juist lichtsterk glas en is IS overbodig.

een goedkope tele-lens zal echt neit slecht zijn, het zijn allemaal al hele mooie objectieven als je ze vergelijkt met compacte camera's. Mijn 70-300 kost 200 euro, maar als de fotograaf maar goed zijn best doet komen daar echt prima foto's uit. Bovendien kan hij nog als "macro" lens werken, daar is die ook best een beetje geschikt voor.

Heel verhaal, maar wat de mensen dus boven mij zeiden klopt wel, ga echt eerst opzoek naar wat je fotografeert, je kan je geld maar 1x uitgeven en dan wil je wel graag iets waar je echt wat aan hebt en veel zal gebruiken

Commercieel fotograaf - Zakelijke portretten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Ja, ik heb zojuist gezocht en ben een hoop meer te weten gekomen. Correct me if I'm wrong:

Als je bijv. vogeltjes op een grote afstand wilt fotograferen kun je beter een, bijvoorbeeld, 70-300mm lens nemen.
Als je meer landschap wilt fotograferen kun je beter een, bijvoorbeeld, 24-105mm lens nemen?

Als dit goed is, zou ik dus voor de tweede optie moeten gaan. Want ik ben toch wel van plan om meer bijv. een landschap in te zoomen dan vogeltjes te fotograferen. (Als ik dat tweede wil doen dan zorg ik wel dat iets dichterbij kom. ;))

Edit:

@Nomad85: Juist, nou ga je me erg aan het twijfelen brengen. ;) (Niets dan lof over het verhaal dat je getypt hebt btw ;)) Kijk, met mijn compactcamera (A75) deed ik van alles en nog wat. Macro, tele ( :*) ) voor zover dat kon, ik probeerde ook groothoek, maar dat lukte niet, daar was het gewoon niet echt geschikt voor. Ok panorama geprobeerd een tijdje, maar dat vergt nogal veeeeel tijd om een mooie te maken, dus ivm school enzo heb ik dat maar gelaten voor wat het is. Anyway, ik deed dus een hele hoop er mee en ik vond het allemaal leuk. Eigenlijk als ik nu gaan doen met mijn 350D wat ik deed met mijn A75, moet ik een Macro lens, een tele-lens en een groothoek lens nemen. Dat vind ik te duur worden.

O, en het wilt niet zeggen dat ik de lens binnen nu en een week moet gaan kopen hoor, dat vind ik ook zonde van mijn geld, dan had ik net zogoed alleen de body kunnen kopen en nu een andere lens. ;) Ik wil eerst idd oefenen met deze lens. Alleen heb ik allang begrepen dat er zoveel keus is op het gebied van lenzen dat ik vroeg moet beginnen met onderzoeken. (Wat ik dan ook evt. weer in de praktijk kan toepassen)

Ik weet idd wel wat Bokeh is. Eerst wist ik het niet dus heb ik even gezocht. Kan het nu ook herkennen in foto's. :)

Eén ding wat ik veeeeel ga gebruiken, dat vind ik echt heel gaaf is de DOF. Dat op de voorgrond scherp is en op de achtergrond minderscherp. (Waarom leg ik dit uit, alsof jullie niet weten wat ik bedoel met DOF. :D)

Bedankt voor het verhaal iig.

[ Voor 58% gewijzigd door RBH op 05-11-2006 21:00 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Spits
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-02 08:01
RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 20:40:
Tja, ik weet niet echt hoe ik het moet uitleggen. Wat ik wil is eigenlijk dat als ik op een berg sta dat ik een lager gelegen dorpje de huizen zelfs in beeld kan brengen b.w.v.s. ;) Maar hoe bedoel je de verhoudingen?
Misschien heb je hier iets aan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Spits schreef op zondag 05 november 2006 @ 21:09:
[...]


Misschien heb je hier iets aan.
108mm (in het geel dus) vind ik genoeg. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nomad
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 21:42

Nomad

Moderator Foto & Video

a.k.a. Martijn

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 21:18:
[...]


108mm (in het geel dus) vind ik genoeg. :)
108mm is ongeveer evenver als je compacte camera met 5x optische zoom kan....weet je dus zeker dat het genoeg is?

een tele-lens tot 200mm is een behoorlijke standaard geworden en werkt heel fijn.

Commercieel fotograaf - Zakelijke portretten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

nomad85 schreef op zondag 05 november 2006 @ 21:30:
[...]

108mm is ongeveer evenver als je compacte camera met 5x optische zoom kan....weet je dus zeker dat het genoeg is?

een tele-lens tot 200mm is een behoorlijke standaard geworden en werkt heel fijn.
Hmm, 5x optische zoom idd. Kom nu van 3,2x optische zoom dus zou ik er niet alteveel op vooruit gaan, hoewel het natuurlijk altijd beter is dan wat ik nu heb. :9

Moeilijk moeilijk moeilijk. Aangezien ik toch redelijk wat tele wil. Trouwens, macro hoeft nog niet eens zo heel erg. Als ik al zie wat mijn 18-55mm lens kan fotograferen qua macro is dat toch al echt goed. Dus dan zou het echt puur een tele-lens worden. Omdat ik tele toch meer ga gebruiken dan groothoek. Groothoek is meestal in een beperkt aantal situaties bruikbaar. (Om leuke effecten/foto's te maken) Daarentegen is zoom altijd wel bruikbaar. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Spits
  • Registratie: Juni 2003
  • Laatst online: 19-02 08:01
nomad85 schreef op zondag 05 november 2006 @ 21:30:
[...]

108mm is ongeveer evenver als je compacte camera met 5x optische zoom kan....weet je dus zeker dat het genoeg is?

een tele-lens tot 200mm is een behoorlijke standaard geworden en werkt heel fijn.
Hij heeft het over 180mm na vermenigvuldiging met cropfactor, kijk maar naar de link. Dat is zoals jij zei een redelijk mooie max focal length om mee te beginnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Spits schreef op zondag 05 november 2006 @ 22:26:
[...]


Hij heeft het over 180mm na vermenigvuldiging met cropfactor, kijk maar naar de link. Dat is zoals jij zei een redelijk mooie max focal length om mee te beginnen.
Nee, gezien die foto's had ik het echt over de 108 foto. ;) Maar 180 is ook goed natuurlijk. O-)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CubicQ
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 21:38
Maar 108 na vermenigvuldiging cropfactor (dus 108 in 35mm equivalent) heb je nu al bijna: 1.6 * 55 = 99, die laatste 9mm gaan je zonder metingen denk ik niet opvallen.

[ Voor 0% gewijzigd door CubicQ op 05-11-2006 22:47 . Reden: 108 - 99 = 9 en niet 7... ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

CubicQ schreef op zondag 05 november 2006 @ 22:46:
Maar 108 na vermenigvuldiging cropfactor (dus 108 in 35mm equivalent) heb je nu al bijna: 1.6 * 55 = 99, die laatste 9mm gaan je zonder metingen denk ik niet opvallen.
Hé, helemaal goed! Had ik nog niet bij nagedacht. Thanx. _/-\o_

Dus ik moet (nouja, moet..) voor meer dan 108mm tele gaan kijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 44830

RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 22:48:
[...]
Hé, helemaal goed! Had ik nog niet bij nagedacht. Thanx. _/-\o_

Dus ik moet (nouja, moet..) voor meer dan 108mm tele gaan kijken.
De volgende links zijn waarschijnlijk al eens eerder in dit topic naar voren gekomen, maar mogelijk heb je hier ook wat aan om een juiste keuze te maken :)

http://www.usa.canon.com/...nses101/focal_length.html
http://www.canon.co.jp/Imaging/enjoydslr/index.html (zie Part 2: Ways to shoot betreft lenzen en focal lengths)

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 44830 op 05-11-2006 22:57 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nomad
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 21:42

Nomad

Moderator Foto & Video

a.k.a. Martijn

Spits schreef op zondag 05 november 2006 @ 22:26:
[...]


Hij heeft het over 180mm na vermenigvuldiging met cropfactor, kijk maar naar de link. Dat is zoals jij zei een redelijk mooie max focal length om mee te beginnen.
moet je ook even lezen wat ik schrijf...die 200mm is nog exclusief crop...dus dat wordt 300mm...

nog wel een wezenlijk verschil dus,

even voor de duidelijkheid mensen...laten we het even hebben LOS van de crop factor..noem gewoon een 70-200 lens 70-200..dan kan de lezer altijd nog bedenken of hij die x1.6 ofzo wil doen...
zo wordt het niet duidelijker....kleinbeeld vergeleken met cropfactor mm...dat is echt niet handig...
CubicQ schreef op zondag 05 november 2006 @ 22:46:
Maar 108 na vermenigvuldiging cropfactor (dus 108 in 35mm equivalent) heb je nu al bijna: 1.6 * 55 = 99, die laatste 9mm gaan je zonder metingen denk ik niet opvallen.
hier klopt dus echt geen steek van he....die 108 wordt op zijn camera 180mm efficient.. zijn huidige cam is 99 efficient had je het over.....kortom....hij gaat er echt wel meer dan 9mm op vooruit...

[ Voor 51% gewijzigd door Nomad op 05-11-2006 23:54 ]

Commercieel fotograaf - Zakelijke portretten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
RBH schreef op zondag 05 november 2006 @ 21:39:
[...]
Groothoek is meestal in een beperkt aantal situaties bruikbaar. (Om leuke effecten/foto's te maken) Daarentegen is zoom altijd wel bruikbaar. :)
.. je hebt toch al een zoomlens. ;) Stop dus met het vertalen van je gedachtes naar als 'ik wil een zoomlens' en houdt het er vanaf nu bij dat je een lens zoekt voor het groothoek- of standaard- of telebereik.

Houdt bij het bepalen van brandpuntsafstanden van je gewenste lens ook rekening met de cropfactor van je camera.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
nomad85 schreef op zondag 05 november 2006 @ 23:51:
even voor de duidelijkheid mensen...laten we het even hebben LOS van de crop factor..noem gewoon een 70-200 lens 70-200..dan kan de lezer altijd nog bedenken of hij die x1.6 ofzo wil doen...
zo wordt het niet duidelijker....kleinbeeld vergeleken met cropfactor mm...dat is echt niet handig...
Natuurlijk. :) Er wordt hier naar mijn weten altijd gedacht vanuit de daadwerkelijke brandpuntsafstanden van de lens, waarbij de lezer altijd zelf rekening moet houden met de cropfactor van zijn eigen camera. Er wordt ook van dezelfde lezer geacht om de term cropfactor te kennen, aangezien deze basisterm van groot praktisch belang is, variëert per camera, en geen enkele lens op de markt dus de cropfactor waardes op de lens vermeld.

[ Voor 46% gewijzigd door guillaumemay op 06-11-2006 02:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

guillaumemay schreef op maandag 06 november 2006 @ 00:26:
[...]
Natuurlijk. :) Er wordt hier naar mijn weten altijd gedacht vanuit de daadwerkelijke brandpuntsafstanden van de lens, waarbij de lezer altijd zelf rekening moet houden met de cropfactor van zijn eigen camera. Er wordt ook van dezelfde lezer geacht om de term cropfactor te kennen, aangezien deze basisterm van groot praktisch belang is, variëert per camera, en geen enkele lens op de markt dus de cropfactor waardes op de lens vermeld.
Let daarbij ook op dat een 100mm lens op een 1.6 cropcamera nog steeds gewoon 100mm is. Het ziet er op een cropcamera alleen anders uit, maar het is niet ineens 160mm, ook al is dat wel de effectieve waarde als je alleen naar het beeld kijkt vergeleken met die van een kleinbeeld camera.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Toff
  • Registratie: April 2004
  • Laatst online: 11-06 19:19

Toff

FP ProMod
Ik kwam ergens het begrip "FOVCF" tegen, wat imo de lading beter dekt; de cropfactor heeft betrekking op de beeldhoek.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • RBH
  • Registratie: Maart 2005
  • Laatst online: 00:21

RBH

Ik wilde eigenlijk gaan vragen hoe dat zit met een cropfactor, maar dat zoek ik later nog wel op. Ik ben er iig al achter dat de 350D een cropfactor van 1.6 heeft. :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 44830

RBH schreef op maandag 06 november 2006 @ 16:37:
Ik wilde eigenlijk gaan vragen hoe dat zit met een cropfactor, maar dat zoek ik later nog wel op. Ik ben er iig al achter dat de 350D een cropfactor van 1.6 heeft. :P
Ook voor deze standaard vragen verwijs ik jou graag naar de eerder genoemde website. Adviseer jou deze goed door te lezen, dan worden de meeste vragen jou al beantwoord en door lezen zal je des te meer te weten komen over de camera en technieken over fotografie :)
http://www.canon.co.jp/Imaging/enjoydslr/p_2_017.html

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • guillaumemay
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 25-11-2024
Wat een gave site trouwens. Heb net deel 1 t/m 5 gelezen. Erg duidelijk en overzichtelijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

Toff schreef op maandag 06 november 2006 @ 14:36:
Ik kwam ergens het begrip "FOVCF" tegen, wat imo de lading beter dekt; de cropfactor heeft betrekking op de beeldhoek.
Gokje: Field of View Crop Factor :?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

Daarnet voor €650 een 17-35 f/2.8 L gekocht, kerel wist niet wat ie echt had kunnen vragen volgens mij. Toen ik hem ophaalde zei hij nog dattie na mijn reactie nog een aantal hogere biedingen had gehad, maar gelukkig had ie z'n woord gehouden . :)

Testresultaten volgen later.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 44830

MartijnGizmo schreef op maandag 06 november 2006 @ 20:02:
Daarnet voor €650 een 17-35 f/2.8 L gekocht, kerel wist niet wat ie echt had kunnen vragen volgens mij. Toen ik hem ophaalde zei hij nog dattie na mijn reactie nog een aantal hogere biedingen had gehad, maar gelukkig had ie z'n woord gehouden . :)

Testresultaten volgen later.
Gefeliciteerd met de aanschaf ! Je bedoeld trouwens de 16-35 f/2.8 L van 1300 euro? :o Benieuwd naar de testresultaten !

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
17-35, een versietje ouder: minder scherp, maar nog steeds een enorm goede deal. Als het niks is kan hij zo met winst op marktplaats :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • CubicQ
  • Registratie: September 1999
  • Laatst online: 21:38
nomad85 schreef op zondag 05 november 2006 @ 23:51:
[...]

hier klopt dus echt geen steek van he....die 108 wordt op zijn camera 180mm efficient.. zijn huidige cam is 99 efficient had je het over.....kortom....hij gaat er echt wel meer dan 9mm op vooruit...
Als je de pagina op de link even bekijkt, dan zie je dat die 108mm het 35mm equivalent is van een 180mm lens op een Rollei 6008i (6x6 middenformaat). Dus dat is wel ongeveer gelijk aan een 55mm op een 1.6 crop camera.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nomad
  • Registratie: Juli 2002
  • Laatst online: 21:42

Nomad

Moderator Foto & Video

a.k.a. Martijn

CubicQ schreef op maandag 06 november 2006 @ 20:35:
[...]

Als je de pagina op de link even bekijkt, dan zie je dat die 108mm het 35mm equivalent is van een 180mm lens op een Rollei 6008i (6x6 middenformaat). Dus dat is wel ongeveer gelijk aan een 55mm op een 1.6 crop camera.
had idd geen 180, maar 108x1.6 = 172.8 moeten zijn.
Nog steeds een behoorlijk verschil, maar je hebt wel gelijk...ik zat er naast.

Commercieel fotograaf - Zakelijke portretten


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Remy
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 11-06 08:13

Remy

I usually get 100% accuracy

Mensen:
Floris schreef op woensdag 01 november 2006 @ 20:14:
Mosterd na de maaltijd wellicht, maar jongens laten we een beetje ontopic blijven, lekker babbelen over objectieven is top, maar telkens weer die discussie over de cropfactor is misschien een beetje overdreven ;)
Dank u :)

LinkedIn
Instagram


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Shaggy_NL
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 15-04 15:17
neographikal schreef op maandag 06 november 2006 @ 20:20:
17-35, een versietje ouder: minder scherp, maar nog steeds een enorm goede deal. Als het niks is kan hij zo met winst op marktplaats :)
Inderdaad Neo,

In het Canon museum staat deze wel voluit met de spec's erbij. Deze 17-35 stamt uit April 1996. Gefeliciteerd MartijnGizmo!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

neographikal schreef op maandag 06 november 2006 @ 20:20:
17-35, een versietje ouder: minder scherp, maar nog steeds een enorm goede deal. Als het niks is kan hij zo met winst op marktplaats :)
Jup, 1 nummertje eerder, maar f/2.8 UWA (op de 5D dus) is gewoon super. :) Dan maar ietsje minder scherp, f/2.8 lukt nou eenmaal niet met de 17-40L. :)

Eerste testjes zien er veelbelovend uit, kerel van wie ik hem kocht had ook een 24-70L voor z'n 1DII, dus zal wel enigszins eisen hebben gehad qua scherpte. Meer tests volgen bij daglicht en minder bierconsumptie. :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 155068

de dure tele zooms van canon hebben interne scherpstelling, een frontlens die niet draait en een constante lichtsterkte. wat is het grote voordeel van het laatste, de constante lichtsterkte? Sinds de gekoppelde lichtmeting die veertig jaar geleden werd ingevoerd, meet de kamera de actuele lichtsterkte door de lens. Of de lens bij zoomen in lichtsterkte verandert, maakt voor de meting niets uit. wat zie ik over het hoofd?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JumpStart
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online

JumpStart

thinking of stardust

Anoniem: 155068 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 11:53:
de dure tele zooms van canon hebben interne scherpstelling, een frontlens die niet draait en een constante lichtsterkte. wat is het grote voordeel van het laatste, de constante lichtsterkte? Sinds de gekoppelde lichtmeting die veertig jaar geleden werd ingevoerd, meet de kamera de actuele lichtsterkte door de lens. Of de lens bij zoomen in lichtsterkte verandert, maakt voor de meting niets uit. wat zie ik over het hoofd?
Is een kwestie van gebruikersgemak, wat afhangt van hoe je schiet, en vooral in wat voor omstandigheden: Ik schiet vrijwel altijd op Av mode (tenzij er geflitst moet worden, dan is het vrijwel altijd M) en dan vind ik het irritant dat inzoomen ineens jou ingestelde wijd open diafragma kleiner wordt, en je sluitertijd langer.

Aangezien ik nogal veel low-light / available light schiet en dus veel met (bijna helemaal) open diafragma is voor mij een constante maximale diafragma een erg grote bonus.

ALL-CAPS WITH NO PUNCTUATION IS SO MUCH TRUER TO THE WAY THOUGHTS HURTLE OUT OF THE HUMAN BRAIN THAN CAREFULLY MANICURED AND PUNCTUATED SENTENCES COULD EVER BE


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Andere vraag: heeft er hier iemand een 35/1.4L? Ik ben op zoek naar een snelle normale lens op een APS camera (30D) voor m'n veelvuldige binnengebruik. Ik heb een aantal voorbeelden van de 28/1.8 gezien, niet onaardig, maar wil je er echt wat uithalen dan zul je je platen moeten nabewerken: contrast wat omhoog en flink wat sharpening. Daarom ben ik toch eens aan het kijken naar de 35/1.4 of misschien een 35/2, maar het probleem daarvan is dat ik niet weet of het ding tegen mijn gebruik bestand is...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ronald
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 23:31
neographikal schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 13:03:
Andere vraag: heeft er hier iemand een 35/1.4L? Ik ben op zoek naar een snelle normale lens op een APS camera (30D) voor m'n veelvuldige binnengebruik. Ik heb een aantal voorbeelden van de 28/1.8 gezien, niet onaardig, maar wil je er echt wat uithalen dan zul je je platen moeten nabewerken: contrast wat omhoog en flink wat sharpening. Daarom ben ik toch eens aan het kijken naar de 35/1.4 of misschien een 35/2, maar het probleem daarvan is dat ik niet weet of het ding tegen mijn gebruik bestand is...
Volgens mij is 35/2 steviger dan de 50/1.8 II (Namelijk ongeveer als de 50/1.8 I)

Die 50 sleep je ook mee de clubs in :P

PV Output - Obdam; SolarEdge SE5K 'Voor korte strings'; 12x350Wp Oost-West 13°; 8x415Wp Zuid 10°; Totaal 7520Wp.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Die vijftig is dus al twee keer kapot gegaan :P

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Voutloos
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Sigma 30 f/1.4 EX HSM? Objectief heeft zo zijn eigenaardigheden, maar je hoeft je wel om 1000 euro minder druk te maken. :P Qua bouw doet ie niet echt onder voor de Canon 35/2. Tov van die lens zou ik gezien het geringe prijsverschil voor de Sigma met z'n HSM gaan.

{signature}


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Probleem wat ik met Sigma heb is de kwaliteitscontrole, de compatibiliteit en de bouw. Ik heb een 15mm fisheye en daarvan begint de coating van de behuizing stukje bij beetje van los te laten. Het aantal eigenaars met front/backfocus problemen is aanzienlijk, maar stel dat je het nu niet hebt, dan heb je mogelijk het gezeik later wel bij een andere body omdat die bepaalde dingen weer net wat afhandelt.

Wat dat betreft kost dat originele Canon glas wel meer, maar het gaat ook 20 jaar mee. Dat moet ik van de Sigma nog zien, zowel qua bouw, als compatibiliteit. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

Die Sigma heeft inderdaad het nadeel van de kwaliteitscontrole (gelukkig is mijn 70-200 en 150 2.8 perfect). Wat die 30mm 1.4 heeft canon helaas geen echt goed alternatief.

Ikzelf ben in elk geval niet van plan om nog objectieven te kopen. Mijn volgende body zal een 5D of gelijkwaardig worden, aangezien ik met mijn soort fotografie meer heb aan een fullframe body dan aan een crop met hogere dichtheid. De 50mm 1.4 die ik nu heb zal dan automatisch het standaardobjectief worden en de 24-105 IS/L USM het standaard zoomobjectief.

Voorlopig ben ik echter nog dik tevreden over mijn 20D en zal ik nu eerst eens even goed moeten sparen voor een huisje :)

O ja, ander nadeel van de Sigma, het is een DC lens, en ik wil geen DC objectieven als ik toch ooit nog naar FF wil gaan (en als die wens al bestaat, kun je er maar beter rekening mee houden).

Ik hoop dat Canon een keer met een betaalbare 1.3 crop komt. Word het bereik van mij 24-105 helemaal ideaal, grotere sensor en tevens heb je geen last van de problemen zoals vignettering omdat het nét niet fullframe is.

Voor mij persoonlijk zou een 1.3 crop camera echt ideaal zijn en anders een fullframe. 1.3 == beste van beide werelden (i.m.o. :) )

[ Voor 29% gewijzigd door Fairy op 07-11-2006 19:13 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 34095

Fairy schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 18:10:
Ik hoop dat Canon een keer met een betaalbare 1.3 crop komt. Word het bereik van mij 24-105 helemaal ideaal, grotere sensor en tevens heb je geen last van de problemen zoals vignettering omdat het nét niet fullframe is.
Welk probleem van vignetting ? Het is maar wat je als probleem wilt zien. 24mm = 24mm dat is pas een voordeel. Vignetting heb ik nog nooit als issue beschouwd, mocht er eens een plaatje tussen zitten wat iets te donker in de hoeken is, dan zegt lightroom: fixed. En dan moet ik ook zeggen dat ik dat zelden hoef te doen, daarbij komt ook nog dat het soms erg mooi is.

Mensen die er over "klagen" zijn vaak vooral de mensen die niet uit ervaring spreken (dit geldt voor veel dingen in het leven)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • neographikal
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online
Ach, vignetting valt me eigenlijk maar amper op en anders is het simpel weggecorrigeerd idd :) Maar goed, ik heb atm twee lenzen op de wishlist staan en dan ben ik eigenlijk wel compleet... Een 70-200IS en de 35/1.4L of iets dergelijks, kunnen we Sigma niet een Eoslicentie met wat kwaliteitsmensjes cadeau geven? :+

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Fairy
  • Registratie: Januari 2001
  • Niet online

Fairy

13kWp

Anoniem: 34095 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 20:55:
[...]

Welk probleem van vignetting ? Het is maar wat je als probleem wilt zien. 24mm = 24mm dat is pas een voordeel. Vignetting heb ik nog nooit als issue beschouwd, mocht er eens een plaatje tussen zitten wat iets te donker in de hoeken is, dan zegt lightroom: fixed. En dan moet ik ook zeggen dat ik dat zelden hoef te doen, daarbij komt ook nog dat het soms erg mooi is.

Mensen die er over "klagen" zijn vaak vooral de mensen die niet uit ervaring spreken (dit geldt voor veel dingen in het leven)
Ik begrijp je punt. Echter het klagen vanwege weinig ervaring is in elk geval niet op mij van toepassing.
Tuurlijk is de 24mm == 24mm regel ideaal, echter maak je met fullframe ook gebruik van de minder goede plekken van je objectief (ja ook L objectieven), de kans is dan best groot dat als je een bepaalde framing met een cropcamera schiet en met een fullframe dat het plaatje uit de cropcamera toch mooier is, maar dit geld vooral voor foto's waarbij je een groot diafragma gebruikt en de scherpte over de hele foto goed moet zijn.

Voor mij persoonlijk denk ik dat een 1.3x crop het beste van beiden kan bieden, alleen is het een beetje jammer dat je dan meteen aan een professionele camera vastzit. Het zou mooi zijn als hier een tussenmodel zou zijn, een beetje de klasse van de 5D maar dan met 1.3x.

Elke camera zijn doel. Ik schiet regelmatig in de Oostvaardersplassen, daar schiet ook iemand met professioneel spul (400mm 2.8 e.d.), maar daar gaat de 1Ds ook de tas in en maakt plaats voor een 20D puur vanwege het extra tele en de hogere pixel density op dat oppervlak. Heel simpel dus gewoon een scherper plaatje kunnen maken van een klein object ver weg. Dus het is niet altijd dat de duurste camera (voor dat doel dus) het beste is.

[ Voor 13% gewijzigd door Fairy op 07-11-2006 21:38 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 34095

Fairy schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 21:32:
[...]
Ik begrijp je punt. Echter het klagen vanwege weinig ervaring is in elk geval niet op mij van toepassing.
Tuurlijk is de 24mm == 24mm regel ideaal, echter maak je met fullframe ook gebruik van de minder goede plekken van je objectief (ja ook L objectieven), de kans is dan best groot dat als je een bepaalde framing met een cropcamera schiet en met een fullframe dat het plaatje uit de cropcamera toch mooier is, maar dit geld vooral voor foto's waarbij je een groot diafragma gebruikt en de scherpte over de hele foto goed moet zijn.
Ook hier gaat het verhaal weer op:
Mensen die er over "klagen" zijn vaak vooral de mensen die niet uit ervaring spreken (dit geldt voor veel dingen in het leven)
Met mijn 24-105 heb ik op 24mm & op 105mm geen klachten en al helemaal niet als ik ga diafragmeren (naar een klein diafragma.) en zie het steeds terugkomende verhaal over de hoeken dan ook als een overblown "issue" wat ik zelf helemaal niet als een issue ervaar. Barrel distortion op 24mm (met de 24-105) is een groter issue.
Elke camera zijn doel. Ik schiet regelmatig in de Oostvaardersplassen, daar schiet ook iemand met professioneel spul (400mm 2.8 e.d.), maar daar gaat de 1Ds ook de tas in en maakt plaats voor een 20D puur vanwege het extra tele en de hogere pixel density op dat oppervlak. Heel simpel dus gewoon een scherper plaatje kunnen maken van een klein object ver weg. Dus het is niet altijd dat de duurste camera (voor dat doel dus) het beste is.
Dit is een heel ander verhaal en staat los van de "issues" die je noemt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BugBoy
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 23:50
Fairy schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 21:32:
Elke camera zijn doel. Ik schiet regelmatig in de Oostvaardersplassen, daar schiet ook iemand met professioneel spul (400mm 2.8 e.d.), maar daar gaat de 1Ds ook de tas in en maakt plaats voor een 20D puur vanwege het extra tele en de hogere pixel density op dat oppervlak. Heel simpel dus gewoon een scherper plaatje kunnen maken van een klein object ver weg. Dus het is niet altijd dat de duurste camera (voor dat doel dus) het beste is.
Is een teleconverter dan niet veel praktischer voor dergelijke situaties? Met een 2xTC zit je op 800mm F/5.6 en dan heb je met een 1Ds genoeg ruimte om een beetje te croppen. Volgens mij bestaat er trouwens geen 400mm F/2.8 :?

[ Voor 3% gewijzigd door BugBoy op 08-11-2006 10:21 ]

The miracle isn't that I finished. The miracle is that I had the courage to start.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Pollewob
  • Registratie: December 2000
  • Niet online

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • MartijnGizmo
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 04-07 13:41

MartijnGizmo

Supercalifragilistic

Anoniem: 155068 schreef op dinsdag 07 november 2006 @ 11:53:
de dure tele zooms van canon hebben interne scherpstelling, een frontlens die niet draait en een constante lichtsterkte. wat is het grote voordeel van het laatste, de constante lichtsterkte? Sinds de gekoppelde lichtmeting die veertig jaar geleden werd ingevoerd, meet de kamera de actuele lichtsterkte door de lens. Of de lens bij zoomen in lichtsterkte verandert, maakt voor de meting niets uit. wat zie ik over het hoofd?
Flitsen..... als je in een studio werkt (of met reportageflitsers op manual) is het erg vervelend als je diafragma veranderd. :)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 155068

MartijnGizmo schreef op woensdag 08 november 2006 @ 12:32:
[...]


Flitsen..... als je in een studio werkt (of met reportageflitsers op manual) is het erg vervelend als je diafragma veranderd. :)
Bij goedkopere telezooms verloopt de lichtsterkte . Kort brandpunt lichtsterk, lang brandpunt minder lichtsterk. Bij telezooms met constante lichtsterkte betekent dat volgens mij op het korte brandpunt niet alles , wat lichtsterkte betreft, uit het objectief wordt gehaald.
Pagina: 1 ... 7 ... 11 Laatste

Dit topic is gesloten.

Let op:
Help, wat is full frame en hoe werkt het ten opzichte van cropcams zoals een 350D, 400D, 20D, 30D?
Zie hier: dSLR Magnification