Hoe slecht is het max te rijden van de wagen

[Osiris]

Grrrrrene schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 17:20:
Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik kom zeer zelden boven de 5k rpm uit, laat staan dat ik tot 7k rpm doortrek

Maar bij de 11k jankt ie zo lekker

[ToolkiT]

Anoniem: 146043 schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 21:13:
Mijn auto haalde 240 en in duitsland durfde ik écht niet harder dan 210. Dan wordt het gewoon net een game, een foutje en...

Dat hangt helemaal van de auto af, ik heb 210 gereden in een A4 en dat voelde veel spannender dan in mijn 9-5. kan ook liggen aan het feit dat ik nu meer rijervaring heb, maar bij 210 (veel harder gaat ie niet ) voelde de saab nog perfect aan.
Laatst bij mijn zwager in de golf tdi meegereden in Dld en boven de 195 begint die echt een beetje te zweven, dat merk je als bijrijder zelfs...

En qua gevaar, als je het boven de 160 bij een botsing overleefd heb je mazzel, dus of je 210 of 240 rijdt maakt wat dat betreft weinig uit, gewoon kwestie van goed op verkeer letten en alleen hard rijden waar het kan..

[Chevy454]

GaMeOvEr schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 12:57:
Snap je het nu wel?

Ik snap er geen kloot van, doe het eens met computertermen

[Opperhoof]

Het spijt me dat ik het hele topic nog niet gelezen heb, gaat gebeuren, maar toch vast even mijn bijdragen.
Als je een turbo diesel hebt, dan is het slecht. Als je namelijk vol gas geef continue dan staat continue je turbo vollop te blazen, daar kan die best een tijdje tegen, maar na een paar honder kilometer istie denk ik zo heet dattie het niet overleeft.
De vader van een maat van me had zo'n mercedes wannebee jeep, SUV ofzo denk ik..?!
Anyway 1tje met een biturbo erin, die hadden die auto een half jaar en in die tijd een paar keer ver mee gereden en 2x de turbo kapot. Als ze 190 reden in Duitsland dan ging na ~ 1.5 uur alles uit en kon je maar ~ 80km/h even later deed alles het weer even, maar je raad het al dan viel alles weer uit.

Het was in iedergeval niet echt goed voor die auto, dus ze hebben maar een andere genomen.

Ik denk dat een benzine er beter tegen kan..

[Mrs Redhair]

Turbo's zijn eigenlijk voor de trekkracht, niet om de topsnelheid op een hoger peil te zetten

[Voor 6% gewijzigd door Mrs Redhair op 24-06-2006 16:02]

[Anoniem: 144949]

Opperhoof schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 15:58:
Het was in iedergeval niet echt goed voor die auto, dus ze hebben maar een andere genomen.

Als iets niet goed is voor een auto, dan doe je dat toch gewoon niet meer, ipv dan een andere auto te kopen?
Om datgene vervolgens weer met die andere auto te doen...

Mijn mening: uren op volle snelheid rijden is sowieso niet gezond. Vele auto's zullen dit wel kunnen zonder te morren maar het zal zeker niet goed doen aan de levensduur. Denk maar aan de extra slijtage dat je krijgt door de combinatie van, grote krachten, hoge toeren, volle gas, en dit gedurende een lange periode...
Ik durf ook wel eens door te trekken tot het rood, maar dan is dat bij het optrekken, dus om dan hoger te schakelen. Echter constant op volle gas rijden zou ik niet doen. Als je snel wil rijden in Deutsland zou ik toch zeker een paar 10-tal km/u onder zijn topsnelheid aanhouden. De topsnelheid zelf, zou ik persoonlijk niet langer dan een half minuutje aanhouden. Zal trouwens ook veel minder verbruik opleveren.
Uiteraard moet de motor ook eerst goed warmgedraaid zijn bij zulke acties.

[Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 24-06-2006 16:17]

[Opperhoof]

Firebird schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 16:02:
Turbo's zijn eigenlijk voor de trekkracht, niet om de topsnelheid op een hoger peil te zetten

voor topsnelheid heb je vermogen nodig, een diesel zonder turbo heeft veel te weinig vermogen, dus als je op topsnelheid rijd heb je vermogen nodig en daarvoor moet je de turbo flink laten blazen, dat gaat wel even goed, maar niet uren achter elkaar..
dat was dus mijn punt...

[Plague]

Opperhoof schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 15:58:
Het spijt me dat ik het hele topic nog niet gelezen heb, gaat gebeuren, maar toch vast even mijn bijdragen.
Als je een turbo diesel hebt, dan is het slecht. Als je namelijk vol gas geef continue dan staat continue je turbo vollop te blazen, daar kan die best een tijdje tegen, maar na een paar honder kilometer istie denk ik zo heet dattie het niet overleeft.
De vader van een maat van me had zo'n mercedes wannebee jeep, SUV ofzo denk ik..?!
Anyway 1tje met een biturbo erin, die hadden die auto een half jaar en in die tijd een paar keer ver mee gereden en 2x de turbo kapot. Als ze 190 reden in Duitsland dan ging na ~ 1.5 uur alles uit en kon je maar ~ 80km/h even later deed alles het weer even, maar je raad het al dan viel alles weer uit.

Het was in iedergeval niet echt goed voor die auto, dus ze hebben maar een andere genomen.

Ik denk dat een benzine er beter tegen kan..

Zo heb ik een keer een foto gezien van de Saab 9000 2.3CS (high-pressure turbo, benzine), waarbij de turbo roodgloeiend was na 3 uur 220+ te hebben gereden. Zal niet echt goed zijn voor je turbo's idd

[GaMeOvEr]

Dat is dan ook het verschil tussen "topsnelheid" en "kruissnelheid". In oude auto-catalogi zag je dat er nog wel eens bij staan. "Topsnelheid 182km/h, kruissnelheid 150km/h"

Tuurlijk kun je wel ff de max van je auto rijden, maar dat zou ik inderdaad ook niet langer dan een half uur doen ofzo. Dat is natuurlijk een ander verhaal bij een begrensde auto. Stel je hebt een erg rappe BMW/Audi/Mercedes, die zijn dan begrenst op 250km/h. Een nieuwe BMW M5 zou onbegrenst zo 280km/h lopen, dus dan is een tijdje 250 raggen niet zo'n issue.

Zelf heb ik al tijden auto's die een flink end over de 200km/h lopen, dus dan is er weinig mis met een kruissnelheid van 180 km/h. (Wel in de hoogste versnelling natuurlijk. )

Ik denk dat als je het volgende doet : "kruissnelheid=topsnelheid - 30%" dat het dan wel goed gaat.

Lullig natuurlijk als je auto maar 140 gaat ofzo en je houd van doorrijden, maar dan heb je sowieso de verkeerde auto gekocht.

Het is niet voor niets zo dat die verkeerd gebruikte Smartjes (lees, veel op de snelweg) zo vaak gereviseerd moeten worden, die dingen gaan tenslotte maar 135km/h op de teller ofzo. Tel daarbij klein 3-pitter motortje met turbotechniek en je ziet al waarom het mis gaat.

[silencedead]

Plague schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 17:25:
[...]

Zo heb ik een keer een foto gezien van de Saab 9000 2.3CS (high-pressure turbo, benzine), waarbij de turbo roodgloeiend was na 3 uur 220+ te hebben gereden. Zal niet echt goed zijn voor je turbo's idd

Het ergste is vaak van de Autobahn dat je met een koude motor de weg op gaat en relatief snel je auto naar zijn top jaagt, turbo wordt warmer en warmer en zodra je van de weg komt zet je hem gelijk stil. Dan sloop je zeker te weten je turbo. Als je zo hard hebt gereden altijd ff lange tijd rustig rijden om de boel te laten afkoelen, terwijl de vloeistoffen blijven stromen!

[Glashelder]

priens schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 21:04:
[...]


Goed ontworpen motoren hebben natuurlijk géén mechanische hulpmiddelen nodig om hoge vermogens te halen :
McLaren BMW F1 - 6 liter, 627pk ( = 104,5 pk/liter)
BMW M3 CSL - 3,2 liter, 360 pk (= 112,5 pk/liter)
Honda S2000 (JDM Spec) - 2 liter, 250 pk (= 112,5 pk/liter)
Honda Civic Type-R EK9 - 1,6 liter, 185 pk (= 115,6 pk/liter)
Let wel allen zijn ongeblazen motoren. Hetgeen dat ze wel gemeen hebben is dat ze veel toeren kunnen draaien. Al deze motoren halen met gemak meer dan 8.000 toeren. Al weet ik dat van de McLaren niet zeker.

Klopt, maar alleen de McLaren haalt de getallen van de poster waar ik op reageerde. Die heeft alleen maar zoveel vermogen omdat er onwijs op duurzaamheid gekort wordt door alles zo licht mogelijk te maken. Die motor gaat misschien 1000km mee..

[priens]

Glashelder schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 18:02:
[...]

Klopt, maar alleen de McLaren haalt de getallen van de poster waar ik op reageerde. Die heeft alleen maar zoveel vermogen omdat er onwijs op duurzaamheid gekort wordt door alles zo licht mogelijk te maken. Die motor gaat misschien 1000km mee..

1000km??? Ik wil niet flamen, maar laat me niet lachen. Het overgrote merendeel van de McLaren F1's die destijds uitgebracht zijn rijdt nog steeds en dat is niet alleen omdat de eigenaar ze in een museum heeft staan.

Verder haalt elke motor de vermogens waar jij op reageerde. Het draait om het specifieke vermogen, dus het vermogen per liter motorinhoud.
660 pk uit 6 liter = 110pk/liter

Ik denk dat de motor die het snelste kapot gaat wel de Bugatti motor is, als je ziet wat voor rare bokkensprongen VW heeft moeten uithalen om dat ding betrouwbaar te krijgen... Het heeft niet voor niets zo lang geduurd voordat ie te krijgen was. Er zijn gigantische problemen geweest met de warmteafvoer van die 16-pitter. Maar 1000+ pk roeleert natuurlijk wel!

edit:
spelvautje

[Bertus]

priens schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 18:57:
[...]


1000km??? Ik wil niet flamen, maar laat me niet lachen. Het overgrote merendeel van de McLaren F1's die destijds uitgebracht zijn rijdt nog steeds en dat is niet alleen omdat de eigenaar ze in een museum heeft staan.

Verder haalt elke motor de vermogens waar jij op reageerde. Het draait om het specifieke vermogen, dus het vermogen per liter motorinhoud.
660 pk uit 6 liter = 110pk/liter

Ik denk dat de motor die het snelste kapot gaat wel de Bugatti motor is, als je ziet wat voor rare bokkensprongen VW heeft moeten uithalen om dat ding betrouwbaar te krijgen... Het heeft niet voor niets zo lang geduurd voordat ie te krijgen was. Er zijn gigantische problemen geweest met de warmteafvoer van die 16-pitter. Maar 1000+ pk roeleert natuurlijk wel!

edit:
spelvautje

Dat ding heeft ook een debiele hoeveelheid radiatoren om em koel te houden

[stylezzz]

Palomar schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 18:43:
[...]

Tenminste, dat is wat ik er over denk waarom diesels niet in sportauto;s zitten

Dat audi apparaat in le mans klonk anders toch wel leuk! Ik denk dat er wellicht nog wel een tijd komt dat er een echte produktie sportwagen komt met een diesel. Vooralsnog is er gewoon geen markt voor... Hoe erg kun je afgaan als je je uber coole ferrari start voor het terras en er komt een TDI knikkerbak geluid uit...

[ToolkiT]

dominator schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 19:28:
[...]


Dat audi apparaat in le mans klonk anders toch wel leuk! Ik denk dat er wellicht nog wel een tijd komt dat er een echte produktie sportwagen komt met een diesel. Vooralsnog is er gewoon geen markt voor... Hoe erg kun je afgaan als je je uber coole ferrari start voor het terras en er komt een TDI knikkerbak geluid uit...

Ach als je die ferrari koopt om mee te patsen dan heb je wel erg last van kleine-pik-syndroom

Als die ferrari TDI beter rijd maakt dat geluid geen reet uit IMHO... als het je wel uitmaakt ben je maar een sneue poser IMHO..

[Grrrrrene]

Nou, dan ben ik een sneue poser, blijkbaar, maar het geluid van een Ferrari 360/430 is toch echt wel hemels, in tegenstelling tot de traktorgeluiden die menig diesel ten gehore brengt Een groot deel van het rijplezier van een Ferrari komt uit het geluid dat de motor produceert, daar wordt het hele uitlaatgedeelte ook op getuned volgens mij, zeker als je qua toeren flink los gaat.

Overigens denk ik dat Glashelder een Formule 1 McLaren en een McLaren F1 door elkaar haalt

[ToolkiT]

Grrrrrene schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 21:42:
Nou, dan ben ik een sneue poser, blijkbaar, maar het geluid van een Ferrari 360/430 is toch echt wel hemels, in tegenstelling tot de traktorgeluiden die menig diesel ten gehore brengt Een groot deel van het rijplezier van een Ferrari komt uit het geluid dat de motor produceert, daar wordt het hele uitlaatgedeelte ook op getuned volgens mij, zeker als je qua toeren flink los gaat.

Overigens denk ik dat Glashelder een Formule 1 McLaren en een McLaren F1 door elkaar haalt

dus jij rijd liever in een astra met een mooi geluid dan in een sportwagen met diesel geluid?

trouwens moderne diesels maken al jaren geen traktor geluid meer..
sterker nog als je een moderne diesel op de staart trapt dan sta je verbaast van hoe sportief the klinkt.

[Voor 12% gewijzigd door ToolkiT op 24-06-2006 21:50]

[Grrrrrene]

Ik zeg toch niet dat het me _alleen_ om het geluid gaat? Ik zeg dat het bij Ferrari's om een paar dingen gaat waaronder het weergaloze geluid en dat zal met een diesel gewoon minder anders zijn.

[Voor 4% gewijzigd door Grrrrrene op 24-06-2006 21:56]

[ToolkiT]

Grrrrrene schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 21:52:
Ik zeg toch niet dat het me _alleen_ om het geluid gaat? Ik zeg dat het bij Ferrari's om een paar dingen gaat waaronder het weergaloze geluid en dat zal met een diesel gewoon minder zijn.

Maar je verkiest het geluid wel boven prestatie's dus ik vroeg me af waar de grens bij je lag...

<edit> mmm mischien verwoorde ik het een beetje te stellig.. was dus niet als flame bedoeld...

[Voor 13% gewijzigd door ToolkiT op 24-06-2006 21:57]

[Grrrrrene]

Nee, ik verkies geluid zeker niet boven prestaties, maar een met 9k toeren huilende motor hoort gewoon bij een Ferrari. Met een diesel kan dat (nog?) niet. Het geluid zal zo anders zijn, totaal niet zoals je van Ferrari gewend bent. En van dat geluid geniet je _onder andere_. De prestaties zullen bij de diesel mogelijk beter zijn, maar als die de benzine-prestaties niet teveel ontlopen, denk ik idd dat ik voor het mooie geluid zou gaan. Maximale prestaties gebruik je immers maar zeer zelden, zeker met zo'n auto. Mooi geluid heb je dagelijks wat aan

Edit: Om duidelijk te maken wat ik bedoel... Bij Top Gear is de Ferrari 360 Modena eens verkozen tot mooist klinkende sportwagen.

[Voor 11% gewijzigd door Grrrrrene op 24-06-2006 22:00]

[yohan]

bite schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 01:28:
[...]

In de (duitstalige) handleiding van mijn auto(cinquecento sporting) staat dat je na het filerijden enkele kilometers met minimaal 3000rpm moet rijden. Ik denk dat je de motor daarmee toch reinigt, voornamelijk als er bv. roet in zit wat verbrand bij de horere temperaturen.
M'n eerste 2 auto's, fiesta's uit 89 en 93, liepen ook altijd een stuk beter nadat ik er een Km of 100 ~130 had gereden.

Handige tip. THanks.

[ToolkiT]

Grrrrrene schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 21:58:
Nee, ik verkies geluid zeker niet boven prestaties, maar een met 9k toeren huilende motor hoort gewoon bij een Ferrari. Met een diesel kan dat (nog?) niet. Het geluid zal zo anders zijn, totaal niet zoals je van Ferrari gewend bent. En van dat geluid geniet je _onder andere_. De prestaties zullen bij de diesel mogelijk beter zijn, maar als die de benzine-prestaties niet teveel ontlopen, denk ik idd dat ik voor het mooie geluid zou gaan. Maximale prestaties gebruik je immers maar zeer zelden, zeker met zo'n auto. Mooi geluid heb je dagelijks wat aan

Edit: Om duidelijk te maken wat ik bedoel... Bij Top Gear is de Ferrari 360 Modena eens verkozen tot mooist klinkende sportwagen.

ik snap wel dat het geluid onderdeel is van het geheel, wat ik alleen niet snap is dat mensen zo'n auto alleen kopen om mee te patsen (langzaam over de boulevard rijden, maar nooit ook maar een kwart van het potentieel van zo'n wagen gebruiken ) en dat mensen het pats gedeelte boven de prestatie's leggen..

Voor mij zijn de prestaties het belangrijkste en het geluid secundair...

Maar nu genoeg off topic geleuter..

Back on topic:
Toen ik op de autobaan de top van min wagen getest had (met netjes warm laten lopen en af laten koelen) was er niks aan de hand.
Rijd ik lange tijd met relatieve lage snelheid (80-100km/u op cruisecontrol) dan krijg ik soms een error dat het olie peil niet goed is (wat als je het checkt niet waar blijkt te zijn)

Dus lang op langzame snelheid rijden is ook weer niet goed..binnenkort eens aan de garage vragen wat dat nou was..

[Voor 22% gewijzigd door ToolkiT op 24-06-2006 22:09]

[Anoniem: 37526]

Je kan in Nederland slechts 10% van de capaciteiten van de Ferrari gebruiken. Dan kun je het beste die andere 90% compenseren door te gaan patsen.

[ToolkiT]

Anoniem: 37526 schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:06:
Je kan in Nederland slechts 10% van de capaciteiten van de Ferrari gebruiken. Dan kun je het beste die andere 90% compenseren door te gaan patsen.

wel meer hoor, capaciteit is meer dan topsnelheid alleen.. maar goed we gingen niet meer verder off topic (toch?)

[Delerium]

Ik las dat het stadsverkeerrijden in een Ferrari 29 liter per 100 km verbruikt of zo.

Dure auto, maar om ff boodschappen te doen je portemonnee omdraaien...

En af en toe is flink doorplanken wel gezond, als was het maar om corrossie in de uitlaat te voorkomen.

[Grrrrrene]

Ferrari 360 Modena: verbruik binnen beb. kom 28,0 l/100km
Porsche Carrera GT: verbruik binnen beb. kom 28,3 l/100km

Maar een Murcielago maakt het nog bonter:
Lamborghini Murcielago: verbruik binnen beb. kom 32,6 l/100km

Dan vind ik dit nog wel netjes (voor zo'n auto dan):
McLaren Mercedes SLR nog wel netjes: verbruik binnen beb. kom 20,9 l/100km

(bron: autotrader)

Nu we het toch over rijstijlen hebben... Wat is nu precies de mechanische oorzaak van het tegenovergestelde van waar de topicstarter bang voor hoeft te zijn: een "luie motor". Is dat dan puur een motor waar een hoop troep (roetdeeltjes?) in zitten die er niet "uitgebrand" zijn?

[Voor 32% gewijzigd door Grrrrrene op 24-06-2006 22:53]

[B-lennium]

zie de post van chevy 454.. stootrand in de cilinder wand

[stylezzz]

ToolkiT schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 21:34:
[...]

Ach als je die ferrari koopt om mee te patsen dan heb je wel erg last van kleine-pik-syndroom

Als die ferrari TDI beter rijd maakt dat geluid geen reet uit IMHO... als het je wel uitmaakt ben je maar een sneue poser IMHO..

Ok dan... zeg dan zelf? Wat klinkt beter als je hem 'sochtends vroeg start? Je opel astra TDI knikkerbak of een Porsche 911 GT3? You do the math....

[GaMeOvEr]

B-lennium schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:59:
zie de post van chevy 454.. stootrand in de cilinder wand

En zeker ook een vervuilde motor, met veel aangekoolde afzettingen, die de prestaties negatief beïnvloeden, zoals het lekker doortrekken in de toeren en dan ook nog wat doen.

[Chevy454]

GaMeOvEr schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 17:36:
Het is niet voor niets zo dat die verkeerd gebruikte Smartjes (lees, veel op de snelweg) zo vaak gereviseerd moeten worden, die dingen gaan tenslotte maar 135km/h op de teller ofzo. Tel daarbij klein 3-pitter motortje met turbotechniek en je ziet al waarom het mis gaat.

Niets mis met die SMART motorblokken hoor. Mensen zijn gewoon erg dom, die turbo van die smart maakt asociaal veel toeren (ik meen 300 000rpm) en dan moet je gewoon weten hoe je daar om mee moet gaan.

[Grrrrrene]

GaMeOvEr schreef op zondag 25 juni 2006 @ 01:02:
[...]


En zeker ook een vervuilde motor, met veel aangekoolde afzettingen, die de prestaties negatief beïnvloeden, zoals het lekker doortrekken in de toeren en dan ook nog wat doen.

OK, maar daar is als 2e (of latere) eigenaar nog wat aan te doen, die stootrand in de cilinderwand is jammer maar helaas. Je moet dus eigenlijk haast hopen dat de vorige eigenaar af en toe 's doorgetrokken heeft tot 6k rpm

Chevy454 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 08:12:
[...]


Niets mis met die SMART motorblokken hoor. Mensen zijn gewoon erg dom, die turbo van die smart maakt asociaal veel toeren (ik meen 300 000rpm) en dan moet je gewoon weten hoe je daar om mee moet gaan.

Dat is voor mij een reden om niet voor een Alto te kijken of een andere auto met 130km maximale snelheid. Dat rijdt gewoon voor geen meter op de snelweg, 120km/u is dan met tegenwind de maximale snelheid en dat duurt misschien wel minutenlang voor je dat haalt. Bovendien maakt je motor dan veel toeren, veel lawaai en heb je je pedaal ongeveer door de vloer gedrukt. Ik heb dan liever wat over. Dan maar een _iets_ minder zuinige auto

[Voor 42% gewijzigd door Grrrrrene op 25-06-2006 09:18]

[Specht]

Chevy454 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 08:12:
[...]


Niets mis met die SMART motorblokken hoor. Mensen zijn gewoon erg dom, die turbo van die smart maakt asociaal veel toeren (ik meen 300 000rpm) en dan moet je gewoon weten hoe je daar om mee moet gaan.

Tuurlijk.... iedereen is dom behalve jij zeker.

De smart werd in 1998 geïntroduceerd in Nederland. Het design is van Swatch en de motor van Mercedes. Ondanks dit succesduo zijn er veel Smartjes met problemen. Het gaat vooral om de Smarts gebouwd tot 2003. Het grootste probleem is het hoge olieverbruik. Hierdoor slijt de motor veel sneller dan normaal.

Bij veel jonge smarts is de motor dan ook al vervangen. De kosten zijn vaak voor de klant. De rekening loopt vaak zo hoog op, omdat bij Smartcentres alleen onderdelen vervangen kunnen worden. Repareren is vaak niet mogelijk. Daarom betalen Smartrijders €3300 voor een heel nieuw motorblok in plaats van €1700 voor een even werkzame reparatie. Een kapot lampje in een klokje kan niet vervangen worden. Je betaalt nu €80 voor de hele klok!

Het autootje lijkt daarnaast niet gemaakt te zijn waarvoor veel mensen het gebruiken. smart erkent de problemen en heeft daarom een coulanceregeling. Deze is echter voor veel klanten niet toereikend. Zij krijgen van smart de schuld in de schoenen geschoven. Volgens het Smartcentre gaat de motor, turbo of spruitstuk van de Smart kapot, omdat de klant te onbesuisd met de auto omgaat. De smartrijder krijgt dan ook de rekening.

http://www.trosradar.nl/?url=PHP/news/19/990

en hier nog een voorbeeldje...
http://www.autoweek.nl/my...ata.php?ID=11745&cache=no

Praktisch alle smarts zijn gewoon brakke opgewaardeerde brommobielen... hoewel nu beledig ik de mensen die in een echte brommobiel rijden. Eigenlijk is zo'n smart gewoon een wegwerpauto.

[4x2]

Je moet gewoon niet met 120+ over de snelweg bleren met zo'n ding, dan gaan ze wel kapot.

[GoldenSample]

ToolkiT schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 21:49:
[...]

dus jij rijd liever in een astra met een mooi geluid dan in een sportwagen met diesel geluid?

trouwens moderne diesels maken al jaren geen traktor geluid meer..
sterker nog als je een moderne diesel op de staart trapt dan sta je verbaast van hoe sportief the klinkt.

nouw ga jij maar eens naast een Audi diesel staan ook als hij warm is wil het best een traktor zijn en als ie koud is lijkt het net alsof er naastje een grote truck staat te dreunen met 4 dreundende traktors

verder lijkt mij de max rijden niet gezond, anders hadden ze bijv. met spyker op le mans de eerste keer niet z'n problemen gehad (ja ik weet dat in de racerij alles zo licht mogelijk moet zijn en dat het dan fragieler word)

en over vermogens, een 911 GT3 RS (heeft dus geen turbo) 415 PK uit 3.6Liter is dus ook eventjes 115PK/Liter

de 911 Turbo (de eerste benzine motor met variabele turbo!, dat voordeel hadden turbodiesels ook tov. benzine diesels ook nog) schopt het tot 480PK = 133 PK/liter, opzich vergeleken met die GT3 RS niet zo heel veel maar er komt nog een GT2 aan waarschijnlijk die in de vorige generatie toch al 40PK meer had dan de turbo maakt al 144 PK/L

---

over die smarties mensen hadden de verwachting om voor 10.000 euro toch wel een auto te kopen waarmee ze normaal mee konden komen (lees op de snelweg120 rijden) in het verkeer... dat bleek dus een missertje
maar naar mijn mening, al is het een stads wagentje is het niet meer dan een opgevoerd brommobiel, je mag wel verwachten dat je 120 kan op een knappe manier

[Voor 14% gewijzigd door GoldenSample op 25-06-2006 13:09]

[GaMeOvEr]

Chevy454 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 08:12:
[...]


Niets mis met die SMART motorblokken hoor. Mensen zijn gewoon erg dom, die turbo van die smart maakt asociaal veel toeren (ik meen 300 000rpm) en dan moet je gewoon weten hoe je daar om mee moet gaan.

Wie is er dan dom? De fabrikant die zijn doelgroep niet begrijpt of er een te hoge pet van opheeft, of de doorsnee consument waarvan bekend is dat ze geen zak van de techniek snappen?

[4x2]

GaMeOvEr schreef op zondag 25 juni 2006 @ 13:17:
[...]

Wie is er dan dom? De fabrikant die zijn doelgroep niet begrijpt of er een te hoge pet van opheeft, of de doorsnee consument waarvan bekend is dat ze geen zak van de techniek snappen?

De consument
Het ding is tenslotte verkocht als een mini stadsauto.

GoldenSample schreef op zondag 25 juni 2006 @ 13:04:
maar naar mijn mening, al is het een stads wagentje is het niet meer dan een opgevoerd brommobiel, je mag wel verwachten dat je 120 kan op een knappe manier

Ze kunnen het toch ook wel ?
Alleen langere tijd volhouden ontbreekt dr aan, wat niet zo gek is als zoiets veel toeren draait.

[GaMeOvEr]

4x2 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 13:29:

De consument
Het ding is tenslotte verkocht als een mini stadsauto.

Klopt, de waarheid ligt dan ook in het midden. De consument moet niet zo knieperig zijn en een te goedkope auto kopen die niet past bij hun gebruik en de fabrikant _had_ kunnen verwachten dat dit heus wel zou gebeuren en had dus voor een andere technische, minder storingsgevoelige oplossing kunnen kiezen.

Op zich is er inderdaad niets mis met een Smart, zolang je hem maar gebruikt waar hij voor bedoeld is. En dat is zeker niet 70% snelweg gebruik.

Het concept is gewoon stads en B-wegen gebruik met sporadisch wat snelweg erbij. En waar zie je die dingen het meeste? Juist, niet in de stad maar als bestikkerde promo-dingen, die veel op de snelweg komen.

[Voor 17% gewijzigd door GaMeOvEr op 25-06-2006 14:39]

[Anoniem: 144949]

Als ik met mijn fiets in bergaf 50+ km/u ga rijden moet ik ook het stuur stevig vasthouden voor stabiel te houden. Als ik toch nog doortrap en zonder handen ga rijden en daardoor met mijn bak tegen de grond ga en waardoor er vervolgens een streep van 100m huid, vlees en bloed tegen de asfalt plakt, dan ga ik klagen bij de winkel waar ik de fiets heb gekocht want het is allemaal hun schuld...

Same goes for the smart.

Langdurig tegen de max rijdne is gewoonweg ongezond, of het nu met een smart is of met een dikke bak van 250 km/u. Bij de smart zou je geneigd zijn te denken dat je er 120 mee mag rijden omdat dat normale autosnelwegsnelheid is. Echter is het een klein, fijn motortje dat je daarmee tot zijn max jaagt, mja dan moet je de gevolgen er maar van overzien...

[MikeyMan]

GaMeOvEr schreef op zondag 25 juni 2006 @ 14:18:
[...]

De consument moet niet zo knieperig zijn en een te goedkope auto kopen die niet past bij hun gebruik en de fabrikant _had_ kunnen verwachten dat dit heus wel zou gebeuren en had dus voor een andere technische, minder storingsgevoelige oplossing kunnen kiezen.

Maar echt goedkoop zijn smarts niet... Dus gierigheid zal het niet zijn...

[ToolkiT]

ironisch genoeg vond ik de smart op de snelweg nog lekkerder rijden dan in de stad.
Door de korte wielbasis had je bij elk schakelmoment het gevoel dat je achterover kukkelde..

[alt-92]

Firebird schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 16:02:
Turbo's zijn eigenlijk voor de trekkracht, niet om de topsnelheid op een hoger peil te zetten

Dan wil je een compressor hebben eigenlijk (Bentley Blower 1928 \0/ )

[GaMeOvEr]

MikeyMan schreef op zondag 25 juni 2006 @ 15:13:
Maar echt goedkoop zijn smarts niet... Dus gierigheid zal het niet zijn...

Neu, klopt, Smarts zijn relatief overpriced voor wat je krijgt, maar marketing en hype goes a long way.

Je koopt dan voor "niet al teveel geld" een nieuwe auto met een "hip" imago en compact (vinden vrouwen schijnbaar leuk) en ook zuinig.

In principe heb je met andere compacte auto'tjes meer waar voor je geld, ook qua daadwerkelijk gebruik en een nood-achterbank voor de kids. (Twingo, Matiz, Alto, Micra, etc.) Alleen die hebben dan niet dat "hippe" imago. Tja.

[Voor 4% gewijzigd door GaMeOvEr op 25-06-2006 17:23]

[AkroBatik]

Mja smarts worden eigenlijk het meest ingezet door bedrijven. Misschien nog wel meer dan privé. Ik denk dat er weinig andere auto's zijn die je in zulke grote schaal bestickerd ziet. En dit is gewoon simpel weg omdat het er leuk uit ziet

[Anoniem: 152769]

Anoniem: 144949 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 14:33:
Langdurig tegen de max rijdne is gewoonweg ongezond, of het nu met een smart is of met een dikke bak van 250 km/u. Bij de smart zou je geneigd zijn te denken dat je er 120 mee mag rijden omdat dat normale autosnelwegsnelheid is. Echter is het een klein, fijn motortje dat je daarmee tot zijn max jaagt, mja dan moet je de gevolgen er maar van overzien...

Hangt er denk ik ook vanaf welke auto je mee rijdt. Ik rijd ons bakje ook altijd tot het einde (schakelen aan 6000rpm, en 140a150 gaan rijden waar het maar mogelijk is), en dat ding geeft het gewoon niet op en ook in onderhoudskosten/herstellingen hebben we echt nog geen verhoging gemerkt. Mijn vader heeft namelijk eerst 12 jaar in die auto gereden, en die komt amper boven de 3000 toeren uit, en nu rijd ik er 2 jaar in (met iets van een 15.000km in totaal), en de onderhoudskosten blijven hetzelfde.

Het enige waar het naar mijn inzien een énorme invloed op heeft is je verbruik, waar mijn vader die auto op 7l/100 km kreeg, rijd ik met dat ding vlot tegen de 15 liter op grote banen, en tegen de 20 liter in het stad (das 1 op 5à6). Ik geloof ook niet dat hoog in toeren draaien echt slecht is, ik ben er 1 keer mee naar mulhouse gereden (grens frankrijk/zwitserland) aan een 5000 rpm (moet zo hoog gaan in 4de om tegen de 145 aan te gaan), en die auto heeft dat in 1 keer gereden (uiteraard met tankstops) zonder dat de motor warm gelopen is.

[Anoniem: 144949]

Anoniem: 152769 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 18:02:
Hangt er denk ik ook vanaf welke auto je mee rijdt. Ik rijd ons bakje ook altijd tot het einde (schakelen aan 6000rpm, en 140a150 gaan rijden waar het maar mogelijk is), en dat ding geeft het gewoon niet op en ook in onderhoudskosten/herstellingen hebben we echt nog geen verhoging gemerkt. Mijn vader heeft namelijk eerst 12 jaar in die auto gereden, en die komt amper boven de 3000 toeren uit, en nu rijd ik er 2 jaar in (met iets van een 15.000km in totaal), en de onderhoudskosten blijven hetzelfde.

Het enige waar het naar mijn inzien een énorme invloed op heeft is je verbruik, waar mijn vader die auto op 7l/100 km kreeg, rijd ik met dat ding vlot tegen de 15 liter op grote banen, en tegen de 20 liter in het stad (das 1 op 5à6). Ik geloof ook niet dat hoog in toeren draaien echt slecht is, ik ben er 1 keer mee naar mulhouse gereden (grens frankrijk/zwitserland) aan een 5000 rpm (moet zo hoog gaan in 4de om tegen de 145 aan te gaan), en die auto heeft dat in 1 keer gereden (uiteraard met tankstops) zonder dat de motor warm gelopen is.

Over welke tijdsduur spreken we dan van de topsnelheid?
Er is namelijk een verschil tussen lekker doortrekken tot rood en dan opschakelen (die ik ook regelmatig) en uren aan een stuk volgas tegen max zitten rijden op de Deutse snelwegen (lijkt me alles behalve gezond). Uit hetgeen wat je zegt maak ik op dat je vooral veel doortrekt in toeren ipv constant op max rijden.
Allenszins heb je bij constante max, heel grote mechanische krachten die werken etc. Bij langdurig op max rijden zal de ene auto er beter tegen kunnen als de andere, maar allenszins werkt dit extra verslijtend volgens mij. Dit zal zich ook niet in 2 jaar manifesteren, maar zal eerder van invloed zijn op de levensduur/goede werking van de motor op lange termijn.

[Anoniem: 152769]

Anoniem: 144949 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 18:55:
[...]

Over welke tijdsduur spreken we dan van de topsnelheid?
Er is namelijk een verschil tussen lekker doortrekken tot rood en dan opschakelen (die ik ook regelmatig) en uren aan een stuk volgas tegen max zitten rijden op de Deutse snelwegen (lijkt me alles behalve gezond). Uit hetgeen wat je zegt maak ik op dat je vooral veel doortrekt in toeren ipv constant op max rijden.

Tijdsduur van die topsnelheid hangt vooral af van het verkeer, als er constant iemand voor mij rijdt moet ik wel even gas lossen, je kan er moeilijk midden door rijden. Normaal (als het niet al te druk is) rijd ik ongeveer de hele tijd plankgas, wat resulteert in een toerental dat tussen de 3500 en de 6000 toeren zit, in Duitsland kom ik nooit, maar gezien de mogelijkheden van mijn auto'tje maakt dat ook niet uit.
Als het wat drukker is blijf ik gewoon bewust in die hoge toeren hangen om nog wat extra over te hebben als ik eens iemand voorbij kan (2500 toeren is dan zelfs al terugschakelen)

edit: is niet doortrekken tot rood, maar doortrekken in het rood. Begint nl al vanaf 5000 toeren bij mij.

[Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 152769 op 25-06-2006 19:06]

[priens]

Grrrrrene schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:50:
Nu we het toch over rijstijlen hebben... Wat is nu precies de mechanische oorzaak van het tegenovergestelde van waar de topicstarter bang voor hoeft te zijn: een "luie motor". Is dat dan puur een motor waar een hoop troep (roetdeeltjes?) in zitten die er niet "uitgebrand" zijn?

De mechanische oorzaak is inderdaad voornamelijk vervuiling. Doordat de motor altijd een relatief "koude" verbranding heeft, worden de verbrandingskamers nooit heet genoeg om alle onvolledig verbrande resten weg te branden. Hierdoor ontstaat koolafzetting.
De kleppen raken hierdoor vervuild en op den duur loop je de kans dat deze minder goed af gaan dichten met als gevolg compressieverlies en dus verminderde prestaties. Ook kunnen je bougies vervuild raken met dezelfde gevolgen. In het slechtste geval ontstaat er ook koolafzetting op je zuigerveren en kunnen deze vast gaan zitten. Hierdoor krijg je compressieverlies langs de zuigers. Dit wil je eigenlijk ten alle tijden voorkomen, omdat je dan in principe je carter op druk blaast.
In het ergste geval kunnen de koolafzettingen gaan opgloeien en kan je last krijgen van detonatie (/pingelen/kloppen). Als je pech hebt, kan je dat een heel motorblok kosten...

Maar ik ga nu gauw ff voetbal kijken, want ik ben alweer te laat zie ik. Volgende keer toch maar weer gewoon naar de kroeg!

[Chevy454]

Specht schreef op zondag 25 juni 2006 @ 11:00:
Tuurlijk.... iedereen is dom behalve jij zeker.

Nou, 90% zit toch dichter bij 100% dan bij 50%.
_{Dan twijfel ik nog over 5% van die 10%}

Praktisch alle smarts zijn gewoon brakke opgewaardeerde brommobielen... hoewel nu beledig ik de mensen die in een echte brommobiel rijden. Eigenlijk is zo'n smart gewoon een wegwerpauto.

Weet je wat een wegwerpauto is? Alle moderne wagens. Waarom zitten er nog bouten in een motorblok/versnelling denk je? Niet om het geheel bij elkaar te houden, Ford lijmt hun versnellingsbakken nu al aan elkaar. De bouten welke er zitten dienen om het geheel te centreren.

Nee, de SMART is niet slecht gemaakt. Het komt gewoon wat nauwer, iets wat je mag verwachten bij zo'n motorblok met zulke specificaties. Iets wat een autorijdende gemeenschap niet begrijpt. En dan komen we weer terug op jouw puntje wat ik hierboven heb gezegd. 100% ligt dichter bij 90% dan bij 50%.

Dat een hoogwaardig motorblok met 230pk/l is heel wat technischer, nauwkeuriger en kritischer in gebruik is dan een alledaagse auto motorblok lijkt me wel duidelijk. Nee, de consument is gewoon dom en dan wel oliedom (dat is niet zo tactisch om te zeggen ) minder bekend met de motorisch techniek. Dat merk ik wel uit de data van LuK, Mercedes en BMW (oké BMW is wel een verhaal apart )

[Voor 43% gewijzigd door Chevy454 op 25-06-2006 22:28]

[GaMeOvEr]

Chevy454 schreef op zondag 25 juni 2006 @ 22:11:

Dat een hoogwaardig motorblok met 230pk/l is heel wat technischer, nauwkeuriger en kritischer in gebruik is dan een alledaagse auto motorblok lijkt me wel duidelijk. Nee, de consument is gewoon dom en dan wel oliedom (dat is niet zo tactisch om te zeggen ) minder bekend met de motorisch techniek. )

Ik blijf erbij, dat als ik een hip stadsauto'tje zou moeten maken, dat ik qua techniek niet voor gevoelige turbotechniek gekozen had, zeker niet met een product wat gericht is op stadsgebruik. (Koelissues, relatief lomp gebruik, heel veel wisselende belastingen.)

[4x2]

Enige manier om uit zo'n klein blokje toch nog een bruikbaar vermogen te halen.
Denk niet dat ze veel keus hadden met de aanwezige ruimte in die broodtrommeltjes.

[Chevy454]

GaMeOvEr schreef op maandag 26 juni 2006 @ 23:46:
Ik blijf erbij, dat als ik een hip stadsauto'tje zou moeten maken, dat ik qua techniek niet voor gevoelige turbotechniek gekozen had, zeker niet met een product wat gericht is op stadsgebruik. (Koelissues, relatief lomp gebruik, heel veel wisselende belastingen.)

Snel draaiende motoren is waar de toekomst zit. En bij kleine dieselmotoren heb je geen keuze dan een sneldraaiende turbo, dat komt omdat diesel gewoon domweg te traag verbrand.

[GaMeOvEr]

4x2 schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 00:18:
Enige manier om uit zo'n klein blokje toch nog een bruikbaar vermogen te halen.
Denk niet dat ze veel keus hadden met de aanwezige ruimte in die broodtrommeltjes.

Mwach, als je er vanaf het begin bij het designen rekening mee houd, hadden ze ook wel een klein 800cc 3 pittertje of 1.0 4 pitter in kunnen crammen.

Chevy454 schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 09:36:
[...]


Snel draaiende motoren is waar de toekomst zit. En bij kleine dieselmotoren heb je geen keuze dan een sneldraaiende turbo, dat komt omdat diesel gewoon domweg te traag verbrand.

Ja, ik weet wel dat men op downsizing enzo inzet, echter komt er ook gewoon een grotere gevoeligheid bij kijken met turbo's, qua warmtehuishouding en smering. Ik had dus niet als één van de eerste dat concept gebruikt in een auto'tje wat juist in de minst ideale omstandigheden ervoor wordt ingezet. Als "de markt" eenmaal meer bekend is hoe je met dat soort spul om moet gaan is zoiets verstandiger.

[Voor 46% gewijzigd door GaMeOvEr op 27-06-2006 16:08]

[Chevy454]

GaMeOvEr schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 16:05:
Ja, ik weet wel dat men op downsizing enzo inzet, echter komt er ook gewoon een grotere gevoeligheid bij kijken met turbo's, qua warmtehuishouding en smering. Ik had dus niet als één van de eerste dat concept gebruikt in een auto'tje wat juist in de minst ideale omstandigheden ervoor wordt ingezet. Als "de markt" eenmaal meer bekend is hoe je met dat soort spul om moet gaan is zoiets verstandiger.

Je ziet het groter geheel niet. De auto is een wegwerpproduct. Is het kapot dan moet het vernieuwd worden. Niet gerepareerd worden maar vernieuwd, dat is de trend welke er gevolgd zal worden.

[Voor 3% gewijzigd door Chevy454 op 27-06-2006 19:25]

[MBV]

GoldenSample schreef op zondag 25 juni 2006 @ 13:04:
[...]

nouw ga jij maar eens naast een Audi diesel staan ook als hij warm is wil het best een traktor zijn en als ie koud is lijkt het net alsof er naastje een grote truck staat te dreunen met 4 dreundende traktors

Zoals daar is de A6 3.0 V6 TDI? Dat ding heb ik bij vorst gestart, en ik hoorde géén dieselgeluiden. Buiten
Het kan wel, het kost alleen wat meer moeite. Een goede CDI diesel hoeft helemaal niet te klinken als een traktor. Je hebt ze nog steeds wel, en vrij veel ook. Citroën C5 2.0 HDI, Ford, ...
Oh ja, bij handgeschakelde auto's moeten ze een turbogat verbieden. Om daar soepel mee te rijden moet ik echt opnieuw leren schakelen

[GaMeOvEr]

Chevy454 schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 19:25:
Je ziet het groter geheel niet. De auto is een wegwerpproduct. Is het kapot dan moet het vernieuwd worden. Niet gerepareerd worden maar vernieuwd, dat is de trend welke er gevolgd zal worden.

Hmpf, dat worden prijzige wegwerpproducten dan.

[MeNTaL_TO]

En ik maar denken dat dat inslijtverhaal een myth was

Maar goed, nooit te oud om te leren.

Toch een klein adviesje voor de TS, mocht je vol gas gaan, zorg dat er iig voldoende en goede olie in de carter zit.

[Blizard]

Het jammere aan de nieuwe astra is dat er geen temp-metertje op staat. Dus het is wachten op rook om te zien of je wagen oververhit is Of hopen dat er een ander ledje gaat branden.

Ik heb ook wel de indruk dat er een kunstmatige begrenzing van 180 op zit, en dit niet het max van de motor is. Alhoewel hij dan wel aan 4500 toeren van de max 6000 (rood vanaf 5000)

[Alternativ]

Blizard schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 20:54:
Het jammere aan de nieuwe astra is dat er geen temp-metertje op staat. Dus het is wachten op rook om te zien of je wagen oververhit is Of hopen dat er een ander ledje gaat branden.

Ik heb ook wel de indruk dat er een kunstmatige begrenzing van 180 op zit, en dit niet het max van de motor is. Alhoewel hij dan wel aan 4500 toeren van de max 6000 (rood vanaf 5000)

Er is bij de astra een of andere manier waarop je dat soort dingen kunt controleren, volgens mij beide knoppen onder de klok tegelijk in rammen oid staat wel op google dan kom je in management mode en kun je een aantal zaken meer veranderen mbt bijvoorbeeld airco en cruise control maar ook temp mon.

[Voor 3% gewijzigd door Alternativ op 27-06-2006 21:02]

[Chevy454]

GaMeOvEr schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 20:15:
Hmpf, dat worden prijzige wegwerpproducten dan.

Oorzaak en gevolg, de dealer verkoopt een product met een zeer kleine winstmarge maar moet wel ergens winst maken om te overleven. Dus gaat de uurprijs en onderdeelprijs omhoog, de uurprijs tikt aan dus gaan ze naar een andere onafhankelijke garage. Als antwoord daarop komt dan hetgeen wat ik zeg: de wegwerpcultuur.

[MBV]

oh ja, ook zoiets: knopje van de cruise-control van mijn vader was kapot. Gewoon, schakelaartje deed niks meer. Gevolg: hele armpje moest vervangen worden, meer dan €100! Ik had hem teruggehaald, armpje ervanaf geschroefd en schakelaartje teruggebogen (o.i.d.), want veel meer kan het niet zijn. Kosten: 15 min ofzo?

Ach ja, mijn vader heeft nog niks veranderd sinds hij geen leaseauto meer heeft. Hooguit een iets rustigere rijstijl voor zijn banden Dit zijn nou typisch de dingen waar je op kan bezuinigen, lijkt me toch?

[Blizard]

Alternativ schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 20:59:
[...]
Er is bij de astra een of andere manier waarop je dat soort dingen kunt controleren, volgens mij beide knoppen onder de klok tegelijk in rammen oid staat wel op google dan kom je in management mode en kun je een aantal zaken meer veranderen mbt bijvoorbeeld airco en cruise control maar ook temp mon.

Dat is de eerste keer dat ik van deze "verborgen features" hoor ? Deze staan dacht ik niet vermeld in het boekje dat je meekrijgt bij de aankoop van de wagen. Waar heb je deze info vandaan ?

[Alternativ]

Blizard schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 21:59:
[...]

Dat is de eerste keer dat ik van deze "verborgen features" hoor ? Deze staan dacht ik niet vermeld in het boekje dat je meekrijgt bij de aankoop van de wagen. Waar heb je deze info vandaan ?

Klasgenoot heeft een opel astra uit 2000 oid gehad die had precies hetzelfde maar kon het via management opvragen ik zal hem eens smsen voor de juiste input.

sms has been sent

[Voor 6% gewijzigd door Alternativ op 27-06-2006 22:14]

[Blizard]

<offtopic>
Je kan dit als optie kiezen (bijbetalen) om deze gegevens te zien in de management-console, echter heb ik deze optie niet genomen.

[Alternativ]

Blizard schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 06:38:
<offtopic>
Je kan dit als optie kiezen (bijbetalen) om deze gegevens te zien in de management-console, echter heb ik deze optie niet genomen.

Hmm, ik wacht zijn reactie nog even af maar dan kon je best eens gelijk hebben

[Luuk]

heet zoiets dan niet gewoon een boardcomputer?

[roy-t]

Ik denk zoals vele voor me dat je niet alleen moet kijken naar "Ohjee hoe schadelijk is het voor mezelf"

Maar ook naar het natuur, rij toch gewoon lekker 110/120 is ook nog eens een stuk veiliger, en lekker relexed op de rechterstrook!

[MBV]

en jawel, de moraalridders konden het weer niet laten

In Duitsland mag het gewoon, en daar gaat het hier over En 120 zou ik daar niet per definitie veiliger noemen hoor, als je veilig wilt rijden moet je rechts blijven en dus 80 rijden. Daar heb ik dus echt geen zin in

[Voor 41% gewijzigd door MBV op 29-06-2006 12:26]

[tazzman]

MBV schreef op donderdag 29 juni 2006 @ 12:25:
en jawel, de moraalridders konden het weer niet laten

In Duitsland mag het gewoon, en daar gaat het hier over En 120 zou ik daar niet per definitie veiliger noemen hoor, als je veilig wilt rijden moet je rechts blijven en dus 80 rijden. Daar heb ik dus echt geen zin in

Klein verzoek: willen Nederlanders die inderdaad dus 80 op de autobahn willen gaan rijden dat gaarne NIET doen in de omgeving van Frankfurt?

Anders kan ik s'ochtends weer het getier van mijn Duitse collega's aanhoren.

Dank u

[MBV]

ik bedoel dus dat je achter de vrachtwagens aan rijdt, en niet steeds met 120 de vrachtwagens voorbij rijdt zoals in nederland gebruikelijk is. Daar is het toch gebruikelijk om óf 90 óf 150+ te rijden?

[Metro2002]

Dabien schreef op donderdag 22 juni 2006 @ 23:16:
[...]

Dat doe je met een oude diesel vlak voor de APK keuring, om de roetmeting te bedonderen.

Met hard rijden blaas je de motor verder niet echt schoon. Dat zou namelijk betekenen dat een hoog toerental de motor reinigt, wat natuurlijk onzin is.

Wat betreft lang hard rijden; langdurig vol gas rijden is vanzelfsprekend niet goed voor de motor. Zeker met een wat oudere auto.

Zo'n onzin is dat niet hoor. Hogere snelheid = hogere thermische belasting. Ofwel, je olie wordt écht goed warm, alle koolafzetting verbrand makkelijker schoon en je motorblokje wordt gewoon even flink heet gestookt.

Volgas is niet echt goed nee, een beetje harder dan normaal kan geen kwaad (dus neit als je top 180 is constant 180 gaan lopen blazen maar met een top van 200 kun je wel zonder problemen het hele stuk 160-170 rijden) Afgelopen vakantie ook gedaan, motor liep daarna overigens een stuk zuiniger

[Metro2002]

MBV schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 20:12:
[...]

Zoals daar is de A6 3.0 V6 TDI? Dat ding heb ik bij vorst gestart, en ik hoorde géén dieselgeluiden. Buiten
Het kan wel, het kost alleen wat meer moeite. Een goede CDI diesel hoeft helemaal niet te klinken als een traktor. Je hebt ze nog steeds wel, en vrij veel ook. Citroën C5 2.0 HDI, Ford, ...
Oh ja, bij handgeschakelde auto's moeten ze een turbogat verbieden. Om daar soepel mee te rijden moet ik echt opnieuw leren schakelen

Pardon, een HDI motor vergelijken met een tracktormotor?
Een HDI motor klinkt echt bijna hetzelfde als een benzine, ze hebben zelfs nagenoeg hetzelfde karakter (alleen dan natuurlijk veeeel zuiniger).

[MBV]

ja, als hij niet warm is loopt de C5 als een traktor. "Shhhhik-shhhik-shhhhhiiik-brrrrrrrrrrrrrrr" met starten enzo. Als hij wel warm is hoor je (gerelateerd aan het toerental) tik-tik-tik, en bij de McDrive verstaan ze je alleen als je de automaat in z'n vrij zet (klein beetje minder belasting dus voor de motor).
Zelfde karakter als een benzine kom je niet tegen bij een diesel, al was het maar dankzij de turbo. Onder de 2000rpm komt die C5 niet vooruit, en meer toeren heeft veel minder zin dan bij een benzine. Dat laatste is bij elke diesel zo: boven de 3000rpm maakt zelden verschil.

En zuiniger na goed warm maken merkte mijn vader ook wel na de vakanties. Nadat we naar de Pyreneeën zijn geweest vorig jaar heeft de motor tot drie maanden later merkbaar zuiniger gereden .

[Voor 10% gewijzigd door MBV op 30-06-2006 12:19]

[Ora et Labora]

Ik ga hoogstwaarschijnlijk naar Oostenrijk met m'n Seatje Ibiza uit 97 1.6 LPG G3 met 180.000 gelopen.
Top haalt hij 160, bij zo'n 4500 toeren, bij 6000 wordt het rood.
Is het verstandig om 5 uur achter elkaar vol gas te rijden in Duitsland, of is dit zo slecht dat het risico op mankementen wel heel hoog wordt?
Welke snelheid zou ik dan makkelijk kunnen blijven rijden meerdere uren achter elkaar, wil namelijk 1x doorrijden, met misschien 3x kwartiertje pauze, maar wil de auto toch nog wel wat langer rijden hierna.
Iemand hier kan vast wel zeggen wat een veilige snelheid is om de auto heel te houden!

[silencedead]

Ik zou het op 140 houden, anders belast je hem erg veel en het verbruik wordt er niet beter van bij 160.

[Viper®]

Ik rij sinds kort diesel, hebben bijna alle diesels trouwens dat je bij gas geven zo'n lekkere donkere roetmoprook krijgt.

Ik reed in het begin 130 in de 6, maar aangezien ik veel tussen de file's hang rij ik tegenwoordig in de 4 op de snelweg (ongeveer 3000-3500 rpm). Gas in en hij trekt nog heerlijk hoor.
als ik constant kan rijden ga ik naar de 5, maarja in NL tijdens spits uren kan je nooit onstant rijden

[Timmert]

Veel diesel wel, Viper.. Hangt er ook erg vanaf wat voor diesel en in hoeverre die nog standaard is..

Overigens merk ik hier maar weer dat er toch mensen zijn die niet met een dieselmotor kunnen omgaan

Blizard: wat voor Astra is dat? Een 1.7 CDTi toevallig? Die loopt gewoon niet harder dan pakweg 185.. Enorm irritant trouwens dat bij het nieuwste model Astra altijd de tellerverlichting brandt.. Ik me maar afvragen waarom al die mensen nou zo aan t seinen waren

[Voor 40% gewijzigd door Timmert op 05-07-2006 15:09]

[Blizard]

Is inderdaad de 1.7.
Maar de tellerverlichting is me nog niet opgevallen ? .. Gaat aan en uit met de gewone lichten ?

[Zeeuw]

Blizard schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 19:04:
Is inderdaad de 1.7.
Maar de tellerverlichting is me nog niet opgevallen ? .. Gaat aan en uit met de gewone lichten ?

Hij zal waarschijnlijk gedacht hebben dat zijn lampen aanwaren omdat zijn tellerverlichting ook aan was...


Heb trouwens van de week nog constant 180 gereden van de grens van Basel naar Venlo, 's nachts kun je lekker door blazen.

Vraag me alleen of dit wel goed is, het is een BMW 730 3 liter V8 (benzine) uit 1993, hij rijdt dan ongeveer 3600 toeren.
Mijn vriendinnetje woont in Basel en wil daar namelijk nog wel vaker naartoe rijden...in 4 uurtjes

[Anoniem: 46077]

Viper_74 schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 14:52:
Ik rij sinds kort diesel, hebben bijna alle diesels trouwens dat je bij gas geven zo'n lekkere donkere roetmoprook krijgt.

Ik reed in het begin 130 in de 6, maar aangezien ik veel tussen de file's hang rij ik tegenwoordig in de 4 op de snelweg (ongeveer 3000-3500 rpm). Gas in en hij trekt nog heerlijk hoor.
als ik constant kan rijden ga ik naar de 5, maarja in NL tijdens spits uren kan je nooit onstant rijden

vooral leuk met de roetmeting
als mensen altijd heel rustig rijden met hun diesel
en dus eeen hoop roet opslaan in het uitlaat systeem
wat wij er met de roet meting eruit blazen... en dus te hoge uitstoot hebben
maar stukje rijden doet wondere

Maar als je uitstoot altijd erg is
kan het ook zo zijn dat je een probleem hebt

[Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 46077 op 05-07-2006 20:14]

[Sick Nick]

Zeeuw schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 20:01:
[...]
Vraag me alleen of dit wel goed is, het is een BMW 730 3 liter V8 (benzine) uit 1993, hij rijdt dan ongeveer 3600 toeren.
Mijn vriendinnetje woont in Basel en wil daar namelijk nog wel vaker naartoe rijden...in 4 uurtjes

Dat ding is er op gemaakt om over de autobahn te knallen dus constant 180 bij 3600 toeren lijkt me geen probleem

[MadMarky]

Anoniem: 46077 schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 20:03:
[...]

vooral leuk met de roetmeting
als mensen altijd heel rustig rijden met hun diesel
en dus eeen hoop roet opslaan in het uitlaat systeem
wat wij er met de roet meting eruit blazen... en dus te hoge uitstoot hebben
maar stukje rijden doet wondere

Maar als je uitstoot altijd erg is
kan het ook zo zijn dat je een probleem hebt

Doet me denken aan de oude auto van m'n ouders, een Nissan Laurel 2.8 diesel + automaat. Daar werd altijd vrij rustig in gereden, maar voor elke APK kreeg ik hem effe mee. Beetje benzine bij de diesel in, overdrive uit, toeren maken met het ding. De eerste kilometers hangen er grote zwarte wolken achter de auto als je het gas intrapt, maar na een half uur zijn de uitlaatgassen gewoon 'schoon'. Tenminste, daarmee kwam hij tot voor kort altijd nét door de keuring heen

[MBV]

Zeeuw schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 20:01:
[...]
Vraag me alleen of dit wel goed is, het is een BMW 730 3 liter V8 (benzine) uit 1993, hij rijdt dan ongeveer 3600 toeren.

Komop zeg, hoe hard kan dat ding wel niet? Ik gok 220-250 ofzo. Als je continue die snelheid aanhoudt krijg je nog geen problemen...

EJVL schreef op woensdag 05 juli 2006 @ 12:27:
Ik ga hoogstwaarschijnlijk naar Oostenrijk met m'n Seatje Ibiza uit 97 1.6 LPG G3 met 180.000 gelopen.
Top haalt hij 160, bij zo'n 4500 toeren, bij 6000 wordt het rood.
Is het verstandig om 5 uur achter elkaar vol gas te rijden in Duitsland, of is dit zo slecht dat het risico op mankementen wel heel hoog wordt?
Welke snelheid zou ik dan makkelijk kunnen blijven rijden meerdere uren achter elkaar, wil namelijk 1x doorrijden, met misschien 3x kwartiertje pauze, maar wil de auto toch nog wel wat langer rijden hierna.
Iemand hier kan vast wel zeggen wat een veilige snelheid is om de auto heel te houden!

Ehm, ik zou niet je topsnelheid aanhouden op LPG. Met LPG worden je koppen veel heter dan normaal, is niet goed voor de kleppen/zittingen. Als je dat zo lang aanhoudt denk ik dat die wegsmelten. Op benzine zie ik er minder problemen mee.
Of redeneer ik verkeerd, Chevy en andere echte experts?

[eX0duS]

Stel dat je in Eindhoven woont (like me ), waar kun je dan het beste naar toe om in Duitsland eens even flink te gassen?

[Tom]

gewoon bij Eindhoven de A50 richting Uden opgaan, kun je prima 250 doen
(en 6 augustus ga ik stukje knallen in duitsland: BMW E46 M3, Ford Focus ST, Seat Cupra, Audi A3 2.0 TDI gechipt, Nissan 350Z, BMW E46 330i en 4x BMW E36 M3)

[Voor 6% gewijzigd door Tom op 06-07-2006 11:21]

[eX0duS]

Ja het viel me idd al op dat er daar niet geflitst word (tenminste nooit een melding van gezien en ook zelfs niks gezien). Gewoon vanaf het begin volgas of pas bij Uden ergens? Mjah het blijft lastig hier in Nederland.

[MBV]

en dan maar hopen dat je niet bij wegmisbruikers op TV komt. Dan wordt je echt genadeloos afgezeken, in andere stukken van nederland kom je tenminste nog op Blik op de Weg

"Ja, waarom reed u zo hard?"
"tja, op GoT zeiden ze dat jullie hier niet controleren..."

[Tom]

Met die insteek kun je nergens te hard rijden. Je kunt overal gepakt worden

[Chevy454]

Tom schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 17:05:
Met die insteek kun je nergens te hard rijden.

Je mag nergens te hard op de openbare weg

Je kunt overal gepakt worden

Op circuit niet

[eX0duS]

Mijn baas zei laatst toch dat ie aangehouden werd door een donkerblauwe VW Polo, ongeveer bij de afslag Sint Oedenrode. Zover ik weet hebben ze geen VW Polo met camera er in, en als het wel zo is, dan rijden ze er toch wel eens op en neer denk ik.

[MBV]

@Tom: ik houd het daarom altijd bij de 'extra CJIB wegenbelasting': niet meer dan 30 te hard, anders krijg je gezeur met je rijbewijs etc.
@Exodus: zonder camera zijn ze net zo gevaarlijk . Camera-auto's zijn natuurlijk wel wat vervelender, tenzij je gratis reclame wilt maken voor je bedrijf

[ToolkiT]

eX0duS schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 17:32:
Mijn baas zei laatst toch dat ie aangehouden werd door een donkerblauwe VW Polo, ongeveer bij de afslag Sint Oedenrode. Zover ik weet hebben ze geen VW Polo met camera er in, en als het wel zo is, dan rijden ze er toch wel eens op en neer denk ik.

zo'n polotje rij je er toch makkelijk uit

(wel even je james bond nummerbord omklap knopje indrukken natuurlijk )

[Ora et Labora]

MBV schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 18:26:
@Tom: ik houd het daarom altijd bij de 'extra CJIB wegenbelasting': niet meer dan 30 te hard, anders krijg je gezeur met je rijbewijs etc.
@Exodus: zonder camera zijn ze net zo gevaarlijk . Camera-auto's zijn natuurlijk wel wat vervelender, tenzij je gratis reclame wilt maken voor je bedrijf

Toch mag een agent die in z'n prive auto rijd, ook bekeuren.
Hij is op weg naar z'n tante's verjaardag aan de andere kant van het land in z'n nette pak zaterdagsavond, en ziet jou door rood rijden, hij schrijft jou kentteken op, en voila, jij krijgt een leuke boete thuisgestuurd! Hij mag ten alle tijde bekeuren, en dan is kentteken voldoende.
Welkom in Nederland...

[Francis]

Glashelder schreef op donderdag 22 juni 2006 @ 21:34:
Natuurlijk is er altijd wel wat marge maar max 7500 zou ik dan wel aanhouden. Dan gaan je klepjes wel een keer tegen je zuigers aanslaan.

Nah, zwevende kleppen krijg je pas bij hele hoge toeren, moderne motoren draaien met gemak 15000 tpm.

[_JGC_]

B-lennium schreef op vrijdag 23 juni 2006 @ 18:33:
denk ook niet dat de winst zat in de snelheid van de auto, meer in het brandstof verbruik = minder pitsstops!..

ontopic: hard rijden is niet extreem slecht, wel zal je eerder gebreken ontdekken!
rammeltje hier trillinkje daar.. en verkijk je niet op een trillinkje! wat erg onschuldig voelt kan extreme gevolgen hebben voor de sterke van een onderdeel.

onbalans van een wiel kan bv het lager beschadigen, dat gaat sneller als je 200+ rijd lijkt mij.

Die trillingen zijn idd fataal voor je schokdempers... eh.. fietspompen en alles wat er aan hangt.

Heb vorige week mijn auto gekeurd waar ik elke doordeweekse dag de A32 mee op en neer dender met een gangetje van zo'n 140km/h. Afgekeurd, ondermeer op de achterkant: canvasbreuk in een band en een wiellager die nog geen jaar zit aan gort gereden. Vandaag gerepareerd: fietspompen vervangen door echte schokdempers, beide banden vervangen door banden met regelmatig profiel (het rijdt niet lekker met een band waar de blokjes van je profiel om-en-om zijn afgesleten, leek op sommige plaatsen idd veel op een canvasbreuk waardoor je band net een ei lijkt op sommige plaatsen), wiellagertje vervangen en dat ding rijdt weer lekker.

Wat betreft lang veel toeren rijden: je motor zal het niet erg vinden als deze voldoende goede olie heeft en op de juiste temperatuur werkt. Echter vinden de rest van je onderdelen het niet gezellig als ze de hele tijd op max toeren rijden. Ik heb in een Audi 80 avant de multi-riem zien opschroeien tijdens de 3e opeenvolgende roetmeting bij een APK: dat ding was gechiptuned naar 300 toeren meer waardoor ie niet meer door de APK kwam omdat het toerental niet klopte. pogingen om de brandstofpomp af te knijpen hielpen niet om het toerental te verlagen. Blijkbaar was die riem niet opgewassen tegen een langdurig toerental van 5100RPM.

[mvz]

ik heb eergister 15 minuten lang 220 op teller gedraaid, bij 6200rpm, in een auto van '89 (218.000KM)

en de dag erna stond ik met pech en een lege koelvloeistof tank, was een slang kapot door de druk ofzo zeiden ze.

is alweer klaar tho

hoe zit het eigenlijk, mijn rode gebied begint bij 6500, houd dat in dat je zolang je niet in het rode komt, ongestraft door kan tuffen?

[Voor 24% gewijzigd door mvz op 09-07-2006 10:46]

[Chevy454]

Francis schreef op zaterdag 08 juli 2006 @ 23:25:
Nah, zwevende kleppen krijg je pas bij hele hoge toeren, moderne motoren draaien met gemak 15000 tpm.

Een ongelofelijk ruk ontworpen motorblok (typerend voor een auto ) maakt anders geen 15000rpm.

[wimpie]

mvz schreef op zondag 09 juli 2006 @ 10:45:
ik heb eergister 15 minuten lang 220 op teller gedraaid, bij 6200rpm, in een auto van '89 (218.000KM)

en de dag erna stond ik met pech en een lege koelvloeistof tank, was een slang kapot door de druk ofzo zeiden ze.

is alweer klaar tho

hoe zit het eigenlijk, mijn rode gebied begint bij 6500, houd dat in dat je zolang je niet in het rode komt, ongestraft door kan tuffen?

Je geeft zelf het antwoord al...

[Chevy454]

mvz schreef op zondag 09 juli 2006 @ 10:45:
en de dag erna stond ik met pech en een lege koelvloeistof tank, was een slang kapot door de druk ofzo zeiden ze.

Ik ben vandaag niet goed bij de les maar door de druk kapot gegaan? Hoe doe je DAT?

[Anoniem: 152769]

lijkt me niet zo heel moeilijk hoor, ik heb met mijn 1300'tje eens een hele tijd iemand moeten bijhouden met een 2.5liter diesel (gingen naar lanparty en ik kende de baan niet), en toen ik toekwam hing de benzine ook aan de bumper vooraan. Ze was er gewoon tussen de koplampen en de bumper uit gelopen, iets wat normaal ook niet zou mogen. heb toen wel een kartier tegen de 6500 toeren aan gezeten om hem op een grote baan te kunnen bijhouden, maar toch.
Ik vermoed dat dat ook iets met de druk moet zijn, want ik ben het achteraf nooit meer tegengekomen, terwijl ik niets heb laten herstellen. Gewoon niet proberen om een kwartier lang hoger dan de topsnelheid te rijden lost al veel op

[mvz]

volgens de monteur had de vorige eigenaar te dunne slangen erop gezet, waardoor de rommel niet goed door kon, wat weer voor druk zorgt ofzo. ( en ik neem dat vrij snel aan, aangezien ik geen hol weet van dat soort dingen, en chevy gelukkig wel )

voor de rest zie je geen spatje rook uit de uitlaat spuiten als ik em doortrek tot 6500tpm bij snel optrekken, wat voor een blokje uit 89 best netjes is.

[Voor 16% gewijzigd door mvz op 09-07-2006 16:26]