in het rood is te hoog denk ik zo.lekker zinvol dit de TS heeft het over Duitsland. Daar is het per wet nog niet verboden. Het wordt niet aangeraden verzekingswijs gezien maar het mag wel:
Geweldig topic. Ik hou het in de gaten, de GoT moraalridders zijn vast en zeker al onderweg
[Voor 63% gewijzigd door TrailBlazer op 22-06-2006 21:23]
Lekker bijdrage lever je dan...:
Geweldig topic. Ik hou het in de gaten, de GoT moraalridders zijn vast en zeker al onderweg
In Duitsland rijden is sowiezo duur met al die bergen. Dat beetje extra voor de snelheid kan er ook wel bij dan. Sowiezo denk ik niet dat de TS 120+ haalt bergje op:
Oja, in de Autoweek van deze week staat ook nog een leuk stukje over het verbruik van auto's bij verschillende snelheden. Had niet verwacht dat er zoveel verschil zou zitten in 100 of 120 rijden, laat staan 130 of 170
Blizard realiseert zich hopelijk wel dat de auto 'iets' meer zal verbruiken op topsnelheid?
[Voor 38% gewijzigd door Glashelder op 22-06-2006 21:35]
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput
ooooohjawel:
De meeste auto's rijden in hun hoogste versnelling meestal niet naar het rode gebied van de toerenteller omdat de luchtweerstand sterker is dan de motor met die verhouding in de bak
De Nederbelg !
Anoniem: 35978
. Wel slijt alles natuurlijk een stuk sneller omdat de onderdelen simpelweg met grotere krachten te maken krijgen.Mwah, een motor heeft z'n maximum koppel (=acceleratievermogen) bij een bepaald toerental en dat ligt meestal niet bij de toerenbegrenzer in de buurt, maar vanwege begrijpenlijke redenen zelfs lager dan het toerental van 't maximum vermogen (wat dan weer een simpele functie is van oa koppel en toerental).
Dat doe je met een oude diesel vlak voor de APK keuring, om de roetmeting te bedonderen.:
Ik hoor vaak ook: Af en toe hard rijden is goed om de motor schoon te "blazen" aangezien korte stukken rijden niet "goed" is. Iemand die hier meer over weet
Nou, geloof me maar, een autotje wat anders alleen maar traag in de stad rondtuft vind het helemaal niet erg om eens een keer goed belast te worden, ivm diverse afzettingen die je door dat trage getuf krijgt. Ff lekker een tijdje goed toeren laten maken, dat alles flink moet werken.:
[...]
Dat doe je met een oude diesel vlak voor de APK keuring, om de roetmeting te bedonderen.
Met hard rijden blaas je de motor verder niet echt schoon. Dat zou namelijk betekenen dat een hoog toerental de motor reinigt, wat natuurlijk onzin is.
Wat betreft lang hard rijden; langdurig vol gas rijden is vanzelfsprekend niet goed voor de motor. Zeker met een wat oudere auto.
nou, ik had bij de vorige auto van mn pa (volvo 850 tdi met 350K op de teller) toch wel es dat je behoorlijk zwarte rookwolken in de spiegel zag bij hard optrekken met veel toeren
Al heb ik meer het idee dat dat troep is wat in de uitlaat aangekoekt zat. Maarja, dan kun je dat beter even op de weg eruit blazen dan bij de roetmeting 
. Dus dan maar testen uiteindelijk heb ik 85 in z'n 2 moeten rijden voordat ik er achter was dat de begrenzer bij 5000 toeren zat [Voor 3% gewijzigd door cryforhelp op 22-06-2006 23:45]
naar ≠ na, is ≠ eens, mits ≠ tenzij, als ≠ dan
-
De beperkingen zijn eindeloos
Over het algemeen ligt het toerental met het maximum vermogen dicht in de buurt van het toerental waar de begrenzer ingrijpt. Neem bijvoorbeeld een motor die zijn maximum vermogen bij 6600 toeren haalt en waar de begrenzer ingrijpt bij 7000 toeren.:
[...]
Mwah, een motor heeft z'n maximum koppel (=acceleratievermogen) bij een bepaald toerental en dat ligt meestal niet bij de toerenbegrenzer in de buurt, maar vanwege begrijpenlijke redenen zelfs lager dan het toerental van 't maximum vermogen (wat dan weer een simpele functie is van oa koppel en toerental).
Dus in de toerenbegrenzer gaan hangen lijkt me niet de oplossing eerlijk gezegd.
Of ik moet hier iets gruwelijks over 't hoofd zien, maar technisch gezien lijkt m'n verhaaltje wel te kloppen
In de (duitstalige) handleiding van mijn auto(cinquecento sporting) staat dat je na het filerijden enkele kilometers met minimaal 3000rpm moet rijden. Ik denk dat je de motor daarmee toch reinigt, voornamelijk als er bv. roet in zit wat verbrand bij de horere temperaturen.:
[...]
Dat doe je met een oude diesel vlak voor de APK keuring, om de roetmeting te bedonderen.
Met hard rijden blaas je de motor verder niet echt schoon. Dat zou namelijk betekenen dat een hoog toerental de motor reinigt, wat natuurlijk onzin is.
[...].
Vermogen is leuk en aardig voor je maximum snelheid (=weerstanden overbruggen, newtons en uiteindelijk joules en watts enzo), maar voor optrekken etc heb je toch écht newton-meters nodig, a.k.a. koppel
XXXVI
De acceleratie van mijn auto is (relatief) ruk bij 2500 toeren (max. koppel 300Nm), maar bij 6000 toeren (+230pk) gaat ie er als een beest vandoor. Nu ligt dat natuurlijk aan de overbrengingsverhoudingen (je kunt met een normaal gespatieerde bak niet in III acceleren bij 120km/h en tegelijkertijd 2500 toeren draaien), maar dan kom je uiteindelijk weer op het verhaal kortere overbrengingsverhouding = hoger toerental bij gelijke snelheid en vermogen = koppel x toerental, dus wil je imo een zo hoog mogelijk vermogen benutten door bij een gegeven snelheid met zo kort mogelijke overbrengingsverhoudingen te acceleren oftewel met een zo hoog mogelijk toerental.:
[...]
Vermogen is leuk en aardig voor je maximum snelheid (=weerstanden overbruggen, newtons en uiteindelijk joules en watts enzo), maar voor optrekken etc heb je toch écht newton-meters nodig, a.k.a. koppel
[Voor 23% gewijzigd door Femme op 23-06-2006 10:15]
My old man wrote me a letter from prison once. It said "if you don't want to end up in here, stay away from crime, women and drugs" Trouble is, that don't leave you much else to do, does it?
Hmm, wij zijn met een Toyota Prius naar Zwitserland gereden in 8 uur, vanaf Utrecht. Gemiddeld verbruik: 6,3/100 km.:
Oja, in de Autoweek van deze week staat ook nog een leuk stukje over het verbruik van auto's bij verschillende snelheden. Had niet verwacht dat er zoveel verschil zou zitten in 100 of 120 rijden, laat staan 130 of 170
Blizard realiseert zich hopelijk wel dat de auto 'iets' meer zal verbruiken op topsnelheid?
:
Dat een auto het volhoud 252.000km met intensief gebruik is niet verkeerd natuurlijk! Komt voornamelijk omdat de auto's beter worden. Met een oude renault 1.4liter 4 cilinder op en neer blazen naar duitsland, continue hogere snelheid en redelijk vast toerental..... liep nog maar op 3 cilinders en dat was niet het enigste
) goed warm rijden voor je het ding op zijn sodemieter geeft, en goed onderhoud Doet iets met Cloud (MS/IBM)
ik bedoelde een renault uit voor turbo tijd:
[...]
offtopic:
mijn renault 1.4 turbo is inmiddels op zijn eerste blokje de 335.000 mark gepasseerd
dus het kan wel
My old man wrote me a letter from prison once. It said "if you don't want to end up in here, stay away from crime, women and drugs" Trouble is, that don't leave you much else to do, does it?
Het was erg rustig op de weg, het was schemerig en nacht dus ik was snel thuis. Alleen moest ik 2 keer tanken terwijl de heenweg maar 1 keer nodig was. Dus in de kilometers ga je er wel wat op achteruit. Maarja, uurtje eerder thuis vond ik ook wat waard.[Voor 30% gewijzigd door Pixal op 23-06-2006 17:07]
Mwah. Veel moderne diesels verliezen het toch van benzine-auto's als het om pure 0-100 acceleratie gaat. In geval van tussenacceleratie winnen diesels wel, maar puur vanuit stilstand vol optrekken moet je toch echt een enorme diesel hebben wil je winnen van een benzine die meestal gewoon meer vermogen heeft, maar wel veeeeeeel minder koppel...:
[...]
Vermogen is leuk en aardig voor je maximum snelheid (=weerstanden overbruggen, newtons en uiteindelijk joules en watts enzo), maar voor optrekken etc heb je toch écht newton-meters nodig, a.k.a. koppel
Vrijwel alle benzine's van 140 pk halen dat makkelijk terwijl ze veel minder koppel hebben.8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
Volgens mij heeft dit jaar voor het eerst een dieselmotor meegereden (of zelfs gewonnen) in een 24 uurs race. Zoiets hoorde ik ergens hoor.:
Als diesel echt sneller was geweest dan benzine, hadden Porsche, Ferrari, Lamborghini, Maserati en dat soort sportmerken hun auto's wel uitgerust met een diesel, dacht je niet?
Ik denk wel dat een diesel bij normale toerentallen het gewoon op trekkracht wint en dus leuker is om mee te rijden. Een diesel doet vanaf 4-5k rpm niet zoveel en een benzinemotor gaat nog tot 6-7k rpm door. Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik kom zeer zelden boven de 5k rpm uit, laat staan dat ik tot 7k rpm doortrek
[Voor 11% gewijzigd door Pixal op 23-06-2006 17:30]
Snelle diesels zijn volgens mij iets van de laatste jaren (tdi, common rail etc. etc.). En ik denk dat de kopers voor hun gevoel gewoon geen diesel willen in een Ferrari, want het maakt een raar geluid, heeft een traag imago etc. Dus ook al is diesel gewoon sneller, beter, zuiniger, het is een imagoprobleem.:
Als diesel echt sneller was geweest dan benzine, hadden Porsche, Ferrari, Lamborghini, Maserati en dat soort sportmerken hun auto's wel uitgerust met een diesel, dacht je niet?
Ik denk wel dat een diesel bij normale toerentallen het gewoon op trekkracht wint en dus leuker is om mee te rijden. Een diesel doet vanaf 4-5k rpm niet zoveel en een benzinemotor gaat nog tot 6-7k rpm door. Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik kom zeer zelden boven de 5k rpm uit, laat staan dat ik tot 7k rpm doortrek
Diesels zitten niet in sportauto's, omdat ze zwaarder zijn en minder vermogen leveren uit dezelfde cilinderinhoud. Hoeveel vermogen zou ferrari uit een 6 liter turbo diesel halen 660pk?? Dat halen ze nu al ongeblazen met een benzine. Met turbo komen ze dan op 800 900 1000pk??? Daarbij komt het probleem dat de emissies van diesels meer zijn dan van een benzine motor, en probeer met de relatief zware zuigers maar eens 9000 toeren per minuut te halen en dit heel te houden de komende 100.000 km:
[...]
Snelle diesels zijn volgens mij iets van de laatste jaren (tdi, common rail etc. etc.). En ik denk dat de kopers voor hun gevoel gewoon geen diesel willen in een Ferrari, want het maakt een raar geluid, heeft een traag imago etc. Dus ook al is diesel gewoon sneller, beter, zuiniger, het is een imagoprobleem.
Net zoals de meeste mensen graag een schakelauto rijden, terwijl automaat veel makkelijker is. Ze associeren het niet met sportief etc.
Tenminste, dat is wat ik er over denk waarom diesels niet in sportauto;s zitten
en ruimere inlaatrestrictor:
[...]
Diesel had 1.5l meer motorinhoud. Zou wel triest zijn als ie had verloren
Zo gek is dat niet, Le Mans is net bij uitstek geschikt om te experimenteren met een diesel. Uithoudingsvermogen en relatief laag verbruik is daar wel belangrijk. Maar in andere takken van motorsport vind je weer geen diesel, F1, rallysport enzo. Daar heb je niet veel aan een zware diesel die lang meegaat op een ltr diesel
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Goed ontworpen motoren hebben natuurlijk géén mechanische hulpmiddelen nodig om hoge vermogens te halen
: ) kan er eigenlijk weinig mis.[Voor 9% gewijzigd door priens op 23-06-2006 21:10]
jazeker: als je veel op korte afstanden rijdt wordt je motor nooit echt warm, en kunnen er roetdeeltjes achterblijven (oorzaak: onvolledig verbrandproces). Als je dan een keer een hele lange afstand rijdt of een keer je motor heel goed warm laat worden door een hoog toerental wordt het ''daarbinnen'' dusdanig warm zodat de roetdeeltjes oplossen en je 100% prestaties er uit krijgt. Roet kan een ''luie'' motor veroorzaken en dus veel prestatieverlies. Hoe het met hedendaagse motoren zit weet ik niet.:
Ik hoor vaak ook: Af en toe hard rijden is goed om de motor schoon te "blazen" aangezien korte stukken rijden niet "goed" is. Iemand die hier meer over weet
[Voor 27% gewijzigd door Jorn1986 op 23-06-2006 21:44]
Lekker zijn is een gave :)
Ik erger me al dood dat mijn rood bij 13000rpm begint, ik wil 16000rpm en dan pas de begrenzer hebben:
Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik kom zeer zelden boven de 5k rpm uit, laat staan dat ik tot 7k rpm doortrek
En pas vanaf 7000rpm trekt begint het pas wat lekkerder te gaan. Dan is er pas namelijk een optimum van gaswisseling bij mij, bij 10000rpm is de motor pas echt goed wakker.[Voor 131% gewijzigd door Chevy454 op 24-06-2006 00:40]
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Versimpelde samenvatting::
Lekker boeiend, ik heb het gelezen.. alleen snap ik er geen fuk van. Ik heb denk ik geen stootrand meer, doe zeker eens per week eventjes veel toeren. De motor gaat bijna over z'n zeik maar dan geef ik hem weer wat rust
(We hebben het dus maar over een minimaal stukje hoor, niet centimeters. )Ja precies. Je moet een TURBO-Diesel vergelijken met een TURBO-benzine motor. En een gewone diesel met een gewone benzine. Wie wint er dan op het vlak van prestatie ?
Maar bij de 11k jankt ie zo lekker:
Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar ik kom zeer zelden boven de 5k rpm uit, laat staan dat ik tot 7k rpm doortrek
Dat hangt helemaal van de auto af, ik heb 210 gereden in een A4 en dat voelde veel spannender dan in mijn 9-5. kan ook liggen aan het feit dat ik nu meer rijervaring heb, maar bij 210 (veel harder gaat ie niet
) voelde de saab nog perfect aan.Mag je een gegeten paard in de bek kijken?
Ik snap er geen kloot van, doe het eens met computertermen
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
Anoniem: 144949
Als iets niet goed is voor een auto, dan doe je dat toch gewoon niet meer, ipv dan een andere auto te kopen?[Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 24-06-2006 16:17]
Zo heb ik een keer een foto gezien van de Saab 9000 2.3CS (high-pressure turbo, benzine), waarbij de turbo roodgloeiend was na 3 uur 220+ te hebben gereden. Zal niet echt goed zijn voor je turbo's idd
)Het ergste is vaak van de Autobahn dat je met een koude motor de weg op gaat en relatief snel je auto naar zijn top jaagt, turbo wordt warmer en warmer en zodra je van de weg komt zet je hem gelijk stil. Dan sloop je zeker te weten je turbo. Als je zo hard hebt gereden altijd ff lange tijd rustig rijden om de boel te laten afkoelen, terwijl de vloeistoffen blijven stromen!:
[...]
Zo heb ik een keer een foto gezien van de Saab 9000 2.3CS (high-pressure turbo, benzine), waarbij de turbo roodgloeiend was na 3 uur 220+ te hebben gereden. Zal niet echt goed zijn voor je turbo's idd
Klopt, maar alleen de McLaren haalt de getallen van de poster waar ik op reageerde. Die heeft alleen maar zoveel vermogen omdat er onwijs op duurzaamheid gekort wordt door alles zo licht mogelijk te maken. Die motor gaat misschien 1000km mee..:
[...]
Goed ontworpen motoren hebben natuurlijk géén mechanische hulpmiddelen nodig om hoge vermogens te halen
McLaren BMW F1 - 6 liter, 627pk ( = 104,5 pk/liter)
BMW M3 CSL - 3,2 liter, 360 pk (= 112,5 pk/liter)
Honda S2000 (JDM Spec) - 2 liter, 250 pk (= 112,5 pk/liter)
Honda Civic Type-R EK9 - 1,6 liter, 185 pk (= 115,6 pk/liter)
Let wel allen zijn ongeblazen motoren. Hetgeen dat ze wel gemeen hebben is dat ze veel toeren kunnen draaien. Al deze motoren halen met gemak meer dan 8.000 toeren. Al weet ik dat van de McLaren niet zeker.
PV 4915wp op oost, 2680 wp op west, 1900 wp op zuid. pvoutput
1000km??? Ik wil niet flamen, maar laat me niet lachen. Het overgrote merendeel van de McLaren F1's die destijds uitgebracht zijn rijdt nog steeds en dat is niet alleen omdat de eigenaar ze in een museum heeft staan.
Dat ding heeft ook een debiele hoeveelheid radiatoren om em koel te houden:
[...]
1000km??? Ik wil niet flamen, maar laat me niet lachen. Het overgrote merendeel van de McLaren F1's die destijds uitgebracht zijn rijdt nog steeds en dat is niet alleen omdat de eigenaar ze in een museum heeft staan.
Verder haalt elke motor de vermogens waar jij op reageerde. Het draait om het specifieke vermogen, dus het vermogen per liter motorinhoud.
660 pk uit 6 liter = 110pk/liter
Ik denk dat de motor die het snelste kapot gaat wel de Bugatti motor is, als je ziet wat voor rare bokkensprongen VW heeft moeten uithalen om dat ding betrouwbaar te krijgen... Het heeft niet voor niets zo lang geduurd voordat ie te krijgen was. Er zijn gigantische problemen geweest met de warmteafvoer van die 16-pitter. Maar 1000+ pk roeleert natuurlijk wel!
edit:
spelvautje
Heeft ook een computer!
Dat audi apparaat in le mans klonk anders toch wel leuk! Ik denk dat er wellicht nog wel een tijd komt dat er een echte produktie sportwagen komt met een diesel. Vooralsnog is er gewoon geen markt voor... Hoe erg kun je afgaan als je je uber coole ferrari start voor het terras en er komt een TDI knikkerbak geluid uit...:
[...]
Tenminste, dat is wat ik er over denk waarom diesels niet in sportauto;s zitten
Ach als je die ferrari koopt om mee te patsen dan heb je wel erg last van kleine-pik-syndroom:
[...]
Dat audi apparaat in le mans klonk anders toch wel leuk! Ik denk dat er wellicht nog wel een tijd komt dat er een echte produktie sportwagen komt met een diesel. Vooralsnog is er gewoon geen markt voor... Hoe erg kun je afgaan als je je uber coole ferrari start voor het terras en er komt een TDI knikkerbak geluid uit...
Mag je een gegeten paard in de bek kijken?
Een groot deel van het rijplezier van een Ferrari komt uit het geluid dat de motor produceert, daar wordt het hele uitlaatgedeelte ook op getuned volgens mij, zeker als je qua toeren flink los gaat. Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
dus jij rijd liever in een astra met een mooi geluid dan in een sportwagen met diesel geluid?:
Nou, dan ben ik een sneue poser, blijkbaar, maar het geluid van een Ferrari 360/430 is toch echt wel hemels, in tegenstelling tot de traktorgeluiden die menig diesel ten gehore brengt
Overigens denk ik dat Glashelder een Formule 1 McLaren en een McLaren F1 door elkaar haalt
[Voor 12% gewijzigd door ToolkiT op 24-06-2006 21:50]
Mag je een gegeten paard in de bek kijken?
[Voor 11% gewijzigd door Grrrrrene op 24-06-2006 22:00]
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
ik snap wel dat het geluid onderdeel is van het geheel, wat ik alleen niet snap is dat mensen zo'n auto alleen kopen om mee te patsen (langzaam over de boulevard rijden, maar nooit ook maar een kwart van het potentieel van zo'n wagen gebruiken:
Nee, ik verkies geluid zeker niet boven prestaties, maar een met 9k toeren huilende motor hoort gewoon bij een Ferrari. Met een diesel kan dat (nog?) niet. Het geluid zal zo anders zijn, totaal niet zoals je van Ferrari gewend bent. En van dat geluid geniet je _onder andere_. De prestaties zullen bij de diesel mogelijk beter zijn, maar als die de benzine-prestaties niet teveel ontlopen, denk ik idd dat ik voor het mooie geluid zou gaan. Maximale prestaties gebruik je immers maar zeer zelden, zeker met zo'n auto. Mooi geluid heb je dagelijks wat aan
Edit: Om duidelijk te maken wat ik bedoel... Bij Top Gear is de Ferrari 360 Modena eens verkozen tot mooist klinkende sportwagen.
) en dat mensen het pats gedeelte boven de prestatie's leggen..[Voor 22% gewijzigd door ToolkiT op 24-06-2006 22:09]
Mag je een gegeten paard in de bek kijken?
Ok dan... zeg dan zelf? Wat klinkt beter als je hem 'sochtends vroeg start? Je opel astra TDI knikkerbak of een Porsche 911 GT3? You do the math....:
[...]
Ach als je die ferrari koopt om mee te patsen dan heb je wel erg last van kleine-pik-syndroom
Als die ferrari TDI beter rijd maakt dat geluid geen reet uit IMHO... als het je wel uitmaakt ben je maar een sneue poser IMHO..
En zeker ook een vervuilde motor, met veel aangekoolde afzettingen, die de prestaties negatief beïnvloeden, zoals het lekker doortrekken in de toeren en dan ook nog wat doen.
Niets mis met die SMART motorblokken hoor. Mensen zijn gewoon erg dom, die turbo van die smart maakt asociaal veel toeren (ik meen 300 000rpm) en dan moet je gewoon weten hoe je daar om mee moet gaan.:
Het is niet voor niets zo dat die verkeerd gebruikte Smartjes (lees, veel op de snelweg) zo vaak gereviseerd moeten worden, die dingen gaan tenslotte maar 135km/h op de teller ofzo. Tel daarbij klein 3-pitter motortje met turbotechniek en je ziet al waarom het mis gaat.
Wanneer iedereen zijn hoofd verliest en jij houdt het hoofd koel dan heb jij het probleem niet begrepen. You think I'm expensive, try hiring an amateur.
OK, maar daar is als 2e (of latere) eigenaar nog wat aan te doen, die stootrand in de cilinderwand is jammer maar helaas. Je moet dus eigenlijk haast hopen dat de vorige eigenaar af en toe 's doorgetrokken heeft tot 6k rpm:
[...]
En zeker ook een vervuilde motor, met veel aangekoolde afzettingen, die de prestaties negatief beïnvloeden, zoals het lekker doortrekken in de toeren en dan ook nog wat doen.
Dat is voor mij een reden om niet voor een Alto te kijken of een andere auto met 130km maximale snelheid. Dat rijdt gewoon voor geen meter op de snelweg, 120km/u is dan met tegenwind de maximale snelheid en dat duurt misschien wel minutenlang voor je dat haalt. Bovendien maakt je motor dan veel toeren, veel lawaai en heb je je pedaal ongeveer door de vloer gedrukt. Ik heb dan liever wat over. Dan maar een _iets_ minder zuinige auto
[Voor 42% gewijzigd door Grrrrrene op 25-06-2006 09:18]
Imitation is the sincerest form of flattery
Stressed is desserts spelled backwards
Tuurlijk.... iedereen is dom behalve jij zeker.
http://www.trosradar.nl/?url=PHP/news/19/990
nouw ga jij maar eens naast een Audi diesel staan:
[...]
dus jij rijd liever in een astra met een mooi geluid dan in een sportwagen met diesel geluid?
trouwens moderne diesels maken al jaren geen traktor geluid meer..
sterker nog als je een moderne diesel op de staart trapt dan sta je verbaast van hoe sportief the klinkt.
ook als hij warm is wil het best een traktor zijn en als ie koud is lijkt het net alsof er naastje een grote truck staat te dreunen met 4 dreundende traktors mensen hadden de verwachting om voor 10.000 euro toch wel een auto te kopen waarmee ze normaal mee konden komen (lees op de snelweg120 rijden) in het verkeer... dat bleek dus een missertje [Voor 14% gewijzigd door GoldenSample op 25-06-2006 13:09]
Wie is er dan dom? De fabrikant die zijn doelgroep niet begrijpt of er een te hoge pet van opheeft, of de doorsnee consument waarvan bekend is dat ze geen zak van de techniek snappen?
De consument:
[...]
Wie is er dan dom? De fabrikant die zijn doelgroep niet begrijpt of er een te hoge pet van opheeft, of de doorsnee consument waarvan bekend is dat ze geen zak van de techniek snappen?
Ze kunnen het toch ook wel ?
leeg
Klopt, de waarheid ligt dan ook in het midden. De consument moet niet zo knieperig zijn en een te goedkope auto kopen die niet past bij hun gebruik en de fabrikant _had_ kunnen verwachten dat dit heus wel zou gebeuren en had dus voor een andere technische, minder storingsgevoelige oplossing kunnen kiezen.:
De consument
Het ding is tenslotte verkocht als een mini stadsauto.
[Voor 17% gewijzigd door GaMeOvEr op 25-06-2006 14:39]
:strip_icc():strip_exif()/u/36580/blizard.jpg?f=community)
/u/13471/karnemelk.png?f=community)
:strip_exif()/u/89792/vlleeuw.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/21733/slk-icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_exif()/u/32998/tweakpiggy_anim.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8430/logo.jpg?f=community){kind=logo}
/u/64489/icon.JPG?f=community){kind=icon}
/u/1/femme.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/83828/crop5983939826bfb_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/82455/272177.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/20306/freeskier.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/2087/osiris_ani.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/99776/monster_01.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/77100/crop61bdcbfc6a781_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/2208/dave-icon.gif?f=community){kind=icon}
/u/42159/amandarighetti3.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/55495/crop61a5fd0dabd05_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/843/capo.jpg?f=community)
/u/8555/Shadow_60x60.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/10520/icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/36627/grietje.jpg?f=community)
/u/820/crop5dc1821dada95_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/7013/spunky_main.gif?f=community)
:strip_exif()/u/68631/vogel.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/35087/crop5bd8bc4b87804_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/17866/crop5aeb6b651e1ac_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/14843/bmw1r.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/134183/Barbabeau-5.gif?f=community)
/u/114737/avatar.JPG?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/24366/552.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/33506/icon.jpg?f=community){kind=icon}
/u/105486/crop61167ccbb9640_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/84739/SURFGIF.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/56290/crop5af938aa7063d_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/54280/avatarlaworder.jpg?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/6995/crop5778dcb1264b5_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/29897/crop630b4f038fe0f_cropped.jpg?f=community)
