Ervaringen bij ICT dienstverleners

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:48:
[...]

Wat voor opleiding?

Zie me veranderde post

[cowgirl]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:19:
[...]
Iemand die personeel binnen mag halen en kan zeggen dat hij wel een openstaande vacature kan vervullen

Ik weet dat ze bij Centric Software Engineering wel een aktie hebben om personeel aan te brengen. Maar daar werk ik dus niet (zit zelf bij Supply Chain Solutions). Misschien is het ook handig te vermelden in welke regio je zoekt en of het voor een specifieke vacature is? De open vacatures staan in principe gewoon op de website.

[racoon]

regio maakt me niet zoveel uit, heb veel ervaring met helpdesk, en onsite support

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:47:
[...]
Er zijn uitdagende doorgroeimogelijkheden, zowel binnen Managed ICT Services als bij overige werkmaatschappijen van Centric. dat spreekt mij het meeste aan

Geldt dat niet voor de meeste ICT dienstverleners? Bij Sogeti kun je bv. ook prima doorgroeien - ook in een andere richting als je dat wilt, en dat is bij de meeste andere bedrijven niet anders denk ik zo...( al weet ik het daar niet zeker van).


Je zou anders eens kunnen googlen naar "@centric.nl" Heb je vast zo wat medewerkers van Centric te pakken. Vraag gewoon aan een willekeurige of die misschien wat meer wil vertellen voer werken bij Centric en of hij/zij je eventueel kan helpen...

[ Voor 20% gewijzigd door kazz1980 op 02-03-2006 15:59 ]

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:58:
[...]

Geldt dat niet voor de meeste ICT dienstverleners? Bij Sogeti kun je bv. ook prima doorgroeien - ook in een andere richting als je dat wilt, en dat is bij de meeste andere bedrijven niet anders denk ik zo...( al weet ik het daar niet zeker van).

Ik heb vaak meegemaakt dat je alleen binnen de ict kan doorgroeien

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:59:
[...]
Ik heb vaak meegemaakt dat je alleen binnen de ict kan doorgroeien

Ah zow... je wil misschien echt iets heel anders gaan doen dan ICT...? Wist niet dat Centric ook andere werkzaamheden had dan ICT-gerelateerd.

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:00:
[...]

Ah zow... je wil misschien echt iets heel anders gaan doen dan ICT...? Wist niet dat Centric ook andere werkzaamheden had dan ICT-gerelateerd.

Ja, wil de ict voor een groot gedeel verlaten

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:01:
[...]
Ja, wil de ict voor een groot gedeel verlaten

Waarom ga je dan niet direct bij een niet-ICT-gerelateerd bedrijf solliciteren?
En wat Centric betreft, zie mijn tip hierboven... gewoon ff googlen...

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:07:
[...]

Waarom ga je dan niet direct bij een niet-ICT-gerelateerd bedrijf solliciteren?
En wat Centric betreft, zie mijn tip hierboven... gewoon ff googlen...

De ervaring ontbreekt nog, en die wil ik wel graag opdoen, heb gegoogeld maar leverd niet veel op.

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:09:
[...]
De ervaring ontbreekt nog, en die wil ik wel graag opdoen, heb gegoogeld maar leverd niet veel op.

Op pagina 2 van google vind ik anders al 5 e-mailadressen van mensen bij Centric... (ga ze hier niet posten want das natuurlijk niet toegestaan)

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:11:
[...]

Op pagina 2 van google vind ik anders al 5 e-mailadressen van mensen bij Centric... (ga ze hier niet posten want das natuurlijk niet toegestaan)

Als ik op centric zoek vind hij dat niet

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:13:
[...]
Als ik op centric zoek vind hij dat niet

op "@centric.nl" zoeken natuurlijk... anders vind je inderdaad geen mailadressen

[ Voor 5% gewijzigd door kazz1980 op 02-03-2006 16:19 ]

[racoon]

krijg alleen de naam van de baas te vinden

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:17:
krijg alleen de naam van de baas te vinden

klik hier voor mailadressen van mensen bij Centric...
Zo dan!

[ Voor 5% gewijzigd door kazz1980 op 02-03-2006 16:20 ]

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:20:
[...]

klik hier voor mailadressen van mensen bij Centric...
Zo dan!

Dankje, heb al iemand van werving en selectie gemaild

[kazz1980]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:26:
[...]
Dankje, heb al iemand van werving en selectie gemaild

np. Succes drmee dan maar!

[racoon]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:31:
[...]

np. Succes drmee dan maar!

tnx, als er iemand is die bij centric werkt en nog wel wat kan doen voorme, dan hoor ik het graag

[TheVMaster]

cowgirl schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:54:
[...]

Ik weet dat ze bij Centric Software Engineering wel een aktie hebben om personeel aan te brengen. Maar daar werk ik dus niet (zit zelf bij Supply Chain Solutions). Misschien is het ook handig te vermelden in welke regio je zoekt en of het voor een specifieke vacature is? De open vacatures staan in principe gewoon op de website.

Alweer een Centric collega

[TheVMaster]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:51:
[...]


tnx, als er iemand is die bij centric werkt en nog wel wat kan doen voorme, dan hoor ik het graag

Wat moet je weten? 'k zou zeggen mail me maar

[racoon]

TheVMaster schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:54:
[...]


Wat moet je weten? 'k zou zeggen mail me maar

Verzonden

[Syntagma]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:14:
Klopt helemaal!

Bij Sogeti heb je eerst 2 maanden full time opleiding waaronder 3 weken in Ohio.
Waarom Ohio? Je leert er High Performance teamwerk, een techniek die door de universiteit daar ontwikkeld is. Bovendien is het zinvol om 3 weken in een totaal andere omgeving te werken. Geeft aan of je aanpassingsvermogen hebt etcetera en je leert er een aantal collega's heel goed kennen (bij bedrijven die op soort van detacheerbasis werken is dat wel nuttig aangezien je niet met zn allen in 1 pand komt te werken - maar toch een wij-gevoel uit moet stralen). Voor mij persoonlijk was die 3 weken opleiding in Ohio één van mijn meest leerzame ervaringen ooit... En bovendien erg leuk (toch ook niet geheel onbelangrijk)

Tijdens deze 2 maanden opleiding krijg je nog niet je volledige loon maar enkel minimumloon. Na de opleiding is er een beding dat je 2 jaar in dienst moet blijven. Ga je eerder weg dan meot je een evenredig deel van de opleiding terugbetalen. Dit is overigens meer een regel op papier dan dat deze echt wordt toegepast. Ga je binnen die tijd in goed overleg weg dan hoef je in de praktijk niets terug te betalen. Ga je direct na je opleiding naar de concurrent, tja - dan moet je dus wel dokken (en terecht ook lijkt me zo).

Ik werk nu een maand of 9 bij Sogeti (incl. genoemde opleiding) en bevalt me nog altijd uitstekend!! Zeker voor starters absoluut een geweldige werkgever! Je leert ontzettend veel en doet flink ervaring op. Financieel is het wel ietsjes minder... Sogeti heeft geen bijzonder goed loon. Maar dat is het mij wel waard (zoveel scheelt het immers ook weer niet met directe concurenten) en naarmate je langer bij Sogeti zit neemt het verschil over het algemeen alleen maar af (als je je werk gewoon goed doet natuurlijk)

Dus Syntagma (en anderen), laat je niet afschikken door de negatieve verhalen. Zijn vaak nergens op gebaseerd of op oude feiten... De afgelopen tijd is Sogeti bij meerdere onderzoeken (die ik nu natuurljik nergens meer terug kan vinden ) uit de bus gerold als 1 van de beste ICT bedrijven, zowel voor de klant als voor de werknemer.

Ok dat geeft de burger weer wat moed
Heb net een mooi pak gekocht, dus daar zal het niet aan liggen.
Nog even voorbereiden met wat testjes en dan gaan we ervoor.

[racoon]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:56:
[...]


Verzonden

Heb je hem al gelezen of nog niet?

[CaptBiele]

racoon schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 16:09:
De ervaring ontbreekt nog, en die wil ik wel graag opdoen, heb gegoogeld maar leverd niet veel op.

Ik werk bij Centric. Ik heb niet directe bevoegdheid, maar ik kan je altijd aandragen. Mail me anders even.

Ik moet trouwens ook zeggen dat ik het goed naar mijn zin heb. Ben eigenlijk over alles wel tevreden, en ik denk ook dat het veel aan jezelf ligt. Dat is waarschijnlijk overal zo...

[ Voor 23% gewijzigd door CaptBiele op 03-03-2006 10:51 ]

[racoon]

CaptBiele schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 10:49:
[...]

Ik werk bij Centric. Ik heb niet directe bevoegdheid, maar ik kan je altijd aandragen. Mail me anders even.

Ik moet trouwens ook zeggen dat ik het goed naar mijn zin heb. Ben eigenlijk over alles wel tevreden, en ik denk ook dat het veel aan jezelf ligt. Dat is waarschijnlijk overal zo...

Mail is verzonden

[dyna18]

Nog even een tipje voor de mensen, Ordina wil ook dit jaar verder groeien en zoekt voor 2006 600 nieuwe medewerkers. Vacatures staan wel op de site denk ik.

[curry684]

Zie topicwarning, waarbij ik ook even wil aantekenen dat 30 posts omstebeurt door 2 mensen onder slowchat vallen en daarmee niet op een forum thuishoren. Als je met iemand gezellig wil kletsen, kijk dan of er een IM-contact of een mailadres in z'n profiel staat.

Dit topic is bedoeld om ervaringen uit te wisselen, maar als het een festijn voor werving en slowchatten blijft knikker ik er een hangslot op okee?

[kazz1980]

curry684 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 13:58:
Zie topicwarning, waarbij ik ook even wil aantekenen dat 30 posts omstebeurt door 2 mensen onder slowchat vallen en daarmee niet op een forum thuishoren. Als je met iemand gezellig wil kletsen, kijk dan of er een IM-contact of een mailadres in z'n profiel staat.

Dit topic is bedoeld om ervaringen uit te wisselen, maar als het een festijn voor werving en slowchatten blijft knikker ik er een hangslot op okee?

Wat betreft het slowchatten voel ik mij toch wel aangesproken. Excuses daarvoor... duurde gewoon even voor de boodschap duidelijk was - en had dus idd beter via de mail gekunt.

En nu weer ontopic!

[PHiXioN]

Ligt het aan mij, of is bij de consultancy / development / implementatie -kant van de IT zowel de werksfeer, als de financiële beloning en mogelijkheid tot leren / groeien een stuk slechter dan bij de IT Auditing kant? Dat is in elk geval de indruk die ik heb gekregen tijdens het lezen van de verschillende posts in dit topic. Ik kan vanuit mijn positie nog beide kanten op en ik ben er zelf ook nog niet uit wat ik precies wil gaan doen na mijn WO-opleiding, maar ik ben toch een beetje huiverig geworden over de eerstgenoemde bedrijfswereld.


Ik zag in een oude post dat IT Auditing niet als een IT dienstverlenende sector werd bestempeld, maar dat is niet zo. Het is een andere richting van IT dienstverlening, maar is zeker een andere tak van sport dan de financiële accountancy dat vaak door dezelfde bedrijven wordt gedaan.

[PeeJay]

kazz1980 schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 15:14:
[...]

Ik vind geld inderdaad minder belangrijk dan kwaliteit van werk, secundaire arbeidsvoorwaarden en opdoen van kennis en werkervaring (dan komt geld trouwens ook vanzelf wel!).
Dus naar mijn mening is het een geweldige werkgever. Ik zou niet weten waarom ik dat niet zou mogen zeggen!

Het lijkt mij redelijk onzin als er enkel meningen gegeven mogen worden wanneer iedereen die mening deelt... Dan valt er dus nergens ooit nog iets over te zeggen...

AO is naar mijn mening zeer goed voor starters...

of

AO is zeer goed voor starters.

Je snapt het verschil waar ik over val natuurlijk

PHiXioN schreef op zondag 05 maart 2006 @ 00:31:

Ik zag in een oude post dat IT Auditing niet als een IT dienstverlenende sector werd bestempeld, maar dat is niet zo. Het is een andere richting van IT dienstverlening, maar is zeker een andere tak van sport dan de financiële accountancy dat vaak door dezelfde bedrijven wordt gedaan.

Dat klopt wel inderdaad. Ook iets dat ik wilde doen, maar ben ik inmiddels helemaal vanaf gestapt.
Door mijn werkzaamheden kom ik nogal eens in aanraking met auditors en ik zag deze personen liever gaan dan komen.

Er is meestal wel iets waar ze over vallen en dat betekende voor ons team direct overwerk.
Er zijn dus grote groepen mensen die je niet graag zien binnenkomen als auditor, omdat het vaak extra werk betekent. Altijd tegen weerstand aanlopen zag ik niet zitten.

[ Voor 38% gewijzigd door PeeJay op 06-03-2006 13:25 ]

[kazz1980]

PeeJay schreef op maandag 06 maart 2006 @ 12:53:
[...]
AO is naar mijn mening zeer goed voor starters...
of
AO is zeer goed voor starters.

Je snapt het verschil waar ik over val natuurlijk

Ja, snap hem... maar ben het er enkel niet mee eens...;)

Dit topic gaat over ervaringen. En mijn ervaring is dat Sogeti zeer geschikt is voor starters, dus mag ik zeggen "Sogeti is zeer goed voor starters". Vanzelfsprekend kan iemand het hier niet mee eens zijn! Maar het is mijn ervaring...dus mag ik het zeggen niet waar?

Maar gaat dus enkel om de manier van zeggen - verder geen discussie waardig lijkt me zo - het is via deze weg opgehelderd dat het om een mening gaat (hoe kan het ook anders - ik ben ook niet alwetend! ).

[Syntagma]

Syntagma schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 20:50:
[...]


Ok dat geeft de burger weer wat moed
Heb net een mooi pak gekocht, dus daar zal het niet aan liggen.
Nog even voorbereiden met wat testjes en dan gaan we ervoor.

Woei, ben aangenomen
Excuus als dit hier niet mag

[Confusion]

In hoeverre is het bij de meeste ICT dienstverleners eigenlijk mogelijk carriere te maken zonder in management functie te belanden, dus zuiver op technische vaardigheden? En in hoeverre in het mogelijk gevarieerd te werken en dus niet alleen maar tester of alleen maar business analyst te zijn?

[FrankGuthrie]

Confusion schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 20:18:
In hoeverre is het bij de meeste ICT dienstverleners eigenlijk mogelijk carriere te maken zonder in management functie te belanden, dus zuiver op technische vaardigheden? En in hoeverre in het mogelijk gevarieerd te werken en dus niet alleen maar tester of alleen maar business analyst te zijn?

Volgens mij is het heel moeilijk een job te vinden tegenwoordig in de ICT die echt gevarieerd is. Wat ze veelal doen is iemand op 1 gebied specialiseren. Als je echt gevarieerd wilt doen denk ik dat je ergens intern moet gaan zitten. Detacheerders zullen liever mensen op 1 gebied specialiseren. Is makkelijker te verkopen aan de klant.

[bodiug]

FrankGuthrie schreef op dinsdag 07 maart 2006 @ 20:52:
[...]


Volgens mij is het heel moeilijk een job te vinden tegenwoordig in de ICT die echt gevarieerd is. Wat ze veelal doen is iemand op 1 gebied specialiseren. Als je echt gevarieerd wilt doen denk ik dat je ergens intern moet gaan zitten. Detacheerders zullen liever mensen op 1 gebied specialiseren. Is makkelijker te verkopen aan de klant.

Bij Sogeti mag je jezelf gewoon certificeren op verschillende gebieden. Ook zijn er korte opdrachten met verschillende gebieden. Daarnaast zijn er natuurlijk ook kleinere klanten die vragen vaak bredere inzetbaarheid.

[Pretorian_]

Ben net gebeld door Sogeti naar aanleiding van de carrierebeurs, ook heb ik wat lopen bij Avanade. Nu lees ik hier ook verhalen over BT, Centric en Ordina. (Ik heb Bedrijfskundige Informatica gedaan en werk al 3 jaar parttime bij een bedrijf dat in Internet Oplossingen doet. )
Ook lijken me de verschillen tussen de hier genoemde bedrijven me niet al te groot, of heb ik dat mis? Zijn er ook mensen die ervaring hebben met avanade of sogeti in het recente verleden?(paar maanden dus)

[Griffin2k]

guidob schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 11:28:
[...]


Bij Sogeti mag je jezelf gewoon certificeren op verschillende gebieden. Ook zijn er korte opdrachten met verschillende gebieden. Daarnaast zijn er natuurlijk ook kleinere klanten die vragen vaak bredere inzetbaarheid.

Dat geldt ook bij Getronics PinkRoccade... ben nu een plan aan het opstellen met een mix van management-cursussen en techniek. Dit was bij mij gewoon netjes te bespreken met mijn leidinggevende.

[Pretorian_]

en waar doe je die cursussen dan bijvoorbeeld? en wordt daar tijd voor vrij gemaakt?

[miel]

Pretorian_ schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 17:32:
en waar doe je die cursussen dan bijvoorbeeld? en wordt daar tijd voor vrij gemaakt?

Ik weet dat Cap een eigen opleidingsinstituut heeft..

[FrankGuthrie]

Pretorian_ schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 17:32:
en waar doe je die cursussen dan bijvoorbeeld? en wordt daar tijd voor vrij gemaakt?

GPR heeft daar zijn eigen instituut voor. Zo zit er eentje in Bilthoven. Ben ik al op cursus geweest voor Linux en ITIL.

[Pretorian_]

kijk, dat soort dingen zijn mooi. ITIL ken ik wel, lang mee bezig geweest.

[naruto]

Ben ook geinteresseert in Centric, Getronics en Sogeti.

Ik heb gehoord dat je bij centric 2 maanden lang allerlei curssussen volgt en dat je daarna projecten doet enzo. Is het bij centric mogelijk om regelmatig cursussen te volgen? En wat voor projecten werkt centric aan? kan iemand mij enkele voorbeelden geven?

Tijdens de carrierebeurs heb ik bij de stand van getronics mijn gegevens achtergelaten. Heb wel een mailtje gekregen van hun dat ik nog gebeld wordt dus ben benieuwd of ze uberhaupt bellen. Ik heb gehoord dat ze bij getronics niet zo goed betaald maar ben wel benieuwd naar persoonlijke ontwikkelingen. misschien iemand meer ervaring?

En van sogeti heb ik veel gehoord. Een maat van mij heeft daar gesolliciteerd maar helaas afgewezen (gezakt op nederlands). Wel zware sollicitatie procedure hoor (maar ja ff wat assesment testen online zoeken en oefenen maar ).

[FrankGuthrie]

b schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 21:54:
Ben ook geinteresseert in Centric, Getronics en Sogeti.

Ik heb gehoord dat je bij centric 2 maanden lang allerlei curssussen volgt en dat je daarna projecten doet enzo. Is het bij centric mogelijk om regelmatig cursussen te volgen? En wat voor projecten werkt centric aan? kan iemand mij enkele voorbeelden geven?

Tijdens de carrierebeurs heb ik bij de stand van getronics mijn gegevens achtergelaten. Heb wel een mailtje gekregen van hun dat ik nog gebeld wordt dus ben benieuwd of ze uberhaupt bellen. Ik heb gehoord dat ze bij getronics niet zo goed betaald maar ben wel benieuwd naar persoonlijke ontwikkelingen. misschien iemand meer ervaring?

En van sogeti heb ik veel gehoord. Een maat van mij heeft daar gesolliciteerd maar helaas afgewezen (gezakt op nederlands). Wel zware sollicitatie procedure hoor (maar ja ff wat assesment testen online zoeken en oefenen maar ).

Het gaat weer goed met de ICT. Dus bedrijven gaan weer meer betalen. Alleen willen ze gewoon goeie mensen hebben om dat geld in te steken. En dat kan je door middel van dit soort procedures en testen vergroten.

[Syntagma]

b schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 21:54:
Ben ook geinteresseert in Centric, Getronics en Sogeti.

En van sogeti heb ik veel gehoord. Een maat van mij heeft daar gesolliciteerd maar helaas afgewezen (gezakt op nederlands). Wel zware sollicitatie procedure hoor (maar ja ff wat assesment testen online zoeken en oefenen maar ).

Klopt, ik heb gisteren de hele procedure gehad en ben gelukkig aangenomen bij Sogeti als Test Engineer.
De test bestond uit vier onderdelen en die waren allemaal erg krap qua tijd, ik had af en toe dat ik nog een paar vragen moest en dat de tijd al om was. Maar ik heb op alle onderdelen erg goed gescoord (taal, cijferreeksen, abstract denken, stroomdiagrammen). Van de 7 deelnemers vielen er meteen al 3 af na de test.
Daarna 90 vragen invullen zodat er een persoonlijkheidsprofiel gemaakt kan worden (sommige dingen klopten wel maar vaak waren zaken ook teveel opgeblazen) dat tijdens de gesprekken ook intensief gebruikt en aangehaald wordt. Ik zat mezelf vaak te verdedigen, dus ik dacht eigenlijk dat ik het niet gehaald had. Maar ik was toch aangenomen
Al met al een lange en vermoeiende maar leerzame dag!

[Pretorian_]

En om maar meteen een vraag te stellen over je nieuwe baan (gefeliciteerd): hoe was de sfeer bijvoorbeeld? Ik krijg ook zo'n dag als ik mee doe namelijk. Ik wil dan ook naar test engineer, maar liever richting divisie Infrastructuur Services

Zijn er hier ook mensen die als YP bij BT werken toevallig?

[ Voor 21% gewijzigd door Pretorian_ op 09-03-2006 00:20 ]

[PowerFlower]

Pretorian_ schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:06:
En om maar meteen een vraag te stellen over je nieuwe baan (gefeliciteerd): hoe was de sfeer bijvoorbeeld? Ik krijg ook zo'n dag als ik mee doe namelijk. Ik wil dan ook naar test engineer, maar liever richting divisie enterprise engineer.

Ik weet dat de job descriptions binnen de IT bekend staan om hun verbijsterende diversiteit, maar: wtf is een divisie enterprise engineer?

[miel]

b schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 21:54:
Ben ook geinteresseert in Centric, Getronics en Sogeti.

Ik heb gehoord dat je bij centric 2 maanden lang allerlei curssussen volgt en dat je daarna projecten doet enzo. Is het bij centric mogelijk om regelmatig cursussen te volgen? En wat voor projecten werkt centric aan? kan iemand mij enkele voorbeelden geven?

Tijdens de carrierebeurs heb ik bij de stand van getronics mijn gegevens achtergelaten. Heb wel een mailtje gekregen van hun dat ik nog gebeld wordt dus ben benieuwd of ze uberhaupt bellen. Ik heb gehoord dat ze bij getronics niet zo goed betaald maar ben wel benieuwd naar persoonlijke ontwikkelingen. misschien iemand meer ervaring?

En van sogeti heb ik veel gehoord. Een maat van mij heeft daar gesolliciteerd maar helaas afgewezen (gezakt op nederlands). Wel zware sollicitatie procedure hoor (maar ja ff wat assesment testen online zoeken en oefenen maar ).

Puur uit interesse: ben je ook op de stand van Cap langs geweest? Wat vond je daarvan?
ik stond er zaterdag zelf en ben wel benieuwd hoe de stand overkwam

Ikzelf vond getronics een erg mooie stand hebben... voor de rest heb ik weinig tijd gehad om te wandelen helaas... was nogal druk..

[Pretorian_]

Ik ben wel bij Cap geweest, op vrijdag dan. Heb er best een tijdje gestaan, kwam een vriend van me tegen(niet van cap hoor). (De labello kwam hem goed uit, ) Het kwam niet op mij over om dat ze er stonden om meteen mensen aan te spreken, hoeft ook niet uiteraard. Heb wel wat foldertjes meegenomen.

@powerflower: klik
ik bedoelde trouwens Infrastructuur Services. (foutje)

[ Voor 27% gewijzigd door Pretorian_ op 09-03-2006 00:20 ]

[Confusion]

miel schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:08:
Ikzelf vond getronics een erg mooie stand hebben...

Want helaas is het vooral van belang een mooie stand te hebben.

[TheVMaster]

b schreef op woensdag 08 maart 2006 @ 21:54:
Ben ook geinteresseert in Centric, Getronics en Sogeti.

Ik heb gehoord dat je bij centric 2 maanden lang allerlei curssussen volgt en dat je daarna projecten doet enzo. Is het bij centric mogelijk om regelmatig cursussen te volgen? En wat voor projecten werkt centric aan? kan iemand mij enkele voorbeelden geven?

Tijdens de carrierebeurs heb ik bij de stand van getronics mijn gegevens achtergelaten. Heb wel een mailtje gekregen van hun dat ik nog gebeld wordt dus ben benieuwd of ze uberhaupt bellen. Ik heb gehoord dat ze bij getronics niet zo goed betaald maar ben wel benieuwd naar persoonlijke ontwikkelingen. misschien iemand meer ervaring?

En van sogeti heb ik veel gehoord. Een maat van mij heeft daar gesolliciteerd maar helaas afgewezen (gezakt op nederlands). Wel zware sollicitatie procedure hoor (maar ja ff wat assesment testen online zoeken en oefenen maar ).

Wat wil je weten....ik werk zelf bij Centric. Enneh...ze hebben best interessante projecten. 'k zit zelf nu bij een grote verzekeraar als scripter, maar ze zitten ook bij overheden, banken, etc..etc.. Getronics ben ik persoonlijk niet zo over te spreken, 'k ken wat mensen die er werken en ik vind dan Centric toch een wat socialere werkgever. Maar ja....wie weet wat de toekomst me brengt

[Syntagma]

Pretorian_ schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 00:06:
En om maar meteen een vraag te stellen over je nieuwe baan (gefeliciteerd): hoe was de sfeer bijvoorbeeld? Ik krijg ook zo'n dag als ik mee doe namelijk. Ik wil dan ook naar test engineer, maar liever richting divisie Infrastructuur Services

Zijn er hier ook mensen die als YP bij BT werken toevallig?

Thanks
De sfeer bij Sogeti is/was erg goed! Er is een platte structuur, iedereen spreekt elkaar aan bij de voornaam en tutoyeert. We zijn de hele dag begeleid door de recruiter en daar had ik van tevoren al contact mee gehad, een erg aardige jongeman. Hij heeft de inleidende presentatie gedaan (daar hoorden we ook meer over hoe het bedrijf in elkaar zit en dat men erg prettig met elkaar omgaat) en ons uitgelegd hoe de testen gingen e.d. En uiteindelijk het contract opgestuurd
Naast deze recruiter heb ik ook gesprekken gehad met andere heren, waaronder mijn nieuwe 'unit hoofd' en die waren ook allemaal erg vriendelijk, hoewel het natuurlijk wel spannende sollicitatiegesprekken waren.
Ook tijdens de lunch konden we lekker luchtig praten.
Verder heb ik begrepen dat alle collega's (en dan met name de young professionals als je dat geworden bent) erg goed met elkaar omgaan, er worden heel veel uitjes en bijeenkomsten georganiseerd, de teambinding staat hoog in het vaandel. Je kunt altijd een beroep doen op je collega's en je kan ook altijd vragen stellen e.d.

Dit is uiteraard wat ik tijdens de sollicitatiedag begrepen heb, nu gaan we het meemaken

[bokkie11]

Ik mag binnen kort bij getronics gaan afstuderen .
Toen ik hiervoor aanmelde was een regeling dat je gelijk een contact kreeg als je je afstuderen sucessvol afrond.

Volgende week gesprek dus even zien wat er van komt

[racoon]

Is het makkelijk om bij Centric door te stromen in een andere richting via opleidingen of doen ze daar moeilijk over en moet je doorgroeien in de richting waarin je werkzaam bent?

[miel]

Confusion schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 06:01:
[...]

Want helaas is het vooral van belang een mooie stand te hebben.

Och, het is een beetje een reclame actie... ik heb er 3 jaar gewerkt en werk nu naar alle tevredenheid bij de concurrent...

[Rukapul]

racoon schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 12:28:
Is het makkelijk om bij Centric door te stromen in een andere richting via opleidingen of doen ze daar moeilijk over en moet je doorgroeien in de richting waarin je werkzaam bent?

Op het gevaar af dat het offtopic is: je benadert dit verkeerd (IMHO). Geen werkgever zit te wachten op een werknemer 'die iets anders wil' door de onderliggende negatieve formulering. Een werkgever zit evt. wel te wachten op een werknemer die 'dit en dat wil doen en door wil groeien in richting Y' doordat het ambitie uitstraalt. Bedenk eerst wat je wel wilt en zoek daar een werkgever bij. Ga ook uit van je capaciteiten en niet vanuit omscholing in de eerste plaats, want geen werkgever zit te wachten om iemand om te scholen als het niet hoeft.

edit: het lijkt me essentieel dat de werkgever beide functies aanbiedt. Tevens lijkt dit typisch iets waar je alleen achter komt in een persoonlijk gesprek en niet typisch op het algemene niveau waarop je het hier vraagt.

[ Voor 14% gewijzigd door Rukapul op 09-03-2006 13:27 ]

[TheVMaster]

racoon schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 12:28:
Is het makkelijk om bij Centric door te stromen in een andere richting via opleidingen of doen ze daar moeilijk over en moet je doorgroeien in de richting waarin je werkzaam bent?

Wat is makkelijk? Ik bedoel, werk nu iets meer dan een jaar voor Centric, heb net mijn MCSA afgerond ben nu bezig met de laatste modules voor mijn MCSE 2003. Zodra ik daar mee klaar ben kan ik zo andere cursussen gaan volgen. Je moet alleen wel duidelijk aangeven (in de functioneringsgesprekken die je 2 keer per jaar hebt) welke kant je op wil het komende jaar

Sommige collega's zijn daar niet duidelijk in en tjah...dan verloopt je carriere minder ehh..omhoog zeg maar. Je moet zelf investeren enneh...ook zelf aan de bel trekken als je iets wilt, maar ja...waar is dat anders

[Master__R]

Ik heb na een sollicitatie via monsterboard net een telefoontje gekregen van Getronics PinkRoccade en kan daar eventueel aan de slag als leerling/hulp monteur voor zendmasten/patchkasten en dergelijke.

Iemand enig idee of het wat is? Of het een beetje een afwisselende functie is en of het een beetje een gezellige/sociale werkgever is?
Ook een beetje nette CAO (13e maand ed)?

Het betaald zowieso slechter als wat ik nu doe (vertegenwoordiger water en coolers), maar het is wel een stuk beter voor mijn gezondheid (rug en andere gewrichten, nogal veel tilwerkzaamheden).

Uiteraard heb ik een hoop slechte verhalen gelezen, maar de meeste mensen geven het alleen aan als et slecht gaat en niet als het goed gaat.

Graag zou ik dus wat reacties willen hebben hierop.

[FrankGuthrie]

Master__R schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 15:05:
Ik heb na een sollicitatie via monsterboard net een telefoontje gekregen van Getronics PinkRoccade en kan daar eventueel aan de slag als leerling/hulp monteur voor zendmasten/patchkasten en dergelijke.

Iemand enig idee of het wat is? Of het een beetje een afwisselende functie is en of het een beetje een gezellige/sociale werkgever is?
Ook een beetje nette CAO (13e maand ed)?

Het betaald zowieso slechter als wat ik nu doe (vertegenwoordiger water en coolers), maar het is wel een stuk beter voor mijn gezondheid (rug en andere gewrichten, nogal veel tilwerkzaamheden).

Uiteraard heb ik een hoop slechte verhalen gelezen, maar de meeste mensen geven het alleen aan als et slecht gaat en niet als het goed gaat.

Graag zou ik dus wat reacties willen hebben hierop.

Als je problemen hebt met je rug, zou ik bij GPR zelf navragen wat de functie nou inhoudt. 13de maand hebben ze niet. Zit zelf bij Call2, wat van Pink Roccade is, en wat op zijn buurt nu van Getronics is . Bij GPR zit geen 13 maand bij. Ook zullen voorwaarden per Business Unit verschillen. Dus je zou zelf, tijdens het gesprek, moeten vragen wat je wilt weten.

[Master__R]

FrankGuthrie schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 15:33:
[...]

Als je problemen hebt met je rug, zou ik bij GPR zelf navragen wat de functie nou inhoudt. 13de maand hebben ze niet. Zit zelf bij Call2, wat van Pink Roccade is, en wat op zijn buurt nu van Getronics is . Bij GPR zit geen 13 maand bij. Ook zullen voorwaarden per Business Unit verschillen. Dus je zou zelf, tijdens het gesprek, moeten vragen wat je wilt weten.

Ja was ik inderdaad ook van plan.
Het verhaal met mijn rug is wat langer (soort van whiplash, en daardoor nu last maar zou na wat behandelingen wel weer weg moeten zijn. Maar wat ik nu doe is gewoon werk wat niemand lang volhoudt. Ik ben nu ook pas 21 dus kan nog wel wat hebben.)

Maar omdat er toch nogal wat vreemde verhalen over GPR rondgaan vraag ik wat commentaar van mijn mede tweakers.

[Griffin2k]

Master__R schreef op donderdag 09 maart 2006 @ 15:41:
[...]

Ja was ik inderdaad ook van plan.
Het verhaal met mijn rug is wat langer (soort van whiplash, en daardoor nu last maar zou na wat behandelingen wel weer weg moeten zijn. Maar wat ik nu doe is gewoon werk wat niemand lang volhoudt. Ik ben nu ook pas 21 dus kan nog wel wat hebben.)

Maar omdat er toch nogal wat vreemde verhalen over GPR rondgaan vraag ik wat commentaar van mijn mede tweakers.

Mja wat is vreemd.. ik vind verhalen en meningen erg persoonlijk.. GPR heeft een slechte periode gehad en ik had er toen ook zelf bepaalde gedachten over.. Dit wisselt natuurlijk weer per persoon..
Ik ga zelf geen reclame maken.

Ik heb het gewoon naar mijn zin! (Is ook wat je er zelf van maakt.. Ik ken mensen die het NERGENS naar hun zin hebben en nergens tevreden mee zijn)

Ik ben leuk begonnen als YoungProf zoals ze dat noemen Noem het gewoon trainee of Junior
Inderdaad geen 13e maand zoals al gezegd.. Maar zoals vele grote bedrijven erg mooie opleidingstrajecten! (Bilthoven idd )
Zit nu zelf in meerdere leertrajecten (ITIL,Prince2,MS-certificates en veel prive-elearning) en dat is goed te combineren.. je kan alles netjes afstemmen met je leidinggevende en met de detacheringsjob waar je zit.. (Nu momenteel bij ING in A'dam)


[*zucht*-modus]
Tja Waarom hoor je toch altijd de negatieve kanten van bedrijven.. (Niet alleen over GPR sprekende)
[/*zucht*-modus]

[ Voor 38% gewijzigd door Griffin2k op 09-03-2006 16:39 . Reden: Typo's ]

[Pretorian_]

offtopic:
Omdat we nederlanders zijn en graag zeuren?

[mphilipp]

Standeman schreef op dinsdag 08 november 2005 @ 16:21:
In principe kan je alle detacheerders wel over 1 kam scheren. Ze proberen allemaal zoveel mogelijk aan je te verdienen door je bij een klant te zetten.

Als ze daar een beetje bij moeten jokken && bluffen zullen de meeste (account)managers het ook niet laten. Zo ben ik een keer weggezet als Oracle Forms exper terwijl ik daarvoor zeker wel 1 formpje uit een tutorial in elkaar had gezet .

Volgens mij maakt het geen moer uit als ik de verhalen mag geloven van kennisen die bij LogicaCMG / Atos / Sogeti werken.

Niet helemaal mee eens (of helemaal niet, wat je wilt).
Ik moet je gelijk geven in het tweede stuk. Vrijwel elk bedrijf/salesfloeperd probeert iemand voor van alles en nog wat te verkopen. Het is echter de taak van de consultant om de sales te waarschuwen voor wat ie op het punt staat te doen. Inmiddels werk ik al 20 jaar in de detachering, afgewisseld met interne projecten of andere taken), dus ik heb enige ervaring. Als er een aanvraag komt met een klus waar ze mij voor proberen te paaien en ik kan bepaalde dingend ie gevraagd worden niet, zeg ik dat. Uiteraard weet ook ik dat klanten vaak overvragen dus die nuance maak ik zelf al. Echter, als de taakomschrijving mij al doet vermoeden dat ik dat niet kan zeg ik dat gewoon. Ik zeg er ook bij dat ik niet ga zitten liegen op intake, en dat klanten ook niet (altijd) achterlijk zijn. Ze kunnen mijn CV ook lezen. Als een klant op intake recht op de man af iets vraagt geef ik daar eerlijk antwoord op. Dus je hoeft je niet voor expert op gebied x te laten verkopen als je dat niet bent. En sommige salesmensen/managers zijn gevoelig voor wat jij wilt. Alleen moet je die niet bij die grote jongens zoeken.

Ik zit op 2 jaar na mijn hele carrière in het Oracle wereldje en heb het inmiddels wel gezien met die grote tenten. De laatste die ik heb gehad was Atos Origin en dat is (sorry als er AO medewerkers meelezen) een onprofessionele ballentent. Kan er niets anders van maken. De blunder die ik heb zien begaan, zowel op vakgebiek als op administratief gebied zijn ongehoord. Vooral voor een bedrijf dat een van de grootste IT'ers ter wereld is. Dan was mijn indruk van Oracle Nederland waar ik ook voor gewerkt heb, veel beter. Zowel management als personeel is van een veel hoger nivo. Bij Oracle worden middelmatige mensen ook eruit gewerkt. Bij Atos mogen ze blijven... Het beleid bij Oracle is de laatste jaren echter wel een beetje aangescherpt en er wordt meer vanuit de States geregeerd. En dat is jammer en gaat ten kost van de sfeer.

Voor starters is een groot bedrijf wel handy: je kunt er lekker cursussen doen en doorgaans krijgen zij de grotere/uitdagender projecten. Tuurlijk zijn er zat mensen die het er jarenlang goed naar hun zin hebben. Hangt er van af hoe lang je adem is. Ik zat bij AO best in een positie waarin ik invloed kon uitoefenen op mijn opdrachten en ook meepraatte op landelijk nivo over het (Oracle) beleid. Ik heb echter veel te weinig geduld voor die trage besluitvorming en het stuiverzoeken van het management. Misschien dat iemand die net begint het geduld en de energie kan opbrengen om zich daar doorheen te vechten en een mooie posititie kan veroveren.

Nu zit ik bij een nieuw, klein bedrijf dat gespecialiseerd is in een bepaald stuk dienstverlening op Oracle gebied. Door dat specialisme (we nemen alleen zeer ervaren mensen aan) hebben we ook leuke klanten en projecten. Daar ben ik veel meer op mijn plek. Geen politiek gekonkel enzo. Bij een groot bedrijf zien ze mij echt nooit meer terug.

[Woy]

dyna18 schreef op vrijdag 03 maart 2006 @ 12:54:
Nog even een tipje voor de mensen, Ordina wil ook dit jaar verder groeien en zoekt voor 2006 600 nieuwe medewerkers. Vacatures staan wel op de site denk ik.

Ik ga idd vanaf april ook bij Ordina werken en tot nu toe is mijn indruk redelijk goed. Ik heb tot nu toe eigenlijk alleen nog maar met mijn Business Unit Manager gepraat, maar al vanaf het eerste sollicatie gesprek kon ik redelijk aangeven in welke richting ik door wil groeien en welke opleidingen ik zou willen doen. Mijn salaris is ook wel redelijk al had ik dat eigenlijk iets hoger gewild, maar ik heb er goede hoop in dat ik genoeg groei kansen krijg.

Dit is natuurlijk allemaal een eerste indruk en ik moet allemaal nog zien wat er van terecht komt. Tot nu toe heb ik altijd bij een klein bedrijf gewerkt dus het zal wel even een hele cultuur verandering zijn.

[PHiXioN]

Ik weet trouwens nu in ieder geval zeker wat ik niet zou willen worden: SAP consultant, en al helemaal geen SAP verkoper. Ik heb vandaag een presentatie / demo meegemaakt bij dat bedrijf. Mijn indruk was al niet zo hoog, met name door de uitleg van de ervaringen van de docent van het vak, maar vandaag is dat nog eens extra bevestigd. We zouden even met het systeem mogen spelen, maar lieten ze ons een half uur naar MTV kijken omdat ze het systeem niet aan de praat kregen. Toen het eenmaal wel draaide was ik nog niet onder de indruk, erg onintuïtief, veel te veel dingen om op te klikken en volgens mij zo inflexibel als de pest. En traag... het laden duurde zo lang. Ik weet niet op wat voor hardware ze de ERP software hadden geinstalleerd, maar het duurde zo lang voordat je een simpel rapport op je scherm te zien kreeg. En dat was dan nog vanuit een statische database. Server error na server error en vervolgens bevroor het hele systeem. Waarschijnlijk lag dat wel aan mijn klikgedrag, maar toch zou ik niet afhankelijk van zo een systeem willen zijn als CEO van een enterprise.


Ik denk dat zo een systeem echt alleen bruikbaar is voor een beperkt aantal toepassingen en zeker niet als strategisch middel, waarvoor het wel wordt aangeprijsd.

[ Voor 8% gewijzigd door PHiXioN op 10-03-2006 23:31 ]

[mphilipp]

PHiXioN schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 23:26:
Ik denk dat zo een systeem echt alleen bruikbaar is voor een beperkt aantal toepassingen en zeker niet als strategisch middel, waarvoor het wel wordt aangeprijsd.

Ehhh...SAP wordt redelijk veel gebruikt hoor. Niet dat ik er iets van weet, maar ik weet wél dat een slechte demo een boel kwaad kan doen en dat wordt hier wederom bewezen. Ik hoor ook veel mensen klagen over Oracle. Aangezien ik daar eea van weet, weet ik dat het vaak dommigheid/onwetendheid is. En als ex-Oracle medewerker ben ik geprogrammeerd om te zeggen dat Oracle E-Business Suite veel beter is, maar da's onzin. Allemaal 1 pot nat. Maar maak niet de fout door te zeggen dat SAP onbruikbaar is, want Oracle jaagt al jaren op de onbetwiste Nr.1 positie van die jongens. En dat moet toch voor zich spreken. Net als die meuk van Microsoft. Iedereen scheld erop, maar zo vreselijk kan het niet zijn als iedereen het gebruikt. We rijden toch ook niet allemaal in Lada's rond?
Zeg het alleen tegen jezelf en nooit tegen een beoogde werkgever in ieder geval...

btw: SAP consultant is één van de hot jobs. Het schijnt razend moeilijk te zijn en SAP consultants zijn gruwelijk in 'short-supply'. Dus als je serieus centjes wil verdienen, moet je niet de easy way pakken en MS meuk gaan programmeren, want dat doet elke aap al. SAP for serious dough. Of Oracle E-Business Consultant, ook erg lucratief. Alles waar er te weinig van is...

[ Voor 15% gewijzigd door mphilipp op 11-03-2006 00:03 ]

[PHiXioN]

mphilipp schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 00:02:
[...]

Ehhh...SAP wordt redelijk veel gebruikt hoor. Niet dat ik er iets van weet, maar ik weet wél dat een slechte demo een boel kwaad kan doen en dat wordt hier wederom bewezen. Ik hoor ook veel mensen klagen over Oracle. Aangezien ik daar eea van weet, weet ik dat het vaak dommigheid/onwetendheid is. En als ex-Oracle medewerker ben ik geprogrammeerd om te zeggen dat Oracle E-Business Suite veel beter is, maar da's onzin. Allemaal 1 pot nat. Maar maak niet de fout door te zeggen dat SAP onbruikbaar is, want Oracle jaagt al jaren op de onbetwiste Nr.1 positie van die jongens. En dat moet toch voor zich spreken. Net als die meuk van Microsoft. Iedereen scheld erop, maar zo vreselijk kan het niet zijn als iedereen het gebruikt. We rijden toch ook niet allemaal in Lada's rond?
Zeg het alleen tegen jezelf en nooit tegen een beoogde werkgever in ieder geval...

btw: SAP consultant is één van de hot jobs. Het schijnt razend moeilijk te zijn en SAP consultants zijn gruwelijk in 'short-supply'. Dus als je serieus centjes wil verdienen, moet je niet de easy way pakken en MS meuk gaan programmeren, want dat doet elke aap al. SAP for serious dough. Of Oracle E-Business Consultant, ook erg lucratief. Alles waar er te weinig van is...

De ervaring die ik heb gekregen tijdens deze dag waarin SAP ons kennis wilde laten maken met hun capaciteiten heeft gewoon geen goede indruk achter gelaten. Veel organizaties hebben inderdaad SAP systemen, ze zijn niet voor niets de grootste speler op hun vakgebied. Maar is dat de goede keuze geweest? Is het inderdaad een goede investering geweest? Maakt het de procesvoering inderdaad beter? Helpt het het management beter een strategie te kunnen plannen?

Ze hebben daar een voorbeeld van een "cockpit" met tientallen indicators waar het management naar zou kunnen kijken. Er werd ons verteld dat voor elke indicator in de organisatie iemand is die er verantwoordelijk voor is dat de doelstelling wordt behaald, maar dat ondermijnt toch de hele procesgerichte organisatie waar ERP systemen zich op moeten richten? Als iedereen voor 1 deeltje verantwoordelijk is, dan heb je weer een fabriek à la Ford Model T om maar een extreem voorbeeld te geven. Dan krijg je mensen die zich enkel op hun eigen doelstellingen richten.


Ik zeg ook niet dat SAP onbruikbaar is, het zal vast een erg goede oplossing kunnen zijn voor organisaties die complexe logistiek bij moeten houden en goed hun voorraden willen beheren. (als het werkt en betrouwbaar is) SAP wordt echter voor veel meer aangeprezen, ook het bepalen van de strategie van een organisatie en het verbeteren van de flexibiliteit. Dat zijn juist punten waarvan ik de toegevoegde waarde erg betwijfel. Je kan een met name logistiek / financieel systeem niet laten kijken naar wat er op de markt en bij de consumenten speelt.

Ik ben trouwens niet de enige die niet onder de indruk was van het hele gebeuren daar, zover ik weet had iedereen wel het gevoel dat het tegen viel.. en dan zeg ik het nog voorzichtig. Ik zeg ook niet dat de concurrenten van SAP het beter zullen doen, daar heb ik geen zicht op. Feit is dat ik al jaren heb gelezen over ERP systemen en implementaties ervan en ik kan de weerstand van het personeel ook wel behoorlijk begrijpen nu ik er even mee heb mogen spelen.

[ Voor 7% gewijzigd door PHiXioN op 11-03-2006 00:37 ]

[mphilipp]

PHiXioN schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 00:30:
[...]
Ik ben trouwens niet de enige die niet onder de indruk was van het hele gebeuren daar, zover ik weet had iedereen wel het gevoel dat het tegen viel.. en dan zeg ik het nog voorzichtig. Ik zeg ook niet dat de concurrenten van SAP het beter zullen doen, daar heb ik geen zicht op. Feit is dat ik al jaren heb gelezen over ERP systemen en implementaties ervan en ik kan de weerstand van het personeel ook wel behoorlijk begrijpen nu ik er even mee heb mogen spelen.

We raken gruwelijk offtopic....
Ik heb totaal geen verstand van ERP software. Dat is een aparte wereld. Ik weet niet wat goed/fout is. Ik weet wél - als ontwikkelaar (nu DBA) - dat ontevreden gebruikers in 99 van de 100 gevallen niet aan de software an sich ligt. Tuurlijk, die software doet niet wat zij willen of hoe ze het willen. Maar dat is iets anders als slechte software. Vaak ligt de oorzaak van dat soort problemen in de snelle verkooppraatjes van de (pre)sales, slechts ontwerp, gebruikers niet betrekken bij ontwerpfase en ga zo maar door. Daarom ben ik blij dat ik niet het gestudeerd. Allemaal verloren tijd, want geen hond bouwt Informatie Systemen zoals je het leert op school/universiteit. Dat is gechargeerd, maar het gaat voor de meeste gevallen wel op. En ik spreek uit bijna 20 jaar ervaring. Het is gewoon te triest voor woorden. En de ontwikkelaars staan vaak machteloos, want die krijgen ene ontwerp en maken dat braaf. Totdat het geïmplementeerd wordt en de gebruikers beginnen te klagen. Dan blijkt het meer een systeem voor het management te zijn en hebben zij er het meeste profijt van. Ondertussen moeten de medewerkers zich in bochten wringen om hun werk nog een beetje fatsoenlijk te doen.
Ik zeg al jaren dat als bouwbedrijven huizen zouden bouwen als de software-business programma's....dan zou ik in een tent gaan wonen... Maar goed...ik draaf weer door. Misschien kan de 'nieuwe lichting' alhier er iets aan veranderen door gewoon hun poot stijf te houden en te staan om kwaliteit. Ik heb dat ook ooit gedaan en niemand kan je iets verwijten als je iets goed probeert te doen.

[PHiXioN]

Ontevreden gebruikers zijn in de meeste gevallen inderdaad te wijten aan het feit dat ze iets is aangesmeerd dat ze helemaal niet nodig hebben. Ik denk dat ERP systemen technisch gezien wel werken, maar na enorme investeringen wil een bedrijf wel zien dat de business erop vooruit gaat.... wat bij slecht consultancy gewoon niet op gaat.


Of studeren nut heeft? Mwa, heeft geeft je een bepaalde manier van denken, een basis. Het echt leren werken komt daarna pas. Voor een techneut op de universiteit is die robo-hond van Sony een prachtig stuk techniek, voor iemand die zijn bedrijf wil stroomlijnen is het nutteloos, evenals een ERP systeem dat niet aan je eisen voldoet. Dit geldt niet alleen voor ERP systemen, maar voor IT in het algemeen.


Of we off-topic raken betwijfel ik, want SAP is nou eenmaal een software vendor die bedrijven eveneens diensten verleent, ze helpen bedrijven hun processen te stroomlijnen, dat is in elk geval de bedoeling.

[ Voor 8% gewijzigd door PHiXioN op 11-03-2006 01:04 ]

[Pretorian_]

Zijn er hier toevallig (beetje offtopic wellciht) mensen die ervaring hebben met traineeships bij ABN Amro op ICT gebied?

[sverzijl]

Pretorian_ schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 18:58:
Zijn er hier toevallig (beetje offtopic wellciht) mensen die ervaring hebben met traineeships bij ABN Amro op ICT gebied?

Vrijwel alle IT is inmiddels al geoutsourced bij ABN AMRO, dus ik denk niet dat dit nog tot de mogelijkheden behoort.

[mphilipp]

PHiXioN schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 01:03:
Of studeren nut heeft? Mwa, heeft geeft je een bepaalde manier van denken, een basis. Het echt leren werken komt daarna pas.

Ach...ik chargeer natuurlijk een beetje. Tegenwoordig is het wel zo slim om een beetje door te leren. Ik kom nog uit de tijd dat als je een boekje over Cobol (Cowát?) had gelezen - of de kaft, da's voldoende - je tot programmeur gebombardeerd werd. Nu heb je echt een opleiding of ervaring nodig. Overigens was informatica niet eens een vak op de middelbare school bij mij. Alleen HAVO/VWO hadden vrijwillige computeruurtjes van een fanatieke wiskundeleraar. Pas tijdens mijn 1-jarige MTS carrière ben ik in aanraking met computers gekomen. Dat was voor het eerst en momenteel werk ik alweer bijna 20 jaar met Oracle. Mijn naam- en leeftijdsgenoot Michael Dell (jawel, van de computers) is voortijdig van de Uni gegaan toen ie doorhad dat ie met PC's in elkaar zetten meer kon verdienen. Hij heeft inmiddels ook een boek geschreven en verklaarde dus ook dat studeren zinloos was. Beter om dat boek maar niet aan je kinderen te geven...

[Pretorian_]

sverzijl schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 19:00:
[...]

Vrijwel alle IT is inmiddels al geoutsourced bij ABN AMRO, dus ik denk niet dat dit nog tot de mogelijkheden behoort.

lijkt me een beetje een rare uitspraak, als ze gewoon Traineeships aanbieden he? Link

[sverzijl]

Pretorian_ schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 20:03:
[...]


lijkt me een beetje een rare uitspraak, als ze gewoon Traineeships aanbieden he? Link

Had ik niet meer verwacht, maar blijkbaar doen ze het dus nog wel.

[PHiXioN]

mphilipp schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 19:39:
[...]

Ach...ik chargeer natuurlijk een beetje. Tegenwoordig is het wel zo slim om een beetje door te leren. Ik kom nog uit de tijd dat als je een boekje over Cobol (Cowát?) had gelezen - of de kaft, da's voldoende - je tot programmeur gebombardeerd werd. Nu heb je echt een opleiding of ervaring nodig. Overigens was informatica niet eens een vak op de middelbare school bij mij. Alleen HAVO/VWO hadden vrijwillige computeruurtjes van een fanatieke wiskundeleraar. Pas tijdens mijn 1-jarige MTS carrière ben ik in aanraking met computers gekomen. Dat was voor het eerst en momenteel werk ik alweer bijna 20 jaar met Oracle. Mijn naam- en leeftijdsgenoot Michael Dell (jawel, van de computers) is voortijdig van de Uni gegaan toen ie doorhad dat ie met PC's in elkaar zetten meer kon verdienen. Hij heeft inmiddels ook een boek geschreven en verklaarde dus ook dat studeren zinloos was. Beter om dat boek maar niet aan je kinderen te geven...

Tja, als je een goed idee hebt kan je er vast komen zonder opleiding. Michael Dell is wel een goed voorbeeld van iemand bij wie het goed is gegaan, maar van degenen bij wie het niet goed is afgelopen hoor je het verhaal niet. Je moet het wel een beetje relativeren natuurlijk. Vroeger was er inderdaad ook geen universitaire IT opleiding, dus toen moest je je bewijzen door het te doen. Tegenwoordig is de markt een stuk meer volwassen en kijken ze wel degelijk naar je papiertje, behalve als je je eigen CEO bent natuurlijk.

[psy]

PHiXioN schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 23:26:
Ik weet trouwens nu in ieder geval zeker wat ik niet zou willen worden: SAP consultant, en al helemaal geen SAP verkoper. Ik heb vandaag een presentatie / demo meegemaakt bij dat bedrijf. Mijn indruk was al niet zo hoog, met name door de uitleg van de ervaringen van de docent van het vak, maar vandaag is dat nog eens extra bevestigd. We zouden even met het systeem mogen spelen, maar lieten ze ons een half uur naar MTV kijken omdat ze het systeem niet aan de praat kregen. Toen het eenmaal wel draaide was ik nog niet onder de indruk, erg onintuïtief, veel te veel dingen om op te klikken en volgens mij zo inflexibel als de pest. En traag... het laden duurde zo lang. Ik weet niet op wat voor hardware ze de ERP software hadden geinstalleerd, maar het duurde zo lang voordat je een simpel rapport op je scherm te zien kreeg. En dat was dan nog vanuit een statische database. Server error na server error en vervolgens bevroor het hele systeem. Waarschijnlijk lag dat wel aan mijn klikgedrag, maar toch zou ik niet afhankelijk van zo een systeem willen zijn als CEO van een enterprise.

Ik denk dat zo een systeem echt alleen bruikbaar is voor een beperkt aantal toepassingen en zeker niet als strategisch middel, waarvoor het wel wordt aangeprijsd.

Ach ja alles draait om eerste indrukken. Echter neem van mij aan, zoals mphilipp ook exact goed aangeeft, als je serieus geld wil verdienen, richt je pijlen dan toch maar op SAP. Geen enkel systeem is perfect, maar er zijn zeker wel goed ingerichte systemen, niet zoals jij aangeeft want dat is inderdaad niet normaal. Focus daar niet teveel op! In de praktijk is het (SAP consultant in de breedste zin van het woord) een mooi en ook dankbaar vak, als je maar doet wat jou ligt (functioneel of technisch) en goede projecten kan draaien. Geloof me, je zal er geen spijt van krijgen. IK heb dat zeker niet, ook al had ik in het begin ook mijn twijfels. Nu zeker niet meer.

[mphilipp]

PHiXioN schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 20:39:
[...]
Tegenwoordig is de markt een stuk meer volwassen en kijken ze wel degelijk naar je papiertje, behalve als je je eigen CEO bent natuurlijk.

Dat zeg ik.

Informatica opleiding was er vroeger wel, want computers zijn al iets ouder dan ik. Je had bv AMBI enzo. Heb ook ooit iets aan gedaan, maar aangezien die opleiding zo vreselijk ouderwets was heb ik besloten daarmee te stoppen. Ik weiger namelijk opleidingen te doen die alleen goed zijn voor een papiertje om een baan te krijgen. Als de inhoud van die opleiding nagenoeg geen praktisch nut heeft, komt het mijn hoofd niet in. Datzelfde heb ik met het gros van de zogenaamde certificatietoestanden. Komt vaak neer op zinloze weetjeskwissen. Ik snap ook wel dat het doel is om op een objectieve manier kennis te toetsen, maar toch... De vraagstelling nodigt uit tot het schoolse drillen zonder te snappen wat men doet. En dat is niet alleen een gevoel Ik ken iemand die een Oracle Developer/Designer certificaat op zak heeft en misschien maar 2-3 dingetjes ermee gebouwd heeft. Nou, dan weet ik genoeg.

Uiteindelijk heb ik natuurlijk een hoop geluk gehad door een werkgever te vinden die meer belang hechtte aan vaardigheden dan papiertjes. Daardoor kreeg ik de kans om ervaring op te bouwen. Bovendien zijn de tijden gewoon veranderd. Zo makkelijk is het gewoon niet meer.

[CubicQ]

Pretorian_ schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 20:03:
[...]


lijkt me een beetje een rare uitspraak, als ze gewoon Traineeships aanbieden he? Link

Nou ja, dat ze iets op de site zetten betekent natuurlijk ook niet dat ze er ook echt mensen voor aannemen. Het zou mij persoonlijk erg vebazen wanneer ze nu beginnende ITers aannemen.

Maar ik zou er zeker wel achteraan gaan (niet te veel aannemen van mensen die wat op het internet blaten ). ABN AMRO heeft erug uitstekende arbeidsvoorwaarden en de werksfeer is er goed, dus wanneer je de kans krijgt om er te gaan werken zou ik het zeker overwegen.

[mphilipp]

CubicQ schreef op zondag 12 maart 2006 @ 14:39:
[...]
Nou ja, dat ze iets op de site zetten betekent natuurlijk ook niet dat ze er ook echt mensen voor aannemen. Het zou mij persoonlijk erg vebazen wanneer ze nu beginnende ITers aannemen.

Traineeships zijn functies op een hoger nivo, en bereiden iemand voor om managementfuncties te vervullen. Heeft vrij weinig met ICT te maken. Projectleiders voor ICT projecten bijvoorbeeld. Die hoeven niet noodzakelijkerwijs meer te weten dan een spreadsheetje Excel enzo.

[CaptBiele]

mphilipp schreef op zondag 12 maart 2006 @ 16:45:
Traineeships zijn functies op een hoger nivo, en bereiden iemand voor om managementfuncties te vervullen. Heeft vrij weinig met ICT te maken. Projectleiders voor ICT projecten bijvoorbeeld. Die hoeven niet noodzakelijkerwijs meer te weten dan een spreadsheetje Excel enzo.

Dat is complete onzin. Traineeships zijn gewoon opleidingen in het bedrijf, waardoor je specifiek voor een functie klaargestoomd wordt. De eisen voor een traineeship zullen best hoog zijn, maar dat heeft niets met het niveau zelf te maken....

[mphilipp]

CaptBiele schreef op zondag 12 maart 2006 @ 20:20:
[...]

Dat is complete onzin. Traineeships zijn gewoon opleidingen in het bedrijf, waardoor je specifiek voor een functie klaargestoomd wordt. De eisen voor een traineeship zullen best hoog zijn, maar dat heeft niets met het niveau zelf te maken....

Dat is een beetje sterk uitgedrukt. Ik kom de term traineeship alleen tegen in verband met dergelijke functies. Ik ben echt nog nooit een 'traineeship' voor huppeldeskmedewerker of systeembeheerder tegengekomen. Dan noemen ze het gewoon anders. Dus dat complete onzin kun je wat mij betreft gerust weglaten en je toon een beetje matigen. Pfff...het is weekend, man...relax!

[dyna18]

sverzijl schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 19:00:
[...]

Vrijwel alle IT is inmiddels al geoutsourced bij ABN AMRO, dus ik denk niet dat dit nog tot de werkt niet meer voor de mogelijkheden behoort.

Inderdaad, een heel groot aantal ICT-ers heeft de ABN-AMRO moeten verlaten. Zo zijn er ook bij ons bij Ordina een flink aantal vanuit de ABN-AMRO bij gekomen, die grappig genoeg, nu weer bij de ABN-AMRO zijn neergezet

[dyna18]

rwb schreef op vrijdag 10 maart 2006 @ 16:53:
[...]

Ik ga idd vanaf april ook bij Ordina werken en tot nu toe is mijn indruk redelijk goed. Ik heb tot nu toe eigenlijk alleen nog maar met mijn Business Unit Manager gepraat, maar al vanaf het eerste sollicatie gesprek kon ik redelijk aangeven in welke richting ik door wil groeien en welke opleidingen ik zou willen doen. Mijn salaris is ook wel redelijk al had ik dat eigenlijk iets hoger gewild, maar ik heb er goede hoop in dat ik genoeg groei kansen krijg.

Dit is natuurlijk allemaal een eerste indruk en ik moet allemaal nog zien wat er van terecht komt. Tot nu toe heb ik altijd bij een klein bedrijf gewerkt dus het zal wel even een hele cultuur verandering zijn.

Leuk. Wat ga je precies doen?

[FrankGuthrie]

dyna18 schreef op maandag 13 maart 2006 @ 00:32:
[...]


Inderdaad, een heel groot aantal ICT-ers heeft de ABN-AMRO moeten verlaten. Zo zijn er ook bij ons bij Ordina een flink aantal vanuit de ABN-AMRO bij gekomen, die grappig genoeg, nu weer bij de ABN-AMRO zijn neergezet

Dat is de hype van outsourcing. Gaat bij de ING ook gebeuren.

[Woy]

dyna18 schreef op maandag 13 maart 2006 @ 00:33:
[...]


Leuk. Wat ga je precies doen?

Software Engineer voor Embedded systemen. ( Bij Ordina Technical Automation )

[racoon]

Is het zo als je bij Centric komt te werken dat ze dan ook op andere kantoren van hun gaan zoeken voor een passende baan, of alleen via het kantoor waar je een gesprek hebt gehad, heb namenlijk binnenkort een gesprek bij een kantoor dat niet echt in de buurt is en vroeg me af of ze ook in mijn regio gaan zoeken

[Martkrui]

rwb schreef op maandag 13 maart 2006 @ 13:48:
[...]
Software Engineer voor Embedded systemen. ( Bij Ordina Technical Automation )

En weer een Ordinees erbij.. Begin me af te vragen hoeveel Tweakers collega's ik heb

Zelf werk ik al 4+ jaar bij Ordina Tech. Aut. naar volle tevredenheid.

Ik ben net weer terug van mijn 4e reis naar Z-Korea. Dus af en toe zitten er ook nog wel leuke buitenland klussen tussen.

[Confusion]

CaptBiele schreef op zondag 12 maart 2006 @ 20:20:
Dat is complete onzin. Traineeships zijn gewoon opleidingen in het bedrijf, waardoor je specifiek voor een functie klaargestoomd wordt. De eisen voor een traineeship zullen best hoog zijn, maar dat heeft niets met het niveau zelf te maken....

Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar in traineeships bij bijvoorbeeld Shell zie je echt alle kanten van het bedrijf, van onder tot boven, voor je je ergens in specialiseert. Dat weet ik van ervaringsdeskundigen en er zijn zat andere bedrijven die er dezelfde soort starttrajecten op nahouden.

[NDF82]

Uit eigen ervaring weet ik dat er traineeships zijn waarin je je wel specialiseert, in mijn geval in software engineering.

edit: ook bij een grote internationale organisatie

[ Voor 19% gewijzigd door NDF82 op 15-03-2006 08:34 ]

[CaptBiele]

Confusion schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:50:
Ik weet niet waar jij je informatie vandaan haalt, maar in traineeships bij bijvoorbeeld Shell zie je echt alle kanten van het bedrijf, van onder tot boven, voor je je ergens in specialiseert. Dat weet ik van ervaringsdeskundigen en er zijn zat andere bedrijven die er dezelfde soort starttrajecten op nahouden.

Die informatie heb ik omdat ik zelf een traineeship heb gevolgd.
Ok, dan noem je een bedrijf als Shell. Je hebt traineeships en je hebt traineeships. Natuurlijk zijn er verschillen, maar het hoeft niet per definitie zo te zijn....

racoon schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:29:
Is het zo als je bij Centric komt te werken dat ze dan ook op andere kantoren van hun gaan zoeken voor een passende baan, of alleen via het kantoor waar je een gesprek hebt gehad, heb namenlijk binnenkort een gesprek bij een kantoor dat niet echt in de buurt is en vroeg me af of ze ook in mijn regio gaan zoeken

Natuurlijk, dat is toch in wederzijds belang.

[ Voor 27% gewijzigd door CaptBiele op 15-03-2006 09:34 ]

[TheVMaster]

racoon schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:29:
Is het zo als je bij Centric komt te werken dat ze dan ook op andere kantoren van hun gaan zoeken voor een passende baan, of alleen via het kantoor waar je een gesprek hebt gehad, heb namenlijk binnenkort een gesprek bij een kantoor dat niet echt in de buurt is en vroeg me af of ze ook in mijn regio gaan zoeken

Ja ze zoeken ook in andere regio's Je valt natuurlijk onder het kantoor wat het dichts bij jou in de buurt is. Maar ehh...is dat n.a.v. het cv wat ik doorgestuurd heb (heb je mij jou cv gestuurd btw )

Dr.DNA schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 20:42:
[...]

En weer een Ordinees erbij.. Begin me af te vragen hoeveel Tweakers collega's ik heb

Ik heb 2 buurmannen die allebij bij Ordina werken

[ Voor 20% gewijzigd door TheVMaster op 15-03-2006 09:39 ]

[racoon]

Wat zou je bij een werkgever extra mogen verdienen als je binnen 6 maanden ITIL foundation, Windows XP professional en Windows 2003 Server haalt.

[Slasher]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 10:45:
Wat zou je bij een werkgever extra mogen verdienen als je binnen 6 maanden ITIL foundation, Windows XP professional en Windows 2003 Server haalt.

Zal wel geen honderden euro's zijn, ligt ook aan je ervaring en vorig verdiend salaris natuurlijk, maar ik zie in een ander topic dat je wat moeite hebt om een werkgever te vinden dus ik weet niet of je iets "te eisen" hebt maar goed dat kan ik mishebben natuurlijk

[racoon]

Slasher schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:01:
[...]


Zal wel geen honderden euro's zijn, ligt ook aan je ervaring en vorig verdiend salaris natuurlijk, maar ik zie in een ander topic dat je wat moeite hebt om een werkgever te vinden dus ik weet niet of je iets "te eisen" hebt maar goed dat kan ik mishebben natuurlijk

Heb een aanbod gekregen waar van ik het salaris niet acceptabel vind

[Slasher]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:02:
[...]


Heb een aanbod gekregen waar van ik het salaris niet acceptabel vind

je bent wel erg kieskeurig als ik dat topic en deze opmerking van jou lees, je hebt moeite om een baan te vinden en nu heb je een aanbod en dan klaag je dat het salaris niet acceptabel vind, zo kom je niet ver in de ict wereld.

En als je denkt dat als je deze 3 certificaten hebt dan meteen 100en euros meer gaat verdienen heb je het mis ben ik bang

[racoon]

Slasher schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:06:
[...]


je bent wel erg kieskeurig als ik dat topic en deze opmerking van jou lees, je hebt moeite om een baan te vinden en nu heb je een aanbod en dan klaag je dat het salaris niet acceptabel vind, zo kom je niet ver in de ict wereld.

En als je denkt dat als je deze 3 certificaten hebt dan meteen 100en euros meer gaat verdienen heb je het mis ben ik bang

Ik moet wel aan me toekomst denken, ik met 2-3 jaar ervaring vind €1500 gewoon erg laag

[TheVMaster]

Slasher schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:06:
[...]


je bent wel erg kieskeurig als ik dat topic en deze opmerking van jou lees, je hebt moeite om een baan te vinden en nu heb je een aanbod en dan klaag je dat het salaris niet acceptabel vind, zo kom je niet ver in de ict wereld.

En als je denkt dat als je deze 3 certificaten hebt dan meteen 100en euros meer gaat verdienen heb je het mis ben ik bang

Idd...het volgens mij waardevoller dat je je complete MCSA of MCSE voltooid hebt. Natuurlijk is een aantal jaren ervaring ook wel handig. Als je net komt kijken en je denkt dat je dan met het behalen van MCSA een supersprong in je salaris kunt maken heb je volgens mij wel goed mis. Je kunt niet zonder een x aantal jaren ervaring en de papiertjes...

[momania]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:08:
[...]


Ik moet wel aan me toekomst denken, ik met 2-3 jaar ervaring vind €1500 gewoon erg laag

certificaten zijn ook maar papiertjes vaak

Je kan beter met je baas bespreken welke resultaten je dan wel zou moeten halen om meer salaris te krijgen. Misschien wil hij alleen maar een korte periode zien dat je je certificering ook goed in de praktijk kan uitoefenen en dus echt bewezen hebt dat je de know-how hebt

[TheVMaster]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:08:
[...]


Ik moet wel aan me toekomst denken, ik met 2-3 jaar ervaring vind €1500 gewoon erg laag

Wel inclusief de papiertjes toch. Volgens mij is €1500 bruto wel redelijk. Ik heb hier collega's zitten die 5 jaar ervaring hebben en net 1800 bruto hebben..tjah...wat doen zij fout, i don't know.

momania schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:11:
[...]


certificaten zijn ook maar papiertjes vaak

Je kan beter met je baas bespreken welke resultaten je dan wel zou moeten halen om meer salaris te krijgen. Misschien wil hij alleen maar een korte periode zien dat je je certificering ook goed in de praktijk kan uitoefenen en dus echt bewezen hebt dat je de know-how hebt

Dat werkt idd het beste. Niemand is gelijk, dus omdat je collega bv. 1500 verdient wil dat niet zeggen dat ze jou niet meer mogen betalen

Overigens heb ik morgenavond een 2e gesprek (bij me misschien nieuwe werkgever) en dan gaan we het ook eens ff over het salaris hebben (en de sec. arbeidsvoorwaarden natuurlijk)...

[ Voor 50% gewijzigd door TheVMaster op 22-03-2006 11:14 ]

[Slasher]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:08:
[...]


Ik moet wel aan me toekomst denken, ik met 2-3 jaar ervaring vind €1500 gewoon erg laag

sorry hoor maar je schat jezelf denk ik te hoog in.... Ik heb je reacties in topics gelezen in de loop van de tijd en bij de meeste detacheringsburo's ben je afgewezen en nu heb je een aanbod en dat vind je het salaris te karig........................... sorry hoor dan heb ik ook geen medelijden met je

Ik heb je CV gezien in het ander topic en met 2-3 jaar ervaring en dat salaris noem ik niet slecht Ik neem aan dat het bruto bedrag is

[ Voor 31% gewijzigd door Slasher op 22-03-2006 11:14 ]

[racoon]

Slasher schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:11:
[...]


sorry hoor maar je schat jezelf denk ik te hoog in....

Ik heb je CV gezien in het ander topic en met 2-3 jaar ervaring en dat salaris noem ik niet slecht Ik neem aan dat het bruto bedrag is

Ja en heb al gewerkt voor 1700 en 2100 brutto

[Slasher]

racoon schreef op woensdag 22 maart 2006 @ 11:13:
[...]


Ja en heb al gewerkt voor 1700 en 2100 brutto

laatstverdiende salaris is dus geen garantie