Gathering of Tweakers

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 12:19:
[...]


Aanbod..:
Vaste bruto maandsalaris € 2.000

Salaris flexruimte € 320

----------

Bruto maandsalaris (incl flex) € 2.320

Nogal aan de lage kant... en dit is zachtjes uitgedrukt. Ik merk ook dat ze niet willen onderhandelen hierover. Bij het ING krijg ik bruto 800 meer!

quote:

mr_obb schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 13:35:
[...]


Als ik dat zie in combinatie met 6 jaar werkervaring, dan is dat heel weinig. Een YP'er (met relevantie) krijgt dat al bij binnenkomst. Op wat voor positie heb je gesolliciteerd?

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 13:52:
[...]


Oracle DBA... 6 jaar IT ervaring.. 2 jaar met Oracle.
Verdien nu meer

reactie van de desbetreffende manager;

Bedankt voor je reactie. Op basis van je ervaring en achtergrond ben ik tot het salarisvoorstel gekomen. Wat ik wel denk is dat je veel potentie hebt, waardoor een snelle groei binnen Capgemini mogelijk moet zijn. Ieder half jaar wordt eenieder besproken en bij goed presteren kan het salaris worden verhoogd. De snelle groei wordt vanuit Capgemini gestimuleerd en begeleid (onder andere door ons opleidingscentrum).

DeeJee wijzigde dit bericht 05-03-2008 14:04 (6%)

quote:

DeeJee schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:03:
[...]


Zo'n verhaal is leuk wanneer ze minimaal je huidige salaris bieden.
Zou voor mij een reden zijn om niet over te stappen. Mooi verhaal, meer ook niet.

* DeeJee zit gedetacheerd bij cap en verwacht ook een aabieding aan het eind van het contract

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:24:
[...]


Precies

Vind het jammer... maagoed

quote:

DeeJee schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:29:
[...]


Gewoon aangeven dat je het te weinig vindt. Dan doen ze waarschijnlijk een nieuw aanbod.
Ze proberen het namelijk eerst heel laag.

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:24:
[...]


Precies

Vind het jammer... maagoed

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:37:
[...]


Dat heb ik aangegeven... aanbieding zelfs geweigerd, een hoger aanbieding bleef uit. reactie heb ik boven gepost

vegterb wijzigde dit bericht 05-03-2008 15:23 (16%)

quote:

vegterb schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 15:20:
Zoals al vaker gezegd is dit een beetje het probleem bij Capgemini; ze zijn nog een beetje ouderwets en lopen op veel punten achter op de arbeidsmarkt. Er zijn natuurlijk bedrijven die nog verder achterlopen, maar die net als Capgemini zullen bij moeten trekken willen ze niet te veel mensen kwijtraken.

Reistijd, vakantiedagen en salaris zijn een paar voorbeelden van een oudbollige instelling. Net als de situatie hierboven is het zo dat dit gewoon zo onlogisch is en de reden is waarom mensen weg gaan bij Capgemini. Als je van baan gaat veranderen dan ga je (ik tenminste) nooit akkoord met een lager salaris.

Opleidingsmogelijkheden, een lease-auto waar ze niet zeuren over wat je tankt, een nette laptop en een leuk zakelijk telefoonabonnement waar je ook wat privé mee kan bellen zijn natuurlijk prachtig! Maar het probleem zit 'm in het feit dat Capgemini je Work/life balance vaak niet in balans is. Er zijn genoeg opleidingen en als je goed planned kun je er veel doen (mits relevant) en dan het liefst 's avonds / in privétijd zodat je overdag nog geld verdiend voor Capgemini.

De wervingscampagne van Capgemini geeft het al aan, de posters stralen het uit; Capgemini wordt oud...

Edit: Ghehe, je vraagt je zo af "Waarom werk je dan bij Capgemini?" juist om die positieve dingen. Ondanks het feit dat je echt stevig in je schoenen moet staan en dingen moet eisen krijg je uiteindelijk wel veel dingen en heb je wel veel mogelijkheden in opleidingen en om de markt te leren kennen (verschillende bedrijven) en contacten te leggen met intressante personen. Maar hoe je het ook went of keert het gaat uiteindelijk om wat je onder het rijtje 'Bij' ziet op je bankafschrifte...

quote:

henknap schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 14:37:
[...]

Idd jammer, verbaast me dat ze niet minimaal hetzelfde salaris bieden. Het verschil met het bod van de ING is toch vrij fors...

quote:

Spammeister schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 08:47:
[...]


Hoewel Capgemini niet de best betalende werkgever is herken ik over het algemeen dit beeld niet. Heb de indruk dat een salarisbod -en latere verhogingen- per practice enorm kunnen verschillen. Vraag en aanbod spelen hier natuurlijk een rol bij, als jij net die ervaring/kennis hebt die erg hard nodig is in een practice dan zullen ze meer bieden.

@wicked: heb jij ook met directe concurrenten van Capgemini (Logica, Atos, etc.) gesproken? En zo ja komen die dan met een soortgelijk of beter bod?

quote:

wicked schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 10:15:
[...]

Ik zit nu bij Accenture en verdien beter dan wat Cap biedt... Logica ga ik volgende week mee praten, en Atos trekt mij helaas niet als werkgever.

quote:

t_captain schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 10:42:
[...]


Over Accenture hoor ik wel eens wat geklaag over work-life-balance en over reistijden naar de klant omdat ze het meeste werk kennelijk in de randstad hebben.
Verder staan ze bekend als een bedrijf met interessante opdrachten, meer projecten dan detachering, ingang bij de klant op vrij hoog niveau. Ook als een bedrijf dat zich aan de top van de IT consultancy markt profileeert en schijnbaar ook behoorlijk betaalt in relatie tot andere grote IT dienstverleners.

Over CapGemini heb ik minder gehoord, maar het lijkt me een vergelijkbaar bedrijf met Accenture. Behalve dan dat het hoofdkantoor in Frankrijk staat i.p.v. de VS. Of dat werkelijk uitmaakt laat ik terzijde.

Daarom snap ik niet zo heel goed waarom je van Accenture naar Cap zou willen.

Ander werk (inhoudelijk)?
Ander werk (organisatorisch)?
Meer salaris?
Andere secundaire voorwaarden?
Iets anders?

Voor je aanstaande solliciatie bij Logica geldt in zekere mate dezelfde vraag. Of je gaat vinden wat je zoekt hangt er vanaf wat je zoekt, zie boven

Overigens denk ik dat Logica je wel een aanzienlijk beter salaris kan bieden dan 2300 (je hebt toch HBO+6 jaar ervaring?).

wicked wijzigde dit bericht 06-03-2008 11:13 (15%)

Worteltaart wijzigde dit bericht 06-03-2008 11:50 (10%)

quote:

DeeJee schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 20:56:
Ik zit op dit moment bij een klein IT bureau en gedetacheerd bij Cap.
Ik zou dus nooit willen wisselen van bedrijf. Dus wat ze mij ook gaan aanbieden, ik stap niet over.

quote:

Shiver23 schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 21:03:
[...]

Omdat...?

quote:

wicked schreef op woensdag 05 maart 2008 @ 13:52:
[...]


Oracle DBA... 6 jaar IT ervaring.. 2 jaar met Oracle.
Verdien nu meer

reactie van de desbetreffende manager;

Bedankt voor je reactie. Op basis van je ervaring en achtergrond ben ik tot het salarisvoorstel gekomen. Wat ik wel denk is dat je veel potentie hebt, waardoor een snelle groei binnen Capgemini mogelijk moet zijn. Ieder half jaar wordt eenieder besproken en bij goed presteren kan het salaris worden verhoogd. De snelle groei wordt vanuit Capgemini gestimuleerd en begeleid (onder andere door ons opleidingscentrum).

quote:

DeeJee schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 21:15:

Ook al als je ziet hoe er met klanten wordt omgegaan. Soms is het heel erg.

quote:

Mc.Boldy schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 23:04:
[...]


Als ik dit lees, ga ik ervan uit dat je 6 jaar IT ervaring incl. ervaring tijdens je studie is. Huidige aantal vacatures voor Oracle DBA's is beperkt en Capgemini zoekt meer kandidaten die met deze ervaring door willen groeien binnen Oracle (bv. meer de Fusion kant op) en dan hangt er meteen een tros opleidingen aan vast.
Daarnaast klinkt je salaris erg zwart-wit. Pensioen, mobiliteitsvergoeding, tantième... die zitten daar niet bij in en maar verschijnen wel op je strookje. Al eens gekeken naar de totale pakketwaarde van het aanbod?

quote:

Mc.Boldy schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 23:30:
[...]


Verklaar je nader?

quote:

DeeJee schreef op donderdag 06 maart 2008 @ 21:15:
[...]


Als ik zie hoe log bijvoorbeeld Cap draait. Alles moet wel 6x worden getekend.
Ik weet zelfs een verhaal dat ze met heel veel mensen hebben zitten vergaderen over een bruto bonus van 300 euro voor iemand....Een hele avond lang.

Ik merk dat binnen een kleine organisatie de lijnen veel korten (natuurlijk) zijn.
Dat werkt iig beter voor mij. Qua mensen en collega's zit ik wel goed, maar qua bedrijf zou ik er niet voor willen werken.

Ook al als je ziet hoe er met klanten wordt omgegaan. Soms is het heel erg.

Maar goed, wie weet bieden ze wel 1000 euro netto erbij haha

Devil1980 wijzigde dit bericht 10-03-2008 14:33 (11%)

quote:

Devil1980 schreef op maandag 10 maart 2008 @ 14:30:

Salaris voorstel: positief (afgehandeld) niet vragen hoeveel