Gathering of Tweakers

Quicksearch
Kreeg ik begin april een mailtje dat ik (terecht) een creditfactuur zou krijgen:
quote:
2008/4/10 TweakDSL Helpdesk <info@tweak.nl>:
Goedendag,

Daar heeft u me ineens een punt, zie dat de nieuwe verbinding sinds de 7de is
opgeleverd. Dus maak voor de eerste facuur vanaf 7 april een verzoek tot credit
aan.

Met vriendelijke groet,
Uw helpdesk

//MK
Na 2e herinnering per mail van mijn kant ineens dit (botte) antwoord:
quote:
Geachte klant,

Dit bedrag gaat niet gecrediteerd worden.
Uw abonnement gaat in per mei.
Dus het oude abonnement loopt door tot de
begin datum van het nieuwe abonnement.

Met vriendelijke groet,
Uw helpdesk
DS
Terwijl bij het modem een brief met ingangsdatum van 3 of 5 april zat. :?

SonyA300 | 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet' | BF2stats

Uitdrijvűrrrr!

quote:
aussie_ schreef op donderdag 15 mei 2008 @ 14:45:
[...]

Ik had ook een aantal jaren en Tweak B10-BBned abbo (super stabiel en altijd max snelheid). Overgestapt naar 12-24 MBit Tweak 10-for2 2 jarig abbo (Tiscali) en heb nu een ge-capped verbinding met een max van 8 MBit.
Tweak is vanaf begin april "ermee bezig", tja...had ik dit van tevoren geweten, was ik naar een andere provider met BBned gegaan.
Tweak zal nimmer een max. snelheid etc schriftelijk doorgeven, dus het blijft een gok...

De ADSL and ADSL2+ Line Capacity Estimator kan je een indicatie geven van je max

http://212.23.23.177/adsl/default.aspx

Bij mij zou het moeten zijn :

Your ADSL2+ speeds are likely to be in the range 11500Kbps to 15000Kbps.
Hmm, weet nu niet welke waardes ik van mn Copperjet moet pakken voor die site.
Ik gebruik nu deze gegevens van mijn Copperjet 816-2p,DSL statistics :

- Rx Bit Rate 10234600
- Remote Line Attn 10.0 dB
- Remote SNR Margin 5.0 dB

Met die gegevens kom ik uit op 20 Mbit haalbaar, wat me erg stug lijkt op 1,9 KM afstand.
Pak ik de verkeerde waardes in mijn router?

Heb het overstapformulier vandaag binnengehad. Twijfel enorm, omdat ik de afstand niet vertrouw, en mijn verbinding nu perfect is. Vind het dan ook vreemd dat ik op 2 KM afstand 1 MB/sec haal voor 10 Mbit, lijkt me dan ook nog veel.

Als iemand me kan vertellen of ik juiste waardes te pakken heb? Kan hier wel die hele pagina posten, maar zo spam ik het topic vol denk ik. Genoeg mensen met een Copperjetje :)

Fiat Stilo/Ford Ka
The chase is better than the catch - Scooter

quote:
Exorcist schreef op vrijdag 16 mei 2008 @ 19:51:
[...]


Hmm, weet nu niet welke waardes ik van mn Copperjet moet pakken voor die site.
Ik gebruik nu deze gegevens van mijn Copperjet 816-2p,DSL statistics :

- Rx Bit Rate 10234600
- Remote Line Attn 10.0 dB
- Remote SNR Margin 5.0 dB

Met die gegevens kom ik uit op 20 Mbit haalbaar, wat me erg stug lijkt op 1,9 KM afstand.
Pak ik de verkeerde waardes in mijn router?

Heb het overstapformulier vandaag binnengehad. Twijfel enorm, omdat ik de afstand niet vertrouw, en mijn verbinding nu perfect is. Vind het dan ook vreemd dat ik op 2 KM afstand 1 MB/sec haal voor 10 Mbit, lijkt me dan ook nog veel.

Als iemand me kan vertellen of ik juiste waardes te pakken heb? Kan hier wel die hele pagina posten, maar zo spam ik het topic vol denk ik. Genoeg mensen met een Copperjetje :)
Je kunt dit doen:
1.
een postcode check via BBned: http://pcdb.bbned.nl/

verhoog de afstand met 10-20%

2.
Check (bekende) grafiek van: http://www.internode.on.n...ternet/home_adsl/extreme/

Probeer je huidige "attenuation downstream of downstream line attenuation" te vinden in je modem, zal op 2 km +/- 30 db zijn, dit ter controle van je afstand.

SNR Margin moet min. 6 db zijn voor een (redelijk) stabiel lijn, 5 db is aan de lage kant ?

aussie_ wijzigde dit bericht 17-05-2008 12:42 (3%)

 
Uitdrijvűrrrr!

quote:
aussie_ schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 12:37:
[...]

Je kunt dit doen:
1.
een postcode check via BBned: http://pcdb.bbned.nl/

verhoog de afstand met 10-20%

2.
Check (bekende) grafiek van: http://www.internode.on.n...ternet/home_adsl/extreme/

Probeer je huidige "attenuation downstream of downstream line attenuation" te vinden in je modem, zal op 2 km +/- 30 db zijn, dit ter controle van je afstand.

SNR Margin moet min. 6 db zijn voor een (redelijk) stabiel lijn, 5 db is aan de lage kant ?
Volgens BBNed-site :

1999m

Volgens jouw grafiek kom ik dan rond de 16000 Kbps..

Heb meerdere attn en SNR marges bij mn DSL statistics, hier volgen een paar regels met betrekking daartoe :


Tx Bit Rate 1021200
Rx Bit Rate 10234600
Rx Attn DR 14544000
Code Type Status ADSL2A
Tx Cell Rate 2408
Rx Cell Rate 24138
Phy Tx Cell Count 273584058
Phy Rx Cell Count 869758395
Phy Cell Drop Count 2561
Overall Failure 0
INP Up 0.0
INP Down 0.0
Data Boost Disable
Local ITU Country Code 0x0000b5ff
Local SEF 0
Local End LOS 0
Local SNR Margin 12.0 dB
Local Line Attn 21.5 dB
Raw Attn 0.0 dB
Local Tx Power 12.3 dB
Local Fast Channel Rx Rate 0
Local Fast Channel Tx Rate 0
Local Fast Channel FEC 0
Local Fast Channel CRC 0
Local Fast Channel HEC 0
Local Fast Channel NCD 0
Local Fast Channel OCD 0
Local Interleaved Channel Rx Rate 0
Local Interleaved Channel Tx Rate 0
Local Interleaved Channel FEC 0
Local Interleaved Channel CRC 0
Local Interleaved Channel HEC 0
Local Interleaved Channel NCD 0
Local Interleaved Channel OCD 0
Remote Tx Power 18.5 dB
Remote SEF 0
Remote LOS 0
Remote Line Attn 10.0 dB
Remote SNR Margin 5.5 dB
Remote Fast Channel FEC 0
Remote Fast Channel CRC 0
Remote Fast Channel HEC 0
Remote Fast Channel NCD 0
Remote Interleaved Channel FEC 0
Remote Interleaved Channel CRC 0
Remote Interleaved Channel HEC 0
Remote Interleaved Channel NCD 0
Local Mgmt FEC0 0
Local Mgmt CRC0 12425
Local Mgmt FEC Errored Sec 0
Local Mgmt Errored Sec 10191
Local Mgmt Severely Errored Sec 86
Local Mgmt LOS Errored Sec 0
Local Mgmt Unavail Errored Sec 0
Local Mgmt HEC0 23504
Remote Mgmt FEC0 0
Remote Mgmt CRC0 8279761
Remote Mgmt FEC Errored Sec 0
Remote Mgmt Errored Sec 5470421
Remote Mgmt Severely Errored Sec 7
Remote Mgmt LOS Errored Sec 0
Remote Mgmt Unavail Errored Sec 1457155
Remote Mgmt HEC0 2708547
Local TPSTC Cell0 3049684444
Local TPSTC Cell0 Upper Layer 869777250
Local TPSTC Bit Error 0
Remote TPSTC Cell0 1962487365
Remote TPSTC Cell0 Upper Layer 3439593404
Remote TPSTC Bit Error 287749974

Heb ook nog een Max Down Rate staan, met een waarde van 16352000...

Fiat Stilo/Ford Ka
The chase is better than the catch - Scooter

Zijn er meer mensen die op de 'Mijn Tweak' pagina de Technische Lijninformatie (http://www.tweak.nl/?page=my/dslline) niet meer kunnen bekijken.
Sinds een paar dagen staat hier het volgende :
quote:
Je maakt misschien nog geen gebruik van onze DSL producten voor SDSL, ADSL of ADSL2.

In sommige gevallen kan het zijn dat we geen of niet juiste informatie kunnen genereren van de DSL lijnen die worden gebruikt omdat deze in een omzetting zitten naar een ander produkt.
Voorheen kon ik hier info vinden over mijn vaste ipadres en het MAC-adres wat bij Tweak van mij bekend was.

TheVMaster wijzigde dit bericht 17-05-2008 13:57 (10%)

Uitdrijvűrrrr!

quote:
TheVMaster schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 13:57:
Zijn er meer mensen die op de 'Mijn Tweak' pagina de Technische Lijninformatie (http://www.tweak.nl/?page=my/dslline) niet meer kunnen bekijken.
Sinds een paar dagen staat hier het volgende :

[...]


Voorheen kon ik hier info vinden over mijn vaste ipadres en het MAC-adres wat bij Tweak van mij bekend was.
ID 4562
Name TweakDSLB10 PSTN
Supplier BBNT

Connections Enabled
Line Speed 10Mb/1Mb_bandwidth
LineType PSTN
DSL Type
VPI 4
VCI 286
Handover Point CAMBRIUMA4


Bij mij staan alleen MAC/IP niet ingevuld.

Fiat Stilo/Ford Ka
The chase is better than the catch - Scooter

quote:
Exorcist schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 13:02:
[...]


Volgens BBNed-site :

1999m

Volgens jouw grafiek kom ik dan rond de 16000 Kbps..

Heb meerdere attn en SNR marges bij mn DSL statistics, hier volgen een paar regels met betrekking daartoe :

..........
................

Heb ook nog een Max Down Rate staan, met een waarde van 16352000...
Nee, zie ik ook zo niet (heb zelf geen Copperjet) sorry m8.

Wellicht kan een andere Tweaker - Copperjetter je helpen.

en

Vergeet niet te checken of Tweak-Tiscali je ADSL2+ kan leveren op je huidige centrale, anders zit je ook aan een 8 Mbit lijn vast.

http://adsl.hunen.net/
 
Uitdrijvűrrrr!

BaByXL Nee
BBned ADSL2+
KPN JA
Postcodecontrole 3341 GE 18

(Laatste wijziging 2006/03/24 15:21)


Hmm, BaByXL was het toch? Maar volgens de postcodecheck op TweakDSL.nl kan ik op mijn postcode gewoon de 12/24 nemen..al wil dat wellicht niet zeggen dat het ADSL2+ is, maar goed.

Exorcist wijzigde dit bericht 17-05-2008 14:21 (7%)

Fiat Stilo/Ford Ka
The chase is better than the catch - Scooter

quote:
Exorcist schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 14:21:
BaByXL Nee
BBned ADSL2+
KPN JA
Postcodecontrole 3341 GE 18

(Laatste wijziging 2006/03/24 15:21)


Hmm, BaByXL was het toch? Maar volgens de postcodecheck op TweakDSL.nl kan ik op mijn postcode gewoon de 12/24 nemen..al wil dat wellicht niet zeggen dat het ADSL2+ is, maar goed.
Tja....hetzelfde als bij mij en ik heb nu een 8Mbit lijn (waarschijnlijk KPN 8Mbit lijn)

Ik kon ook via postcode check van Tweak een 12-24 Mbit abbo nemen.

ter info:

ADSL max 8Mbit
ADSL2 max 12 Mbit
ADSL2+ max 24 Mbit

Mijn Wijkcentrale:
Laatste wijziging 2007/07/10 21:30

nieuws: NMa: 'KPN mag Tiscali overnemen'

aussie_ wijzigde dit bericht 17-05-2008 14:48 (14%)

 
"Is it flesh he eats?&

Slechte ervaring met Tweakdsl: 10Mbit pakketje, lijnafstand 437 meter welke na veel contact met de servicedesk nagemeten werd op locatie door een BBNed monteur en 3600+ meters bleek te zijn. Enorm verschil wat men niet uit kon leggen, echter wilde men wel mijn abonnement kosteloos ontbinden. Men zou daarbij een einddatum doorgeven zodat ik naadloos naar een andere provider kon, dit heeft men echter ook niet gedaan waardoor ik ineens afgesloten was, wat best lastig is als je nogal eens vanuit huis werkt ;). Positief: De newsserver :)
Uitdrijvűrrrr!

quote:
aussie_ schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 14:29:
[...]

Tja....hetzelfde als bij mij en ik heb nu een 8Mbit lijn (waarschijnlijk KPN 8Mbit lijn)

Ik kon ook via postcode check van Tweak een 12-24 Mbit abbo nemen.

ter info:

ADSL max 8Mbit
ADSL2 max 12 Mbit
ADSL2+ max 24 Mbit

Mijn Wijkcentrale:
Laatste wijziging 2007/07/10 21:30

nieuws: NMa: 'KPN mag Tiscali overnemen'
Door deze post hou ik het lekker bij mn 10 Mbit abo. Thanks man :)

Fiat Stilo/Ford Ka
The chase is better than the catch - Scooter

Berichten: 101
Reg. datum: 15 november 2004

quote:
TheVMaster schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 13:57:
Zijn er meer mensen die op de 'Mijn Tweak' pagina de Technische Lijninformatie (http://www.tweak.nl/?page=my/dslline) niet meer kunnen bekijken.
Dat staat er bij mij zo lang als ik mij kan herinneren en TweakDSL heb. Dus bijna 2 jaar :'( Ik heb de helpdesk ooit wel eens hierover gebeld en toen zou het binnen een paar dagen opgelost zijn maar niet dus.

Maar de B10 en nu sinds een maandje de 12-24 aansluiting heeft altijd perfect gewerkt dus het zal mij een zorg zijn.
 
Hans favoriete radiostation

quote:
TheVMaster schreef op zaterdag 17 mei 2008 @ 13:57:
Zijn er meer mensen die op de 'Mijn Tweak' pagina de Technische Lijninformatie (http://www.tweak.nl/?page=my/dslline) niet meer kunnen bekijken.
Sinds een paar dagen staat hier het volgende :

[...]


Voorheen kon ik hier info vinden over mijn vaste ipadres en het MAC-adres wat bij Tweak van mij bekend was.
Bij mij werkt dit wel. Ik zie mijn IP, het mac adres van mijn modem, en dat ik op BBNed 8/1 zit. Januari 2009 loopt mijn 2 jarige aktie af en ga ik waarschijnlijk over naar die 2 jaars aktie via het Tiscali netwerk. (Tenzij in mijn wijk XMS glasvezel komt). Maar waarom is dat belangrijk voor je, dat je die pagina kunt zien?

P4-3.2GHz Asus P4C800 Deluxe ATI-AIW Radeon 512MB 360GB

Mijn snelheid is opeens gecapped op 2 Mbit. Zat tot gisteren met de 16 Mbit te downloaden (modem traint niet hoger) en nu zijn de downloadsnelheden strak 230 kB/s.
Is trouwens zowel met de newsserver van Tweak als bijvoorbeeld het 100 MB testbestand van speedtest.bbned.nl. Modem is nog steeds getraint op 16 Mbit, reset helpt niet.

Edit: het wordt steeds trager, kom nu niet meer boven de 185 kB/s uit.

Edit2: Uurtje later, Inmiddels verder gezakt tot maximaal 145 kB/s.

Iemand dezelfde ervaring met een Tiscali verbinding van TweakDSL?
Nog even en ik lig er helemaal uit.

Crusader wijzigde dit bericht 18-05-2008 13:42 (60%)

98% of the population is asleep. The other 2% are staring around in complete amazement, abject terror, or both

quote:
Crusader schreef op zondag 18 mei 2008 @ 11:01:
Mijn snelheid is opeens gecapped op 2 Mbit. Zat tot gisteren met de 16 Mbit te downloaden (modem traint niet hoger) en nu zijn de downloadsnelheden strak 230 kB/s.
Is trouwens zowel met de newsserver van Tweak als bijvoorbeeld het 100 MB testbestand van speedtest.bbned.nl. Modem is nog steeds getraint op 16 Mbit, reset helpt niet.

Edit: het wordt steeds trager, kom nu niet meer boven de 185 kB/s uit.

Edit2: Uurtje later, Inmiddels verder gezakt tot maximaal 145 kB/s.

Iemand dezelfde ervaring met een Tiscali verbinding van TweakDSL?
Nog even en ik lig er helemaal uit.
Net getest met me Tweakdsl Tiscali verbinding, gewoon 13 MB. download van de tweak newsserver.
:)
 
Ik heb 10mbit abbo via BBned, altijd stabiele en snelle verbinding gehad, haalde altijd de volle 10mbit.

Sinds de KPN storing opeens last van een trage verbinding. Pingtijden van 500ms en soms meer naar sites als nu.nl e.d.
Online gamen is er niet meer bij, want dan krijg ik steeds de melding dat de serverfor low ping players only is. Modem al keer opnieuw uit en aan gezet, heeft niet mogen baten.

Gisteren pas gemeld bij Tweakdsl (dacht gaat wel over). Kreeg vandaag laat in de middag pas de de melding terug dat het aan de technische dienst is voorgelegd. Blijkbaar is er niets bekend bij hen.

Meer mensen met deze problemen?

Specs.. My Electronics Forum... Konica Minolta Dynax 7D, Tamron 17-50/2.8, 50/1.7N, 18-70/3.5-5.6 AF, 75-300/4.5-5.6 AF, 3600HS, Vosonic VP3320 (20Gb)

Mijn Zyxel-log heeft deze entries; iemand enig idee wat dat precies voor moet stellen? Heb 10-for-2 incl VOIP (maar gebruik dat niet)?

5|05/17/2008 17:54:28 | | |CALL DETAIL RECORD
board 0 line 0 channel 0, call 17, C01 Incoming Call 1500000
6|05/17/2008 17:54:02 | | |CALL DETAIL RECORD
board 0 line 0 channel 0, call 9, C02 Call Terminated
14|05/14/2008 06:29:04 | | |CALL DETAIL RECORD
board 0 line 0 channel 0, call 9, C01 Incoming Call 1500000
15|05/14/2008 06:25:54 | | |CALL DETAIL RECORD
board 0 line 0 channel 0, call 1, C02 Call Terminated

SonyA300 | 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet' | BF2stats

www.purken.org

Weet iemand eigenlijk waar die naam van de 10-for-2 aanbieding voor staat?
Ik kan er geen logica in ontdekken.

Uhmmm, ik bedenk er nog een
NU HEB IK ZIN IN DOORNROOSJE NIJMEGEN!!!!!!

quote:
Killemall schreef op donderdag 03 april 2008 @ 16:45:
Even m''n ervaring delen.

Ik heb sinds vorige week ook een 12/24 adsl verbinding van Tweak. Helaas krijg is bij verre na niet de snelheid die ik mag verwachten.
Trainen van het modem begon met ongeveer 6,5 Mbit en eindigde na 2 uur op een stabiele 1,5 tot 3,5 Mbit. Later in de week werd het punt waar het trainen begon steeds lager. Gsteren was dit ongeveer 5 Mbit. Natuurlijk heb ik dit bij de helpdesk gemeldt en zij hebben dit probleem doorgezet naar Tiscali.
Vandaag is een KPN monteur bezig geweest en langs geweest om het een en ander te controleren en aan te passen. Gemeten werdt een theoretische downlink snelheid van 6,7 Mbit, maar vanwege te hoge FEC errors komt een betrouwbare verbinding pas tot stand bij 4,5 Mbit.
Volgens zijn meting zou ik ruim 4 km van de centrale af zitten, terwijl alle ADSL sites (bbnet e.d.) melden dat ik 2186 meter er vanaf zou zitten. Met map24 nog eens hemelsbreed nagemeten en kom dan inderdaad in de buurt van de 2100 meter.
Als ik nu via Google maps check wat de afstand naar de centrale bij benadering is, kom ik op 2,8 km over met de auto gereden. Lijkt me sterk dat die telefoonlijn kriskras door alle wijken loopt, ander kom je niet aan die 4 km. Misschien dat er nog een stuk kabel op een haspel zit ?? :)
Die 4 km zou een valide reden kunnen zijn waarom m'n verbinding zo laag uitkomt, daarnaast zit ik nog op een ISDN verbinding en ligt er nog "oud" koper in de grond (de koperen draden zijn nog in vet-papier omhuld).

De KPN meneer heeft zijn resultaat bij Tiscali terug gemeld. Tiscali was gelukkig niet accoord met het resultaat en wil een tweede onderzoek ( Duo ??) gaan starten. Daar wordt ik binnenkort voor gebeld.
Al met al ben ik :'( en verwacht eigenlijk weinig verbetering in de toekomst.
Digitale televisie via de telefoonlijn kan ik ( en mijn hele wijk) dus wel vergeten :(
Het duo-onderzoek door Tiscali is door Tiscali gecancelled en hebben me via Tweak laten weten dat er verder geen actie/onderzoek meer gedaan zal worden. m.a.w, ik moet maar tevreden zijn met de 4,5 Mbit die ik nu heb.
Heb daarna via email Tweak laten weten dat ik hier niet tevreden mee ben, maar gezien de technische limieten, ik geen hogere snelheid wens, maar een nieuw aanbod van Tweak. Aangezien de veronderstelde 12-24 Mbit in de verste verte niet gehaald kan worden is een 4/1 abonnement beter op z'n plaats. Helaas zit ik nu al ruim 2 weken op reactie te wachten. Zelfs een "reminder" via mail heeft niets opgeleverd. Ik zal Tweak eens vragen of ik sneller reactie krijg via m'n rechtbijstand :( :(
 
Pengmanelen en Husbokjes

Je kan het beste je contract ontbinden als ze jouw probleem niet hebben opgelost binnen 6 weken.
Dat kan kosteloos, is mij toen verteld door een dame van tweak.

It's fun to obey the machine

quote:
Dj Neo Ziggy schreef op maandag 19 mei 2008 @ 14:31:
Je kan het beste je contract ontbinden als ze jouw probleem niet hebben opgelost binnen 6 weken.
Dat kan kosteloos, is mij toen verteld door een dame van tweak.
Ik zie dit staan in de Algemene Voorwaarden;

Artikel 2 Levering van de dienst

Tweak probeert door het gehele land haar diensten te leveren, maar kan niet garanderen dat dit altijd mogelijk is en of zal blijven.
Zodra Tweak van de Contractant een volledig ingevuld aanvraagformulier of contract heeft ontvangen zal Tweak deze opdracht zo spoedig als mogelijk is leveren. Als levering van de Tweak verbinding niet binnen 60 dagen heeft plaatsgevonden, mag door Contractant kosteloos het contract worden ontbonden.

Hier staat toch duidelijk 60 dagen, en als de min. snelheid (12-24 Mbit contract) niet wordt gehaald is dit een reden om het contract te ontbinden?

Vraagje voor Tweak-juristen :?
 
quote:
aussie_ schreef op maandag 19 mei 2008 @ 18:32:
Hier staat toch duidelijk 60 dagen, en als de min. snelheid (12-24 Mbit contract) niet wordt gehaald is dit een reden om het contract te ontbinden?
Juist de te halen snelheid is met naam en toenaam 'onder voorbehoud' gesteld. Dus het niet halen die snelheid is geen reden voor ontbinding van de overeenkomst. Dus: voor een rechter gaat dat het niet halen. Het aanpassen van het contract naar iets wat beter past bij de te halen snelheid wel. Ik zou daar, als ze niet op e-mail op ingaan, het gewoon via een brief doen.
 
Berichten: 4174
Reg. datum: 23 november 2003

quote:
jopie schreef op maandag 19 mei 2008 @ 10:20:
Weet iemand eigenlijk waar die naam van de 10-for-2 aanbieding voor staat?
Ik kan er geen logica in ontdekken.
10mbit abonnement wat in 2 termijnen betaald mag worden..
 
quote:
Yapser schreef op maandag 19 mei 2008 @ 22:59:
[...]

10mbit abonnement wat in 2 termijnen betaald mag worden..
Nou nee, ze zeggen zelf op de site "12-24 Mbit / 1 Mbit" :P

SonyA300 | 'Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doet dat ook een ander niet' | BF2stats

Pengmanelen en Husbokjes

6 weken, of 60 dagen ja daar zit wel een verschil in van 18 dagen...

It's fun to obey the machine



© 1998-2008 Tweakers.net BV - Based on React - Hosted by True - Served by Adrastos

© 1998-2008 Tweakers.net BV - Based on React - Hosted by True - Served by Adrastos

[RSS][XML]

Update Tracker

Active Topics
Active Topics
Frontpage Nieuws
Frontpage Nieuws