Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 3

Meh. Soms ben ik te ongeduldig en volg ik mijn plan niet.

Sinds 20:30 zit EUR/USD tegen de 1.56 te hikken. Toen hij voor de derde keer er tegen aan kwam ging ik short op 1.5598 met de verwachting dat het weer omlaag ging. Het tegenovergestelde gebeurde. Secondes later ging het paar over de 1.56 heen. Ik zat even te twijfelen wat ik ging doen, de bedoeling was te sluiten met verlies als de koers niet snel terug ging. Uiteindelijk ging de koers weer onder de 1.56 en verkocht ik met ~2 pipetten winst. Enkele minuten later zakte hij toch naar het niveau om mijn TP te triggeren.

Volgende keer moet ik mij toch maar aan mijn plan houden..

quote:

Rukapul schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 15:36:
Volgens mij biedt fundcoach in het geheel geen trackers aan.

Kan iemand dit confirmen??

quote:

Brons schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 22:39:
Meh. Soms ben ik te ongeduldig en volg ik mijn plan niet.

Sinds 20:30 zit EUR/USD tegen de 1.56 te hikken. Toen hij voor de derde keer er tegen aan kwam ging ik short op 1.5598 met de verwachting dat het weer omlaag ging. Het tegenovergestelde gebeurde. Secondes later ging het paar over de 1.56 heen. Ik zat even te twijfelen wat ik ging doen, de bedoeling was te sluiten met verlies als de koers niet snel terug ging. Uiteindelijk ging de koers weer onder de 1.56 en verkocht ik met ~2 pipetten winst. Enkele minuten later zakte hij toch naar het niveau om mijn TP te triggeren.

Volgende keer moet ik mij toch maar aan mijn plan houden..

Ik denk zelf dat de dollar de komende maanden een stuk sterker gaat worden.

De zwakke dollar leidt direct en indirect tot een hogere olieprijs en o.a. daardoor tot hogere inflatie in de VS. Ik verwacht niet dat de FED de rente zal verhogen omdat de bankensector in de VS nog steeds erg instabiel is. Hierdoor verwachten beleggers dat de FED de geldmarkt voorlopig niet verkrapt. De langetermijn rentes zullen in de VS harder gaan stijgen dan in Europa waardoor ik verwacht dat de dollar in de komende maanden flink kan aantrekken.

Verder kijken is natuurlijk heel moeilijk, maar waarschijnlijk zal de ECB op den duur de rente moeten verlagen en de FED (natuurlijk) niet en dat kan de dollar wel een extra impuls geven.

quote:

Lordy79 schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 22:56:
[...]

Ik denk zelf dat de dollar de komende maanden een stuk sterker gaat worden.

De zwakke dollar leidt direct en indirect tot een hogere olieprijs en o.a. daardoor tot hogere inflatie in de VS. Ik verwacht niet dat de FED de rente zal verhogen omdat de bankensector in de VS nog steeds erg instabiel is. Hierdoor verwachten beleggers dat de FED de geldmarkt voorlopig niet verkrapt. De langetermijn rentes zullen in de VS harder gaan stijgen dan in Europa waardoor ik verwacht dat de dollar in de komende maanden flink kan aantrekken.

Verder kijken is natuurlijk heel moeilijk, maar waarschijnlijk zal de ECB op den duur de rente moeten verlagen en de FED (natuurlijk) niet en dat kan de dollar wel een extra impuls geven.

De FED zal de rente of verlagen of zo houden. Dat zijn de algemen verwachtingen. Trichet heeft vandaag lopen hinten dat de ECB de rente gaat verhogen volgende maand

Verder hebben fundamentele analyses niet veel impact op mijn trades die van 10 seconden tot 10 minuten duren.

quote:

MrJ schreef op dinsdag 03 juni 2008 @ 15:56:
[...]


't Hing toch wel redelijk in de lucht hoor, zeker getuige de koers de laatste 2 weken (steeds x00k stuks wat bestens gekocht werd).

Maar winst is winst, dus dat heb je goed gedaan toch? Ik heb ook 'spijt' dat ik mijn 7,60 en 8,00 juni serie al van de hand had gedaan, maar ja, je kan helaas niet terug in de tijd.

Daar heb je zeker gelijk in. Had alleen gedacht dat dit niet meer in juni zou gebeuren. Dus had er maar een "beveiliging" op gezet. Dom dom dom... Heb nog niet zoveel opties gehandeld, dan krijg je dat.

Leergeld laten we maar zeggen.

quote:

Brons schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 23:25:

Verder hebben fundamentele analyses niet veel impact op mijn trades die van 10 seconden tot 10 minuten duren.

Haha, je zit dus gewoon ordinair te gokken Waarom ga je niet naar het casino ?

quote:

Lordy79 schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 09:55:
[...]

Haha, je zit dus gewoon ordinair te gokken Waarom ga je niet naar het casino ?

Je hebt zeker nog nooit van technische analyse gehoord?

quote:

Brons schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 10:09:
[...]

Je hebt zeker nog nooit van technische analyse gehoord?

Tuurlijk, maar m.i. is de USD/EUR koers bij uitstek hét voorbeeld waarbij korte termijn bewegingen niet te voorspellen zijn. Maar goed, dat is slechts mijn mening.

quote:

Lordy79 schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 10:18:
[...]

Tuurlijk, maar m.i. is de USD/EUR koers bij uitstek hét voorbeeld waarbij korte termijn bewegingen niet te voorspellen zijn. Maar goed, dat is slechts mijn mening.

Tsja. Ik weet ook niet of mijn systeem waterproof is. Waarschijnlijk niet. Ik neem relatief kleine risico's maar de mogelijkheid voor een grote draw down bestaat zeker wel. Echter weet ik zeker dat ik meer EV heb dan in het casino, een positieve EV zelfs, dus die opmerking vind ik wat aan de flauwe kant.

Sorry, ik wilde niet flauw doen. Ik moet echter ook regelmatig dollars indekken voor handel die wij doen en de sport is dan natuurlijk om 0,001 minder te betalen per dollar, maar mijn conclusie is dat jet het alleen maar fout kunt doen Dat is natuurlijk niet zo, maar als je dan die koers ziet verspringen dan denk je "Ha, nu heeft ie een korte-termijn extreme waarde dus nu ga ik ze kopen". En dat gaat voor mijn gevoel altijd fout omdat ie nog geen halve minuut later nog 0,001 goedkoper zijn en je dus nóg een halve minuut had moeten wachten.

Maar als een systeem hebt, kun je systeem toch op het verleden uittesten ?

Als het het afgelopen jaar, 10 jaar of van mijn part 50 jaar gewerkt zou hebben, zal het de komende tijd ook wel werken.

quote:

Brons schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 10:45:
[...]

Tsja. Ik weet ook niet of mijn systeem waterproof is. Waarschijnlijk niet. Ik neem relatief kleine risico's maar de mogelijkheid voor een grote draw down bestaat zeker wel. Echter weet ik zeker dat ik meer EV heb dan in het casino, een positieve EV zelfs, dus die opmerking vind ik wat aan de flauwe kant.

Misschien is het niet een opmerking die je wilt horen, maar de kans is imo groot dat ie gewoon gelijk heeft. Zeker als je vaak koopt en verkoopt - en dat doe je als je trades een paar minuten duren - dan is er weinig reden om aan te nemen dat jouw 'systeem' de transactiekosten kan verslaan.

Backtesten heeft een positief resultaat laten zien. Echter met meerdere grote draw downs. De vraag is of je daar tegen kunt. Ik doe het dan ook niet automatisch, met een klein bedrag en zeker niet full time .

Hielke: transactiekosten spelen zeker mee. Echter werken die kosten iets anders dan bij equity brokers. Bij equity brokers betaal je meestal een vast bedrag + een percentage. Bij forex brokers betaal je meestal alleen een spread (verschil tussen bied en laat). En deze kan relatief klein zijn. Overigens speelt het zeker mee en hakt het er inderdaad wel in.

Ik wil ook nog even toevoegen dat ik WEET dat de mogelijkheid op opblazen aanwezig is. En ik zal ook de eerste zijn die dat erkent.

Zit je bij Oanda?

Toevallig wel.

Beste spreads die ik kon vinden en je hoeft niet in lots te handelen dus je hebt ook geen minimum kapitaal nodig.

Doe jij ook wat aan forex? Waar zit jij dan bij?

quote:

-[Lyreco werkte aan tegenbod]
Lyreco, de Franse groothandel in kantoorartikelen die met Corporate Express wil fuseren, heeft overwogen een tegenbod uit te brengen op de Nederlandse branchegenoot. Het Franse bedrijf wilde op deze wijze de verhoging van het bod van het Amerikaanse Staples op Corporate Express attaqueren.
(pagina 13)

Misschien valt er dus nog wel meer uit te halen

LED-Maniak wijzigde dit bericht 06-06-2008 11:45 (7%)

Had gisteren mijn laatste beetje CXP calls terugetrokken uit de verkoop. Even kijken wat de AVA de 18e gaat brengen.

quote:

Brons schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 11:43:
Toevallig wel.

Beste spreads die ik kon vinden en je hoeft niet in lots te handelen dus je hebt ook geen minimum kapitaal nodig.

Doe jij ook wat aan forex? Waar zit jij dan bij?

Lijkt me niet echt toevallig, aangezien het de beste forex broker is.

Ik zit bij IB, dat is de beste broker als je forex wil handelen met futures (CME).

Ik doe niets met forex trouwens, alleen wat aandelen en opties.

quote:

grizzlybeer schreef op donderdag 05 juni 2008 @ 22:12:
[...]

Hangt ervan af wat je gaat doen. Bij 3 transacties of meer per maand is IB altijd de beste keuze. Proprietary zaken als turbo's kan je er niet doen, maar met de leverage die zij bieden kan je zelf een turbo tegen lagere kosten maken in vergelijking met die van AAB.

Zou je dat eens willen uitleggen? Hoe kan je zelf een hefboomproduct samenstellen op bijvoorbeeld de AEX of de S&P500? Doe je dat met ETF's ofzo?
De enige reden waarom ik nog Turbo's doe, is omdat ik het een handig product vind wat betreft doorzichtigheid en hefboom.
Helaas is de spread mij vaak wat aan de ongunstige kant en bij Binck zijn de transactiekosten telkens minimaal EUR10. Dus EUR20 per trade (in/uit).
Als alternatief heb ik al eens zitten kijken naar opties met een langere looptijd, maar dat is ook niet echt handig.


Overigens mijn short positie voor de helft verkocht op ongeveer 476. De andere helft vanmorgen op bijna dayhigh... Uiteindelijk toch een aardige winst, maar er zat dus duidelijk meer in het vat. Ik begin te twijfelen aan de downbeweging, wat mij betreft MOETEN we nog steeds naar beneden, maar het komt er maar niet van. Misschien tòch eerst maar eens de 500 breken om vervolgens wat verder te zakken... Misschien dat ik vanmiddag na 14.30u nog instap...

quote:

priens schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 13:03:
[...]

Zou je dat eens willen uitleggen? Hoe kan je zelf een hefboomproduct samenstellen op bijvoorbeeld de AEX of de S&P500? Doe je dat met ETF's ofzo?
De enige reden waarom ik nog Turbo's doe, is omdat ik het een handig product vind wat betreft doorzichtigheid en hefboom.

Als jij een rekening hebt bij IB (of Todays) heb je een leverage van 4:1. Daarmee kan je je turbo "maken".

Ik geef het voorbeeld even voor de S&P 500 (de ETF hierop (SPY) is samen met de Nasdaq ETF (QQQQ) het meest liquide aandeel ter wereld). Stel je hebt 10.000 euro op je account, dan koop je voor 40.000 euro de SPY (in geval van turbo long). En je legt een GTC stop-loss order in. De enige kosten die je nu maakt zijn de financieringskosten over de 30.000 euro (is ongeveer 1% boven benchmark, benchmark is zeg maar 1 maands interbancair tarief). Dit is ongetwijfeld lager dan de rente die AAB rekent en je kan altijd uit je positie (in tegenstelling tot bij turbo's, daar moet je maar afwachten wat AAB stelt).

Hierbij moet ik wel 2 kanttekeningen plaatsen. Ten eerste heb je in dit geval dus "maar" een leverage van 1:4, bij turbo's is dit vaak hoger (toch?). Ten tweede kan je met turbo's ook in exotische commodities "beleggen". Dit kan op zich ook met futures, alleen gaat het dan vaak wel om wat grotere bedragen.

Overigens kan je die grotere leverage (tot iets van 1:25) gewoon krijgen met futures, een future + stop-loss is ook gelijk aan een turbo. Maar dan heb je dus wel meteen een grotere positie (veel commodities handelen alleen via full size futures). Voordeel van futures is dat je dan helemaal geen financieringskosten meer hebt, je leent direct tegen de benchmark (die wordt automatisch ingeprijsd).

OK, op die manier. Bedankt voor de uitleg!
Tsja, je zult het altijd zien: hetgeen dat ik zoek, zit daar precies tussenin. Ik voel me op dit moment prettig bij een hefboom die tussen de 10 en de 15 ligt, dan worden de bewegingen flink versterkt, maar het gaat allemaal wat minder hard dan bij futures.
In de toekomst wil ik wel meer met futures gaan doen, maar dan alleen in Amerika gezien de handige openingstijden. De YM of de ES lijken me in dat geval mooie instrumenten, dan kan ik die Turbo's tenminste voor eeuwig afzweren!


Op 480 wederom short gegaan, helaas de rit van 486 naar 480 gemist, maar ondertussen staan ze alweer in de plus.
Verder calls juni 495 verkocht. Ik wil na 16.00u ook puts (460 of 465?) gaan verkopen om wat bescherming naar boven te hebben en de komende week hopelijk te kunnen profiteren van de verminderde verwachtingswaarde.

[edit] calls doorgerold naar 490, ik durfde geen puts meer te verkopen net voor het slot...

priens wijzigde dit bericht 06-06-2008 17:42 (5%)

Dow Jones 12238,0600 -2,91%
Nasdaq 2483,0900 -2,62%
S&P 500 Index 1365,1400 -2,77%

Dan zou je zeggen maandag een zwarte dag. Maar: Crude Oil 138,4900 7,95%

Dus RDS en Mittal zullen de index wel redelijk op hun plaats houden.


Naja, finnen tegen bodemprijzen volgende week?

Zelden (of zeg maar nog nooit) zo'n beweging in olie gezien. En dan te bedenken dat ik het gisteren al heel apart vond; van 122 naar 127/8 ofzo. Ik ben benieuwd of we dan ook maar meteen gaan toppen op 150 en dan een harde sell-off krijgen.

Ben in ieder geval blij dat ik geen puts verkocht heb vandaag. Phew....

quote:

MrJ schreef op vrijdag 06 juni 2008 @ 21:51:
Dow Jones 12238,0600 -2,91%
Nasdaq 2483,0900 -2,62%
S&P 500 Index 1365,1400 -2,77%

Dan zou je zeggen maandag een zwarte dag. Maar: Crude Oil 138,4900 7,95%

Dus RDS en Mittal zullen de index wel redelijk op hun plaats houden.


Naja, finnen tegen bodemprijzen volgende week?

Die olie gaat mooi terug een dipje krijgen volgende week denk ik. Daarna gaat men weer een hoger top berijken enz... Het gaat nu een paar weken nog chaos zijn op de markten de tijd dat alles terug zijn juiste waarde vindt.

Ik heb iig schrik dat de 500 van de AEX niet voor morgen zijn...Ik vrees eerder terug een 400 (hoewel mijn posities dat absoluut niet overleven).

Dit is een leuke tijd om financials in te kopen? Die zullen vast wel goed herstellen volgend jaar. PUT maart 09 erbij om verlies te beperken?