[Algemeen] AMD nieuws en discussietopic - Deel 17

Hoe zit het eigenlijk met sse 5, lang geleden dat ik daar nog iets van gehoord heb...

Zijn die sse-instructies werkelijk een 'wondermiddel' om de prestatie op te krikken of is dit meer theorie dan praktijk?

SSE5 komt in de Bulldozer-core (2009). Afhankelijk van de applicatie kan het inderdaad een redelijk wondermiddel zijn, maar het verschilt nogal. Van SSE3 of SSSE3 heeft volgens mij vrijwel niemand ooit iets gemerkt, terwijl SSE4 in DivX echt een vrij brute winst geeft.

SSE, MXM, en alle andere X86 extenties zijn leuk en aardig maar vallen bij de implementatie hiervan. Ik denk dat het daarom erg goed is dat AMD ze nu al heeft aangekondigd echter denk ik niet dat er al een test omgeving is of een compiler die ze supporten.

Ik vond onderstaande slide wel interessant: ( hij is al ouder hoor, van de Analist Day op 26 juli )



Zou AMD verwachten de single-thread integer performance van Intel te kunnen overtreffen?

"Designed to be" is een subtiel maar belangrijk verschil met "will be". AMD zal op zijn best een vaag idee hebben van wat Intel voor 2009/2010 gepland heeft en zelf ook niet eens zeker zijn hoe snel Bulldozer precies wordt, dus we kunnen dit veilig onder het kopje "hoop" scharen .

Had eigenlijk ook niks anders verwacht.

K10 to cost less than Core 2 Quad

quote:

Clock to clock


Our well informed sources have suggested that clock to clock AMD's CPU will cost less than Intel’s 45 nanometer quad core processors. This is AMD's big opportunity to save face and we can only hope that AMD will fare better in the clock to clock battle, for AMD’s sake.

If AMD loses the clock to clock competition against Intel's 45 nanometer processors AMD will be forced to drop the price even lower. If we look at our crystal ball, AMD’s 2.4GHz part will be far less than €250 or US$280. This is just a price guideline, as we are not aware of any price drops of the current 65 nanometer quad core processors.

The first batch of Intel’s 45 nanometer processors come out in January and only a limited number of Server Xeons 45 nanometers will be launched this year. The 45 nanometer desktop line-up will be introduced in Q1 2008.

Ik hoop wel dat ze met hun producten weer een beetje marge gaan terugpakken, de tijden van verlies draaien moeten eens ophouden namelijk!

En het zou op zich een mooie zijn, clock-to-clock , ze hebben er genoeg revisies doorheen gedraaid om goed te kijken waar de knelpunten zaten. Als K10 een stuk sneller zou zijn clock-voor-clock dan zou de kostprijs óngeveer gelijk moeten zijn aan die van de C2Q. Of zeg ik iets doms hier?

De kostprijs gaat -vrees ik- lager moeten zijn dan de prijs van een C2Q:
De C2D lijn is een hype: op school hebben we c2d 4400 met 2gb ram=> NUTTELOOS! als je weet dat we alleen maar win XP office 2003 en ie6 (!) draaien, en dat alles op een crapie 15" tft scherm

Zie je nu waarom men nog budget chips maakt??? een X2 4000+ had de pc al zo'n €100 goedkoper gemaakt, gaf dezelfde prestaties én hun moederbord ging een degelijk gpu hebben en geen zo'n brol van intel!

Dan konden ze misschien eens wat betere(lees grotere) schermen kopen want een resolutie van 800*600 is toch ook niet meer van deze tijd!

Nog iets dat velen niet begrijpen is de integrated memory controller van AMD velen zien nu de specs van een cpu en zeggen: "oh die amd's hebben maar 512 kb's cache en die intels hebben er wel 2 mb!"

Dus als amd wil blijven concurreren dan gaan ze goedkoper moeten zijn dan c2q

nog een vraagje over die instructiesets:
Kan het zijn dat de bulldozer de sse5-instructies zal gebruiken als vervanger van omgekeerde Hypertreading?

quote:

Jejking schreef op zondag 21 oktober 2007 @ 10:48:
Ik hoop wel dat ze met hun producten weer een beetje marge gaan terugpakken, de tijden van verlies draaien moeten eens ophouden namelijk!

En het zou op zich een mooie zijn, clock-to-clock , ze hebben er genoeg revisies doorheen gedraaid om goed te kijken waar de knelpunten zaten. Als K10 een stuk sneller zou zijn clock-voor-clock dan zou de kostprijs óngeveer gelijk moeten zijn aan die van de C2Q. Of zeg ik iets doms hier?

AMD moet wel goedkoper zij dan intel, anders koopt niemand ze meer. Deden ze vroeger ook altijd en dat zullen ze nu weer gaan doen. Tot ze weer een chip hebben die intel kan verslaan dan kunnen ze weer iets meer vragen. (en dan meestal nog niet zoveel als intel zijn high end, al is die amd sneller.)

4800+ was het snelste toen de tijd, maar intel had toch de duurste chip in huis.

AMD heeft nu eenmaal niet zoveel marktaandeel dat ze de prijs op kunnen voeren. Ze zullen dus altijd scherp geprijs moeten zijn tegen over intel om daar marktaandelen af te snoepen.

quote:

betaplayer schreef op zondag 21 oktober 2007 @ 11:18:
De kostprijs gaat -vrees ik- lager moeten zijn dan de prijs van een C2Q:
De C2D lijn is een hype: op school hebben we c2d 4400 met 2gb ram=> NUTTELOOS! als je weet dat we alleen maar win XP office 2003 en ie6 (!) draaien, en dat alles op een crapie 15" tft scherm

Zie je nu waarom men nog budget chips maakt??? een X2 4000+ had de pc al zo'n €100 goedkoper gemaakt, gaf dezelfde prestaties én hun moederbord ging een degelijk gpu hebben en geen zo'n brol van intel!

Dan konden ze misschien eens wat betere(lees grotere) schermen kopen want een resolutie van 800*600 is toch ook niet meer van deze tijd!

Nog iets dat velen niet begrijpen is de integrated memory controller van AMD velen zien nu de specs van een cpu en zeggen: "oh die amd's hebben maar 512 kb's cache en die intels hebben er wel 2 mb!"

Dus als amd wil blijven concurreren dan gaan ze goedkoper moeten zijn dan c2q

nog een vraagje over die instructiesets:
Kan het zijn dat de bulldozer de sse5-instructies zal gebruiken als vervanger van omgekeerde Hypertreading?

Ken het waar ik werk is dat ook zo. En we mogen niet kiezen want ze willen op elke locatie dezelfde pc's anders had ik wel optiplex 740 met AMD besteld ipv intel maar goed... Bij een ander bedrijf heb ik het wel voor elkaar en hebben ze nu NEC VL360's met 4000+ AMD's. Dingen werken als een trein vergeleken met de 3.0 GHz P4's die ze eerst wouden kopen. En goedkoper en lager verbruik.

Nou ik zag vandaag 2 lay-outs van de Asus versie van de 790FX daar zul je als dual slot koeler bezitter met CF niet gelukkig van worden.

M3A32-MVP Deluxe WiFi/AP



M3A32-MVP Deluxe

Apoca wijzigde dit bericht 22-10-2007 16:54 (45%)

Dan doe mij maar de DFI-LP UT 790FX-M2R

MB AM2+, 790FX, DFI-LP UT 790FX-M2R, DDR2-800, 2*PCIex16 (3way CrossFire), 2*GbLAN, SATA II, RAID5, 1394, 8CH Bernstein.



http://www.nowpug.com/bbs...m&desc=asc&no=366

Er zal ook een DFI-LP UT 790FX-M2RV uitkomen met een VoIP card. Beide moederborden zijn op sommige sites in het buitenland reeds te bestellen voor 192 en 200 euro maar over beschikbaarheid geven deze sites wel geen informatie. Maar dan hebben we wel reeds een beetje een richtprijs voor de DFI bordjes.

Apoca wijzigde dit bericht 22-10-2007 17:52 (88%)

quote:

Apoca schreef op maandag 22 oktober 2007 @ 17:15:
Dan doe mij maar de DFI-LP UT 790FX-M2R

MB AM2+, 790FX, DFI-LP UT 790FX-M2R, DDR2-800, 2*PCIex16 (3way CrossFire), 2*GbLAN, SATA II, RAID5, 1394, 8CH Bernstein.

[afbeelding]

http://www.nowpug.com/bbs...m&desc=asc&no=366

Er zal ook een DFI-LP UT 790FX-M2RV uitkomen met een VoIP card. Beide moederborden zijn op sommige sites in het buitenland reeds te bestellen voor 192 en 200 euro maar over beschikbaarheid geven deze sites wel geen informatie. Maar dan hebben we wel reeds een beetje een richtprijs voor de DFI bordjes.

Mooi dat er 3x PCI op zit. Maar 2x SATA is toch wel heel erg somber

En wat denk je dat die 2 gele blokjes tussen de ide en floppy connector zijn

Daar zitten ook nog eens 4 aansluitingen voor SATA II die op SB600 chip zitten aangesloten. Die losse 2 die je ziet, zitten op de Silicon Image 3132 controller aangesloten.

quote:

Apoca schreef op maandag 22 oktober 2007 @ 17:15:
Dan doe mij maar de DFI-LP UT 790FX-M2R

MB AM2+, 790FX, DFI-LP UT 790FX-M2R, DDR2-800, 2*PCIex16 (3way CrossFire), 2*GbLAN, SATA II, RAID5, 1394, 8CH Bernstein.

[afbeelding]

http://www.nowpug.com/bbs...m&desc=asc&no=366

Er zal ook een DFI-LP UT 790FX-M2RV uitkomen met een VoIP card. Beide moederborden zijn op sommige sites in het buitenland reeds te bestellen voor 192 en 200 euro maar over beschikbaarheid geven deze sites wel geen informatie. Maar dan hebben we wel reeds een beetje een richtprijs voor de DFI bordjes.

OMG Als ze dit keer snel zijn koop ik er zeker een. DFi is echt geweldig. En Hardware Raid 5 zou helemaal geweldig zijn dan stap ik daar meteen op over.

Oeh dit gaat mijn volgende mobo worden En 3x PCI -E is zat Ik ga misschien wel CF gebruiken. En max Tripple maar quad is toch te veel van het goede. En volgens mij zijn die hele blokjes naast de floppy inderdaad Sata. Alleen vraag ik me nu af met welke controller je die Raid 5 dan moet doen. Want Raid 5 heeft minimaal 3 disks nodig.

Astennu wijzigde dit bericht 22-10-2007 20:11 (12%)

De SB600 heeft RAID 5.

quote:

Astennu schreef op maandag 22 oktober 2007 @ 20:09:
[...]
En volgens mij zijn die hele blokjes naast de floppy inderdaad Sata. Alleen vraag ik me nu af met welke controller je die Raid 5 dan moet doen. Want Raid 5 heeft minimaal 3 disks nodig.

Die blokjes zijn steeds 2 aansluitingen hoog, dus je hebt 4 aansluitingen.

Apoca wijzigde dit bericht 22-10-2007 20:42 (152%)

De nieuwe SB700/SB750 zal later dit jaar de plaats van de SB600 moeten gaan innemen. Het is echt jammer dat ze deze SB niet ook klaar hebben bij de release van de 790FX chip.

SB700
* Support up to 6 SATA 3.0 Gbit/s hard disk drives, with RAID 0, 1, 10 support.
* eSATA support.
* Support up to 14 USB ports (12 USB 2.0 and 2 USB 1.1).
* I/O acceleration technologies, see below.
* Improved support for SATA 3.0 Gbit/s and USB.
* DASH 1.0 support.

It was reported that the SB700 will support additional management and security technologies such as IDM (Intelligent Device Management) and TPM (Trusted Platform Module).

SB750
* All features of SB700 with the inclusion of RAID 5 support.

Apoca wijzigde dit bericht 22-10-2007 21:07 (7%)

eSata support is wel leuk dan kun je er gewoon 15k RPM Hd's in hangen

Mja het duurt nog wel even voor dat deze SB er is. Hij zal wel pin compatible zijn met de huidige SB600 dus moederbord makers hoeven er niet veel voor aan te passen. Misschien wat extra SATA poortjes toevoegen en eventueel gebruik maken van de extra usb poorten.

Vanmorgen een mail terug gekregen van DFI m.b.t. hun 790FX moederbord, deze zal na de launch gelijk beschikbaar zijn en ze verwachten dat het moederbord binnen 2 a 3 weken na de launch overal ruim op voorraad is.

Ik zeg laat maar komen, mijn keuze staat vast

Oeh duidelijk dat ik er zo een ga bestellen. Echter is wel de vraag wanneer is de launch. En welke winkels in NL verkopen ze. Eerst had iComputers die dingen altijd. Alleen die is momenteel gesloten.

Tom's Hardware heeft een X2 5000+ Black Edition onder handen genomen (klik).
3,1 GHz op stock voltage, 3,4 GHz max (maar niet stabiel). Ze hebben wel een punt dat het veel makkelijker is om de multiplier te verhogen dan al je frequenties in de gaten te houden.

quote:

PowerUp schreef op dinsdag 23 oktober 2007 @ 16:17:
Tom's Hardware heeft een X2 5000+ Black Edition onder handen genomen (klik).
3,1 GHz op stock voltage, 3,4 GHz max (maar niet stabiel). Ze hebben wel een punt dat het veel makkelijker is om de multiplier te verhogen dan al je frequenties in de gaten te houden.

Beetje tweaker vind het geen probleem om zijn geheugen af te stellen en te zorgen dat de HT-link niet te hoog uitkomt de rest van de feq. staan vast. En de juiste keuzen van hardware, denk dat de meeste overklokkers er niet veel bij na hoeft te denken (juist leuk vinden ) en dat het vanzelf spreken is. Misschien is het makkelijk voor de noobs die dat al te moeilijk vinden.

Nergens voor nodig, ik kreeg mijn Brisbane 1.9Ghz ook op 3.1GHz. Mijn mobo wilt niet hoger (9.5x327), maar een 5200+ heeft standaard al een hoger multiepleir (13x vs 9.5x) dus dan is dat ook geen probleem meer en die was niet hand picked en een van de eerste.

quote:

mad_max234 schreef op dinsdag 23 oktober 2007 @ 16:26:
[...]


Beetje tweaker vind het geen probleem om zijn geheugen af te stellen en te zorgen dat de HT-link niet te hoog uitkomt de rest van de feq. staan vast. En de juiste keuzen van hardware, denk dat de meeste overklokkers er niet veel bij na hoeft te denken (juist leuk vinden ) en dat het vanzelf spreken is. Misschien is het makkelijk voor de noobs die dat al te moeilijk vinden.

Nergens voor nodig, ik kreeg mijn Brisbane 1.9Ghz ook op 3.1GHz. Mijn mobo wilt niet hoger (9.5x327), maar een 5200+ heeft standaard al een hoger multiepleir (13x vs 9.5x) dus dan is dat ook geen probleem meer en die was niet hand picked en een van de eerste.

Ja, dat is waar, het is wel een beetje saai . Maar zo is het goedkoper. Je zou (als je het voltage met rust laat) een goedkoop ECS/MSI/Asus plankje kunnen nemen, omdat je toch alleen aan de multiplier zit.

quote:

PowerUp schreef op dinsdag 23 oktober 2007 @ 16:17:
Tom's Hardware heeft een X2 5000+ Black Edition onder handen genomen (klik).
3,1 GHz op stock voltage, 3,4 GHz max (maar niet stabiel). Ze hebben wel een punt dat het veel makkelijker is om de multiplier te verhogen dan al je frequenties in de gaten te houden.

Had het ook gelezen maar vind het allemaal nogal tegenvallen... 3,4 en niet eens stabiel... Hoe ze die stabiliteit testen ook: 3 minuten primen en dan is ie stabiel verklaard .

Daar erger ik me sowieso wel vaker aan dat bij "oc-reviews" nauwelijks enige moeite gedaan wordt om ook te testen op 24/7 stabiliteit. Als het ding maar niet crashed tijdens wat benchmarks wordt het al "stabiel" verklaard...

quote:

PowerUp schreef op dinsdag 23 oktober 2007 @ 16:39:
[...]

Ja, dat is waar, het is wel een beetje saai . Maar zo is het goedkoper. Je zou (als je het voltage met rust laat) een goedkoop ECS/MSI/Asus plankje kunnen nemen, omdat je toch alleen aan de multiplier zit.

Mijn goedkope 3600+ met een nvidia 570 bordje (of iets in die richting) is altijd nog goedkoper dan een 5200+ BE en een goedkoop via bordje. En leuker als je die bijna net zo hoog krijgt als een speciale hand picked oc cpu.

mad_max234 wijzigde dit bericht 23-10-2007 17:07 (3%)