Racesimulator met echte auto

[Anoniem: 132065]

Algemene informatie

Mijn bedoeling is om een racesimulator te bouwen die zo dicht mogelijk bij het 'echte' komt. Er zal een echte auto gebruikt worden (Renault Clio) en materialen die je terugvind in de autosport. Alle knoppen, schakelaars, pedalen, etc. zullen aangepast worden zodat deze kunnen communiceren met een PC. Denk hierbij aan de verlichting, gas/rem/koppeling, versnellingsbak en handrem en nog veel meer. Voor de auto zal d.m.v. een beamer een beeld van 3.80 breed, en 2.40 hoog worden geprojecteerd, zodat je het gevoel krijgt dat je echt op het circuit rijdt. In een verder stadium zullen we ook bekijken of we de auto met hydrauliek kunnen laten bewegen. Er zijn al gesprekken gaande met een technisch persoon die werkzaam is in een bedrijf dat deze materialen ontwerpt en bouwt.

Materialen en ruimte

Ik heb een vrij ruime inpandige garage die alleen wordt gebruikt voor de wasmachine en droger, verspilde ruimte dus! De garage wordt geïsoleerd (zowel tegen kou als geluid), krijgt een gedeeltelijk plafond (garage is gedeeltelijk 2 verdiepingen hoog) en een nieuwe vloer.

De auto die we gaan gebruiken is een rode Renault Clio 1.4 uit 1992, met bijna 120.000km en schade aan de zijkant (achter).



De auto wordt doormidden gezaagd, net achter de deur, zodat hij straks niet al te veel ruimte in beslag zal nemen, en een stuk lichter zal worden, wat weer een voordeel heeft als we hydraulische cilinders gaan gebruiken. Uiteraard zal de auto ook flink worden opgeshowd, om zo het idee te hebben van een echte raceauto. De wagen krijgt een zwarte lak, 17" lichtmetalen velgen, rolkooi, de nodige spoilers, stickers, etcetera... Alle benodigde materialen hiervoor zijn reeds aanwezig.

De besturing zal lopen via een Logitech G25. Het enige wat intact blijft, is het stuurtje zelf.



Deze zal netjes in het dashboard verwerkt worden, zodat het lijkt alsof hij er standaard in hoort. Mijn schoonvader bouwt voor zijn werk speedboten, en is erg handig met polyester gieten in mooie vormen. Hij zal ook een hoop bijdragen in dit project.

De pedalen en schakelbak zullen zelf worden gebouwd. Dit omdat ik van mening ben dat de kwaliteit van de logitech op deze punten onder doet. Het bereik van de pedalen is te klein, en de schakelbak voelt te plastic aan. Waarschijnlijk zal de electronica uit bijde units wel worden herbruikt.

Ook de handrem en alle overige knoppen zullen zelf gefacriceerd worden.

De computer

Het was eerst de bedoeling om een AMD Athlon te gebruiken die ik nog had liggen, maar met het oog op de toekomst heb ik toch een wat nieuwere setup aangeschaft. Dit s momenteel de inhoud van de PC:

Intel Pentium D 2.66GHz, 2x1MB L2, dual core
ASUS P5P800 moederboard
160GB SATA2 harddisk
1024MB DDR geheugen
NEC DVD-RW 18x
Fortron 400w voeding

De videokaart heb ik nog niet uitgekozen, hier wacht ik nog even mee. Tot die tijd heb ik een Nvidia 128MB kaart erin. Het moederboard heeft ook video on-board, dat wil ik gaan gebruiken voor bijvoorbeeld een display in het dashboard van de auto, om de snelheid etc. aan te geven.

Ik denk dat ik voor waterkoeling ga, niet omdat ik wil gaan overklocken, maar om een beetje in de auto-sfeer te blijven, is dat natuurlijk wel het leukste.

Het beeld wordt naar een beamer gestuurd met een resolutie van 1024x768.



De PC zal onder de motorkap worden gebouwd. Waarschijnlijk netjes onder een plank met plexiglas, uiteraard met de nodige verlichtingen en accesoires.

Werkwijze en plannen

Als eerste zal de Clio volledig worden gestript. Alles wat niet meer nodig is zal worden gedemonteerd. Denk hierbij aan de motor, bak, stuurinrichting, leidingen, elektro, etc. Als de auto volledig is gestript, gaat de zaag erin. Daarna zal de achterkant (of beter gezegd: gat) worden afgedicht met rubbers en hout. Vervolgens komen er transportwieltjes onder de achterkant, zodat de simulator makkelijk is te verplaatsen. Dan zal de hele auto worden gespoten, en opgeleukt met de nodige accesoires. Ik krijg hierbij de hulp van 3 ervaren monteurs (2 automonteurs en 1 schade-expert) en we hebben de beschikking over al het denkbare gereedschap en ruimte, ter beschikking gesteld door een groot schadeherstel bedrijf hier in Groningen.

Als dit is afgerond, zal de Clio met een autoambulance vervoerd worden naar mijn huis, zodat daar de rest kan worden afgemaakt.

Thuis zal alle elektronica worden ingebouwd, en zal er gekeken worden hoe het zo realistisch mogelijk gemaakt kan worden.


In Amerika heeft iemand dit idee al eens uitgevoerd. Erg handig voor ons om een beetje te spieken, toch is het wel de bedoeling om deze sim een stuk mooier te maken!




Ik hoop op leuke reacties! Opmerkingen, suggesties en commentaar zijn meer dan welkom!

Wat is er al, en wat moet er nog komen?

Al in bezit:

Renault Clio
17" lichtmetalen velgen
Logitech G25
Beamer
Game-PC
Rolkooi
Alle denkbare bekabeling
Lak
2x Pioneer 120w RMS speakers
Infiniti 12" subwoofer
Magnat 250w RMS versterker
Pioneer 120w RMS versterker

Nog nodig:
Videokaart
Hout om garage af te timmeren
Vloer
Knoppen/schakelaars voor interieur
Versnellingsbak (zelfbouw)
Pedalen mechanisme (zelfbouw)
Handrem (zelfbouw)
Kuipstoelen

Kostenplaatje

Voor de simulator heb ik een bedrag vastgesteld van € 2000,-. Hier overheen gaan is niet de bedoeling, minder is natuurlijk altijd goed. Spullen/onderdelen die ik al had heb ik niet meeberekend, zoals de beamer, geluidsinstallatie, bekabeling, etc. Ook het aftimmeren en storten van een nieuwe vloer heb ik niet in dit bedrag meegerekend, omdat dit bij het huis hoort, en meegenomen kan worden in de meerwaarde.

Tot nu toe uitgegeven:

Renault Clio € 150,- 2e hands
Moederbord/CPU/geheugen € 100,- 2e hands, alleen nooit gebruikt
Logitech G25 € 235,- nieuw
Ipac aanstuurmodule € 39,- nieuw
Infinity 12" Woofer € 50,- 2e hands

Totaal € 574,-

Update's / Worklog

23-12-06
Hier een erg mooi voorbeeld van hoe ik het ongeveer wil hebben. Ik hoop dat de afwerking in de buurt zal komen van deze foto. De schakelpook en handrem (of remkrachtverdeler, zie zo niet wat het is) zullen op exact dezelfde plek gaan komen. De foto is trouwens ook een Clio (wel nieuwer type).




31-12-06
Zojuist even wat foto's genomen van de nieuwe velgen, was toch benieuwd hoe ze staan. Ik vind ze helemaal geweldig, het geeft de auto echt wat meer 'looks'! Ik heb de velg gewoon voor de auto neergezet, dus het lijkt natuurlijk lang niet zo mooi als wanneer ze eronder zitten, maar het geeft wel een beetje aan hoe het gaat worden. Beeld jezelf even in dat hij straks mooi zwart is, geheel schadevrij, en natuurlijk een paar centimeter lager! Uiteraard valt het spatbord dan nog mooi een stukje over de wielen heen. De originele velgen zijn 15", de nieuwe 17".

Voor


Na!


De banden die nu om de nieuwe velgen zitten zijn te hoog, daarom heb ik nieuwe (plattere) banden die om de velgen komen. Daarbij hebben ze een veel mooier profiel. De maten van deze banden zijn 205 x 40 x 17



Tenslotte kon ik het niet laten om nog even een filmpje te maken van de Clio in aktie Jammer dat het geluid zo verpest wordt door mijn budget digicam, maar ik kon het toch niet laten hem even te posten. Let a.u.b. niet op mijn geweldige outfit / kapsel, ik ben net uit bed gerold na een avondje stappen.

Filmpje!
Klikken om te openen, rechtermuisklik om op te slaan:
http://members.home.nl/caddyputer/sim/clio.wmv


06-01-07
Vandaag een schakelpaneeltje gekocht voor in het dashboard.



De on-off knop ga ik vervangen voor een drukschakelaar, daarmee kan ik dan de PC opstarten (verbinden met de moederbord-aansluiting). De ignition en startknop kunnen weer werken met bijvoorbeeld GTR2.

[ Voor 119% gewijzigd door Anoniem: 132065 op 07-01-2007 15:54 ]

[Megamind]

Leuk idee, wat voor PC heb je precies?

Als je beetje handig bent misschien zoiets erbij maken

http://www.youtube.com/watch?v=qU9HRJv9BZ4

[Anoniem: 132065]

Megamind schreef op vrijdag 20 oktober 2006 @ 12:12:
Als je beetje handig bent misschien zoiets erbij maken

http://www.youtube.com/watch?v=qU9HRJv9BZ4

Dit is ook een van de redenen dat ik het gewicht van de auto laag wil houden. Waarschijnlijk zal hij op het einde zo'n 200 kilo wegen, met inzittende max. 300 kilo.

Dan zou ziets misschien we ideaal zijn: http://www.frex.com/gp/motion/motionpage1.htm
Dit systeem tilt denk ik 150 kilo (mens 80 kilo, frame 70?). Als het genoeg kracht op kan brengen voor 300 kilo....

Zal eens een mailtje naar Frex sturen...

[Godric]

Erg gaaf project en veel succes gewenst! Jammer dat die Clio niet meer rijdt, mijn moeder had er eerst zo één en dat ding reed erg fijn.

[GGS_206]

Wat een gaaf bedacht project zeg. Ben benieuwd hoe je alles gaat uitvoeren, en kzal dit topic zeker in de gaten houden

Succes in ieder geval!

[Frogy]

Bookmarked:D

[Megamind]

Er zijn best wel wat van die systemen te vinden, als je een relatief goedkope wil dan moet je eens kijken naar een elektrisch systeem, anders kom je gelijk bij hydraulisch en dat is behoorlijk prijzig.

Kan je ipv die gekke joystick niet beter je eigen handrem houden en die aan je pc hangen? Dat staat wel wat realistischer,

[mr_mister2004]

Ik ben heel benieuwd wat hier uitkomt.

*bookmarked*

[Extera]

Dat doet hij ook geloof ik alleen, via de joystick.

gaaf project, heb het op hwi al gelezen. Succes met de bouw.

Waar ga je het scherm op projecteren? op een muur of op de "vooruit" dus een wit doek ofzo als vooruit en daar op projecteren?

[DopdeDouwer]

Ik zou die joystick gebruiken (als hij ffb heeft) als versnellingspook. Met een ffb jystick en bijbehorend programmatje kan je heel goed schakelen. Op rscnet is er een heel uitgebreid topic over.

[Impry]

Die G25

Leuk project hoor! Ben benieuwd!

[dude88]

Klinkt gaaf allemaal

ik houd dit topic even in de gaten

[nero355]

** Idee : Kantel je joystick naar voren plat op de grond, sloop de hendel eraf en vervang hem door een stuk metaal dat je aan de handrem vastmaakt ??

Dus joystick naar je toe = handrem aangetrokken

_{Best slim van me al zeg ik het zelf}

[Anoniem: 132065]

De handrem blijft gewoon origineel. Het joystick zal worden weggewerkt, ergens onder de auto ofzo, en met de originele handremkabel verbonden worden. Als je dus de handrem aantrekt, trekt de kabel het joystick weer aan... Beetje lastig uit te leggen, maar je bedient dus gewoon de originele handrem van de auto

De beamer zal zijn beeld op een wand projecteren. De wand wordt mooi strak gemaakt, en krijgt een nette witte kleur.

ff vlug iets in paint gemaakt: Zo zal de opstelling waarschijnlijk zijn. De bennenkant van de garagedeur zal betimmerd worden met gipsplaten of iets dergelijks, mooi strak maken zodat het 1 plaat wordt, dan wit schilderen.



Sowiso moet ik de hele garage nog aftimmeren, de wanden e.d. en het plafond, om de boel een beetje geluidsdicht te krijgen en te isoleren voor de winter. In die periode is het namelijk erg koud in de garage. Dat is ook de reden waarom ik nog een radiator moet plaatsen.

[Dutch_guy]

Heel gaaf project dit, ben erg benieuwd !

[DopdeDouwer]

Ga je de G25-pook nog modden zodat hij in de plaats komt van de orginele versnellingspook? Waar zet je dat pookje?

[aph3x]

Leuk project!
Heb hier mijn eigen pedalen set gebouwd, met drukgevoelige rem dmv een druk sensor gekoppeld aan een op-amp en plasma lite usb board. Dit boardje kan ik je zeker aanraden als je zaken als een handrem aan je pc wilt gaan bouwen. http://www.betainnovations.com/hardware/plasma_lite.html Je kan hiermee tevens tot 32 knoppen schakelaars etc aansluiten. (je vertaald als het ware het electrische signaal naar een usb/computer signaal) en het werkt naadloos samen met iedere moderne sim (zelfs good old GPL)

Wat je hiermee dus ook kunt doen is de originele pedalen en versnellingspook in de auto laten zitten en potmeters dmv een hefboompje koppelen aan de pedalen. Als je dan een shifterplate in op je pook zet en iedere gearpositie "adresseert" heb je meteen een werkende echte bak ingame. (zie voor concept de fameuze hitman shifter: http://members.chello.nl/~a.hitman/shifter.htm, dit idee kun je natuurlijk ook loslaten op een echte pook)

Check het D(o)I(t)Y(ourself) forum op racesimcentral:http://forum.rscnet.org/forumdisplay.php?f=186 voor meer inspiratie. Er is daar nog een (zeer behelpzame) user die tevens van een auto zijn sim heeft gemaakt.

Succes!

[Anoniem: 132065]

DopdeDouwer schreef op vrijdag 20 oktober 2006 @ 13:33:
Ga je de G25-pook nog modden zodat hij in de plaats komt van de orginele versnellingspook? Waar zet je dat pookje?

De orininele pook wordt verwijderd. De G25 pook komt ervoor in de plaats. Deze zal d.m.v. polyester en fiberglass netjes weggewerkt worden, zodat het weer 1 geheel is met de auto. Ook de behuizing van het stuurtje zal achter het dashboard worden weggewerkt, waarna alleen het stuur zelf nog maar zichtbaar is. De garantie van de G25 vervalt dan wel, dus hopen dat ik geen maandag-ochtend modelletje krijg....

Voorbeeld van mijn caddy met fiberglass/polyester:

Scherm (7inch):


Dashboard van de Caddy origineel:


Frontje van de monitor verwerkt in het dashboard:


Resultaat:



M'n schoonpa maakt rompen van speedboten, ook van polyester. Hij is dus heel handig met dit soort klusjes, en zal ook voor de Clio weer mooi werk verrichten. Zie je wel dat schoonouders ook nut kunnen hebben?



In deze afbeelding een soortgelijk interieur. Precies op dezelfde plek waar de pok zit, zal de unit van de G25 ook worden gemonteerd. Schoonpap is een echte perfectionist, dus zal pas stoppen als het eruit ziet alsof hij zo de fabriek is uitgerold.

[Anoniem: 132065]

@APH3X,

Bedankt voor de link, zeker nuttige info! Alles via de originele pedalen en pook laten lopen is natuurlijk wel een optie, alleen komt er dan natuurlijk wel een hele hoop meer bij kijken.... Om eerlijk te zijn ben ik denk ik niet technisch genoeg om alles zelf te fabriceren qua pedalen en shifters. Dit door gebrek aan ervaring met dit soort hardware.

Wat ik leuk vond is dat ik eindelijk foto's heb gezien op dat forum van iemand die dit idee dus blijkbaar ook al had. Kon op internet niks vinden hierover. Deze afbeelding geeft wel een goed beeld over hoe ik het ook in gedachten heb, uiteindelijk met interieur en bekleding weer netjes terug geplaatst dan he







En hier een zwaar gaaf filmpje van zijn sim in aktie.... Ik krijg alleen maar meer zin!!
http://video.google.com/v...880697933677230&q=inboard

Ik las ook dat hij de originele pedalen dmv remkabels (van een fiets) heeft verbonden met de computerpedalen. Dit idee sprak mij wel erg aan, de PC pedalen kun je dan gewoon ergens wegwerken onder de motorkap of iets dergelijks. Genoeg om over na te denken dus!

[ Voor 27% gewijzigd door Anoniem: 132065 op 20-10-2006 14:42 ]

[Palomar]

Gaaf project, ben benieuwd hoe het wordt

Om het echt realistisch te maken zou de stoel (of liever de hele cabine) moeten bewegen adhv. de G-krachten. Zoals bijv. echte flight-simulators ook hebben. Alleen zal dat wat lastig te realiseren zijn denk ik

[aph3x]

Anoniem: 132065 schreef op vrijdag 20 oktober 2006 @ 14:09:
@APH3X,
Bedankt voor de link, zeker nuttige info! Alles via de originele pedalen en pook laten lopen is natuurlijk wel een optie, alleen komt er dan natuurlijk wel een hele hoop meer bij kijken.... Om eerlijk te zijn ben ik denk ik niet technisch genoeg om alles zelf te fabriceren qua pedalen en shifters. Dit door gebrek aan ervaring met dit soort hardware.
!

Alles kun je leren stap voor stap, dan kom je er wel en zo complex is het allemaal niet, ik zal van het weekend wel even foto's posten van mijn pedalen en het mechaniek. In principe is het alleen een kwestie van de pots aandrijven en aansluiten op een board, voor een automonteur een fluitje van een cent. als je aan de pedaal"stang"een bevestigingspunt maakt zodat je hier een hefboompje aan kan maken die de pot ronddraait ben je klaar...maar een foto zegt meer dan 1000 woorden

[Anoniem: 83328]

Zeker leuk project, vooral als je de ruimte ervoor hebt

Wat is beter dan 1 beamer?
precies, 3 stuks

_{alleen hadden we hier dus te weinig ruimte, waardoor links en rechts te klein is}
Stuur zat niet echt vast in de auto, dat ding (Super 7 kloontje) was sowieso te klein om er iets in te bouwen. Pedalen zaten gewoon met een stuk ductape schuin tegen de vloer geplakt.

Het is wel zo mooi om de originele pedalen te nemen, dan weet je ook dat je er redelijk normaal in kan zitten en het geheel nog normaal kan bedienen. De pedalen die wij hadden waren echt voor op de vloer gemaakt, niet om liggend in te trappen. 't stuur stond bij ons ook nogal brak, veel te schuin omhoog (maar jij hebt ruimte zat om te tweaken, dat scheelt).

edit:
jammergenoeg wel eenmalig met die auto, hij moest weer terug naar autotechniek

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 83328 op 20-10-2006 20:06 ]

[To_Tall]

1 woord???

BIZARE

[Joopieboy]

Wat een idee, geweldig
Ik wil dit later ook!
Haha, ik ben echt zow benioeuwd wat er van word.
Maar ik zou het interieur ook helemaal een racy look geven met een racekooi in en van die kuipstoeltjes enzo. Maar ik zou wel de orginele pedalen behouden, is wel zo mooi.
En natuurlijk de auto van de buitenkant harstikke gaaf maken.
Maar dit is echt een super idee, gaaf!

[Anoniem: 175494]

Wat een veel ruimte innemend onwijs gaaf idee!

Ik denk dat gamen in deze context in de niet zo verre toekomst zeker wel levensvatbaar is. Ik ben niet zo'n gamer, meer in de interface hoek, vanwaaruit dit idee ook zeker interessant is.

Heb je ook de patenten enzo al geregeld? Dit wil je niet kwijt aan studio 'x' met een ongewtijfeld beter budget.

_{Ow, ik dacht dat je ook hardware qua besturing enzo zelf ging knutselen. Weet niet hoe't zit met patenten dan.}

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 175494 op 20-10-2006 23:15 ]

[Joopieboy]

Anoniem: 175494 schreef op vrijdag 20 oktober 2006 @ 23:11:
Wat een veel ruimte innemend onwijs gaaf idee!

Ik denk dat gamen in deze context in de niet zo verre toekomst zeker wel levensvatbaar is. Ik ben niet zo'n gamer, meer in de interface hoek, vanwaaruit dit idee ook zeker interessant is.

Heb je ook de patenten enzo al geregeld? Dit wil je niet kwijt aan studio 'x' met een ongewtijfeld beter budget.

_{Ow, ik dacht dat je ook hardware qua besturing enzo zelf ging knutselen. Weet niet hoe't zit met patenten dan.}

Volges mij krijg je alleen patenten op echte producten en niet iets wat je zow in elkaar heb geknutseld

[MAX3400]

Joopieboy schreef op vrijdag 20 oktober 2006 @ 23:54:
[...]


Volges mij krijg je alleen patenten op echte producten en niet iets wat je zow in elkaar heb geknutseld

offtopic:
Em een echt produkt komt uit de lucht vallen en wordt niet door iemand in elkaar "geknutseld"?

[ThemNuts]

Een echt product word geproduceerd door een zelfstandige (zei het NV, BVBA of wat anders)
die een BTW nummer kan voorleggen.

DIt heeft dan nog weinig te zien met patenten...Een patent word pas gegeven als een product nieuw is op de markt. Later kunnen 2nd party zelfstandigen hier een deel van het recht opkopen zodat zei dit mogen nabouwen.

Ontopic; Laat je volledig gaan zou ik zeggen! Wou dat ik de ruimte had om zoiets te doen, zou er zeker aan beginnen!

Vind dat idee met die 3 beamers wel erg vet. Zker als je de twee zijden een beetje schuin laat...

[MSalters]

Patenten boeien niet voor dingen die je voor eigen gebruik bouwt.

offtopic:
En ze zitten op ideeën niet producten

[Anoniem: 132065]

Dat met die 3 beamers is inderdaad wel heel gaaf.... Zeker iets om over na te denken! Alleen zal ik voor hetzelfde probleem komen te staan: ruimte...

De garage is 6 meter lang, en 3,5 meter breed. M'n beamer kan bijna de hele deur projecteren (2,8m breedte en 2,5m hoogte) met behoud van goed scherp en helder beeld (beamer produceert 1600 lumen). Voordeel is dat je het altijd donker kan maken in de garage, omdat er geen ramen zijn. Om het beeld zo goed te krijgen, moet ik de beamer wel flink wat meters van de garagedeur af houden, ik schat zo'n 4-5 meter. Misschien dat het lukt met een opstelling zoals onderstaande afbeelding, maar ben bang dat ik dan een heel vertekend beeld krijg:


Aan de andere kant maakt het natuurlijk niet zo heel veel uit als het een beetje vertekend is, zolang het beeld aan de voorzijde maar perfect is... Laat ik het zo zeggen, ik zal het in ieder geval proberen! Ik ken meerdere mensen die ook een beamer hebben, die kan ik altijd wel lenen. Mocht het nou echt een succes zijn, dan ga ik uiteraard op marktplaats o.i.d. op zoek naar 2 identieke beamers. Hoeven ook niet de duurste te zijn natuurlijk, de 'hoofd' beamer is het belangrijkste.

Ik heb in ieder geval al wel door dat hier genoeg creatievelingen zitten
Bedankt voor de leuke reacties!

[aph3x]

Op de site van Kolthar kwam ik dit nog tegen (wellicht had je t allang gevonden;) maar hij heeft dus ook de bestaande auto pedalen connected naar een DFP: http://www.kolthar.com/pedals.htm
Ik zag dat je ook in Grunn woont, in principe heb je alleen een modelbouwarmpje nodig (servo) en een metertje M2 draadstang, kun je zo bij krikke fixen:


De pots sloop je zo uit een oude pedalenset, of je bestelt Spectrol Pots bij Conrad (dichte pods, levenslange garantie, 10x nauwkeuriger dan die logitech rommel). Voordeel bij overporten uit een bestaande set is dat je de bedrading en alles zo meeneemt en zoals deze foto laat zien is het erg simpel:



En onderstaand mijn eigen pedalen, met tevens even detail ter verduidelijking van de potaandrijving
De M2 draadstang is verbonden met een blokje dat kan draaien, deze drijft vervolgens de pot aan. Een kleine verplaatsing van het pedaal zorgt op die manier al voor een behoorlijke omwenteling van het blokje zodat het bereik van de pot groot is.


en totaalbeeld. achter de Aluplaat achter de rem zit de drukgevoelige sensor.

[ Voor 27% gewijzigd door aph3x op 21-10-2006 15:19 ]

[Joopieboy]

Das een goede oplossing, lijkt en voelt net echt en tis toch 'nep'. Ofja nep, tis niet dat je echt gas geeft ma het geeft wel et idee van. Slimme oplossing!

[Anoniem: 132065]

Heel gaaf gedaan....

Uiteraard is het idee met de veren simpel maar doeltreffend. In mijn geval zullen de veren dan ergens onder de motorkap komen, wil zo weinig mogelijk in het zicht hebben. Kwestie van de pedalen verlengen en het uiteinde aan een veer bevestigen. Zoiets als onderstaand plaatje: (excuses voor mijn verschrikkelijke paint skills )



Wat voor controller heb je gebruikt om de potmeter signalen om te zetten naar een signaal dat de computer herkend? Als het goed te doen is, laat ik de originele pedalen zitten, en bouw ik er zelf wel potmeters aan vast... Op de site van Kolthar las ik ook dat hij ook de originele druk van de remmen heeft behouden, heel realistisch dus.

Alleen ff uitzoeken hoe hij dat heeft gedaan, want als je dat nu met een 'gewone' auto doet, word de druk bij elke keer pompen sterker, uiteindelijk zit er helemaal geen beweging meer in het rempedaal, tot je weer gaat rijden. De jongens die me bij dit project helpen weten hier vast een oplossing voor.

Vanmorgen hebben ik en de 'helpers' nog even het een en ander overlegd, ik heb ze de foto's van Kolthar laten zien om ze wat inspiratie op te laten doen. We hebben er echt alle vertrouwen in om dit project tot in de details mooi af te krijgen. Uiteraard is een goede werking van de simulator heel belangrijk, maar aan het uiterlijk van de wagen zal ook veel aandacht besteed worden. Er zijn plannen voor een rolkooi constructie, en een van de jongens heeft precies in gedachten hoe hij de buitenkant van de wagen wil 'tunen'. Denk hierbij aan verlagen, sportbumper, sideskirts en kleine details zoals een race-motorkap met 'splitpennen', luchthapper e.d.

We zijn het er allemaal over eens dat we zoveel mogelijk zelf willen fabriceren, en zo weinig mogelijk pasklaar uit de winkel willen halen.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 132065 op 21-10-2006 15:48 ]

[_-= Erikje =-_]

Frex heeft btw een interface waarmee je je bestaande toerenteller/km teller zou kunnen benutten.

[Anoniem: 132065]

_-= Erikje =-_ schreef op zaterdag 21 oktober 2006 @ 15:44:
Frex heeft btw een interface waarmee je je bestaande toerenteller/km teller zou kunnen benutten.

Geld dat ook voor oude analoge cockpits? De teller van de Clio wordt nog aangestuurd door een kabel, dus niet via een digitale puls zoals bij de modernere auto's. Daarbij gaat de Clio teller ook maar tot iets van 200km/u....

Heb je ook een link naar dit setje?

Dit dingetje is sowiso een must denk ik: http://www.frex.com/gp/meter/meter01e.htm
Die kan vast wel mooi verwerkt worden in het dashboard.

[ Voor 20% gewijzigd door Anoniem: 132065 op 21-10-2006 15:53 ]

[TheZeroorez]

Ik heb op Discovery weleens een programma gezien over mensen die geen leven meer hadden en gingen scheiden omdat ze de hele dag in 'n kamertje zaten dat ze omgebouwd hadden tot vlieg-simulator..

Wordt diet net zoiets

[aph3x]

Er zijn 3 "grotere"spelers op de markt voor USB signaal conversie:
Joywarrior ( de goedkoopste, een duits bedrijf)
http://www.codemercs.com/JoyWarriorD.html

Leo Bodnar
http://www.lbodnar.dsl.pipex.com/joystick/index.html

Plasma Lite
http://www.betainnovations.com/hardware/plasma_lite.html

De laatste heb ik zelf omdat ik gebruik maak van een loadcell.
Voor alleen potbesturing (wat op zich ook prima werkt) zou een joywarrior ook prima kunnen voldoen, ik weet alleen niet hoeveel buttons er op kunnen. VPP gebruikt em ook voor zijn pedalen...voor mij was het geen optie omdat ik een 10bits resolutie nodig had, maar dit is dus voor pots van minder belang.

Qua remcilinder moet je denk ik ff kijken hoe die werkt. Ik ben zelf weleens aan het expirimenteren geweest met een danfoss ventiel (lucht) en heb toen de retour dichtgemaakt, zodat je druk opbouwt en het pedaal dus vanzelf weer terugkomt. Ik weet niet hoe dit met een hydraulische remdruk verdeler zit, ik denk dat je ook een van de leidingen moet dichtmaken.

Qua verlengen van je pedalen zou ik eerst eens gaan experimenteren met een torsieveer, lijkt me een stukje handiger, (veer die bij draaing weerstand geeft)

[Joopieboy]

Klinkt wel leuk allemaal zo, maar is er geen optie om met een computer of speciale hardware de normale meters aan te sturen, ziet er wel leuker uit en is wat realistischer denk ik.
Maar goed, ik weet niet of dat mogelijk is.

[ Voor 12% gewijzigd door Joopieboy op 21-10-2006 16:25 ]

[aph3x]

Joopieboy schreef op zaterdag 21 oktober 2006 @ 16:24:
Klinkt wel leuk allemaal zo, maar is er geen optie om met een computer de normale meters aan te sturen, ziet er wel leuker uit dnek ik.
Maar goed, ikw eet niet of dat mogelijk is.

Nee dus, je moet dus een analoog signaal (stroom) omzetten naar een digitaal signaal wat de computer kan interpreteren....vandaar het boardje. in je stuurtje/joystick/gamepad wordt dit ook gedaan.

[Joopieboy]

aph3x schreef op zaterdag 21 oktober 2006 @ 16:27:
[...]


Nee dus, je moet dus een analoog signaal (stroom) omzetten naar een digitaal signaal wat de computer kan interpreteren....vandaar het boardje. in je stuurtje/joystick/gamepad wordt dit ook gedaan.

owkee, dus je moet zech maar onderdelen gebruiken die je computer kan aansturen enzo maar die er wel uitzien alsof ze echt zijn in de auto. Ok

[Anoniem: 164668]

TheZeroorez schreef op zaterdag 21 oktober 2006 @ 15:51:
Ik heb op Discovery weleens een programma gezien over mensen die geen leven meer hadden en gingen scheiden omdat ze de hele dag in 'n kamertje zaten dat ze omgebouwd hadden tot vlieg-simulator..

Wordt diet net zoiets

whahah! klopt...dit ehb ik ook gezien
Was echt wel bruut....gingen ze een beetje halve boeing 747 cokpits in hun garage bouwen!
Dat was wel enorm realistisch....al die metertjes werkten enzo...en alles draaide icm flight simulator 2004 oid...

1 zoon kerel in dat programma kon een straaljager kopen voor 60000$, om daar vervolgens een simulator in te bouwen!!! , maar z'n vrouw was het daar niet mee eens!


Maar even weer ontopic...ik hoop dat je er wat moois van gaat maken, en dat je er veel plezier aan gaat hebben!

BTW...welke games ga je er op spelen?? GTR2??

[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 164668 op 21-10-2006 16:38 ]

[Anoniem: 37526]

Geweldig! Doet me denken aan een amerikaans tv-programma waarbij een auto omgebouwd was zodat met een druk op de knop de pedalen en het stuur van normale mode naar game mode geschakeld konden worden. Waarbij automatisch een scherm boven het stuur oppopte. Erg netjes was dat

[Joopieboy]

Anoniem: 37526 schreef op zaterdag 21 oktober 2006 @ 21:24:
Geweldig! Doet me denken aan een amerikaans tv-programma waarbij een auto omgebouwd was zodat met een druk op de knop de pedalen en het stuur van normale mode naar game mode geschakeld konden worden. Waarbij automatisch een scherm boven het stuur oppopte. Erg netjes was dat

was dat niet al een jaar gelee ofzo met Pimp my Ride van de mtv?
Volges mij had ik die ook gezien namelijk...

[Anoniem: 37526]

Joopieboy schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 14:20:
[...]

was dat niet al een jaar gelee ofzo met Pimp my Ride van de mtv?
Volges mij had ik die ook gezien namelijk...

Ik weet het weer: "Trick it out"

[ Voor 16% gewijzigd door Anoniem: 37526 op 22-10-2006 14:23 ]

[Anoniem: 144949]

Nog een ideetje misschien: onder elk van de 4 hoekpunten van de auto een hydraulische pomp die het desbetreffende hoekpunt kan optillen en laten zakken.

Als je remt: achterkant auto omhoog zodat je "naar voren" geduwd wordt "door de remkracht"
Als je gasgeeft: voorkant auto omhoog zodat je "in het zitje" geduwd wordt "door de acceleratie"
-> Bij schakelen eventjes de voorkant terug laten zakken zolang je de koppeling ingeduwd houd, zodat je ook het schakelen kan voelen.
Als je door een bocht naar rechts gaat: rechterkant auto omhoog zodat je de centripetale kracht van je bochtenwerk voelt
Als je door een bocht naar links gaat: linkerkant auto omhoog zodat je de centripetale kracht van je bochtenwerk voelt
Bij crash in het spel...

Moet zeker toevoegen aan het realisme (en het fungehalte!!!), en die hydraulische pompen moeten goed betaalbaar worden als je de auto toch grotendeels in gewicht stript (in 2 zagen, motor eruit etc).

[moviehouse]

Anoniem: 144949 schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 15:23:
Nog een ideetje misschien: onder elk van de 4 hoekpunten van de auto een hydraulische pomp die het desbetreffende hoekpunt kan optillen en laten zakken.

Als je remt: achterkant auto omhoog zodat je "naar voren" geduwd wordt "door de remkracht"
Als je gasgeeft: voorkant auto omhoog zodat je "in het zitje" geduwd wordt "door de acceleratie"
-> Bij schakelen eventjes de voorkant terug laten zakken zolang je de koppeling ingeduwd houd, zodat je ook het schakelen kan voelen.
Als je door een bocht naar rechts gaat: rechterkant auto omhoog zodat je de centripetale kracht van je bochtenwerk voelt
Als je door een bocht naar links gaat: linkerkant auto omhoog zodat je de centripetale kracht van je bochtenwerk voelt
Bij crash in het spel...

Moet zeker toevoegen aan het realisme (en het fungehalte!!!), en die hydraulische pompen moeten goed betaalbaar worden als je de auto toch grotendeels in gewicht stript (in 2 zagen, motor eruit etc).

Lijkt mij een zeer goed idee, wel wat ingewikkeld.

Bijv. een gasveer aan de achter- en voorkant, en deze aansluiten op de koppeling- gas- en rempedaal.

[Maarten-NForce]

Misschien weet ik wel iets voor de metertjes,
ik denk dat iedereen hier wel zogenoemde "draaischakelaartjes"kent,

Die dingen draaien in horizontale richtingen,
Nou zou je de pedalen ook zo kunne maken, eigenlijk hetzelfde principe,
maar dan gewoon in verticale richting;
Je maakt met zeg even secondelijm het kopje van een draaischakelaar vast aan de achterkant van het pedaal(wel in het midden), je maakt aan het meeste linkse pinnetje een draadje, aan het meest rechtse pinnetje een draadje, en stuurt die naar het motertje van de kilometertellertje,

En dan geef je ene flinke trap tegen het pedaal, en dan gaat het wijzertje omhoog
Het enige probleem is dan wel , dat als je het pedaal helemaal intrapt, dat de teller zegt dat je aan de 200 zit, maar het gaat even om het effect

[ Voor 4% gewijzigd door Maarten-NForce op 22-10-2006 19:53 ]

[TheZeroorez]

Anoniem: 144949 schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 15:23:verhaal...

Zoals in dat filmpje dus.. ongeveer

Maar mij lijkt het trouwens logischer dat de linkerkant van de auto omhoog gaat als je naar rechts gaat, of: de rechterkant iets omlaag..

[Anoniem: 83328]

TheZeroorez schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 19:54:
[...]

Zoals in dat filmpje dus.. ongeveer

Maar mij lijkt het trouwens logischer dat de linkerkant van de auto omhoog gaat als je naar rechts gaat, of: de rechterkant iets omlaag..

Bij een bocht naar rechts gaat de linkerkant juist omlaag, omdat de auto eigenlijk rechtdoor wil gaan. Wat je nu doet is dat effect tegengaan (zit in een aantal treinen en ik heb 't ook in een prototype auto gezien).
ff random plaatje:

[Anoniem: 132065]

Gister mailtje van Frex gekregen, dat de cilinders die zij gebruiken voor het simuleren van bochten en gas/remmen, niet sterk genoeg zijn om zo'n 250 kilo te tillen.

Even verder zoeken dus

[Joopieboy]

Dit idee word steeds vetter
Gaaf idee om die auto te laten bewegen enzo.

Misschien is t een idee om de auto op een platformpje te zetten op van die hydrolysche dingen en dat allemaal aanstuurd met een computer waardoor het rijden heel realistisch word.
Maar dat zal wel een beetje te worden

En dan zoiets als dit:


En dan op het platform de clio maken met een laddertje der aan.
Wel een leuk idee maar of t te maken is als doe t zelfer

Edit: Dit systeem is terug te vinden op http://www.hexatechracing.com/.
Opzich het zelfde principe als wat jij gaat doen.

[ Voor 38% gewijzigd door Joopieboy op 22-10-2006 22:32 ]

[Dutchzilla]

heel gaaf idee ben zeer genieuwd naar het eindresutaat

[Anoniem: 83328]

Ik weet zeker dat je ver over budget gaat met zo'n bewegende simulator
Een wat kleinere stap, maar toch niet minder leuk is een "echt" dash. Da's ook vrij eenvoudig te doen, afhankelijk van het spel. LFS ondersteund het al, je moet alleen een driver maken die de data van LFS omzet naar het display wat je wil gebruiken.
Heb ff zelf ermee lopen knoeien, 't stelt niet veel voor terwijl 't resultaat best leuk is:
Filmpje (wmv)
Dit is een serieel VFD uit een kassacomputer.

[Anoniem: 147126]

Ik weet niet wat de minimale afstand is waarop zo'n beamer werkt, maar is het geen idee om je voorruit met wit papier oid te beplakken en dan op de voorruit ipv de garagedeur te projecteren?
En dan zou het natuurlijk nog vetter zijn om het orginele stuur, versnellingspook, pedalen en metertjes etc van de auto te gebruiken ipv die Logitech ding (die natuurlijk ook heel vet is)

Wel een heel vet project

[Anoniem: 132065]

Anoniem: 83328 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 01:22:
LFS ondersteund het al, je moet alleen een driver maken die de data van LFS omzet naar het display wat je wil gebruiken.
Heb ff zelf ermee lopen knoeien, 't stelt niet veel voor terwijl 't resultaat best leuk is:
Filmpje (wmv)
Dit is een serieel VFD uit een kassacomputer.

Toch wel heel leuk gedaan! Vooral de details, zoals de richtingaanwijzers en groot licht, geweldig! Die functies zou ik misschien wel door kunnen schakelen naar de echte richtingaanwijzerlampjes e.d.

Voor de snelheid, toerenteller en schakel-info ga ik waarschijnlijk toch gebruik maken van Frex:

[Anoniem: 132065]

Anoniem: 147126 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 01:34:
Ik weet niet wat de minimale afstand is waarop zo'n beamer werkt, maar is het geen idee om je voorruit met wit papier oid te beplakken en dan op de voorruit ipv de garagedeur te projecteren?

Dit is al eens gedaan met een nascar-auto. Opzich heel leuk bedacht, maar ik denk dat het effect leuker is als je door de voorruit heen kijkt en een ontzettend groot beeld hebt. Het projecteren op de voorruit is handiger als je maar weinig ruimte hebt.

Ik heb gister de beamer even aangesloten, en in m'n woonkamer LFS gespeeld op een grote witte muur. Ik kan met gemak de hele muur vullen (4m breed, 2,80 hoog), en het is echt een geweldige ervaring om zo midden in het spel te zitten....

[Anoniem: 144949]

Als je de auto zou willen laten hydraulisch meebewegen, vervalt wel de mogelijkheid om op een muur/poort te projecteren omdat deze niet meebeweegt. Spellen zijn zodanig gemaakt dat de observeerder stilstaat tov het scherm. Als de auto (en dus ook de observeerder) gaat bewegen tov het scherm, dan gaat het bewegingseffect verdubbeld worden.
In dat geval zou je moeten overgaan naar een projectie op de voorruit zoals geopperd.

[Vincenz0]

Anoniem: 144949 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 12:03:
Als je de auto zou willen laten hydraulisch meebewegen, vervalt wel de mogelijkheid om op een muur/poort te projecteren omdat deze niet meebeweegt. Spellen zijn zodanig gemaakt dat de observeerder stilstaat tov het scherm. Als de auto (en dus ook de observeerder) gaat bewegen tov het scherm, dan gaat het bewegingseffect verdubbeld worden.
In dat geval zou je moeten overgaan naar een projectie op de voorruit zoals geopperd.

Juist niet!

als je in een bocht zit en je gaat een beetje naar rechts hellen zodat je schuin staat dan beweegt de grond echt niet met je mee.

als je dus je auto laat bewegen en je beamers niet dan zit je juist goed. aangezien jij beweegt met je auto, net zoals in het echt, in het echt beweegt niet de hele aarde met je mee

oftewel het is juist meer realisme als je beamers op muuren gebruikt.

[TheZeroorez]

Anoniem: 83328 schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 21:17:
[...]

Bij een bocht naar rechts gaat de linkerkant juist omlaag, omdat de auto eigenlijk rechtdoor wil gaan. Wat je nu doet is dat effect tegengaan (zit in een aantal treinen en ik heb 't ook in een prototype auto gezien).
ff random plaatje:
[afbeelding]

Verdomd.. Dat eeuwige links en rechts ook altijd..

Je zou inderdaad een klein beetje naar links moeten gaan dan. Als het mogelijk is ook een klein stukje een draai geven, zodat je echt de bocht in 'gegooid' wordt..

[GoldenSample]

Vincenz0 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 12:15:
[...]


Juist niet!

als je in een bocht zit en je gaat een beetje naar rechts hellen zodat je schuin staat dan beweegt de grond echt niet met je mee.

als je dus je auto laat bewegen en je beamers niet dan zit je juist goed. aangezien jij beweegt met je auto, net zoals in het echt, in het echt beweegt niet de hele aarde met je mee

oftewel het is juist meer realisme als je beamers op muuren gebruikt.

stel je gaat over een hobbel en komt los van de grond dan zie je dit op 't scherm ook dus zal het dubbel tezien zijn, hoe erg het word en hoe erg het storen gaat weet ik niet

[aph3x]

Principe van hydraulische cilinders en bijkomende krachten kun je natuurlijk oplossen door het geval anders te gaan belasten.

Als je de cilinders schuinplaatst in plaats van recht heb je er maar 2 nodig ipv 4 beide hebben nu een X,Y component ipv alleen Y of X. Als je vervolgens het chassis op wieltjes zet en plaatst in rondgebogen rails(zeg maar halve cirkel) creeer je een zgn gyroscoop. Bij rust centreert t zichzelf en je hebt maar een fractie van de kracht nodig om het in beweging/ hoek te brengen.

Klinkt misschien beetje vaag nog, kan wel ff schetsje maken op een geschikt tijdstip.......

[Anoniem: 144949]

Vincenz0 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 12:15:
[...]


Juist niet!

als je in een bocht zit en je gaat een beetje naar rechts hellen zodat je schuin staat dan beweegt de grond echt niet met je mee.

als je dus je auto laat bewegen en je beamers niet dan zit je juist goed. aangezien jij beweegt met je auto, net zoals in het echt, in het echt beweegt niet de hele aarde met je mee

oftewel het is juist meer realisme als je beamers op muuren gebruikt.

Niet akkoord.

Het is de centripetale kracht die je wilt simuleren. Dit kan je bereiken door (ik zeg maar iets) bijvoorbeeld de auto 45° te laten hellen in een bocht waardoor je het gevoel hebt naar een zijkant geworpen te worden. Het is vanzelfsprekend dat als je in het echt met een auto rijdt, dat de auto dan toch ook geen 45° helt? want dan rijdt je op 2 wielen... Als je dus de projectie op de muur laat staan en de auto helt 45°, dan lijkt het net of ja auto op 2 wielen rijdt. Niet realistisch dus. Onafgezien van een beetje indrukken van de veren van de auto, blijft deze recht op de baan staan in werkelijkheid. Je wil dus alleen maar het gevoel hebben naar de zijkant geworpen te worden door de centripetale kracht. Kortom auto en bestuurder moeten recht blijven ten opzichte van de weg (dus de projectie) en als je dus de auto wilt laten bewegen, dan moet de projectie mee bewegen zodat het beeld vast staat (en recht) tov bestuurder.

Een voorbeeldje om duidelijk te maken. Stel dat je ingame op 2 wielen gaat rijden (onderstel 45°, in werkelijkheid meer maar laten we het simpel houden). Met hetgeen wat ik beweer (projectie vast aan / recht tov van auto) gaat het spel er zelf voor zorgen dat je met een rechte monitor (of projectie) toch het beeld 45° gedraaid ziet. Dit is dus wat je visueel wilt hebben. Gevoelsmatig wil je ook het gevoel hebben dat je scheef zit in het zwaartekrachtsveld en dit bekom je door de simauto 45° hydraulisch te kantelen.

Op jouw manier (met projectie vast aan muur en kantelende simauto, dus beeld gekanteld tov bestuurder) bekom je het effect dat het game zelf het beeld al gaat 45° draaien in de projectie zelf + daarbij komt ook nog eens de hydraulische kanteling van de simauto van 45°. Je krijgt dus een visuele indruk dat je 45°+45°=90° gedraaid zit tov van de weg, het dubbel van wat je dus maar wilt bekomen.

Je moet dus de visuele impressie en de lichamelijke-orientatie impressie goed op elkaar afstemmen en ze moetn beide tegelijk correct zijn.

[Anoniem: 132065]

Toch zullen er nog steeds flinke cilinders aan te pas moeten komen. Opzich is het niet zo'n probleem om 300 kilo te verplaatsen, maar het word lastiger om dit met een beetje goeie preciesie en snelheid te doen...

Stel je voor, ik ga flink lopen slingeren in het spel, de auto gaat dan in een paar seconden meerdere malen van links naar rechts. Om de auto snel genoeg te laten bewegen is een aanzienlijke kracht nodig.

Het werken met een bewegende constructie zal uiteraard een hele hoop extra realisme inbrengen, ik zal de mogelijkheden ook zeker gaan overwegen, maar weet wel dat dit waarschijnlijk het moeilijkste zal worden van het hele project. Daarbij zijn dit dure grapjes, ik wil in ieder geval een beetje PROBEREN binnen het budget te blijven wat ik vooraf had toegezegd.

Na aftrek van alle gemaakt kosten tot nu toe (auto, stuurtje, bouwmaterialen) is er van dit budget nog zo'n 1500 euro over. Hier zal nog zo'n 400 euro vanaf gaan om de auto netjes te krijgen (lak, kuipstoelen, elektronica, polyester, etc), en nog zo'n 300 euro om de garage netjes te krijgen (verf, CV materialen, isolatie, etc.)

Na aftrek van onvoorziene kosten (kom je altijd tegen) houd ik zo'n 600 euro over voor dit project. Ik vraag me af of dit voldoende is om een bewegende constructie te realiseren. Een setje 'Frex MOTION' zit al op de 1700 euro, en die kan het in ieder geval niet trekken (volgens Frex zelf).

We hebben dus een gouden idee nodig om iets te bouwen voor weinig geld. Opzich voel ik wel iets voor het ide van Aph3x, een halve ronding rails waardoor je de auto heen en weer kan laten bewegen (als ik het goed heb begrepen).

Nog een idee van mijzelf: De auto aan de voorkant in het midden aan een soort paal bevestigen, waardoor de auto een stukje van de grond komt te hangen. Aan de achterkant van de wagen 2 cilinders. Zo kan de wagen alle kanten op kantelen, en hoeven de cilinders minder gewicht te dragen, door het bevestigingspunt aan de voorkant.

Toch moeten deze cilinders nog een behoorlijk gewicht kunnen dragen, en moet er een unit aangeschaft worden die de bewegingen uit het spel om kunnen zetten in bewegingen. Iemand een idee waar zulke cilinders zijn te krijgen, en wat zoiets ongeveer kost?

[Anoniem: 144949]

Ja als je een dragende constructie kan maken dewelke al het grootste deel van het gewicht op zich neemt (zodat de hydraulica dat niet meer moet doen) doch beweging toelaat, dan moeten de cilinders bijlange niet zo krachtig zijn.

Misschien kan je ipv ies met cilinders, ook overwegen om iets met servos te doen?

Men zette de auto op een paal die voor-achter en links-rechts beweging toelaat. Je hebt nu nog maar een kleine kracht nodig om deze rotatie uit te voeren omdat de paal al het volle gewicht draagt van de simauto. Met 2 elektromotoren en een paar overbrengingen of met kant en klare servos is de klus ook geklaard.

[ Voor 50% gewijzigd door Anoniem: 144949 op 23-10-2006 18:46 ]

[Anoniem: 132065]

Anoniem: 144949 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 18:42:
Men zette de auto op een paal die voor-achter en links-rechts beweging toelaat. Je hebt nu nog maar een kleine kracht nodig om deze rotatie uit te voeren omdat de paal al het volle gewicht draagt van de simauto. Met 2 elektromotoren en een paar overbrengingen of met kant en klare servos is de klus ook geklaard.

Soort wip-wap idee dus.... Dan zou het in principe ook moeten willen met cilinders zoals de frexmotion... We komen dichterbij.....

[Megamind]

Servos zullen bij lange na niet zo snel zijn als hydrauliek. Maar wel aanzienlijk goedkoper. Als je aan een hydrauliek installatie begint dan is 1700 euro voor de cilinders wel een normale prijs, dan nog de pomp, leidingen, koppelingen en ventielen en dan kom je niet zo ver met 600 euro...

[Joopieboy]

Na leuek ideen allemaal.
Maar om t ff normaal te houden, haha
Nee maar je kan zo veel met dit onderwerp.
Ik bene cht benieuwd wat ie gaat doen en wat ie wilt.

[GoldenSample]

Anoniem: 144949 schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 14:00:
[...]

Niet akkoord.

Het is de centripetale kracht die je wilt simuleren. Dit kan je bereiken door (ik zeg maar iets) bijvoorbeeld de auto 45° te laten hellen in een bocht waardoor je het gevoel hebt naar een zijkant geworpen te worden. Het is vanzelfsprekend dat als je in het echt met een auto rijdt, dat de auto dan toch ook geen 45° helt? want dan rijdt je op 2 wielen... Als je dus de projectie op de muur laat staan en de auto helt 45°, dan lijkt het net of ja auto op 2 wielen rijdt. Niet realistisch dus. Onafgezien van een beetje indrukken van de veren van de auto, blijft deze recht op de baan staan in werkelijkheid. Je wil dus alleen maar het gevoel hebben naar de zijkant geworpen te worden door de centripetale kracht. Kortom auto en bestuurder moeten recht blijven ten opzichte van de weg (dus de projectie) en als je dus de auto wilt laten bewegen, dan moet de projectie mee bewegen zodat het beeld vast staat (en recht) tov bestuurder.

Een voorbeeldje om duidelijk te maken. Stel dat je ingame op 2 wielen gaat rijden (onderstel 45°, in werkelijkheid meer maar laten we het simpel houden). Met hetgeen wat ik beweer (projectie vast aan / recht tov van auto) gaat het spel er zelf voor zorgen dat je met een rechte monitor (of projectie) toch het beeld 45° gedraaid ziet. Dit is dus wat je visueel wilt hebben. Gevoelsmatig wil je ook het gevoel hebben dat je scheef zit in het zwaartekrachtsveld en dit bekom je door de simauto 45° hydraulisch te kantelen.

Op jouw manier (met projectie vast aan muur en kantelende simauto, dus beeld gekanteld tov bestuurder) bekom je het effect dat het game zelf het beeld al gaat 45° draaien in de projectie zelf + daarbij komt ook nog eens de hydraulische kanteling van de simauto van 45°. Je krijgt dus een visuele indruk dat je 45°+45°=90° gedraaid zit tov van de weg, het dubbel van wat je dus maar wilt bekomen.

Je moet dus de visuele impressie en de lichamelijke-orientatie impressie goed op elkaar afstemmen en ze moetn beide tegelijk correct zijn.

juistem zo bedoelde ik 'm ook, die ene 45graden kun je overigens oplossen door de beamer mee te laten begewegen maar dan hou je nog 45 graden 'over' van 't spel zelf..

[Anoniem: 144949]

Megamind schreef op maandag 23 oktober 2006 @ 19:00:
Servos zullen bij lange na niet zo snel zijn als hydrauliek. Maar wel aanzienlijk goedkoper. Als je aan een hydrauliek installatie begint dan is 1700 euro voor de cilinders wel een normale prijs, dan nog de pomp, leidingen, koppelingen en ventielen en dan kom je niet zo ver met 600 euro...

Hangt van het beschikbare vermogen en de keuze van overbrengingen af. Lijkt me wel haalbaar.

Allenszins ga je voor een auto sowieso een krachtig systeem hebben. Door het gewicht te elimineren moet het echter realiseerbaar zijn denk ik binnen het budget.

Beter als de servo is misschien een systeem met een buffer waar energie in kan opgeslagen worden zodat deze onmiddelijk snel en krachtig ter beschikking kan staan: Ik had zitten denken aan een systeem gebaseerd op hydraulica maar met luchtcompressie (voor zover dit niet al het plan was). Luchtcompressor met een voldoende groot vat. Wordt constant aangedreven en dus wordt er constant lucht bijgepompt. Luchtdruk wordt gebruikt voor aandrijving van de autorotatie. Omdat hierbij veel vermogen nodig is op korte tijd (piekje dus) kan het vat als buffer fungeren en dit opvangen en heb je geen al te krachtige compressor nodig voor dit te realiseren.

[Joopieboy]

En hoe gaat t met het project?
Al ideeën?
Tis erg stil dus vandaar deze kick.

[Anoniem: 132065]

Joopieboy schreef op zaterdag 28 oktober 2006 @ 15:40:
En hoe gaat t met het project?
Al ideeën?
Tis erg stil dus vandaar deze kick.

Project gaat wel een tijdje duren.... Eind november wil ik het grootste gedeelte van de auto af hebben.

Oja, en kreeg mail dat m'n stuurtje afgehaald kan worden... Maandag testen dus!

[GJ007]

het is (bijna) maandag geweest

let's us know

[Joopieboy]

GJ007 schreef op maandag 30 oktober 2006 @ 22:43:
het is (bijna) maandag geweest

let's us know

Hahah, tis maandag geweest
Ben benieuwd!

[vso]

Maarten-NForce schreef op zondag 22 oktober 2006 @ 19:52:
Misschien weet ik wel iets voor de metertjes,
ik denk dat iedereen hier wel zogenoemde "draaischakelaartjes"kent,
[afbeelding]
Die dingen draaien in horizontale richtingen,
Nou zou je de pedalen ook zo kunne maken, eigenlijk hetzelfde principe,
maar dan gewoon in verticale richting;
Je maakt met zeg even secondelijm het kopje van een draaischakelaar vast aan de achterkant van het pedaal(wel in het midden), je maakt aan het meeste linkse pinnetje een draadje, aan het meest rechtse pinnetje een draadje, en stuurt die naar het motertje van de kilometertellertje,

En dan geef je ene flinke trap tegen het pedaal, en dan gaat het wijzertje omhoog
Het enige probleem is dan wel , dat als je het pedaal helemaal intrapt, dat de teller zegt dat je aan de 200 zit, maar het gaat even om het effect

Ik neem aan dat je de toerenteller bedoelt:) gas indrukken is toerenteller omhoog

Trouwens digitale toerentellers zijn ook gewoon te koop bij de auto-speciaal zaken
http://www.autostyle.nl/
http://www.cartuning-guide.com/dashboard.html
of google
http://images.google.nl/i...TF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

Voor je analoge meters kan je ook boormachintjes kopen die voor 5 a 10 euro te koop bij de Doe Het Zelf zaken of iets dergelijks. Sloop de accu eruit meestal wordt er ook een 220 oplader/adapter bijgeleverd. Met een een "potmeter" zoals hierboven tussen de "stroom toevoer" en de motor te zetten en kan je bv de toerenteller bewerken.

Overgens je hebt ook weerstanden die electronisch te beinvloeden zijn.
Je hoeft geen meester te zijn, en in het EL forum op GOT kunnen ze je wellicht helpen om die kleine links te leggen. Ik neem aan dat die switch boardjes ook signalen terug kunnen sturen ..

[niekosniekos]

ik zou zeggen ga naar het oude fc groningen stadion, kan je kuipjes halen

[Yoram]

dit kwam ik toevallig tegen: http://www.eelkevisser.nl/anytacho.htm mischien heb je er wat aan?

[-DG-]

Super vet idee!
Ik heb in de speelhallen in barcelona ook zoiets gedaan met een mazda mx5 die daar stond. Helaas met een kutspel, maar wel dus in een echte auto en met 3 beamer schermen. Dat is echt zooo gaaf!!

[Stoney3K]

Mensen schijnen overigens het idee van een motion platform niet te snappen.

Ik zit zelf in de flightsims en daar worden de motion platforms op een totaal andere manier aangepakt. Als je namelijk alleen de oriëntatie van de auto zou pakken (bv.45 graden op zijn kant) dan klopt de richting van de zwaartekracht met alle omgevings-cues van je lichaam niet meer. Als je een bewegingsplatform verkeerd aanpakt kan dit vervelende gevolgen hebben en je wordt dan waarschijnlijk wagenziek.

In vliegsimulatoren worden de G-krachten in 3 richtingen gebruikt. Als je bijvoorbeeld een bocht naar links maakt moet er een kracht van rechts komen, want je wordt door de centrifugale kracht op dat moment naar links gedrukt. Zelfde als je accelereert, dan moet de hele opstelling naar achteren kantelen. Niet omdat de auto zo ver naar achter kantelt, maar omdat je een G-kracht van achter krijgt die je in je stoel duwt. Als je domweg de richting van de auto t.o.v. de horizon zou pakken gaat het gegarandeerd fout!

Overigens een ontzettend leuk project en ik zit met veel afwachting op de updates te wachten. Zoals al gezegd is het waarschijnlijk niet moeilijk om de echte pedalen te gebruiken in de sim (daar zitten immers al kabels aan vast), en misschien is zelfs het originele stuur nog te gebruiken. Ik wil zelf ook nog een keer een paar modules maken voor race-sims, waaronder een shifter, dus ik ben heel benieuwd hoe dit uitpakt.

[Anoniem: 132065]

Kwam er gister niet meer aan toe, maar zonet de doos uitgepakt, ingeplugd, en testen!
Het stuur is in 1 woord: GEWELDIG. Ook de pedalen zijn perfect. Alles is veel groter dan je verwacht, met m'n maatje 45 ook geen enkel probleem gehad. De versnellingsbak valt wel tegen. Het voelt heel plastic aan, en absoluut niet realistisch. Deze gaat dus ook absoluut vervangen worden door een Frex of zelfbouw.

Meer info volgt!

[Anoniem: 177205]

Ziet er echt gaaf uit zit al tusse men favo's.

Ik heb ook nog een vraagje dat er mss niet echt veel mee te maken heeft maar toch :
Ik heb hier een stuur van logitech liggen(met pedalen..) maar kvind niet echt een goedspel ervoor
Wat zijn jullie voorkeuren van racegame's (dat met stuur kan gespeeld worden) ?

thanx

[-DG-]

Anoniem: 177205 schreef op woensdag 01 november 2006 @ 14:48:
Ziet er echt gaaf uit zit al tusse men favo's.

Ik heb ook nog een vraagje dat er mss niet echt veel mee te maken heeft maar toch :
Ik heb hier een stuur van logitech liggen(met pedalen..) maar kvind niet echt een goedspel ervoor
Wat zijn jullie voorkeuren van racegame's (dat met stuur kan gespeeld worden) ?

thanx

GTR 2, GTR, GT Legends, Richard Burns Rally, Live for speed en nFactor.
Kijk ook eens in dit topic:
[PC] Racesim Hardware Topic - Deel 2

/offtopic

[Anoniem: 132065]

Nou, gisteravond eens even goed getest. Hele zooi mee naar mn werk, PC, stuur, flinke speakers.... Daar de boel uitgestald, alles bevestigd op een stevig bureau, luxe lederen stoel erbij, GTR2 opstarten, lampen uit, volume vol open, de monteurs die me bij het project gaan helpen plus een paar vrienden erbij, en GAAAAAAASSS!!!

Echt een geweldige belevenis.... De ferrari ronkt zo hard dat het pijn deed aan je oren, en je zat werkelijk in het spel... Zelfs de automonteurs die bijna nooit een computer aanraken konden na een tijdje redelijk goeie tijden neerzetten op 'Spa'. Na een aantal rondjes krijg je gewoon spierpijn in je armen van het sturen, geweldig! Vanavond gaan we weer even een paar rondes rijden, de 'helpers' zijn helemaal enhousiast geworden, en zijn nu flink gemotiveerd voor het project

[DECOY88]

en straks ben je hem kwijt omdat hun de heledag willen spelen. mooi project

[Anoniem: 132065]

Even paar foto's gemaakt vanavond, was weer erg gezellig! Heb ook een aantal filmpjes gemaakt met de digicam, zijn zeker leuk om te zien, alleen zijn ze 80MB en groter.... Misschien dat ik ze met youtube kan uploaden, zal morgen wel ff kijken.

'Spul draait nu op het werk, de afstand van de beamer tot de muur is maar 5 meter, waardoor het beeld op de muur 'maar' 2,20 breed is. Bij mij thuis in de garage heb ik een grotere afstand, waardoor ik het beeld breder dan 4 meter kan krijgen, nog beter dus! Vandaag ook maar even een flinke subwoofer op de geluidsset aangesloten, dat maakt het nog leuker!

De tijdelijke opstelling van de Logitech G25:


Oké... Vanaf nu schoenen uit tijdens het rijden!


De beeldbuis...


Vroem!



GTR2 is toch wel het leukste om te doen. Ik heb net van de week LFS aangeschaft, maar ik had beter GTR2 kunnen kopen, toch meer een simulator. Van de week zal ik GTR2 ook maar bestellen, supergame!

[Anoniem: 144949]

Stoney3K schreef op dinsdag 31 oktober 2006 @ 15:25:
Mensen schijnen overigens het idee van een motion platform niet te snappen.

Ik zit zelf in de flightsims en daar worden de motion platforms op een totaal andere manier aangepakt. Als je namelijk alleen de oriëntatie van de auto zou pakken (bv.45 graden op zijn kant) dan klopt de richting van de zwaartekracht met alle omgevings-cues van je lichaam niet meer. Als je een bewegingsplatform verkeerd aanpakt kan dit vervelende gevolgen hebben en je wordt dan waarschijnlijk wagenziek.

In vliegsimulatoren worden de G-krachten in 3 richtingen gebruikt. Als je bijvoorbeeld een bocht naar links maakt moet er een kracht van rechts komen, want je wordt door de centrifugale kracht op dat moment naar links gedrukt. Zelfde als je accelereert, dan moet de hele opstelling naar achteren kantelen. Niet omdat de auto zo ver naar achter kantelt, maar omdat je een G-kracht van achter krijgt die je in je stoel duwt. Als je domweg de richting van de auto t.o.v. de horizon zou pakken gaat het gegarandeerd fout!

Overigens een ontzettend leuk project en ik zit met veel afwachting op de updates te wachten. Zoals al gezegd is het waarschijnlijk niet moeilijk om de echte pedalen te gebruiken in de sim (daar zitten immers al kabels aan vast), en misschien is zelfs het originele stuur nog te gebruiken. Ik wil zelf ook nog een keer een paar modules maken voor race-sims, waaronder een shifter, dus ik ben heel benieuwd hoe dit uitpakt.

Ik zie het verschil niet met wat ik hier als voorstel heb gedaan? Lijkt me exact hetzelfde als wat jij nu bedoelt.

[Joopieboy]

eey wel vet zo dat alles op je kamer....
Maar als het beeld groter word word de kwaliteit dan niet slechter?
Of is dat dan zo weinig dat t niet erg is?

[Anoniem: 177205]

Heb GTR 2 ook aangeschaft sinds gisteren..

Maar amaj degene dat da kunne zen tog eeeeel goed derin ze
Ik kan er dus niks van Altijd uit die stomme bochte vliegen

Ma da zal wel weer aan mij ligge

Veel succes verder k kijk echt uit naar de volgende update('s).

[Janoz]

Anoniem: 144949 schreef op donderdag 02 november 2006 @ 11:41:
[...]

Ik zie het verschil niet met wat ik hier als voorstel heb gedaan? Lijkt me exact hetzelfde als wat jij nu bedoelt.

Stony zegt hetzelfde als jij, maar niet iedereen zei hetzelfde als jij.

[Eindewege]

Anoniem: 132065 schreef op donderdag 02 november 2006 @ 00:01:
GTR2 is toch wel het leukste om te doen. Ik heb net van de week LFS aangeschaft, maar ik had beter GTR2 kunnen kopen, toch meer een simulator. Van de week zal ik GTR2 ook maar bestellen, supergame!

Dat is maar net hoe je het bekijkt he? Als je een echte simulatie van het gedrag van een auto wilt, is LFS zo ongeveer het beste wat er te krijgen is. Qua beeld en geluid is GTR altijd al een topper geweest naar mijn bescheiden mening.

[ Voor 6% gewijzigd door Eindewege op 03-11-2006 15:35 ]

[Anoniem: 177205]

Overal staat die G-25 aan 300 euro..
Ik kijk eens zond bij shops hier in de buurt en wat kom ik tegen 225 euro

[-DG-]

Anoniem: 177205 schreef op vrijdag 03 november 2006 @ 17:03:
Overal staat die G-25 aan 300 euro..
Ik kijk eens zond bij shops hier in de buurt en wat kom ik tegen 225 euro

300 euro valt ook wel mee hoor, bijna overal is die veel goedkoper. Zie de pricewatch G25.
Verder is er hier een apart topic over de G25.

[Anoniem: 177205]

...Heb ook een aantal filmpjes gemaakt met de digicam, zijn zeker leuk om te zien, alleen zijn ze 80MB en groter.... Misschien dat ik ze met youtube kan uploaden, zal morgen wel ff kijken.

Ben erg beniewd is het al gelukt om ze te uploaden ?
Anders met rapidshare.com of megaupload.com moet het zeker lukken
Ik denk per bestand dat het maximum upload limiet rond de 100 meg ligt.

[Anoniem: 132065]

Ik heb 1 van de filmpjes op internet gezet. Kwaliteit is wat belabberd (gemaakt met digicam), maar geeft wel een goede indruk.

Download hier: http://www.megaupload.com/nl/?d=LI1YS8R1 (99MB)

[Anoniem: 177205]

Ziet er wel vet uit met zo'n beamer

Alleen is het bestand wel erg groot voor de kwaliteit en 2 min afspeeltijd
Heb ondertussen ook nog een filmpje gevonden..
Hier de link :

http://video.google.com/v...6556584331&q=logitech+g25

Hier kan je echt de vele graden enz. van het stuur op zien. (op gtr2)

[Anoniem: 37526]

Al is het niet echt slim om met een stuurtje nog in cockpit-mode te zitten

[seninha]

Sjonge, moet eerlijk zeggen dat ik dat bagger vind rijden. Het is toch niet normaal hoeveel hij het stuurtje moet draaien in sommige bochten
In een normaal auto ben je als je zo ver draait gewoon straatje aan het keren

geef mij maar een normaal stand. Vind die 900 gr niets voor mij

[Anoniem: 83328]

seninha schreef op zondag 05 november 2006 @ 19:04:
Sjonge, moet eerlijk zeggen dat ik dat bagger vind rijden. Het is toch niet normaal hoeveel hij het stuurtje moet draaien in sommige bochten
In een normaal auto ben je als je zo ver draait gewoon straatje aan het keren

geef mij maar een normaal stand. Vind die 900 gr niets voor mij

Dat stuur op het filmpje staat niet goed ingesteld, en racewagen heeft helemaal geen 900 graden lock-lock, eerder 500 ofzo (kan je ook zien aan het virtuele stuur, die draait veel trager).
Een 180 graden stuurtje is vaak veel te nerveus. Dat kan je dan wel instellen door 'm niet linear in te stellen, maar dat is helemaal crap.

edit:
zelfs de gti uit live for speed heeft slechts een lock-lock van 720 graden. Is er uberhaupt wel een auto met 900 graden stuurbeweging

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 83328 op 05-11-2006 21:19 ]

[Anoniem: 37526]

Een 900 graden stuur is an sich wel makkelijk met A2 Racer: Inparkeer editie.

[-DG-]

Nou, volgens mij hebben de meeste echt auto's 900 graden stuur. Race auto's daarentegen niet, en spellen zijn vaker met racewagen. Er zijn volgens mij ook niet veel spellen die 900 graden echt goed realistisch ondersteunen.

[sebastius]

Misschien nog een gek idee, pak zo'n klein auto-TFTtje als achteruitkijk spiegel. Ik weet niet of er race spellen zijn die dat ondersteunen, maar als het zou werken, zou het echt te gek zijn. Helemaal als je ook de linker/rechter spiegel zo gek krijgt.