Het grote Next-Gen Console Roddel Topic [Deel 2]

als de xbox van binnen "af" is, waarom draaien ze dan op een G5 de demo's af?

grafisch beter zijn zegt niets,

ps2 - xbox.

Ja zegt dus wel wat maar niet alles....

Ik had een ps2.... ik heb nu een xbox. Grafisch beter en betere games imo.

quote:

J0J0 schreef op zaterdag 21 mei 2005 @ 15:55:
Ja zegt dus wel wat maar niet alles....

Ik had een ps2.... ik heb nu een xbox. Grafisch beter en betere games imo.

Is zeker waar maar dat zegt niets, in mijn ogen heeft de ps2 altijd een voorsprong gehad in games.
De xbox had wel mooiere games en online was het ook veeeel beter.

Hoe zit het de DVD films icm de PS3. zouden die ook met 1080i of p afgespeeld kunnen worden of moet je perse BluRay film schijfjes hebben?

edit:
1080i/p zou wel mooi zijn voor mn Dell 24" inch

Digitizers wijzigde dit bericht 21-05-2005 16:56 (19%)

quote:

Pu_Dy schreef op zaterdag 21 mei 2005 @ 15:58:
[...]Is zeker waar maar dat zegt niets, in mijn ogen heeft de ps2 altijd een voorsprong gehad in games.
De xbox had wel mooiere games en online was het ook veeeel beter.

Hangt echt van je smaak in spellen af.

Daarnaast, online is leuk, maar ik hoef en wil niet ieder spel wat ik heb online spelen, zelfs al is de mogelijkheid is. Ik heb alle 3 de consoles nu, ga dat niet nog een keer doen. Maar ik had nog nooit een console gehad, had een paar gekke buien en huppakee, het was gebeurd!

Xbox heeft voor mij een paar goeie games, da's zeker, maar niet veel. De games die ik leuk vond, vonden sommige andere mensen over het algemeen niet echt tof. Neem een Azurik, launch title, geen perfect spel, maar wel goeie ideeen. Maar over het algemeen hadden ze games die ik op PC ook wel een paar keer in verschillende vormen zag, of ze kwamen ook gewoon op PC uit.

De PS2 en Xbox hadden voor mij een aantal toevoegingen van games van type games die niet opde Cube uitkwamen, namelijk games als Devil may Cry en Ninja Gaiden, ook dingen als Panzer Dragoon, Baldur's Gate en Kingdom Hearts waren van die games. Geen spijt van gehad op zich. Maar om nu te zeggen dat het de prijs van een nieuwe PS of Xbox waard is.


Ik denk dat als ik ze ooit aanschaf, het een koopje zal zijn om de opvolgers van DMC en NG te kunnen spelen. Ik heb op console nu eenmaal een andere games smaak. Lekkere arcade games, liefst zo oldskool als maar zijn kan, en inderdaad originele games, of in ieder geval anders dan op PC. Da's voor andere weer anders, het is nu eenmaal mijn smaak. Partij games zijn ook tof btw, gisteravond weer lekker Mario Party gespeeld met z'n 4-en, en da's echt superleuk!


Andere mensen geilen alleen amar op graphics. Games worden afgekraakt omdat bepaalde textures niet scherp genoeg zijn, een bepaalde versie van pixelshader niet ondersteund wordt etc etc ..... zo'n gamer ben ik niet, ik ben redelijk snel tevreden! Ik hou van goeie games, en echt lelijk kunnen ze al bijna niet meer zijn. Niemand is ongevoelig voor graphics, maar sommige mensen zijn echt NOOIT tevreden en vergelijken huidige games al weer met games die nog uit moeten komen ..... genieten sommige mensen er wel van vraag ik me wel eens af. Lijkt me niet leuk hoor, entertainment is er voor de lol, niet om je aan te ergeren ;)!

Farting Bob wijzigde dit bericht 21-05-2005 17:06 (16%)

We moeten toch echt wachten welke console beter is. Als ze er beide zijn en je pakt dezelfde games dan kun je gaan vergelijken. Alles bazeren op de specs is ook een beetje dom. Volgens mij gaat het erom hoe de game makers de hardware benutten. Je kunt er een GPU in zetten die alles kan wat er maar mee mogelijk is, maar als ze het niet volledig gebruiken heb je nog niks.
Ze zullen echt niet ver van elkaar liggen.

quote:

Digitizers schreef op zaterdag 21 mei 2005 @ 16:52:
Hoe zit het de DVD films icm de PS3. zouden die ook met 1080i of p afgespeeld kunnen worden of moet je perse BluRay film schijfjes hebben?

edit:
1080i/p zou wel mooi zijn voor mn Dell 24" inch

Je zou sommige DVD's kunnen afspelen in progressive scan, wat beter is dan normaal. Om echt iets in 1080i/p af te spelen heb je alleen een Blu-ray film in 1080i/p nodig. Die zijn er alleen voorlopig nog niet.

quote:

SeNtReX schreef op zaterdag 21 mei 2005 @ 18:55:
We moeten toch echt wachten welke console beter is. Als ze er beide zijn en je pakt dezelfde games dan kun je gaan vergelijken.

Zelfs dan niet..een van de 2 is in principe een port van de ander.

quote:

Digitizers schreef op zaterdag 21 mei 2005 @ 16:52:
Hoe zit het de DVD films icm de PS3. zouden die ook met 1080i of p afgespeeld kunnen worden of moet je perse BluRay film schijfjes hebben?

Je kunt een DVD wel in progressief weergeven, maar een DVD is native nooit hoger dan 480p. Er zijn DVD-spelers die 720p of 1080i uitsturen, maar die upscannen, dus krijg je lelijke stretch artifacts. Zodra je eenmaal gewent bent aan 1080p wil nooit geen DVD-Video meer zien

Dan vraag ik me alleen af:

Kan de PS3, behalve DVD films, ook HD films afdraaien, die op Blu-Ray gebrand zijn of op DVD?

Ik zie dat de Xbox 360 (helaas) geen Blu-Ray of HD-DVD ondersteunt. Dat is jammer, want zo ondersteunt de Xbox 360 waarschijnlijk geen HD films en dat zit er binnenkort toch echt aan te komen! Zeker met al die LCD televisieschermen

Even een post schaamteloos copiëren van een andere form:

quote:

"Of course, we are applying advances in technology. But when you use those advances just to boost the processing power, the trade-off is that you increase power consumption, make the machine more expensive and make developing games more expensive. When I look at the balance of that trade-off -- what you gain and what you lose -- I don't think it's good. Nintendo is applying the benefits of advanced technology, but we're using it to make our machines more power-efficient, quieter and faster to start.

We all know that multi core processors require alot of power, the PowerPC G5 is in the 100watt range. The move to the 90nm processor help decrease its power consumption to about 65watts. Going multi core only increases the amount of power needed, but the heat that comes from a multi core processor is the real problem. Its going to be a while before any chip is moved to the 65nm process. Which leads me to this.

Liquid-Metal Cooling Technology for CPU Cooling
As current cooling solutions reach their limits, the industry is in need of a unique advanced cooling solution. nanoCoolers' liquid-metal cooling loops have all the attributes to fill that need. Part of the uniqueness of our thermal solutions is in its simplicity. The cooling loop consists of liquid metal as the working fluid, a heat source exchanger, an ambient heat exchanger, an electromagnetic pump, and interconnecting tubing. There are also attaching mechanisms, a fan, housing structure, etc. but the simplicity of the solution is quite unique.
http://www.nanocoolers.com/technology_liquid.php

The boiling point of the material is in excess of 2000°C, the pics illustrates a small form factor. Which would be beneficial to the size of Revolution. Its also tech that doesn't produce alot noise.

Combined this with IBM Strained Silicone directly on Insulator(SSDOI) process which reduces power consumption, without affecting performance.

The PS3 will require alot of power with so many connections, so Nintendo chose to provide only two USB ports and a proprietery AV component. You reduce power consumption because there is no harddrive to power. So Nintendo they go for onboard flash memory. There's only two moving part in the console(fan and DVD drive).

How do Nintendo plan on making it possible for indie developers to produce titles that look as good as the big boys. Well check out this patent, http://....

The patent basically says that a developer can pre-render a area of the game and convert it into a exact replica in realtime using this feature.

In one embodiment, we use a known technique called cube mapping to pre-render images defining a 3D scene. Cube mapping is a form of environment mapping that has been used in the past to provide realistic reflection mapping independent of viewpoint. For example, one common usage of environment mapping is to add realistic reflections to a 3D-rendered scene. Imagine a mirror hanging on the wall. The mirror reflects the scene in the room. As the viewer moves about the room, his or her viewpoint changes so that different objects in the room become visible in the mirror. Cube mapping has been used in the past or provide these and other reflection effects.

We use cube mapping for a somewhat different purpose--to pre-render a three-dimensional scene or universe such as for example a landscape, the interior of a great cathedral, a castle, or any other desired realistic or fantastic scene. We then add depth to the pre-rendered scene by creating and supplying a depth buffer for each cube-mapped image. The depth buffer defines depths of different objects depicted in the cube map. Using the depth buffer in combination with the cube map allows moving objects to interact with the cube-mapped image in complex, three-dimensional ways. For example, depending upon the effect desired, moving objects can obstruct or be obstructed by some but not other elements depicted in the cube map and/or collide with such elements. The resulting depth information supplied to a panoramically-composited cube map provides a complex interactive visual scene with a degree of 3D realism and interactivity not previously available in conventional strictly 2D texture mapped games.

This could shorten the development process. This combined with a development enviroment similar to GC(API), should help reduce development cost.

Now for the comments from Reggie about the Revolution controller, someone suggested that the GC controllers could be used to play those NES,SNES,N64 games. Only problem with this is that Reggie could of easily explained this as a fact. But its still to difficult to come to some type of conclusion. So I'll leave that portion alone.

I think Nintendo goal is to provide a powerful console, without having to include HDMI,DVI, (4)USB, Harddrive, Digital output, Analog AV all that requires money and power. You won't be limited in your ability to connect to these features except a harddrive , there just won't be 10 ports to do it.

Developers will have a recognizeable development environment, with additions that make it even easier to create visually outstanding titles.

Aangezien de revolution best wel klein is, is dit verhaaltje best wel geloofwaardig
Ze hebben dus eigenlijk een manier gevonden om alles te pre-renderen maar toch realistisch uit te laten zien
Alleen dat laatste stuk komt voor mij een beetje vaag over (dat je geen dvi, av etc. nodig hebt)

edit:
Voor degene die meer over cube mapping willen weten, hier de patent

Elroy wijzigde dit bericht 23-05-2005 13:47 (4%)

Oftewel het is hiermee duidelijk dat er geen 3d hardware als bijvoorbeeld een VR-bril of een projectiemethode ontwikkeld wordt.

Het patent dat enkele maanden bekend werd wordt dus gebruikt om 3d-omgevingen weer te geven zonder dat de volledige omgevingen realtime gerenderd hoeven te worden, terwijl toch alle mogelijkheden (deformatie/obstructie etc) blijven bestaan. (Het is dus niet te vergelijken met statische (background)-rendering als in bijvoorbeeld RE0)
Simpel gezegd kan deze technologie er dus voor zorgen dat de Revolution minder ruwe processorkracht nodig heeft om uitgebreide 3d-omgevingen te kunnen weergeven.

De weg die Nintendo inslaat bevalt mij zeer zeker, ze tonen hier ook hun passie en innovativiteit op het gebied van (console-) hardware!


_{En nu die controller nog!}

cube mapping is een algemene techniek hoor..:)

Uit de startpost

quote:

Een ander staaltje van de 3d-rekenkracht werd getoond met behulp van een draadloze HD IP Camera; de demonstrateur maakte handbewegingen, terwijl op het presentatiescherm twee bekers te zien waren die de bewegingen exact navolgden. Aldus werd virtueel vloeistof geschept en weer uitgeschonken.

Dit bleek een normale Eye-toy te zijn...

quote:

Twee Dee schreef op maandag 23 mei 2005 @ 14:09:
Oftewel het is hiermee duidelijk dat er geen 3d hardware als bijvoorbeeld een VR-bril of een projectiemethode ontwikkeld wordt.

Het patent dat enkele maanden bekend werd wordt dus gebruikt om 3d-omgevingen weer te geven zonder dat de volledige omgevingen realtime gerenderd hoeven te worden, terwijl toch alle mogelijkheden (deformatie/obstructie etc) blijven bestaan. (Het is dus niet te vergelijken met statische (background)-rendering als in bijvoorbeeld RE0)
Simpel gezegd kan deze technologie er dus voor zorgen dat de Revolution minder ruwe processorkracht nodig heeft om uitgebreide 3d-omgevingen te kunnen weergeven.

De weg die Nintendo inslaat bevalt mij zeer zeker, ze tonen hier ook hun passie en innovativiteit op het gebied van (console-) hardware!

Geeft weer aan dat de patentoffice in de vs echt niet snapt waar het mee bezig is. Dit 'cat-eye' rendering werd vroeger al gedaan in adventures zoals myst/riven. Het leek een 3D wereld, maar was het niet. Als je die 6 cubemap textures dan wat slim rendert dan lijkt het allemaal realtime maar dat is het niet.

quote:

EfBe schreef op maandag 23 mei 2005 @ 18:12:
[...]

Geeft weer aan dat de patentoffice in de vs echt niet snapt waar het mee bezig is. Dit 'cat-eye' rendering werd vroeger al gedaan in adventures zoals myst/riven. Het leek een 3D wereld, maar was het niet. Als je die 6 cubemap textures dan wat slim rendert dan lijkt het allemaal realtime maar dat is het niet.

offtopic:
Ze weten heel goed waar ze mee bezig zijn juist, ze doen hun werk zelfs goed. Het is niet de taak van de patentoffice om te controleren of er al prior-art is, alleen of er andere soortgelijke patenten zijn. Als er geen ander patent is dat in conflict is met het nieuwe patent, wordt het goedgekeurd. Het controleren van prior-art komt pas ter sprake als iemand een patent aanvecht. Of dit een systeem is dat wenselijk is, is weer een ander verhaal.

quote:

EfBe schreef op maandag 23 mei 2005 @ 18:12:
[...]
Geeft weer aan dat de patentoffice in de vs echt niet snapt waar het mee bezig is. Dit 'cat-eye' rendering werd vroeger al gedaan in adventures zoals myst/riven. Het leek een 3D wereld, maar was het niet. Als je die 6 cubemap textures dan wat slim rendert dan lijkt het allemaal realtime maar dat is het niet.

Het patent omvat alleen net ietsje meer dan dat

Cubemapping wordt omschreven als prior-art in het patent, je kunt het zien als een snuisterige uitbreiding ervan om meer dynamische elementen er in te kunnen verwerken.

Ik weet niet of het al genoemd is maar welke uitgangen heeft de xbox360 ivm de aanschaf van een nieuwe TV. Ik wil de games namelijk wel in volle glorie kunnen draaien in 1080i formaat ...

is deze tv aan te raden imv aanschaf xbox 360. http://av.samsung.de/prin...AE-46A8-BBA0-C2E45BC78A7D

quote:

BlowFish schreef op maandag 23 mei 2005 @ 20:40:
Ik weet niet of het al genoemd is maar welke uitgangen heeft de xbox360 ivm de aanschaf van een nieuwe TV. Ik wil de games namelijk wel in volle glorie kunnen draaien in 1080i formaat ...

is deze tv aan te raden imv aanschaf xbox 360. http://av.samsung.de/prin...AE-46A8-BBA0-C2E45BC78A7D

Is 1080i hetzelfde als 1080p dan?

quote:

BlowFish schreef op maandag 23 mei 2005 @ 20:40:
Ik weet niet of het al genoemd is maar welke uitgangen heeft de xbox360 ivm de aanschaf van een nieuwe TV. Ik wil de games namelijk wel in volle glorie kunnen draaien in 1080i formaat ...

is deze tv aan te raden imv aanschaf xbox 360. http://av.samsung.de/prin...AE-46A8-BBA0-C2E45BC78A7D

Deze TV spreek mij wel aan voor de nex gen consoles maar hij is alleen nog niet in europa verkrijgbaar

Ik hoef persoonlijk niet persee een LCD of Plasma dit is goedkoper en beeld schijnt zeer goed te zijn.

quote:

Blaz0r schreef op maandag 23 mei 2005 @ 20:46:
[...]


Deze TV spreek mij wel aan voor de nex gen consoles maar hij is alleen nog niet in europa verkrijgbaar

Ik hoef persoonlijk niet persee een LCD of Plasma dit is goedkoper en beeld schijnt zeer goed te zijn.

lol maar die is ook 3x zo duur

quote:

BlowFish schreef op maandag 23 mei 2005 @ 21:27:
[...]


lol maar die is ook 3x zo duur

Oh, ik dacht dat die samsung veel duurder was eigenlijk, ook aangezien de huidige LCD-TV's over het algemeen max 780p zijn en een stuk duurder zijn. Dus ik dacht dat deze wel wat meer koste

Als je groot beeld wil en 1080i/p dan kan je trouwens beter toch voor een beamer gaan denk ik. Alleen moet je die dan wel kwijt kunnen.

Blaz0r wijzigde dit bericht 23-05-2005 21:32 (18%)

Samsung Lw26a33w, deze is ook goed aan te raden volgens verschillende sites. Wat ik ook overal terug vindt, is dat je beter 720p kunt hebben dan 1080i. 1080p, is helemaal nog niet betaalbaar te vinden. 1080p klinkt als toekomstmuziek, maar volgens mij mag je niet klagen met 720p!
Ik ben dus ook op zoek naar hdtv voor een eventuele toekomstige console, maar kheb t idee dat er beter gewacht kan worden op het moment dat ze verkrijgbaar zijn. Dan zal de lcd ontwikkeling ook wel weer verder zijn, al is het maar op gebied van prijs/kwaliteit.

http://av.samsung.de/prin...AE-46A8-BBA0-C2E45BC78A7D

deze samsung is geen LCD maar een crt echter is hij slechts 39cm diep .. en ondersteunt 1080i maar geen 720p dus hij scaled down. als je wel op die resolutie wil kijken.

en de tv kost "slechts" 880 euro bij alternate. is net nieuw in NL. Maar wat ik graag wil weten is heb ik er wat aan icm de xbox360. want als dat het geval is heb ik mijn nieuwe tv gevonden!