Ik heb nu Eltax Concept 400 dingen die eigenlijk wat te groot voor me zijn.. Ik wil ze misschien verkopen en andere kopen.. Zelf denk ik aan "Mission m71" die zijn niwr zo lomp.. Ga ik nu achter uit of voor uit op mijn geluid?? Qua bass denk wel achter uit.. Miss sub er bij oid.. Mja.. misschien wil ik deze speakers ook gaan gebruiken voor wat recording dingen te beluisteren van band enzo... dat gaat hier wel mee eh?
Ik heb nu Eltax Concept 400 dingen die eigenlijk wat te groot voor me zijn.. Ik wil ze misschien verkopen en andere kopen.. Zelf denk ik aan "Mission m71" die zijn niwr zo lomp.. Ga ik nu achter uit of voor uit op mijn geluid?? Qua bass denk wel achter uit.. Miss sub er bij oid.. Mja.. misschien wil ik deze speakers ook gaan gebruiken voor wat recording dingen te beluisteren van band enzo... dat gaat hier wel mee eh?
Reg. datum: 06 februari 2001
Ik weet dus niet wat ik eventueel mis...
Als je zelf gaat luisteren, heb je het antwoord al. Overigens zijn de meeste Mission speakers wel wat beter dan de Eltax Concept 400, maar da's puur theoretisch natuurlijk.quote:GleNnoS_ schreef op dinsdag 14 juni 2005 @ 17:10:
Mooie set!! ...
Ik heb nu Eltax Concept 400 dingen die eigenlijk wat te groot voor me zijn.. Ik wil ze misschien verkopen en andere kopen.. Zelf denk ik aan "Mission m71" die zijn niwr zo lomp.. Ga ik nu achter uit of voor uit op mijn geluid?? Qua bass denk wel achter uit.. Miss sub er bij oid.. Mja.. misschien wil ik deze speakers ook gaan gebruiken voor wat recording dingen te beluisteren van band enzo... dat gaat hier wel mee eh?
www.mijnhometheater.com/foto
Walter.PPK wijzigde dit bericht 14-06-2005 22:59 (6%)
Aangezien een maandje geleden mn CRT projector ermee opgehouden is kijk ik _nooit_ meer films.
(hij wil niet meer op spanning komen, waarschijnlijk voedings probleem).
Wel jammer

..:: Fabbrica Italiana Automobili Torino 500 ::..
Reg. datum: 02 januari 2004
Ik zelf ben ook weer langzamerhand op de stereo terug aan het gaan zeker na dat ik een luister sessie bij raf in Amsterdam heb gehad.
Wilson audio luidsprekers
Onbekende voor trap
Eindversterkers Van Mark Levinson
CD&DAC Mark levinson
en nog een zooitje dure interlinks en kabels
voor een klein bedragje van +/_ 45.000 euro
Ik weet dat het belachelijk veel geld is en ik zal het nooit kunnen veroorloven maar het klonk zoooooooooooo mooi dat zelfs de tranen van emotie over mijn wangen liepen .
Ik persoonlijk ben altijd op de stereo gebleven (heb zelfs nog geen dvd-speler, maar die moet er toch echt eens komen
I tried, in vain, to disconnect my brain. I don't know if I can handle it....handle so....much pain.
Hoch in die Bergen, da steht ein Gerät, da werden die Mädel elektrisch genäht.
Ik heb dezelfde ervaring; heb een LCR60 tussen twee 603's staan maar nog nooit een LCR600 gehoord. De LCR600 was (en is) me ook gewoonweg te groot om hier goed kwijt te kunnen. Dus ik ga 'm ook maar niet luisteren omdat ik nu blij ben en dan misschien iets minder blijquote:JustSomeone schreef op dinsdag 14 juni 2005 @ 19:23:
Ik heb zelf de 603 van B&W en de LCR60 Center en ik vind deze combinatie ook wel goed matchen, maar dat komt omdat ik nooit de LCR600 heb gehoord. De LCR60 is ook wel een bakbeest btw...
Ik weet dus niet wat ik eventueel mis...
Wat te klagen? Je mag me er altijd via mail of MSN op doorzagen :P
specs e.d.
Tja, in mijn geval scheelt het slechts _twee_ speakers (de rears). De center staat toch betrekkelijk onopvallend in het meubel en een sub wil ik er sowieso bij hebben, ook in stereo. Zelf peins in er niet over naar stereo terug te gaan, daravoor kijk ik teveel DVD's, maar het luisteren van een leuke SACD is ook best wel fun in een 5.1 setupquote:zimbab schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 08:45:
Het grootste nadeel ná de extra kosten (of relatief slechtere apparatuur) vind ik namelijk ook dat je hele woonkamer zo vol staat met die meuk (als je niet op de melkpakjes gaat tenminste).
Wat te klagen? Je mag me er altijd via mail of MSN op doorzagen :P
specs e.d.
quote:Lord Elrond schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 00:43:
Ik zelf ben ook weer langzamerhand op de stereo terug aan het gaan zeker na dat ik een luister sessie bij raf in Amsterdam heb gehad.
Wilson audio luidsprekers
Onbekende voor trap
Eindversterkers Van Mark Levinson
CD&DAC Mark levinson
en nog een zooitje dure interlinks en kabels
voor een klein bedragje van +/_ 45.000 euro
Ik weet dat het belachelijk veel geld is en ik zal het nooit kunnen veroorloven maar het klonk zoooooooooooo mooi dat zelfs de tranen van emotie over mijn wangen liepen .
En toch... Er is ontzettend veel waanzin in dat kant-en-klaar high-end wereldje. Met kennis van zaken kun je voor een fractie van dat bedrag minstens zo goed geluid produceren als je bereid bent zelf dingen te bouwen.
Er zijn speakers van duizenden euro's waar ik ook tranen van in de ogen krijg, maar dan niet van positieve emotie. Hetzelfde kun je zeggen als je een peperdure versterker openschroeft en een kritische blik op het ontwerp en de gebruikte componenten werpt.
Maar van een installatie van tienduizenden euro's mag je inderdaad ook wel wat verwachten
Ga jij maar eens een highend versterker ontwerpen. Dat wil ik nog wel eens horen. We vergeten vaak dat we inderdaad wel relatief goedkoop audio kunnen bouwen, maar dat is vaak wel gebaseerd op een ontwerp van iemand anders....ontwerp het zelf maar eens....dan komen de echte problemen (als je het niet altijd bij een simpele klasse a of buizenbak wilt houden, hoewel die ook moeilijk zat zijn). Er is ook wel waanzin hier en daar, maar vaak is het toch een intensief ontwikkelingsproces en de prijs die er voor wordt gevraagd is geloof ik ongeveer 6 keer hoger dan het gekost heeft om te ontwikkelen/bouwen. Al die tussenstappen en al de mensen die er aan moeten/willen verdienen.....dat maakt het echt duur.quote:Exirion schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 09:50:
[...]
En toch... Er is ontzettend veel waanzin in dat kant-en-klaar high-end wereldje. Met kennis van zaken kun je voor een fractie van dat bedrag minstens zo goed geluid produceren als je bereid bent zelf dingen te bouwen.
Er zijn speakers van duizenden euro's waar ik ook tranen van in de ogen krijg, maar dan niet van positieve emotie. Hetzelfde kun je zeggen als je een peperdure versterker openschroeft en een kritische blik op het ontwerp en de gebruikte componenten werpt.
Maar van een installatie van tienduizenden euro's mag je inderdaad ook wel wat verwachten
Oh ja....en dingen als een mooie kast met mooie afwerking kost ook wel wat. De écht mooie DIY transistor versterkers die ik heb gezien kan ik denk ik op 1 hand tellen.
Maar met DIY kun je op zich veel bereiken ja, met dat is met alles waar je verstand van hebt. In principe zijn koffiezetapparaten ook duur....die kan je voor 5 euro ofzo misschien zelf ook wel maken....dat is echt met bijna alles zo (hoewel het in de highend wereld een graadje erger is).
zimbab wijzigde dit bericht 15-06-2005 10:10 (17%)
I tried, in vain, to disconnect my brain. I don't know if I can handle it....handle so....much pain.
Hoch in die Bergen, da steht ein Gerät, da werden die Mädel elektrisch genäht.
De vraag is of je dat voor hifi over wil hebben; zelf denk ik dat ik die stap zeker ga maken, maar dat zal niet over night gebeuren.
Zelfbouw is volgens mij ook overrated; een collega van mij vertelde dat hij met wat vrienden op de HTS (hij is al wat ouder
Dr. Strangelove wijzigde dit bericht 15-06-2005 10:18 (43%)
Intel Core 2 Duo E8400 / Asus P5Q-E / 2 x 2GB PC6400 Cl6 / Sapphire HD4870 512MB / Samsung 640GB / Hitachi 250 GB / NEC ND-3800 / Asus 16x48x DVD / Arctic Freeze Pro 7
quote:zimbab schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 10:02:
We vergeten vaak dat we inderdaad wel relatief goedkoop audio kunnen bouwen, maar dat is vaak wel gebaseerd op een ontwerp van iemand anders....ontwerp het zelf maar eens....dan komen de echte problemen (als je het niet altijd bij een simpele klasse a of buizenbak wilt houden, hoewel die ook moeilijk zat zijn). Er is ook wel waanzin hier en daar, maar vaak is het toch een intensief ontwikkelingsproces en de prijs die er voor wordt gevraagd is geloof ik ongeveer 6 keer hoger dan het gekost heeft om te ontwikkelen/bouwen. Al die tussenstappen en al de mensen die er aan moeten/willen verdienen.....dat maakt het echt duur.
Ontwerpen heb ik altijd van de eerste hand, zowel voor versterkers als speakers. Het is echt niet zo dat het ontwerpen van high-end audio voorbehouden is aan grote bedrijven in ivoren torentjes. Iemand met een electronica-opleiding en tientallen jaren ervaring in audio kan minstens zo goed spul ontwerpen als een wel-klinkende naam op de audiomarkt. De persoon in kwestie zou zelf ook zo'n bedrijf kunnen starten maar weet dat die bedrijven als paddestoelen uit de grond springen en er vaak even snel weer inzakken omdat het een kleine en moeilijke markt is. Zonder concessies te doen is het moeilijk om te overleven.
Ik begin niet zomaar over zelfbouw zonder te weten wat er allemaal bij komt kijken.
Over een paar weken/maanden mag je de binnenkant en buitenkant pics bewonderen van een 4-kanaals klasse-A mosfet bak in een nette behuizing met 1cm dikke alu frontplaat en koelblokken aan de zijkanten. Iedere mono-unit met z'n eigen voeding (trafo's, elco's, alles dubbel). Voor de achterkanalen heb ik een qua basis identieke stereo versterker staan.
Exirion wijzigde dit bericht 15-06-2005 10:15 (12%)
quote:Exirion schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 10:12:
[...]
Ontwerpen heb ik altijd van de eerste hand, zowel voor versterkers als speakers. Het is echt niet zo dat het ontwerpen van high-end audio voorbehouden is aan grote bedrijven in ivoren torentjes. Iemand met een electronica-opleiding en tientallen jaren ervaring in audio kan minstens zo goed spul ontwerpen als een wel-klinkende naam op de audiomarkt. De persoon in kwestie zou zelf ook zo'n bedrijf kunnen starten maar weet dat die bedrijven als paddestoelen uit de grond springen en er vaak even snel weer inzakken omdat het een kleine en moeilijke markt is. Zonder concessies te doen is het moeilijk om te overleven.
Ik begin niet zomaar over zelfbouw zonder te weten wat er allemaal bij komt kijken.
edit:
Over een paar weken/maanden mag je de binnenkant en buitenkant pics bewonderen van een 4-kanaals klasse-A mosfet bak in een nette behuizing met 1cm dikke alu frontplaat en koelblokken aan de zijkanten. Iedere mono-unit met z'n eigen voeding (trafo's, elco's, alles dubbel). Voor de achterkanalen heb ik een qua basis identieke stereo versterker staan.
Maar dat bedoel ik nu net....je moet een goede opleiding en erg veel ervaring hebben om dat te realiseren. Dat zeg je nu net zelf ook. Dan moeten we niet net alsof gaan doen dat dat voor veel mensen is weggelegd. Bovendien hebben veel mensen er gewoon geen zin in omdat het hun hobby niet is. Op zich kan ik met veel geduld wel hele goede speakers maken, maar ik heb er gewoon geen zin in.
En nogmaals....je kan bijna alles zelf maken alles je er veel verstand van hebt en veel ervaring in hebt....dat is echt zo'n open deur. Feit is dat er in de hifi zat knappe ontwerpers zitten die echt niet alleen maar dure componenten in een kast flikkeren en dan 60% winst er over berekenen ofzo.
Ik ben trouwens best benieuwd naar die versterkers....die speakers van je pa zagen er ook goed uit. Ik draag zelf de DIY-wereld een warm hart toe, maar soms wordt er wel erg gedaan alsof de normale fabrieken alleen maar met woekerwinsten bezig zijn....daar erger ik me soms aan.
I tried, in vain, to disconnect my brain. I don't know if I can handle it....handle so....much pain.
Hoch in die Bergen, da steht ein Gerät, da werden die Mädel elektrisch genäht.
quote:zimbab schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 10:38:
Ik draag zelf de DIY-wereld een warm hart toe, maar soms wordt er wel erg gedaan alsof de normale fabrieken alleen maar met woekerwinsten bezig zijn....daar erger ik me soms aan.[/ot]
Ik beweer nergens dat het alleen maar woekerprijzen zijn. Ook de zelfbouwcomponenten-markt is krap en een mooie versterkerbehuizing, koelblokken, goeie Elco's, potmeters, etc. zijn kostbaar. Tel daar de specialisatie, produktiekosten, vervoer, marketing e.d. bij op en je komt op hoge prijzen uit.
Maar je komt boven een bepaalde prijsgrens in een markt terecht waar zo'n beetje geldt 'wat de gek ervoor geeft'. Dat zijn de mensen die een netvoedingkabel van 500 euro kopen en interlinks van omgerekend 200 euro per meter. In die markt is enorm veel waanzin te vinden, en dat geldt dan ook voor indrukwekkende apparatuur die voor veel minder geld gebouwd/verkocht zou kunnen worden. Dus dan heb je het inderdaad over dat deel van de markt waar je minstens 40.000 euro voor een setup kwijt bent met componenten van klinkende namen.
Begrijp je nu een beetje waar ik op doel?
De oplossing is heel eenvoudig (mits het toelaatbaar is): een dedicated HT kamer maken. In mijn geval ga ik ik 1 poot van de Z vormige kamer gebruiken. De rest van de meuk (zit- en eet gedeelte) komt in de andere poot. Wel moet ik zeggen dat ik geen last heb van de WAF (wat ook een nadeel kan zijn op een ander vlakquote:zimbab schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 08:45:
Je ziet steeds meer dat mensen weer van meerkanaals naar stereo terug gaan. Eigenlijk vind ik dat ook een beetje een rare ontwikkeling, echt zo'n tegenreactie weer die je bij veel "trends" ziet.
Ik persoonlijk ben altijd op de stereo gebleven (heb zelfs nog geen dvd-speler, maar die moet er toch echt eens komen), maar als ik een keer een mooie ruimte over heb ga ik wel een keer een HT maken denk ik, maar dan 'on a budget'. Het grootste nadeel ná de extra kosten (of relatief slechtere apparatuur) vind ik namelijk ook dat je hele woonkamer zo vol staat met die meuk (als je niet op de melkpakjes gaat tenminste).
Denon, Denon, Denon, Denon, Denon and Arcam
quote:Exirion schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 11:01:
[...]
Ik beweer nergens dat het alleen maar woekerprijzen zijn. Ook de zelfbouwcomponenten-markt is krap en een mooie versterkerbehuizing, koelblokken, goeie Elco's, potmeters, etc. zijn kostbaar. Tel daar de specialisatie, produktiekosten, vervoer, marketing e.d. bij op en je komt op hoge prijzen uit.
Maar je komt boven een bepaalde prijsgrens in een markt terecht waar zo'n beetje geldt 'wat de gek ervoor geeft'. Dat zijn de mensen die een netvoedingkabel van 500 euro kopen en interlinks van omgerekend 200 euro per meter. In die markt is enorm veel waanzin te vinden, en dat geldt dan ook voor indrukwekkende apparatuur die voor veel minder geld gebouwd/verkocht zou kunnen worden. Dus dan heb je het inderdaad over dat deel van de markt waar je minstens 40.000 euro voor een setup kwijt bent met componenten van klinkende namen.
Begrijp je nu een beetje waar ik op doel?
Ja, ik snap wat je bedoelt en je hebt gedeeltelijk gelijk wat mij betreft. In de hifi-wereld wordt dat overigens ook ruiterlijk toegegeven. De stap van 1000 euro naar 2000 euro voor b.v. een versterker is klankmatig erg groot, maar de stap van 10.000 naar 20.000 al vrij klein en van 20.000 naar 40.000 nog kleiner. Op gegeven moment kom je inderdaad op een niveau dat je voor een heel kleine verbetering hele hoge bedragen neer moet leggen, maar ook dat is in elk segment waar met techniek wordt gewerkt zo. Des te dichter je aan het technische plafond komt des te moeilijker en duurder wordt het om een verbetering te realiseren. Ik persoonlijk ben van mening dat bij de elektronica (over kabels heb ik het liever niet) helemaal niet zo heel veel producten meer zijn die echt onterecht overpriced zijn. Je ziet namelijk de laatste tijd steeds meer apparaten die gewoon erg goed zijn voor het geld en ook in de highend kun je gewoon niet overleven als je een versterker van 30.000 euro op de markt brengt die zwaar overpriced is. Want er zijn zat concurrenten die het dan voor minder zullen doen....die zijn ook niet gek. Aan de echt succesvolle bedrijven zitten ook wel wat economen en marketing lui die dat allemaal zo bekijken.
Op gegeven moment zijn het echt marginale verbetringen met hoge bijbehorende kosten, maar dat is dan ook meteen het niveau waar een normale DIYer eigenlijk niet meer mee kan komen. Maar een apparaat bouwen dat op 80-85% van dat niveau speelt, maar 4 of 5 keer goedkoper is (of misschien nog wel meer) is vaak wel mogelijk ja.....maar ja.....sommige mensen zijn nooit tevreden (en/of hebben veel geld) en willen geen 85%, maar 100%.
quote:cyberjobe schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 11:34:
[...]
De oplossing is heel eenvoudig (mits het toelaatbaar is): een dedicated HT kamer maken. In mijn geval ga ik ik 1 poot van de Z vormige kamer gebruiken. De rest van de meuk (zit- en eet gedeelte) komt in de andere poot. Wel moet ik zeggen dat ik geen last heb van de WAF (wat ook een nadeel kan zijn op een ander vlak, maar dat hoort in R&P ofzo...forum )
Inderdaad....dat zei ik ook: "als ik een keer een mooie ruimte over heb dan....."
Ik heb nu eigenlijk wel wat slaapkamers over, maar de één grenst aan de slaapkamer van de buurvrouw (dat beperkt dus de mogelijkheden om 's avonds eens lekker een film te kijken) en de andere twee zijn te klein. Maar ik ga deze zomer waarschijnlijk verhuizen, dus wie weet.
zimbab wijzigde dit bericht 15-06-2005 11:39 (15%)
I tried, in vain, to disconnect my brain. I don't know if I can handle it....handle so....much pain.
Hoch in die Bergen, da steht ein Gerät, da werden die Mädel elektrisch genäht.
Ik woon, helaas, nog thuis, dus moet het met een verdomd klein kamertje doen. (Lees : 2,75m x 4m)
Mijn huidige opstelling ;
Xbox (Met Xecuter 3, XBMC)
Playstation 2
Logitech Z-5500
Sony TV, met platte beeldbuis.
Mijn bed / bank. Lang leve Ikea!
De opstelling. Xbox in het (wederom Ikea) tv meubel. Playstation staat net uit beeld, naast de TV.
Close-up van de controle pod van de Z-5500. Tevens de linker front speaker.
De Xbox. Zo ongeveer het hart van het multimedia gebeuren. Optisch aangesloten op de z-5500.
Overzicht-shot vanaf de zit/hang plek.
Centerspeaker, zonder cover.
De DVD verzameling. (Ja, ook deze kastjes komen van de Ikea.)
En ten slotte de prachtige Hellboy buste.To-do.
Ik wil eigenlijk m'n kamer wat veranderen. Ander kleurtje op de muren / deuren.
Ook moet er een ander TV meubel komen, deze rammelt mee met de subwoofer.
(Ga waarschijnlijk een poging wagen er zelf 1 te maken. Wil namelijk m'n DVD in lade's kwijt kunnen, onder m'n TV.)
De TV, leuk ding maar laat te wensen over. Hier wil ik graag op den duur een LCD (HDTV) hebben staan.
Verdere opmerkingen / suggesties hoor ik graag.
Xbox Live Gamertag : Mr Graveheart
Reg. datum: 17 november 2003
quote:Nonkel pleuris schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 13:43:
Zo te zien staat op de sub van de Z5500 de linksvoor en de control unit. Let vooral op dat de kabel naar de centerunit NIET op de koelvinnen van de versterker loopt. Op die manier heb ik 2 keer mijn Z-680 terug moeten sturen. Als er het een en ander meetrilt ligt het waarschijlijk aan de plaatsing van de sub. Kan je die niet iets meer naar voor schuiven? Dan heb je minder kans op meetrillen door de bassreflex poort.
plasmaburnin wijzigde dit bericht 15-06-2005 14:02 (6%)
Wat een leven
quote:Nonkel pleuris schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 13:43:
Zo te zien staat op de sub van de Z5500 de linksvoor en de control unit. Let vooral op dat de kabel naar de centerunit NIET op de koelvinnen van de versterker loopt. Op die manier heb ik 2 keer mijn Z-680 terug moeten sturen. Als er het een en ander meetrilt ligt het waarschijlijk aan de plaatsing van de sub. Kan je die niet iets meer naar voor schuiven? Dan heb je minder kans op meetrillen door de bassreflex poort.
Komt meer door het ietswat los zittende glas in het TV meubel.
En ik zou graag m'n sub verplaatsen, maar het snoer wat van de sub naar de controle pod gaat, is vrij kort.
Misschien dat ik 'm eventueel met een VGA kabel kan verlengen ofzo...
Xbox Live Gamertag : Mr Graveheart
Nogal off-topic, maar waar kan ik die XBMC skin vandaan halen?quote:Mr.Graveheart schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 12:12:
[afbeelding]Overzicht-shot vanaf de zit/hang plek.
MaZo wijzigde dit bericht 15-06-2005 14:46 (16%)
quote:MaZo schreef op woensdag 15 juni 2005 @ 14:45:
[...]
Nogal off-topic, maar waar kan ik die XBMC skin vandaan halen?
Project Mayhem III (geloof ik)
Is de standaard skin vanaf de Maart release, als ik me niet vergis.
Xbox Live Gamertag : Mr Graveheart
Gainward 6800/ultra 2400, Athlon 3000+ XP(Barthon core), Asus Nforce 2 Deluxe, 1GB dual DDR, 2*160GB + 250GB + 120GB. SOUND: Soundstorm -> Denon 1905 -> Tannoy Mercury
Dit topic is gesloten. ![]()

