EDGE van Telfort, de moeite waard?

[Dreamvoid]

Sorcerer8472 schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 13:20:
[...]
Goeie kans dat een rechter Telfort zou dwingen om UMTS-telefoons als vervanging van oude EDGE-telefoons en -kaarten te leveren

Nogmaals, ik zou het heel leuk vinden als ik een UMTS toestel of een bak geld krijg, maar een rechter zal in dit geval gewoon de hamvraag stellen: wat levert het stopzetten van EDGE voor werkelijke schade op bij de klant?
- verminderde snelheid op zijn abo. Dit is een duidelijke verslechtering en de rechter zal ongetwijfeld bevestigen dat de klant daardoor het recht heeft om per direct het contract op te zeggen.
- verminderde dagwaarde van zijn EDGE toestel. Zoals ik al zei, die is er niet.

Je kan wel allerlei andere scenarios gaan bedenken die jouw veel meer kosten en dan hard gaan roepen dat Telfort dat verschil dan maar moet gaan betalen (gooi met termen als "misleiding" en "billijkheid"), maar een beetje rechter ziet daar dwars doorheen. Ik heb zelf genoeg conflicten rondom contracten (niet in de Telecom overigens) meegemaakt om te weten dat geen enkele rechter in zo'n dispuut meer dan werkelijke schade zal gaan toekennen. Of de tegenpartij moet een wel heel beroerde advocaat hebben (en daarop hoop ik graag met je mee).

[Verwijderd]

Ik verwacht niet rijker te worden van Telfort zonder zelf kosten te moeten maken; noch qua geld, noch qua een nieuw toestel. Dat gaan ze niet doen, en de EDGE-only gebruikers die boos genoeg zijn, zijn te disorganiseerd om enige slagkracht te maken tegen Telfort.

Ze hebben hun kaarten geteld, wonden gelikt, en nemen voor lief dat er een aantal klanten nu heel erg pissed zijn en het contract wil opzeggen. Dat is nog altijd goedkoper dan de EDGE reclame en verkoop staken een paar maanden geleden, en het EDGE netwerk online te laten tot het contract afloopt van de laatste Maximaal Online bundel die met EDGE geadverteerd is.

Je kunt lullen wat je wil, maar Telfort probeert na de overname van KPN nog steeds gewoon zo winstgevend mogelijk te zijn in de nieuwe situatie, en ja, daar kun je wat klanten voor opofferen als het zo uitkomt.

Er worden hier theorieen geopperd dat Telfort zelf meer kosten wil maken dan dat ze verdienen aan een klant, om zo de klant 'in zijn recht' te compenseren: als elk bedrijf zo was, hadden ze de consumentenbod, Tros Radar en Kassa allang kunnen afschaffen.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 14-03-2007 22:24 ]

[Verwijderd]

Grappig die Telfort advertentie hieronder

[LaserJet]

Dreamvoid schreef op woensdag 14 maart 2007 @ 16:29:
[...]


Nogmaals, ik zou het heel leuk vinden als ik een UMTS toestel of een bak geld krijg, maar een rechter zal in dit geval gewoon de hamvraag stellen: wat levert het stopzetten van EDGE voor werkelijke schade op bij de klant?
- verminderde snelheid op zijn abo. Dit is een duidelijke verslechtering en de rechter zal ongetwijfeld bevestigen dat de klant daardoor het recht heeft om per direct het contract op te zeggen.
- verminderde dagwaarde van zijn EDGE toestel. Zoals ik al zei, die is er niet.

Je kan wel allerlei andere scenarios gaan bedenken die jouw veel meer kosten en dan hard gaan roepen dat Telfort dat verschil dan maar moet gaan betalen (gooi met termen als "misleiding" en "billijkheid"), maar een beetje rechter ziet daar dwars doorheen. Ik heb zelf genoeg conflicten rondom contracten (niet in de Telecom overigens) meegemaakt om te weten dat geen enkele rechter in zo'n dispuut meer dan werkelijke schade zal gaan toekennen. Of de tegenpartij moet een wel heel beroerde advocaat hebben (en daarop hoop ik graag met je mee).

hehe. Je hebt iig wel een redelijk nuchtere kijk op dit soort zaken. Dat kan ik wel waarderen.

Ik heb ooit op de universiteit een vak gevolgd wat uitsluitend over technologie lock-in's (=~vastleggen van een relatie door het kiezen van een afwijkende technologie) gaat in de telecom branche. Of te wel: hoe werkt dit contractueel, wanneer kan je ontsnappen aan zo'n lock-in, en hoe optimaliseer je zo'n lock-in. Daarom ben ik nogal stellig.

Maar toch: daadwerkelijke kosten maak je absoluut. Computer en telecom spul levert 2e hands nauwelijks iets op. De verkoopprijs daalt voortdurend en bovendien is de apparatuur na gebruik niet nieuw meer.

Reken voor jezelf maar eens uit wat jij aan afschrijvingskosten hebt als je zowel een EDGE als UMTS toestel moet gaan aanschaffen en stel maar eens dat je maar 24 maanden totaal mobiel wil internetten. Dus na 24 maanden wil je je UMTS hardware verkopen en je EDGE spul ergens halverwege deze periode. Je komt absoluut duurder uit.

Bovendien is het zo dat contract opzeggen vaak in het voordeel in de klant is, deze krijgt vaak meer dan hij recht op heeft! Dat komt omdat de hardware vaak gesponserd wordt en deze "in termijnen afbetaald wordt". Sluit een abo af, neem de gratis GSM in ontvangst en zeg je contract halverwege op wegens een of andere geldige reden af. Dan is je GSM toch echt niet afbetaald! Dat is ook een soort van onkostenvergoeding! In zo'n geval moet je eigenlijk een gedeelte van je GSM teruggeven aan de provider.

[Sorcerer8472]

Als EDGE wordt afgeschaft, je hebt enkel een EDGE-toestel bij hun gekocht en je kunt dus niet meer gebruik maken hiervan word je wel degelijk geconfronteerd met extra kosten om je abonnement te kunnen gebruiken en heeft Telfort wel degelijk bijgedragen aan een stukje kapitaalvernietiging aan jouw kant.

Dit is een totaal andere situatie dan de ervaring die jij, Dreamvoid, waarschijnlijk hebt met het ontbinden van contracten om allerlei redenen. Moet ik alweeeeeeeeeeeeer met die analoog/ISDN-vergelijking komen?

Maar laten we nou eerst maar zien wat Telfort gaat doen. Ik weet iig dat ze ook een hoop data-only dingen exploiteren op hun netwerk zoals o.a. beveiligingscamera's op sommige plekken. Die kunnen ze ook niet zomaar deactiveren. We zullen zien... misschien blijft EDGE idd nog wel een tijd lang online voor geïnteresseerden.

[Dreamvoid]

Die analoog/ISDN vergelijking gaat een beetje mank, omdat in dat geval je ISDN apparatuur volledig onbruikbaar is als ISDN gestopt is. Je EDGE-toestel blijft voor vrijwel alles gewoon bruikbaar: telefonie, muziek, camera, GPRS, MMS, etc: alleen je EDGE functionaliteit is niet meer bruikbaar.

Persoonlijk denk ik dat het eenzijdig opzeggen van het abo voor de consument best een lucratieve situatie is (zoals LaserJet al zegt). Weg is weg, ik houd mijn (half betaald) toestel, en Telfort zal met een verdomd goede aanbieding voor verlengen+UMTS toestel moeten komen om mij als klant vast te houden (beter iig dan de aanbiedingen van Orange/Vodafone/T-Mobile voor nieuwe UMTS abonnementen+toestel). En de markt voor tweedehands UMTS toestellen begint ook redelijk groot te worden...

[LaserJet]

Dreamvoid schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 12:05:
Persoonlijk denk ik dat het eenzijdig opzeggen van het abo voor de consument best een lucratieve situatie is (zoals LaserJet al zegt). Weg is weg, ik houd mijn (half betaald) toestel, en Telfort zal met een verdomd goede aanbieding voor verlengen+UMTS toestel moeten komen om mij als klant vast te houden (beter iig dan de aanbiedingen van Orange/Vodafone/T-Mobile voor nieuwe UMTS abonnementen+toestel). En de markt voor tweedehands UMTS toestellen begint ook redelijk groot te worden...

Dit bedoelde ik niet te zeggen. Zoals jij het verwoordt klopt het idd voor een normale, alleen bellende klant. Die klant haalt voordeel uit het vroegtijdig opzeggen van een abonnement.

Een klant die ook dataverkeer wil generen wil juist niet weg! Ook al is het EDGE toestel slechts gedeeltelijk betaald, de losse aanschaf van een nieuw UMTS toestel zal ervoor zorgen dat je totale afschrijvingskosten op de hardware hoger worden over dezelfde periode dan als je alleen in EDGE had geinvesteerd. Reken maar uit. Immers zijn dacht ik de afschrijvingskosten van een splinternieuwe auto het hoogst in het eerste jaar. Daarna nemen die elk jaar wat af.

Bovendien zijn er ook veel sim-only klanten, die zelf hebben geinvesteerd in EDGE apparatuur. Die halen in principe ook geen voordeel uit het opzeggen van een abo. (Of je moet toevallig van EDGE afwillen )


Edit:

En het analoog/ISDN verhaal klopt naar mening wel. Er zijn genoeg gebruikers waarbij het alleen om de data gaat en niet om belminuten/bereikbaarheid. Ik heb 12 maanden lang, 1 GB per maand, uit de lucht gehaald en geen seconde gebeld. Verder klopt het wel dat je je EDGE telefoon wel kunt gebruiken voor andere dingen, maar als ik toch snel wil internetten gedwongen wordt om een UMTS overstap te maken.

[ Voor 12% gewijzigd door LaserJet op 15-03-2007 13:13 ]

[Sorcerer8472]

Dreamvoid schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 12:05:
Die analoog/ISDN vergelijking gaat een beetje mank, omdat in dat geval je ISDN apparatuur volledig onbruikbaar is als ISDN gestopt is. Je EDGE-toestel blijft voor vrijwel alles gewoon bruikbaar: telefonie, muziek, camera, GPRS, MMS, etc: alleen je EDGE functionaliteit is niet meer bruikbaar.

Persoonlijk denk ik dat het eenzijdig opzeggen van het abo voor de consument best een lucratieve situatie is (zoals LaserJet al zegt). Weg is weg, ik houd mijn (half betaald) toestel, en Telfort zal met een verdomd goede aanbieding voor verlengen+UMTS toestel moeten komen om mij als klant vast te houden (beter iig dan de aanbiedingen van Orange/Vodafone/T-Mobile voor nieuwe UMTS abonnementen+toestel). En de markt voor tweedehands UMTS toestellen begint ook redelijk groot te worden...

We hadden het dan ook over datakaartjes in een eerder geval. En een geval (het mijne) waar je breedbandconnectiviteit erg belangrijk is (in mijn geval voor m'n werk).

Heb trouwens geruchten gehoord dat je binnenkort U-SIMS kunt aanvragen via Telfort om op het KPN UMTS-net te kunnen

[Verwijderd]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 15 maart 2007 @ 14:06:
[...]

We hadden het dan ook over datakaartjes in een eerder geval. En een geval (het mijne) waar je breedbandconnectiviteit erg belangrijk is (in mijn geval voor m'n werk).

Heb trouwens geruchten gehoord dat je binnenkort U-SIMS kunt aanvragen via Telfort om op het KPN UMTS-net te kunnen

Ik heb net gebeld met Telfort en zij vertelde mij dat het idd mogelijk wordt om gebruik te maken van UMTS Nu maar hopen dat de medewerker goed is geinformeerd.

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 maart 2007 @ 13:30:
[...]


Ik heb net gebeld met Telfort en zij vertelde mij dat het idd mogelijk wordt om gebruik te maken van UMTS Nu maar hopen dat de medewerker goed is geinformeerd.

Ja, maar dat was al bekend Het gaat om het aanvragen van een USIM en het 'wanneer' het nou eindelijk kan

[Stereotomy]

Ach, klantenservice.

Je kunt er een uur mee aan de lijn hangen, maar als het een misgeinformeerde huisvrouw is die parttime haar zegje doet aan de lijn, dan schiet je ook niks op...

[Sorcerer8472]

En voor de tigste keer doet EDGE het niet op het Telfort-net.....
...wel GPRS op het KPN-net, dat doet het altijd.

-edit-
5 min. later werkt het ineens weer Lag overigens niet aan m'n telefoon, die heb ik zelfs uitgezet om te kijken of het weer een vage fout was die na uitzetten weg zou gaan...

[ Voor 72% gewijzigd door Sorcerer8472 op 17-03-2007 22:16 ]

[Sorcerer8472]

En het werkt alweer al 30 min. niet op beide netten...
(verb. maken met gprs/edge-net lukt, daar houdt het op)

[ Voor 33% gewijzigd door Sorcerer8472 op 21-03-2007 14:46 ]

[miss_bleu]

Sorcerer8472 schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 14:45:
En het werkt alweer al 30 min. niet op beide netten...
(verb. maken met gprs/edge-net lukt, daar houdt het op)

Geen probleem met GPRS. Maar goed ik roam ook niet meer en zit nu gewoon vast op het kpn-netwerk

[Sorcerer8472]

miss_bleu schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 16:35:
[...]

Geen probleem met GPRS. Maar goed ik roam ook niet meer en zit nu gewoon vast op het kpn-netwerk

Is dat dan echt helemaal los van Telfort via KPN's eigen gateways? Dat zou wel prettig zijn

Kun je de eerste 3 cijfercombinaties van je IP eens geven of even op ripe.net checken of het een KPN of een Telfort-adres is? Het mijne is nog van Telfort (British Telecom om precies te zijn, Telforts netwerkleverancier), tenminste dat was het de laatste keer dat ik checkte...

[jamesbond007uk]

Sorcerer8472 schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 14:45:
En het werkt alweer al 30 min. niet op beide netten...
(verb. maken met gprs/edge-net lukt, daar houdt het op)

Ik had hetzelfde probleem vanmiddag rond 17:20 tot en met 18:30 geen internet verbinding, wel GPRS. Kon wel ip adressen pingen, maar kreeg geen gateway IP adres! Thats the problem. Hopelijk morgen weer alles ok. Ik wacht af

[Sorcerer8472]

gertitombo schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 19:57:
[...]


Ik had hetzelfde probleem vanmiddag rond 17:20 tot en met 18:30 geen internet verbinding, wel GPRS. Kon wel ip adressen pingen, maar kreeg geen gateway IP adres! Thats the problem. Hopelijk morgen weer alles ok. Ik wacht af

Ik erger me er wel rot aan, het is steeds vaker raak de laatste tijd...
Geef me dan een KPN-SIM zodat ik daar gebruik kan maken van UMTS, want dit is belachelijk...

Net getest, werkt nog steeds niet!

[ Voor 4% gewijzigd door Sorcerer8472 op 21-03-2007 21:27 ]

[DaannO]

Even een update voor alle mensen:

quote: http://gathering.tweakers...message/27712171#27712171

Er komen binnenkort twee nieuwe soorten abo's voor particulieren; een hele goedkope met snelheidsbeperking (waarschijnlijk 384 kb/s down en 64 kb/s up) en een wat duurdere (maar toch nog zeker betaalbaar) die ungecapped zal zijn (theoretisch max van 1.8 Mb/s down en 384 kb/s up). Ook voor de zakelijke abo's zullen dergelijke nieuwe abo's komen. Prijzen onbekend maar zeker concurrerend Afwachten dus...

[Verwijderd]

Mja, beetje offtopic, aangezien de vraag is of EDGE de moeite waard blijft, volgens de topictitel

[DaannO]

Verwijderd schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 21:33:
Mja, beetje offtopic, aangezien de vraag is of EDGE de moeite waard blijft, volgens de topictitel

Dat wordt waarschijnlijk de EDGE opvolger voor Telfort.

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 21:33:
Mja, beetje offtopic, aangezien de vraag is of EDGE de moeite waard blijft, volgens de topictitel

* Sorcerer8472 gaat proberen...

Jeuj, zo'n 10 uur later werkt het eindelijk weer...

[Stereotomy]

DaannO schreef op woensdag 21 maart 2007 @ 21:34:
[...]


Dat wordt waarschijnlijk de EDGE opvolger voor Telfort.

*rilt*

Telfort helpdesk vorig jaar tegen mij: "Aan Telfort Breedband verandert er niks hoor meneer! Echt helemaal niks! EDGE gaat alleen over in UMTS, dat is alles, maar er zal niks veranderen hoor, Telfort Breedband blijft gewoon voor u beschikbaar!"

Zucht, zeiden zij met een EDGE-telefoon.

En for what it's worth: ik zit nog op het Telfort netwerk en ondervind bijzonder weinig problemen met EDGE, en ben tot nu toe zeer tevreden over de service. Dat ze het van me gaan afpakken binnenkort is weer een ander verhaal.

[ Voor 22% gewijzigd door Stereotomy op 22-03-2007 01:22 ]

[Sorcerer8472]

Stereotomy: hoe vaak gebruik je het, en heb jij het ook gistermiddag kunnen gebruiken?

[Stereotomy]

Sorcerer8472 schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 08:51:
Stereotomy: hoe vaak gebruik je het, en heb jij het ook gistermiddag kunnen gebruiken?

Eigenlijk ben ik 24/7 online op GPRS/EDGE. Gisteravond had ik even een probleem dat hij niks meer deed: 1x disconnect en weer connect, en hij ging weer als een speer.

Geen problemen dus hier.

[Dreamvoid]

Stereotomy schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 01:20:
Telfort helpdesk vorig jaar tegen mij: "Aan Telfort Breedband verandert er niks hoor meneer! Echt helemaal niks! EDGE gaat alleen over in UMTS, dat is alles, maar er zal niks veranderen hoor, Telfort Breedband blijft gewoon voor u beschikbaar!"

Dat bericht sloeg toch op "nieuwe abonnementen"? Lijkt me dat de oude Telfort Breedband abo's simpelweg van EDGE naar UMTS overgaan. Dat nieuwe Telfort abo's met allerlei restricties en abonnementsvormen te maken gaan krijgen boeit niet.

[Stereotomy]

Dreamvoid schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 11:39:
[...]


Dat bericht sloeg toch op "nieuwe abonnementen"? Lijkt me dat de oude Telfort Breedband abo's simpelweg van EDGE naar UMTS overgaan. Dat nieuwe Telfort abo's met allerlei restricties en abonnementsvormen te maken gaan krijgen boeit niet.

Dat is ook niet de hamvraag. De hoofdvraag van dit topic is wat Telfort met de gebruikers gaat doen die een EDGE-only toestel hebben, en de Maximaal Online bundel die hevig met EDGE geadverteerd werd hebben aangeschaft.

Dat EDGE overgezet wordt naar een vorm van UMTS (geknepen of niet) was al langer bekend.

[Rex]

Ik kan gewoon niet wachten tot EDGE afgeschaft wordt. Dan kan ik eindelijk Telfort de deur toewijzen. Ja, je kan mega-goedkoop met hun bellen, ja, je hebt honderden belminuten per maand, maar owee als je een SMS wilt versturen, 0900-lijnen wilt bellen of naar het buitenland toegaat.
Dan is je abbo opeens geen 40 eur meer, maar 140 euro!

[Stereotomy]

Telfort heeft SMS'jes naar het buitenland in de bundel, T-Mobile niet. Dus soms hebben ze wel voordeel. En blijf eens van die 0900-lijnen af

[robert-630]

ReFleXWolf schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 13:16:
Ik kan gewoon niet wachten tot EDGE afgeschaft wordt. Dan kan ik eindelijk Telfort de deur toewijzen. Ja, je kan mega-goedkoop met hun bellen, ja, je hebt honderden belminuten per maand, maar owee als je een SMS wilt versturen, 0900-lijnen wilt bellen of naar het buitenland toegaat.
Dan is je abbo opeens geen 40 eur meer, maar 140 euro!

Moet je voor 1 mei opzeggen, alle klanten moeten namelijk vanaf die datum 20cent gaan betalen voor de klantenservice. En het leuke is, vanaf die datum mag je alleen nog opzeggen via die klantenservice, en niet meer schriftelijk

Dus een opzegbrief sturen, met de reden dat de voorwaarden veranderen. En vermelden dat je er kostenloos vanaf wilt, natuurlijk

Het zal allemaal niet makkelijk gaan, maar als je echt wilt (meerdere brieven schrijven) dan zal je zeer waarschijnlijk kostenloos van ze af komen

[Rex]

Stereotomy schreef op donderdag 22 maart 2007 @ 13:18:
Telfort heeft SMS'jes naar het buitenland in de bundel, T-Mobile niet. Dus soms hebben ze wel voordeel. En blijf eens van die 0900-lijnen af

SMSjes kosten gewoon altijd 22 cent tenzij je een bundel hebt die BOVENOP je belbundel-kosten komt. Dit vind ik natuurlijk al bagger.
En eh het is ook niet zo dat ik dagelijks 0900-lijnen sta te bellen. Maar ja, sommige bedrijven bieden alleen een 0900-lijn aan en dan kun je er niet omheen.

Anyway ik houd elke maand zo'n 200 minuten over (en wel meer ook!). Kon ik maar minuten inwisselen voor andere diensten (SMS of whatever) dan zou ik echt blij zijn geweest!

[Stereotomy]

Ja, maar, dat ligt dan ook voor een deel aan je zelf: ik stuur zelf ook nauwelijks SMS'jes, maar ik neem WEL de minimale bundel van 30 SMS'jes voor 3,50 EUR, om precies dezelfde reden zoals jij zegt: als ik per maand meer dan 15 SMS'jes stuur, dan is het al goedkoper, en daar kom ik toch wel overheen. Je had dus zelf een lagere belbundel met een SMS bundel moeten kopen. SMS'en buiten de bundel en binnen de bundel is net zo duur bij Telfort als bij welke andere provider dan ook.

Maargoed, deze thread gaat over EDGE.

[Sorcerer8472]

Ik kreeg vandaag een brief, dat ik begin april word gemoved naar KPN...

...maar helemaal niks over UMTS ofzo, terwijl ik wel een Maximaal Online bundel heb. Kan ik straks niet meer op EDGE én niet op UMTS?

[Stereotomy]

Je stelt de vraag die vanaf het begin van deze thread gesteld wordt

Fantastisch dat Telfort weinig informatie loslaat, want dan hoef je ook niet te speculeren.

Maareh, dan zal ik ook wel binnenkort een brief krijgen. Jammer, ik begon dat EDGE van Telfort juist erg te waarderen met mijn GPRS/EDGE telefoon.

[ Voor 31% gewijzigd door Stereotomy op 23-03-2007 16:40 ]

[Sorcerer8472]

Stereotomy schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 16:37:
Je stelt de vraag die vanaf het begin van deze thread gesteld wordt

Fantastisch dat Telfort weinig informatie loslaat, want dan hoef je ook niet te speculeren.

Maareh, dan zal ik ook wel binnenkort een brief krijgen. Jammer, ik begon dat EDGE van Telfort juist erg te waarderen met mijn GPRS/EDGE telefoon.

Heb nog maar ff gebeld, en inderdaad niks nieuws gehoord... Ik zou nog een 2e brief met aanbieding krijgen, en als ik al over was naar KPN vóórdat ik op UMTS kan, dan moest ik maar ff bellen en zou ik geld terugkrijgen, werd vooraf al min of meer beloofd. Belooft veel goeds

[XanderDrake]

Sorcerer8472 schreef op vrijdag 23 maart 2007 @ 18:19:
Heb nog maar ff gebeld, en inderdaad niks nieuws gehoord... Ik zou nog een 2e brief met aanbieding krijgen, en als ik al over was naar KPN vóórdat ik op UMTS kan, dan moest ik maar ff bellen en zou ik geld terugkrijgen, werd vooraf al min of meer beloofd. Belooft veel goeds

jeuj dat klinkt goed

Maar ik heb toch liever degelijk internet op mn phone

[Sorcerer8472]

XanderDrake schreef op zaterdag 24 maart 2007 @ 08:57:
[...]

jeuj dat klinkt goed

Maar ik heb toch liever degelijk internet op mn phone

Als KPN minder vaak storingen heeft dan scheelt dat al een stuk, want bij Telfort wordt het steeds erger, zo lijkt wel

[miss_bleu]

Sorcerer8472 schreef op zaterdag 24 maart 2007 @ 10:29:
[...]

Als KPN minder vaak storingen heeft dan scheelt dat al een stuk, want bij Telfort wordt het steeds erger, zo lijkt wel

en dat komt omdat het hele netwerk opgedoekt word naar kpn toe. Nogal logisch dat het dan als je nu nog op telfort zit het slechter wordt

[Stereotomy]

miss_bleu schreef op zaterdag 24 maart 2007 @ 16:26:
[...]

en dat komt omdat het hele netwerk opgedoekt word naar kpn toe. Nogal logisch dat het dan als je nu nog op telfort zit het slechter wordt

Je bedoelt dat ze masten en basisstations gaan uitschakelen?

[Sorcerer8472]

miss_bleu schreef op zaterdag 24 maart 2007 @ 16:26:
[...]

en dat komt omdat het hele netwerk opgedoekt word naar kpn toe. Nogal logisch dat het dan als je nu nog op telfort zit het slechter wordt

De Telfort-gateway staat hier volledig los van hoor. Het is gewoon slordigheid/incompetentie en dit probleem is in het verleden al vaker voorgekomen.

Je kunt het je het beste voorstellen als de volgende situatie: 2 VPN's.

• Via Telfort én KPN kom je VOORDAT je bent omgezet op het Telfort-VPN.
• Via KPN kom je NADAT je bent omgezet op het KPN-VPN (na de omzetting kom je daar voor het eerst terecht).

Dat Telfort-VPN (de Telfort-gateway etc. etc.) is gewoon soms brak. Heeft niks met zendmasten etc. te maken. Ik merk overigens wel dat het veel sneller is vaak nu, lekker rustig dat Telfort-netwerk

[ Voor 5% gewijzigd door Sorcerer8472 op 25-03-2007 00:51 ]

[arjandijk162]

Ik ben Telfort inmiddels goed zat:

Na 4 jaar tevreden Telfort gebruikt te hebben, heb ik in december verlengt en een EDGE only toestel gekocht. De verontrustende berichten over het wegvallen van EDGE bleken terecht, want ik zit al een maand verplicht op KPN, ondanks mijn maximaal online bundel.

De eerste twee maanden stuurden ze mij een ongespecificeerde rekening, met alleen abo en smsbundel. In de tweede maand maar eens gebeld dat er wat mis moets zijn. Er werden excuses gemaakt en er zou voor een "passende compensatie" worden gezorgd voor dit ongemak. In plaats daarvan kreeg ik deze maand een gepeperde rekening van 220 euro!!! Geen excuusbrief erbij, gewoon alle kosten bij elkaar op en alles in een keer.En natuurlijk, niks geen sprake van compensatie.

Nu is het aller beroerdste: Ik was er niet van op de hoogte dat Telfort inmiddels voor elke seconde bellen, een hele minuut rekent. Dus na 3 maanden bellen met een nieuw en groter abbonnement (van 200 naar 300 min gegaan) kom ik er pas achter dat ik inmiddels belachelijk veel betaal. Ik heb niet meer gebeld dan normaal, maar door de nieuwe kostenberekening ben ik goed het bokje. Hier was nog geen sprake van toen ik in november nog mn oude Telfort 200m min abbo had. Blijkbaar betekend verlengen, dat je niet je oude abbonement doorzet, maar een nieuw abbonnement met hele andere voorwaarden krijgt.

Dus driedubbel genaaid:
-Geen EDGE meer
-Door slordigheid van hun drie rekeningen bij elkaar op
-Door een veel te late rekening, niet bewust dat het nieuwe contract het bellen zoveel duurder maakt


Ik ga eens kijken of ik hiermee aan de slag kan, want volgens mij heeft Telfort hier teveel fouten gemaakt.

[Stereotomy]

De verontrustende berichten over het wegvallen van EDGE bleken terecht, want ik zit al een maand verplicht op KPN, ondanks mijn maximaal online bundel.

Oh, maar er wordt toch voor 'een passende oplossing' gezocht voor iedereen?

Er werden excuses gemaakt en er zou voor een "passende compensatie" worden gezorgd voor dit ongemak

Oh, hier ook al. Snik

Ontzettende onzin allemaal: "er wordt een passende oplossing geboden" betekent gewoon "we WETEN dat we iets terug zouden moeten doen omdat we het eigenlijk niet kunnen maken om EDGE zomaar af te sluiten - maarja, dat bespaart ons veel kosten - maar we zijn er nog niet helemaal uit wat, en reken er maar niet op dat jullie voordeel gaan behalen, muahahaha."

[Verwijderd]

excuse me?? Je betaalt dus tegenwoordig niet meer per seconde maar meteen een hele minuut???????????????

[Titusvh]

arjandijk162 schreef op maandag 26 maart 2007 @ 22:31:
Blijkbaar betekend verlengen, dat je niet je oude abbonement doorzet, maar een nieuw abbonnement met hele andere voorwaarden krijgt.

Verlengen insinueert wat anders, maar inderdaad krijg je een abo met de nieuwe voorwaarden.

Soms is dat voordelig (als je nog niet gratis naar je voicemail belde), maar meestal niet.

Daarom is het voor mensen die niet verlengen op een gegeven moment ook niet meer duidelijk volgens welke regels ze nou worden gefactureerd. Want de oude tarieven e.d. zijn niet meer te vinden, hoogstens de direct voorgaande nog.

Wat ik wel vreemd vond is dat er sinds ik bij Telfort kwam, een aantal tarieven juist omhoog is gegaan. Bijvoorbeeld sms en het beltarief buiten de bundel (dat laatste was ooit 20 guldencent nu 22 eurocent!!).

Het bellen in het buitenland is ook wel goedkoper geweest.

Je zou juist verlagingen verwachten.

Maar goed, voor mij is verlengen netto toch altijd wel voordeliger geweest dan de volle mep qua abo betalen. Ik betaal nou 3 cent per minuut.

--------

[edit]

Nu heb ik me toch laten verleiden offtopic te gaan.
Maar nu dan wel:

Ik heb geen databundel maar heb wel toegang tot telfort gprs. Zou ik zonder databundel ook toegang tot Edge hebben gehad. Of beter: mag ik straks met mijn gewone telfort abootje wel op het kpn umts (nu in elk geval nog niet, maar dat geldt geloof ik ook voor de huidige edge-gebruikers)

[ Voor 14% gewijzigd door Titusvh op 27-03-2007 12:28 ]

[jamesbond007uk]

Gelukkig nog geen brief gehad. Ik heb data bundel 1GB only. Ze moeten niet met mij gaan dollen
Ik wacht graag af.

Iemand al wel een brief gehad met data only bundel?

[Mini Poeper]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 maart 2007 @ 09:20:
excuse me?? Je betaalt dus tegenwoordig niet meer per seconde maar meteen een hele minuut???????????????

Tot en met de eerste 60 sec betaal je voor een hele minuut, maakt niet uit hoelang je belt. Bel je langer, dan begint de teller vanaf de minuut per seconde te tellen.

Titusvh schreef op dinsdag 27 maart 2007 @ 11:04:

Nu heb ik me toch laten verleiden offtopic te gaan.
Maar nu dan wel:

Ik heb geen databundel maar heb wel toegang tot telfort gprs. Zou ik zonder databundel ook toegang tot Edge hebben gehad. Of beter: mag ik straks met mijn gewone telfort abootje wel op het kpn umts (nu in elk geval nog niet, maar dat geldt geloof ik ook voor de huidige edge-gebruikers)

Ik heb ook geen databundel, maar gebruikte GPRS/EDGE wel regelmatig. Echter niet genoeg om een databundel te hebben. Ik heb Telfort oa genomen vanwege EDGE.

EDGE heb je automatisch als je je GPRS instellingen hebt ingestelt en gebruik maakt van GPRS. Het ligt er alleen aan of je telefoon of device EDGE ondersteunt.

[Sorcerer8472]

gertitombo schreef op dinsdag 27 maart 2007 @ 19:38:
Gelukkig nog geen brief gehad. Ik heb data bundel 1GB only. Ze moeten niet met mij gaan dollen
Ik wacht graag af.

Iemand al wel een brief gehad met data only bundel?

Volgens mij heeft nog niemand een brief gehad. Ik word begin april overgezet, heb nog niks gehoord. Ben benieuwd. Ze hebben nog verdomde kort

[jamesbond007uk]

Sorcerer8472 schreef op dinsdag 27 maart 2007 @ 21:39:
[...]

Volgens mij heeft nog niemand een brief gehad. Ik word begin april overgezet, heb nog niks gehoord. Ben benieuwd. Ze hebben nog verdomde kort

FIngers crossed and I keep my mouth shut before they cut me off too!

[RnB]

Ik had een tijdje geleden een reply gestuurd dat mensen mij niet kunnen bereiken en dat bij gesprekken de andere deelnemer mij heel vaak niet hoort, of niet goed.

Ik heb dat probleem nu nog steeds! Ik krijg heel vaak ALLEEN NOODOPROEP op mijn scherm,
en dan is het G tekentje veranderd in een E tekentje (linksboven, bij het bereiktekentje) en daarnaast heb ik een telefoontje met een streep erdoor heen.

Nja, heel duidelijk dus, ik kan niet belle, niet gebeld worden. De periode van het niet kunnen bellen varieërt van 1 tot 10 minuten, na die periode veranderd het E tekentje weer in een G tekentje en krijg k weer KPN MOBILE in beeld. Das mooi, maar ik heb liever dat ik ALTIJD kan bellen, jaa toch?

[Verwijderd]

Reef_91 schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 07:51:
Ik had een tijdje geleden een reply gestuurd dat mensen mij niet kunnen bereiken en dat bij gesprekken de andere deelnemer mij heel vaak niet hoort, of niet goed.

Ik heb dat probleem nu nog steeds! Ik krijg heel vaak ALLEEN NOODOPROEP op mijn scherm,
en dan is het G tekentje veranderd in een E tekentje (linksboven, bij het bereiktekentje) en daarnaast heb ik een telefoontje met een streep erdoor heen.

Nja, heel duidelijk dus, ik kan niet belle, niet gebeld worden. De periode van het niet kunnen bellen varieërt van 1 tot 10 minuten, na die periode veranderd het E tekentje weer in een G tekentje en krijg k weer KPN MOBILE in beeld. Das mooi, maar ik heb liever dat ik ALTIJD kan bellen, jaa toch?

Volgens mij zie jij het deels verkeerd. Het G teken staat voor GPRS verbinding die beschikbaar is. De E voor een EDGE verbinding. Zodra je op KPN netwerk gaat verandert het E teken in G omdat KPN geen EDGE aanbiedt.

Over het niet bereikbaar zijn: dat is vreemd, misschien je netwerkinstellingen controleren.

[Titusvh]

Reef_91 schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 07:51:
Ik heb dat probleem nu nog steeds! Ik krijg heel vaak ALLEEN NOODOPROEP op mijn scherm,....

Dit heb ik regelmatig als ik thuis mijn telefoon aanzet. Opnieuw aanzetten helpt dan vaak sneller dan afwachten. Maar ik ben dan inderdaad een periode niet bereikbaar.

Op mijn werk heb ik wee rvaak dat ik wel 'telfort' in mijn schemr heb staan maar als ik verbinding probeer te maken die er niet komt. Oftewel: netwerk overbelast.

Ze weten toch vantevoren hoeveel mensen er op een mast komen (simpel: telfort + kpn). Dan zorg je er toch voor dat je eerst de capaciteit voldoende maakt voor je mensen over gaat zetten?

[RnB]

Verwijderd schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 08:12:
[...]

Volgens mij zie jij het deels verkeerd. Het G teken staat voor GPRS verbinding die beschikbaar is. De E voor een EDGE verbinding. Zodra je op KPN netwerk gaat verandert het E teken in G omdat KPN geen EDGE aanbiedt.

Over het niet bereikbaar zijn: dat is vreemd, misschien je netwerkinstellingen controleren.

Nee hea hea, dat had k ook wel door. Maar mense zegge altijd, wees nauwkeurig bij het uitleggen van je problemen en dat heb ik dus gedaan. Mijn probleem is datgene wat ik daar heb uitgelegd en wanneer ik dus geen bereik heb en dat telefoontje mt een streep erdoorheen dan heb ik een E tekentje, meer niet. Wanneer ik wél bereik heb, heb ik dat G tekentje.

[Verwijderd]

Reef_91 schreef op woensdag 28 maart 2007 @ 07:51:
Ik had een tijdje geleden een reply gestuurd dat mensen mij niet kunnen bereiken en dat bij gesprekken de andere deelnemer mij heel vaak niet hoort, of niet goed.

Ik heb dat probleem nu nog steeds! Ik krijg heel vaak ALLEEN NOODOPROEP op mijn scherm,
en dan is het G tekentje veranderd in een E tekentje (linksboven, bij het bereiktekentje) en daarnaast heb ik een telefoontje met een streep erdoor heen.

Nja, heel duidelijk dus, ik kan niet belle, niet gebeld worden. De periode van het niet kunnen bellen varieërt van 1 tot 10 minuten, na die periode veranderd het E tekentje weer in een G tekentje en krijg k weer KPN MOBILE in beeld. Das mooi, maar ik heb liever dat ik ALTIJD kan bellen, jaa toch?

MIsschien ben je overgezet naar KPN en kan je niet meer bellen met Telfort maar kiest je telefoon nog wel het Telfort netwerk. Oude simkaart ofzo?
Heb je uberhaubt de klantenservice al gebeld?

[Rex]

Ik zou zeggen... lees eens de FAQ over het niet kunnen bellen... Telfort.nl

-edit-
Ik denk trouwens dat Telfort geen super aanbieding zal doen aan klanten die een EDGE-only toestel hebben. Stel ze laten je voor 150 of 200 EUR een nieuw (super) toestel twv 800 EUR kopen.
Heel veel mensen zullen dan afhaken omdat ze geen zin hebben om extra te moeten betalen voor een nieuw toestel.
Die mensen zullen hun contract ontbinden, wat voor Telfort geen reële kosten met zich meebrengt. (Hooguit omzetverlies). En de mensen die dan ingaan op de aanbieden zullen dan 'probleemgevallen' zijn die 'goedkoop' worden afgehandeld.
Voor Telfort is dit een win-win situatie en de consument kan hier weinig tegen doen.

[ Voor 80% gewijzigd door Rex op 29-03-2007 10:10 ]

[Stereotomy]

^^ wat ReFleXWolf zegt.

[Titusvh]

Op de telfort site over EDGE na de migratie:

GPRS klacht
Het kan voorkomen dat u na de migratie naar KPN niet automatisch gebruik kunt maken van GPRS.
U kunt dit mogelijk oplossen door in uw toestel de NETWERKMODUS op GSM te zetten en niet op DUAL MODE of GSM/3G.

Is er straks ook EDGE?
Zolang u nog niet echt over bent gezet op het KPN netwerk, kunt gebruik maken van EDGE. In de loop van 2007 gaat EDGE over in HSDPA. U ontvangt daarover persoonlijk bericht.

Wanneer hoor ik wat ik moet doen met mijn straks dus verouderde EDGE apparatuur?
U ontvangt zo snel mogelijk persoonlijk bericht.

Kan ik nog gewoon mailen?
Ja, tijdens de roaming periode mailt u of via EDGE of via GPRS. Na de integratie via GPRS of HSDPA.

[Stereotomy]

Wanneer hoor ik wat ik moet doen met mijn straks dus verouderde EDGE apparatuur?
U ontvangt zo snel mogelijk persoonlijk bericht.

= jullie zijn een kleine lastige groep. De volledige migratie heeft eerst prioriteit, en daarna handelen we jullie onkruid af.

[miss_bleu]

Verwijderd schreef op donderdag 29 maart 2007 @ 01:25:
[...]


MIsschien ben je overgezet naar KPN en kan je niet meer bellen met Telfort maar kiest je telefoon nog wel het Telfort netwerk. Oude simkaart ofzo?
Heb je uberhaubt de klantenservice al gebeld?

Naast mijn zakelijke abonnement van telfort zelf wat ik krijg voor testdoeleinde hier. Heb ik voor prive ook een telfort 300 abonnement. Dat is in hun ogen dus een gewoon klanten 06 nummer. ongeveer 2 maanden geleden kreeg ik op die mobiel al netjes een smsje dat ik handmatig naar kpn moet omzetten omdat ik niet meer op het telfort netwerk kon komen.

Sinds dien op die telefoon ook geen problemen. Er zijn genoeg klachten bekend zover ik weet. Ook intern kunnen bepaalde mensen nog niet lekker bellen met hun zakelijke 06 nummers. Zelfs al vanaf het moment dat we over zijn gegaan een echo op de lijn. GPRS werk wel perfect bij kpn en ik heb dan ook geen problemen daarmee. Al moet ik wel zeggen dat ik edge wel ene beetje mis

[Sorcerer8472]

Ff weer off-topic, maar met een prepay-toestel kan ik, als ik op KPN zit, sommige nummers helemaal niet bellen

Geloof dat het T-Mobile is... Gaat totaal niet over. Zet ik hem op Telfort (tegen advies sms'je in), dan werkt het wel

[Verwijderd]

miss_bleu schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 13:50:
[...]

Naast mijn zakelijke abonnement van telfort zelf wat ik krijg voor testdoeleinde hier. Heb ik voor prive ook een telfort 300 abonnement. Dat is in hun ogen dus een gewoon klanten 06 nummer. ongeveer 2 maanden geleden kreeg ik op die mobiel al netjes een smsje dat ik handmatig naar kpn moet omzetten omdat ik niet meer op het telfort netwerk kon komen.

Sinds dien op die telefoon ook geen problemen. Er zijn genoeg klachten bekend zover ik weet. Ook intern kunnen bepaalde mensen nog niet lekker bellen met hun zakelijke 06 nummers. Zelfs al vanaf het moment dat we over zijn gegaan een echo op de lijn. GPRS werk wel perfect bij kpn en ik heb dan ook geen problemen daarmee. Al moet ik wel zeggen dat ik edge wel ene beetje mis

Als iemand die bij Telfort werkt zou jij als geen ander moeten weten dat dingen als echo's op de lijn totaal niks met het rondklooien met IMSI's, HLR etc te maken heeft. Het overzetten van een klant heeft niks met de rest van de infrastructuur van het netwerk te maken, er verandert niks aan codecs, masten, etc etc etc etc. Dat mensen niet intern kunnen bellen zou heel goed kunnen, evenals mensen die half overgezet zijn, en vervolgens niet meer uitgaand kunnen bellen via KPN etc etc etc.
Dat is gewoon het gevolg van het gebruiken van scriptjes en andere lapmiddelen. In de loop der tijd zal dat vanzelf handmatig rechtgezet worden. Hoop ik.

[jamesbond007uk]

Vandaag was Edge totaal klote vanaf Amsterdam naar West-Friesland (rondom Hoorn).
Het wordt steeds erger! Steeds disconnects of zeer moeilijk te verbinden. Hetzelfde probleem met duo OS op laptop.

Hebben jullie daar ook last van?

[Sorcerer8472]

gertitombo schreef op maandag 02 april 2007 @ 19:48:
Vandaag was Edge totaal klote vanaf Amsterdam naar West-Friesland (rondom Hoorn).
Het wordt steeds erger! Steeds disconnects of zeer moeilijk te verbinden. Hetzelfde probleem met duo OS op laptop.

Hebben jullie daar ook last van?

Vandaag niet gebruikt omdat ik de hele dag (tot nu uiteraard, lekker nuttig ) met migraine in bed lag

Maar je verhaal klinkt wel bekend: steeds vaker problemen met EDGE. Hoewel ik vaker gewoon niet kan connecten heb ik een disconnect eigenlijk nog niet meegemaakt, zelfs niet toen de chauffeur van de auto waarmee ik meereed een paar dagen terug met 160 over de snelweg blies, kon gewoon een bestand van een paar MB ftp'en

[miss_bleu]

Verwijderd schreef op vrijdag 30 maart 2007 @ 21:26:
[...]


Als iemand die bij Telfort werkt zou jij als geen ander moeten weten dat dingen als echo's op de lijn totaal niks met het rondklooien met IMSI's, HLR etc te maken heeft. Het overzetten van een klant heeft niks met de rest van de infrastructuur van het netwerk te maken, er verandert niks aan codecs, masten, etc etc etc etc. Dat mensen niet intern kunnen bellen zou heel goed kunnen, evenals mensen die half overgezet zijn, en vervolgens niet meer uitgaand kunnen bellen via KPN etc etc etc.
Dat is gewoon het gevolg van het gebruiken van scriptjes en andere lapmiddelen. In de loop der tijd zal dat vanzelf handmatig rechtgezet worden. Hoop ik.

Lieverd het enige wat ik doe bij Telfort is die mooie link die jullie hier elke keer neerzet updaten. Ik ben maar een webdesigner geen netwerk infrastructuur iemand Dus hoe zou ik dat moeten weten wat je hierboven schreef

[Sorcerer8472]

miss_bleu schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 10:48:
[...]

Lieverd het enige wat ik doe bij Telfort is die mooie link die jullie hier elke keer neerzet updaten. Ik ben maar een webdesigner geen netwerk infrastructuur iemand Dus hoe zou ik dat moeten weten wat je hierboven schreef

Ooh, jij was van die [SOS]

Overigens, die brief die ik ontving over dat m'n nummer wordt omgezet naar KPN, dat bleek dus m'n prepaid-foon te zijn, niet m'n Maximaal Online-bundel-houdende-foon

[ Voor 18% gewijzigd door Sorcerer8472 op 03-04-2007 11:14 ]

[Rex]

April is aanbeland... Als het goed is worden er nu mensen overgezet naar KPN. Ik kan niet wachten tot Telfort nu eindelijk eens met een aanbieding komt.

[Stereotomy]

Ik kan niet wachten totdat ik mijn contract kan ontbinden.

[Verwijderd]

Stereotomy schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 15:12:
Ik kan niet wachten totdat ik mijn contract kan ontbinden.

Ik ook niet..

[Verwijderd]

Ik hoop dat de mensen die dit lezen er meer verstand van hebben dan ik .....

Ik heb een abonnement van Telfort en heb recentelijk een hoge nota gekregen met fax/data kosten, wat nog nooit eerder op mijn nota had gestaan. Deze zijn veroorzaakt doordat mijn telefoon in een periode van 3 dagen, in januari j.l. ruim 1750 keer gepoogd heeft verbinding te maken met het telefoonnummer 06-26000222. Dit is het inbelnummer voor mobiel internet van Telfort. Ik heb dat nooit gebruikt. Als ik al eens een emailtje ophaalde werd dat altijd afgerekend via verbruik van KB's.
Na een heleboel uitzoekwerk op de site van Telfort denk ik dat e.e.a. te maken heeft met de integratie van Telfort met het KPN netwerk. Helaas ben ik een leek op dit gebied en snap ik niet veel van termen als EDGE e.d.
Ik zou willen vragen of iemand, die er meer verstand van heeft, mijn hele verhaal, met alle informatie die ik heb kunnen vinden, zou willen bekijken en mij wil vertellen wat er aan de hand kan zijn (geweest). E.e.a. staat te lezen op www.systemaffairs.net/forum.
Alvast bedankt voor de moeite.
Als trouwens andere mensen hier ook problemen mee hebben gehad zou ik het ook graag willen weten.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 15:44:
Ik hoop dat de mensen die dit lezen er meer verstand van hebben dan ik .....

Ik heb een abonnement van Telfort en heb recentelijk een hoge nota gekregen met fax/data kosten, wat nog nooit eerder op mijn nota had gestaan. Deze zijn veroorzaakt doordat mijn telefoon in een periode van 3 dagen, in januari j.l. ruim 1750 keer gepoogd heeft verbinding te maken met het telefoonnummer 06-26000222. Dit is het inbelnummer voor mobiel internet van Telfort. Ik heb dat nooit gebruikt. Als ik al eens een emailtje ophaalde werd dat altijd afgerekend via verbruik van KB's.
Na een heleboel uitzoekwerk op de site van Telfort denk ik dat e.e.a. te maken heeft met de integratie van Telfort met het KPN netwerk. Helaas ben ik een leek op dit gebied en snap ik niet veel van termen als EDGE e.d.
Ik zou willen vragen of iemand, die er meer verstand van heeft, mijn hele verhaal, met alle informatie die ik heb kunnen vinden, zou willen bekijken en mij wil vertellen wat er aan de hand kan zijn (geweest). E.e.a. staat te lezen op www.systemaffairs.net/forum.
Alvast bedankt voor de moeite.
Als trouwens andere mensen hier ook problemen mee hebben gehad zou ik het ook graag willen weten.

Wat voor GSM heb je?

En wat sommige mensen op dat forum zeggen klopt niet, GPRS/EDGE en WAP inbelnummers hebben niks te maken met de migratie naar KPN. De migratie naar KPN vindt grotendeels plaats bij de provider zelf, door de Telfort klanten toe te voegen aan de KPN database om het zo maar te zeggen. Dat is volgens mij allemaal al gebeurd. Wat ze dan doen is simpelweg een push message naar je telefoon sturen om KPN als eerste preferred netwerk vast te leggen, dat heeft niks met wat voor telefoonnummer dan ook te maken, en is ook niet telefoonafhankelijk, het wordt vastgelegd op je SIM kaart.

Ik denk dat je eerder moet denken aan iets als een uitgaand MMS bericht of een emailclient die ingesteld staat om elke 5 seconden een mailbox leeg te halen.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2007 16:05 ]

[Verwijderd]

Ik had een Compaq Ipaq, maar die gebruik ik sinds die rekening niet meer.

[Rex]

Heb je al contact met Telfort opgenomen? Hebben ze ook al iets nuttigs gezegd?

[Verwijderd]

Ja, ik heb net een reactie binnen op een brief aan Telfort. Daarin staat o.a.:
"Vermoedelijk hebt u onbedoeld een voorgeprogrammeerd nummer geactiveerd (nummer voor WAP) waardoor de vele gesprekskosten veroorzaakt zijn".

Maar dat is dus zomaar vanzelf gestart en 72 uur later (na 1750 pogingen) weer spontaan gestopt. En nu las ik op de website van Telfort dat ze gedurende 72 uur proberen om instellingen in je telefoon te installeren t.b.v. mobiel internetten i.v.m. de integratie met het KPN netwerk.
Ik heb dat nummer niet zelf in mijn telefoon gezet, dat is door Telfort automatisch (gratis en voor niks) gebeurd.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 16:12:
Ja, ik heb net een reactie binnen op een brief aan Telfort. Daarin staat o.a.:
"Vermoedelijk hebt u onbedoeld een voorgeprogrammeerd nummer geactiveerd (nummer voor WAP) waardoor de vele gesprekskosten veroorzaakt zijn".

Maar dat is dus zomaar vanzelf gestart en 72 uur later (na 1750 pogingen) weer spontaan gestopt. En nu las ik op de website van Telfort dat ze gedurende 72 uur proberen om instellingen in je telefoon te installeren t.b.v. mobiel internetten i.v.m. de integratie met het KPN netwerk.
Ik heb dat nummer niet zelf in mijn telefoon gezet, dat is door Telfort automatisch (gratis en voor niks) gebeurd.

Telfort gebruikt dat nummer minstens al een jaar niet meer, de instellingen die je "gratis" krijgt zijn de instellingen voor Telfort Spot en Telfort MMS, die werken met GPRS/EDGE en niet met WAP.

Ik heb dat nummer al sinds mijn laatste 2 telefoons niet meer gezien, en bovendien sturen ze je die instellingen alleen in de eerste 72 uur nadat je een GSM met een voor het netwerk onbekend IMEI nummer gebruikt, dus als jij niet op de eerste dag dat die telefoontjes begonnen een nieuwe GSM aan het netwerk gehangen hebt, hebben ze je helemaal niks toegestuurd.
Het toesturen van die instellingen heeft namelijk geen moer te maken met de overstap naar KPN, ik weet niet waar je dat vandaan haalt.

Ten tweede geeft Telfort je instellingen, ze zorgen er niet voor dat je telefoon uit zichzelf gaat bellen.
Dus probeer hier nou niet de schuld op Telfort te schuiven, het enige wat je ze misschien kan verwijten is dat ze 1750 pogingen tot inbellen binnen 3 dagen niet als verdacht aanmerken.
Maar ook al deden ze dat, dan heb je er nog niks aan, mosterd na de maaltijd.

Het is nu wellicht al te laat, maar stonden die pogingen tot connectie ook daadwerkelijk in de bel/oproepgeschiedenis van je iPAQ? Zo niet, dan kan je nog hopen op iemand die jouw SIM kaart gecloned heeft, al is dat niet logisch, dan hadden ze wel naar 0900 nummers gebeld, van bellen naar een Telfort WAP inbelnummer wordt niemand rijker behalve Telfort. En die zijn al rijk genoeg.

Probeer eens los te peuteren vanaf welke GSM mast die telefoontjes gepleegd zijn.
Als dat een antenne ergens in Friesland is terwijl jij in Brabant woont....
En dat ga je niet horen van de eerstelijns helpdesk, daarvoor zal je door moeten zeuren tot je iemand van de technische dienst aan de lijn krijgt.

Ik blijf erbij dat je trouwens gewoon een mailclient hebt die 72 uur lang probeert een mail te versturen of een MMS message die 72 uur in je outbox gezeten heeft.

[ Voor 12% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2007 16:45 ]

[Verwijderd]

Hier staan de instellingen, daar staat dat nummer ook bij:
http://www.telfort.nl/app/mijntelefoon/ota/cc/anderswap.php

En onderstaande info vond ik ook op de website van Telfort

Het netwerk van Telfort gaat geïntegreerd worden met dat van KPN. Dat alles vindt allemaal plaats in de eerste helft van 2007. De eerste stap is al gezet. De volgende stappen zijn:
• de mobiele telefoon geschikt maken voor het KPN-netwerk
• vervolgens de klanten van het Telfort netwerk naar het KPN-netwerk overzetten
In de meeste gevallen merkt u helemaal niets. Het kan zijn dat u een piepje hoort of dat u gevraagd wordt op ‘ja’ te drukken.

Dus het lijkt me dat Telfort toch wel iets doet aan de telefoons waar je niets van merkt i.v.m. de overgang naar het KPN netwerk.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 17:37:
Hier staan de instellingen, daar staat dat nummer ook bij:
http://www.telfort.nl/app/mijntelefoon/ota/cc/anderswap.php

En onderstaande info vond ik ook op de website van Telfort

Het netwerk van Telfort gaat geïntegreerd worden met dat van KPN. Dat alles vindt allemaal plaats in de eerste helft van 2007. De eerste stap is al gezet. De volgende stappen zijn:
• de mobiele telefoon geschikt maken voor het KPN-netwerk
• vervolgens de klanten van het Telfort netwerk naar het KPN-netwerk overzetten
In de meeste gevallen merkt u helemaal niets. Het kan zijn dat u een piepje hoort of dat u gevraagd wordt op ‘ja’ te drukken.

Dus het lijkt me dat Telfort toch wel iets doet aan de telefoons waar je niets van merkt i.v.m. de overgang naar het KPN netwerk.

Lees je gewoon niet wat ik zeg?

Nog een keer dan:
Dat nummer staat er wel, maar het is voor ouderwetse telefoons die geen GPRS ondersteunen.
De instellingen die Telfort je OTA (Over The Air) stuurt zijn de GPRS instellingen, niet de WAP instellingen.

Dat nummer kan dus NOOIT OTA op je telefoon gekomen zijn in het laatste jaar.

Als je de moeite had genomen mijn verhaal te lezen over de overzetting naar KPN, dan had je geweten wat ze op je telefoon aanpassen. NIKS wat ook maar iets met WAP, GPRS, of EDGE te maken heeft dus. Dus NIKS wat ook maar iets met dat nummer te maken heeft.

Lees mijn vorige 2 posts en geeft eens antwoord op de vragen die ik je daar stel.
Als je dat niet doet en in herhaling blijft vallen, valt er voor ons ook niet veel te helpen.

Hier zijn alvast wat pointers:
- Is je iPAQ nieuw en zijn de vreemde oproepen begonnen op de eerste dag dat je hem in gebruik nam?
- Stonden de oproepen in je belgeschiedenis?
- Heb je geprobeerd te weten te komen van welke fysieke antenne deze telefoontjes zijn gepleegd?
- Heb je in de email instellingen van je iPAQ gekeken?

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 03-04-2007 18:03 ]

[Verwijderd]

Ja, ik heb wel gelezen wat je zegt. Sorry dat ik het misschien niet allemaal gelijk begrijp .....

Wat betekent het dan dat er op een telfort account staat dat ze op 1 augustus 2006 de WAP-GPRS instellingen hebben verzonden naar je telefoon? Is dat niet OTA? En zo niet ... hoe dan wel?

V.w.b. je 'pointers':
De iPAQ was ongeveer een half jaar oud maar de simkaart die ik erin gestopt heb was veel ouder. De vreemde oproepen zijn niet begonnen op de dag dat ik de iPAQ in gebruik nam. Ze zijn half januari j.l. begonnen.
Ik weet helaas niet of die oproepen in de belgeschiedenis stonden.
Telfort zegt dat ze echt van mijn simkaart komen, ik heb (nog) niet gevraagd van welke fysieke antenne.
De internetverbindingsinstellingen (en dus ook email) in de iPAQ staan op GPRS en zo heeft het ook al die tijd gewerkt (tot half januari dan).


Ik heb op dit forum ook wel gelezen dat er problemen waren met de GPRS verbinding tijdens het omschakelen naar het KPN netwerk. Zou het kunnen dat dat er iets mee te maken heeft? Dat mijn telefoon geprobeerd heeft op alternatieve manier verbinding te maken omdat GPRS niet beschikbaar was?

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 16:02:
Ik had een Compaq Ipaq, maar die gebruik ik sinds die rekening niet meer.

Het is mogelijk dat je telefoon geen GPRS-verb. kon maken dus inbel probeerde (2e in het rijtje). Ook kan het dat dat vanzelf gebeurde als de dataverbinding uitsluitend voor het KPN-netwerk was ingesteld.

Kun je in het logboek van je iPaq niet meer info vinden? Lijkt mij een probleem dat (zie mijn uitleg) gemakkelijk aan de migratie kan worden geweten. Instellingen die normaalgesproken geen probleem zouden zijn maar nu wel dus...

[Verwijderd]

Sorcerer8472 schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 19:56:
[...]

Het is mogelijk dat je telefoon geen GPRS-verb. kon maken dus inbel probeerde (2e in het rijtje). Ook kan het dat dat vanzelf gebeurde als de dataverbinding uitsluitend voor het KPN-netwerk was ingesteld.

Kun je in het logboek van je iPaq niet meer info vinden? Lijkt mij een probleem dat (zie mijn uitleg) gemakkelijk aan de migratie kan worden geweten. Instellingen die normaalgesproken geen probleem zouden zijn maar nu wel dus...

Gelukkig ben ik niet de enige die rekening houdt met die mogelijkheid. Helaas is die iPAQ al 6 weken op non-actief en ik vrees dat er weinig logboek meer in staat. Morgen ga ik gelijk kijken (hij ligt op m'n werk).
Bedankt voor je reactie!

[Sorcerer8472]

Verwijderd schreef op dinsdag 03 april 2007 @ 21:21:
[...]


Gelukkig ben ik niet de enige die rekening houdt met die mogelijkheid. Helaas is die iPAQ al 6 weken op non-actief en ik vrees dat er weinig logboek meer in staat. Morgen ga ik gelijk kijken (hij ligt op m'n werk).
Bedankt voor je reactie!

Hmm, mijn PDA (MDA eigenlijk, HTC TyTN) houdt helemaal geen datalogboek bij zie ik. Iig niet op een plek waar ik het gemakkelijk kan vinden

Succes ermee in ieder geval. Kun je op internet niet de specifieke tijden dat het gebeurde opzoeken? (in online factuur dus als je inlogt op mijn telfort) Kijken hoe realistisch die zijn enzo...

[Verwijderd]

Ja, ik heb wel 3000 regels specificatie: dat ziet er allemaal ongeveer zo uit:

19.01.2007 02:13:34 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:14:54 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:16:14 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:17:37 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:19:00 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:20:25 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:21:45 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:23:06 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:24:26 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:25:49 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:27:12 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:28:32 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
19.01.2007 02:29:55 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18

Maar sommige hebben ook lang geduurd (midden in de nacht), zoals deze:

20.01.2007 23:28:31 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 172:16 31,85
21.01.2007 02:20:54 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 172:12 31,83
21.01.2007 05:14:09 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18
21.01.2007 05:15:03 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 168:14 31,10
21.01.2007 08:04:21 fax-/datagesprek naar mobiel nummer 626000222 01:00 0,18

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 04-04-2007 10:12 ]

[Rex]

Wat je ook doet, zorg ervoor dat je een backup hebt van die 3000 regels specificatie.

Ik weet niet hoe het juridisch allemaal in elkaar zit, maar ik denk dat het onredelijk zou zijn om 1750 euro (voor velen 2 maandsalarissen) te betalen voor iets wat je niet wilde doen/hebben.
Met een beetje geluk schelden ze het kwijt of kun je meer informatie achterhalen waarmee je aantoont dat het niet je eigen schuld is geweest waardoor je niet dat hele bedrag hoeft te betalen.

Ik zou trouwens desnoods de publiciteit opzoeken als Telfort zou doorzetten met het invorderen van het bedrag.

[ Voor 10% gewijzigd door Rex op 04-04-2007 11:12 ]

[miss_bleu]

en nu heb ik dus al 2 dagen dat mijn gprs wel kan connecten maar er niets op binnenkomt

[Titusvh]

miss_bleu schreef op zaterdag 07 april 2007 @ 15:58:
en nu heb ik dus al 2 dagen dat mijn gprs wel kan connecten maar er niets op binnenkomt

Dan heb je meer dan ik.

Sind de overgang naar KPN moet ik soms mijn telefoon een paar keer aan en uit zetten voor ik uberhaupt grps-verbinding heb.
Bellen gaat ook regelmatig niet.

Na aanmelden wordt ik er binnen een minuut afgegooid ("alleen noodoproep") en na een paar minuten pakt ie wel weer. Maar als ik probeer te bellen dan is er vaak ook niet genoeg capaciteit en leidt het tot niets.

En als je met de klantenservice mailt (dat kan sinds ze telefonisch 20ct/min vragen) dan krijg je als antwoord: "de dekking is op de door uw opgegeven postcode voldoende".

Ja, dekking wel, maar capaciteit niet. Vervolgens hoor je niks meer en kan je niet fatsoenlijk bellen.

[Sorcerer8472]

Titusvh schreef op zondag 08 april 2007 @ 11:20:
[...]

Dan heb je meer dan ik.

Sind de overgang naar KPN moet ik soms mijn telefoon een paar keer aan en uit zetten voor ik uberhaupt grps-verbinding heb.
Bellen gaat ook regelmatig niet.

Na aanmelden wordt ik er binnen een minuut afgegooid ("alleen noodoproep") en na een paar minuten pakt ie wel weer. Maar als ik probeer te bellen dan is er vaak ook niet genoeg capaciteit en leidt het tot niets.

En als je met de klantenservice mailt (dat kan sinds ze telefonisch 20ct/min vragen) dan krijg je als antwoord: "de dekking is op de door uw opgegeven postcode voldoende".

Ja, dekking wel, maar capaciteit niet. Vervolgens hoor je niks meer en kan je niet fatsoenlijk bellen.

Kun je in je telefoon GSM-only selecteren? Dus UMTS uitschakelen, als je het hebt? Dit heeft bij mij problemen opgeleverd...

[Sorcerer8472]

3x raden wat er vanochtend/vroege middag weer een hele tijd uit lag... (zowel KPN als Telfort)...

Om even 100% on-topic te gaan: EDGE van Telfort, op het moment ff niet de moeite (en het geld) waard.

[Stereotomy]

EDGE van Telfort bestaat nog maar 3 weken ofzo

En volgens mij wordt er hier en daar nog steeds voor geadverteerd

[jamesbond007uk]

Stereotomy schreef op maandag 09 april 2007 @ 18:59:
EDGE van Telfort bestaat nog maar 3 weken ofzo

En volgens mij wordt er hier en daar nog steeds voor geadverteerd

Waar heb je dat gelezen?

[Stereotomy]

Het eerste of het tweede?

Het eerste: lees deze thread eens in het geheel, niet alleen de laatste 5 berichten.
Het tweede: tot vorige week nog in een banner bij pocketinfo.nl

[ Voor 72% gewijzigd door Stereotomy op 09-04-2007 20:35 ]

[jamesbond007uk]

Stereotomy schreef op maandag 09 april 2007 @ 20:34:
Het eerste of het tweede?

Het eerste: lees deze thread eens in het geheel, niet alleen de laatste 5 berichten.
Het tweede: tot vorige week nog in een banner bij pocketinfo.nl

De tweede! Ik weet dat ze al lang bezig zijn
Ik ga verder snuffelen. Ik heb nog niets gehoord dat ik binnenkort geporteerd wordt. Heb alleen 1GB bundel.

[Sorcerer8472]

Jeuj, het werkt weer. En snel ook. Je merkt wel dat er steeds meer mensen naar KPN wegmoven

[Rex]

Jazeker je merkt echt dat het netwerk echt weer ruimte krijgt. Ik kon zonder problemen een uur lang naar een radiostream luisteren. Normaal gesproken stopte de stream elke 10 sec om te bufferen.

[XanderDrake]

GPRS doet het hier nog steeds niet

én nu weer wel

[ Voor 22% gewijzigd door XanderDrake op 12-04-2007 17:22 ]

[Rex]

Ik dacht/hoopte om begin April een brief te krijgen van Telfort met daarin het aanbod die ze zouden doen.
Gisteren kreeg ik een brief. (ik helemaal blij!) Bleek het een factuur te zijn .

[XanderDrake]

ReFleXWolf schreef op vrijdag 13 april 2007 @ 09:31:
Ik dacht/hoopte om begin April een brief te krijgen van Telfort met daarin het aanbod die ze zouden doen.
Gisteren kreeg ik een brief. (ik helemaal blij!) Bleek het een factuur te zijn .

Whaha

Ja ik heb tot nu toe ook nog niets gehad... Ik ben ook nog niet gebeld of wat dan ook.

[Rex]

Gisteren is de laatste dag dat ik gebruik heb gemaakt van EDGE.
Mijn mobiel ging gisteren dood.

Ik moet het snel inleveren want me garantie vervalt deze week, enneh ik verwacht niet dat de mobiel snel gemaakt zal zijn, dus goodbye EDGE! =\

[miss_bleu]

het is weer drama. heb al 2 dagen niet kunnen mms-en/gprs-en/internetten.

[miss_bleu]

ReFleXWolf schreef op vrijdag 13 april 2007 @ 09:31:
Ik dacht/hoopte om begin April een brief te krijgen van Telfort met daarin het aanbod die ze zouden doen.
Gisteren kreeg ik een brief. (ik helemaal blij!) Bleek het een factuur te zijn .

ik weet dat het wel binnenkort echt eraan moet gaan komen. Want bij online zijn we bezig met een pagina te maken met de aanbiedingen. En nee ik weet ze nog niet

[Stereotomy]

miss_bleu schreef op woensdag 18 april 2007 @ 20:29:
[...]
ik weet dat het wel binnenkort echt eraan moet gaan komen. Want bij online zijn we bezig met een pagina te maken met de aanbiedingen. En nee ik weet ze nog niet

Spannend Hopelijk is er ook een aanbieding: "Contractverbreking"

Zonder gekheid, ik weet dat je verder ook niks specifieks mag zeggen over de pagina, maar ik neem aan dat het idee wel is dat er UMTS-toestellen met korting wordt aangeboden?

[ Voor 20% gewijzigd door Stereotomy op 18-04-2007 22:32 ]

[Rex]

Ik weet niet of jullie het ook al gemerkt hebben: Het maximaal online internetbundel van Telfort is verdwenen. Daarvoor in de plaats mag je nu de Internet&Mail bundel nemen die evenveel kost maar waarbij je datalimiet maar 200 MB is. (Terwijl Max. Online een datalimiet had van 1.1 GB!)

@ miss_bleu:

Ja, het zal wel lekker makkelijk zijn om nu aanbiedingen te doen (en dan vooral de databundels kunnen ze strax goedkoop verkopen). Ze naaien tijdelijk de mensen die Internet&Mail met 200 MB datalimiet nemen, terwijl je 1.1 GB voor dezelfde prijs kon krijgen. En dan straks komen ze met de "aanbieding": 1 GB voor 15 euro!
(Wat dus neerkomt op een prijsverhoging!!!)

----- EDIT -----
Trouwens, de EDGE-only Qtek S200 is ook verdwenen uit de onlineshop. (En dit terwijl andere evenoude Qtek's (met UMTS support) nog wel beschikbaar zijn!)

[ Voor 11% gewijzigd door Rex op 19-04-2007 00:14 . Reden: zie edit ]

[Stereotomy]

Zijn ze snel mee, die veranderingen!

Overigens verwacht ik nog wel een konijn uit de hoed. Het kan niet zo zijn dat het grote merk KPN nu opeens wel 9,95 EUR fair-use kan aanbieden, en dat je bij prijsvechter-dochter Telfort zich moet behelpen met 200 MB max.

Hee, overigens zie ik nog wel overal de Maximaal Online Bundel staan hoor:

https://shop.telfort.nl/c...%26wls%3D0&wls=0&x=31&y=9

Misschien verkeerd gekeken?

[ Voor 29% gewijzigd door Stereotomy op 19-04-2007 00:36 ]

[XanderDrake]

Stereotomy schreef op woensdag 18 april 2007 @ 22:28:
Spannend Hopelijk is er ook een aanbieding: "Contractverbreking"

Ja, ik vraag me af, betekend contractverbreking in dit geval dan: "opzegging van contract zonder toegevoegde kosten" of moet je het afbetalen (of zon dergelijke regeling)?

ReFleXWolf schreef op donderdag 19 april 2007 @ 00:12:
Trouwens, de EDGE-only Qtek S200 is ook verdwenen uit de onlineshop. (En dit terwijl andere evenoude Qtek's (met UMTS support) nog wel beschikbaar zijn!)

Duidelijke tekens