[WC] Het grote waterkoelingtopic deel XI

[418O2]

post 1000

mijn Hydor is overleden Nu maar weer een nieuwe bestellen

[SH4D3H]

Hoe oud issie geworden dan?

[geforce666]

MaTr1x schreef op woensdag 10 november 2004 @ 02:38:
Hier ff wat pics van me waterkoelingssetup:

1. [afbeelding] setup testen 2. [afbeelding] setup testen 2 3. [afbeelding] lappen 4. [afbeelding] polijsten 5. [afbeelding] gelapt/gepolijst 6. [afbeelding] sleeven 7. [afbeelding] ccfl test 8. [afbeelding] ccfl & fan test 9. [afbeelding] ccfl & fan test 2

10. [afbeelding] heatsinks mobo 11. [afbeelding] res close up 12. [afbeelding] case pic 13. [afbeelding] case closer 14. [afbeelding] case closest 15. [afbeelding] case close up 16. [afbeelding] case bodem 17. [afbeelding] case HD's 18. [afbeelding] overview

Ben nog lang niet klaar, want moet alle kabels, inverters etc nog opruimen, sleeving hier en daar aanpassen, komen nog meer ccfl's erin, heb nog een LCDtje liggen, DVD fikker nog stealthen (Lian-Li frontje past niet), komt nog een 250GB HD bij, en de Akasa fans beginnen nu al herrie te maken, zelfs op 7V
Zoals je op foto 10 kunt zien heb ik ook alle mosfets voorzien van heatsinks en op de SB een Zalman blokkie gedaan. Moet ook nog het geheugen op de videokaart voorzien van sinks, dan kan die groene fan er weer uit.
Maar wat vinden jullie er tot nog toe van?

hehe, ik had zowat hetzelfde met me oude systeem <-- nog picca ervan
heb em alleen nooit voltooid gekregen
mooi gedaan !

[De_Bastaard]

Damn ... keek ik gister even in mijn kast ... zie ik dat er een witte aanslag op mijn pilaren begint te vormen En 'n smerige aanslag in mn waterblok

Moet ik er nu vanavond wat Azijn ingooien? Had ergens zoiets gehoord
hoop iig niet dat het Electrolyse is, had via de FAQ een link naar dat topic gevonden en zie mezelf echt geen nieuwe pilaren erin draaien

[fRiEtJeSaTe]

De_Bastaard schreef op maandag 15 november 2004 @ 12:59:
Damn ... keek ik gister even in mijn kast ... zie ik dat er een witte aanslag op mijn pilaren begint te vormen En 'n smerige aanslag in mn waterblok

Moet ik er nu vanavond wat Azijn ingooien? Had ergens zoiets gehoord
hoop iig niet dat het Electrolyse is, had via de FAQ een link naar dat topic gevonden en zie mezelf echt geen nieuwe pilaren erin draaien

Je doet alsof de wereld vergaat... Pilaren indraaien is echt niet moeilijk.

Trouwens nu we het toch over reacties hebben; levert het een probleem op als ik soldeertin gebruik in mijn blokje? Ik bedoel reageert het met koper of messing?

[De_Bastaard]

fRiEtJeSaTe schreef op maandag 15 november 2004 @ 13:41:
[...]


Je doet alsof de wereld vergaat... Pilaren indraaien is echt niet moeilijk.

Trouwens nu we het toch over reacties hebben; levert het een probleem op als ik soldeertin gebruik in mijn blokje? Ik bedoel reageert het met koper of messing?

De wereld vergaat idd niet, maar ik wil het toch liever voorkomen dan dat ik dalijk alles weer eruit moet gaan halen want daar heb ik geen zin in

[Exigence]

Als het vies van binnen is zul je hem toch (gedeeltelijk) uit elkaar moeten halen

[De_Bastaard]

Mja, wat doet dat spul dan wat je erin moet flikkeren?

Lost dat die rommel niet enigzinds op?

[Exigence]

De_Bastaard schreef op maandag 15 november 2004 @ 18:17:
Mja, wat doet dat spul dan wat je erin moet flikkeren?

Lost dat die rommel niet enigzinds op?

Mja, maar dan zul je hem leeg moeten laten lopen, en dan een tijdje met azijn rond laten pompen, of gewoon de boel uit elkaar halen en een grondige schoonmaakbeurt geven. Ook in het geval van azijn rondpompen lijkt mij gedeeltelijk uit elkaar halen nog wel het beste.

[Fauna]

Ik ben de afgelopen tijd tegen het volgende aangelopen:

Een klein jaartje geleden heb ik een aquacomputer setje aangeschaft. Alles goed en wel, en afgelopen zomer heb ik de GPU en NB-blok in het systeem geplaatst. Hiervoor heeft alles 2 dagen uit elkaar gelegen. Sindsdien heb ik echter veel problemen met het ontluchten van mijn CPU-blok (Cuplex Evo).

De lucht gaat zich de hele tijd bovenin het blok ophopen, en eens in de 2-3 dagen leg ik het systeem even op zijn kant om de lucht naar het reservoir te laten stromen. Tot mijn verbazing merkte ik op dat het waterpeil is gaan zakken in deze periode. Een maandje terug heb ik daarom alles nagelopen, en ook even het plexi plaatje van mijn reservoir (aquatube) gehaald. Ik legde het systeem op zijn kant, en probeerde de plexi voorkant eraf te halen. Dit lukte in eerste instantie niet, er moest een schroevendraaiertje aan te pas komen om het eraf te krijgen. Waarom het zoveel moeite kostte: ik hoorde een geluid ala conservenpot, een teken van onderdruk. Mijn eerste gedachte was dat dit door de hogere luchtdruk in de zomer zou komen, maar het verklaarde nog niet waarom er nog steeds lucht bleef ophopen bij het CPU-blok.

Vandaag heb ik weer het CPU-blok ontlucht, en meteen maar even het water bijgevuld. Ik begon namelijk het paarse schijnsel van de UV-led achterin mijn Aquatube te zien. Wederom kreeg ik de plexi plaat er moeilijk af, en heb ook geen tekenen van lekkage gevonden.

Ik weet bij god niet wat hier de oorzaak van kan zijn, en of het eventueel op te lossen is. Het is iig lastig, en zal ongetwijfeld niet de bedoeling zijn, zeker omdat ik 2 weken na aanschaf wel alle lucht uit het systeem had.

Pic van de setup, wellicht dat het jullie kan helpen: (klikbaar, de rad zit trouwens bovenin)

[Anoniem: 44203]

De slangen van je WC-setup zweten een beetje. Hierdoor neemt het waterniveau heel langzaam af. Doordat er geen lucht voor in de plaats komt, ontstaat er een soort vacuum, waardoor je plexiglazen deksel vastgezogen wordt.
POST #1010. Misschien tijd voor een nieuw deeltje?

[EaS]

Ik heb even een vraag met betrekking tot het monteren van de pomp.
Maakt het uit hoe de pomp gemonteerd word? En dan bedoel ik verticaal, op de kop, schuin of wat dan ook.

In mijn geval wil ik de pomp op de volgende manier monteren. In onderstaande foto's staat de boel er misschien een beetje schuin op, maar uiteindelijk word de boel natuurlijk wel loodrecht gemonteerd:





En dan gaat het eigenlijk om het volgende:



Want ik las ergens een opmerking dat "intake down" niet aan te bevelen was. Klopt dit? Is er iemand die daar ervaring mee heeft?

[Micha]

EaS schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 17:24:
Ik heb even een vraag met betrekking tot het monteren van de pomp.
Maakt het uit hoe de pomp gemonteerd word? En dan bedoel ik verticaal, op de kop, schuin of wat dan ook.

In mijn geval wil ik de pomp op de volgende manier monteren. In onderstaande foto's staat de boel er misschien een beetje schuin op, maar uiteindelijk word de boel natuurlijk wel loodrecht gemonteerd:

[afbeelding]

[afbeelding]

En dan gaat het eigenlijk om het volgende:

[afbeelding]

Want ik las ergens een opmerking dat "intake down" niet aan te bevelen was. Klopt dit? Is er iemand die daar ervaring mee heeft?

Ik denk dat op deze manier in je pompje heel makkelijk lucht blijft zitten wat niet echt handig is.....

[EaS]

MicDis schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 17:35:
[...]

Ik denk dat op deze manier in je pompje heel makkelijk lucht blijft zitten wat niet echt handig is.....

Damn, daar had ik zo niet eens bij nagedacht. Toch eens proberen een andere oplossing te vinden, ik had de plaatsing zoals op de foto's eigenlijk in gedachte i.v.m. ruimte.
Maar goed......
Thanx.

[Epsilon]

EaS schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 18:26:
[...]


Damn, daar had ik zo niet eens bij nagedacht. Toch eens proberen een andere oplossing te vinden, ik had de plaatsing zoals op de foto's eigenlijk in gedachte i.v.m. ruimte.
Maar goed......
Thanx.

Ik vind die plek daar onderin veel geschikter voor een radiator aangezien er al een gat voor een 120mm fan zit. Overigens heb ik mn pomp ook gemonteerd zoals jij hem nu hebt staan en bij mij geeft het geen problemen. Desnoods leg je je kast plat voor een paar dagen (eventueel reservoir los halen) om de lucht eruit te laten.

[fRiEtJeSaTe]

MicDis schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 17:35:
[...]

Ik denk dat op deze manier in je pompje heel makkelijk lucht blijft zitten wat niet echt handig is.....

Het is toch juist de bedoeling dat er geen lucht in je systeem zit?

[Anoniem: 18963]

fRiEtJeSaTe schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 21:05:
[...]


Het is toch juist de bedoeling dat er geen lucht in je systeem zit?

Hoe denk jij dat je hem gaat vullen? Dan zit er dus wel lucht in je systeem en ga je dus een hele tijd lucht aanzuigen in deze setup

[EaS]

Epsilon schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 20:37:
[...]

Ik vind die plek daar onderin veel geschikter voor een radiator aangezien er al een gat voor een 120mm fan zit.

Ik heb in mijn kast 2 gaten zitten voor een 120mm fan, en de radiator heeft dat andere 120mm gat al toebedeeld gekregen. Hij past er in ieder geval prima:

Overigens heb ik mn pomp ook gemonteerd zoals jij hem nu hebt staan en bij mij geeft het geen problemen. Desnoods leg je je kast plat voor een paar dagen (eventueel reservoir los halen) om de lucht eruit te laten.

Nadat ik dat las over het eventuele probleem met lucht in pomp, heb ik het gelijk maar even getest:



Resultaat: De pomp deed net zo geruisloos z'n werk als in normale horizontale positie. Dus ik ga em toch maar zo inbouwen.

[lemming_nl]

Wat nou als je eerst de pomp vult met water zodat er geen lucht in zit. Vervolgens sluit je de slangen af (afknijpen met klem ofzo) en dan kan je 'm monteren zonder dat er lucht in zit

[fRiEtJeSaTe]

lemming_nl schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 21:42:
Wat nou als je eerst de pomp vult met water zodat er geen lucht in zit. Vervolgens sluit je de slangen af (afknijpen met klem ofzo) en dan kan je 'm monteren zonder dat er lucht in zit

Je hoeft volgens mij echt niet bang te zijn dat het in de pomp blijft zitten. Dat is net waar het water het krachtigst doorheen gaat.

Anders klop je er gewoon een paar keer op met het reservoir open?

[mark_vs]

EaS schreef op dinsdag 16 november 2004 @ 21:39:
[...]


Ik heb in mijn kast 2 gaten zitten voor een 120mm fan, en de radiator heeft dat andere 120mm gat al toebedeeld gekregen. Hij past er in ieder geval prima:

Nadat ik dat las over het eventuele probleem met lucht in pomp, heb ik het gelijk maar even getest:

Resultaat: De pomp deed net zo geruisloos z'n werk als in normale horizontale positie. Dus ik ga em toch maar zo inbouwen.

Zie ik het nu goed en blaast de fan die je op de radiator hebt zitten naar binnen?
Zou ik niet doen, dat is tegen de 'normale' airflow' van een atx-kast in.

[Steephh]

Ik heb nu een Sicce Nova als pompje, heb m'n waterkoeling nog niet opgebouwd, en ik wil nog een reservoir, maar nu heb ik gehoord dat het beter is als de Sicce Nova onder water staat, zodat hij niet zo warm wordt. Is dit zo?

En als dat zo is, hoe moet ik hem dan in een reservoir zetten? Dat zal dan moeilijk gaan worden denk ik. Of is er iemand die dezelfde situatie als mij heeft?

[fRiEtJeSaTe]

BMRS schreef op woensdag 17 november 2004 @ 12:07:
Ik heb nu een Sicce Nova als pompje, heb m'n waterkoeling nog niet opgebouwd, en ik wil nog een reservoir, maar nu heb ik gehoord dat het beter is als de Sicce Nova onder water staat, zodat hij niet zo warm wordt. Is dit zo?

En als dat zo is, hoe moet ik hem dan in een reservoir zetten? Dat zal dan moeilijk gaan worden denk ik. Of is er iemand die dezelfde situatie als mij heeft?

Ik heb een Hydor L20 pompje onder water gezet. Omdat hij dan beter zijn warmte kwijt kan en stiller zijn werk doet.

Het was op zich niet zo moeilijk en ligt er natuurlijk helemaal aan hoe mooi je het wil hebben.

Ik heb het gedaan dmv tules in een plexiglas reservoir te schroeven, waarvoor ik schroefdraad heb getapt. 1 tule draait in het reservoir EN in de pomp. Hierdoor is de pomp meteen goed bevestigd in het reservoir. De deksel is luchtdicht en waterdicht, je hoort hem vastzuigen dus das wel mooi. Enige probleem wat ik nog niet heb opgelost is de stroomkabel. Hier zal ook een gat voor moeten komen dat waterdicht is. Volgens mij zijn daar wartels voor.

Zal kijken of ik vanavond foto's kan posten van het reservoir.

[ Voor 6% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 17-11-2004 12:44 ]

[EaS]

mark_vs schreef op woensdag 17 november 2004 @ 11:10:
[...]


Zie ik het nu goed en blaast de fan die je op de radiator hebt zitten naar binnen?
Zou ik niet doen, dat is tegen de 'normale' airflow' van een atx-kast in.

Heb even gekeken, en hij blaast zo wel naar buiten.
Was trouwens een test opstelling. Had de fan zo gemonteerd dat het pijltje wat erop stond naar buiten wees. En das inderdaad ook de blaasrichting.

[Steephh]

fRiEtJeSaTe schreef op woensdag 17 november 2004 @ 12:44:
[...]


Ik heb een Hydor L20 pompje onder water gezet. Omdat hij dan beter zijn warmte kwijt kan en stiller zijn werk doet.

Het was op zich niet zo moeilijk en ligt er natuurlijk helemaal aan hoe mooi je het wil hebben.

Ik heb het gedaan dmv tules in een plexiglas reservoir te schroeven, waarvoor ik schroefdraad heb getapt. 1 tule draait in het reservoir EN in de pomp. Hierdoor is de pomp meteen goed bevestigd in het reservoir. De deksel is luchtdicht en waterdicht, je hoort hem vastzuigen dus das wel mooi. Enige probleem wat ik nog niet heb opgelost is de stroomkabel. Hier zal ook een gat voor moeten komen dat waterdicht is. Volgens mij zijn daar wartels voor.

Zal kijken of ik vanavond foto's kan posten van het reservoir.

Heb je het reservoir dan zelfgemaakt? Want in een standaard reservoir zal je niet makkelijk een pompje kwijt kunnen of wel?

[Vandread]

offtopic:
pubermode: jou avatar rules!!!

[SH4D3H]

Zeg eens, hoeveel % koeler zal het water worden als je ipv een 1 fan rad een 2 of 3 fan rad neemt? (120mm, x2/3 dus )

[Steephh]

Vandread schreef op woensdag 17 november 2004 @ 13:17:

offtopic:
pubermode: jou avatar rules!!!

offtopic:
neem aan dat je die van mij bedoeld? ik vind hem zelf ook wel rulen. zelf gemaakt van een stukje divx --> gif

[fRiEtJeSaTe]

BMRS schreef op woensdag 17 november 2004 @ 13:00:
[...]


Heb je het reservoir dan zelfgemaakt? Want in een standaard reservoir zal je niet makkelijk een pompje kwijt kunnen of wel?

Ik heb het reservoir bij de V&D gehaald voor 3 euro

Gewoon een kwestie van rolmaat meenemen.

[SH4D3H]

Mijn vragen worden niet eens beantwoord, bleh
Iemand moet het toch wel weten?

[Steephh]

fRiEtJeSaTe schreef op woensdag 17 november 2004 @ 15:12:
[...]


Ik heb het reservoir bij de V&D gehaald voor 3 euro

Gewoon een kwestie van rolmaat meenemen.

Welk reservoir is dat dan, of wat gebruik je voor reservoir. Of zou je er eventueel foto's van kunnen posten. (Waar je ook al misschien voor zou gaan kijken of dat kon (foto's posten dus))

[ Voor 6% gewijzigd door Steephh op 17-11-2004 17:49 ]

[Anoniem: 8514]

SH4D3H schreef op woensdag 17 november 2004 @ 13:21:
Zeg eens, hoeveel % koeler zal het water worden als je ipv een 1 fan rad een 2 of 3 fan rad neemt? (120mm, x2/3 dus )

in de richting van 5 graden koeler water..

[SH4D3H]

Dus het is eigenlijk de moeite niet?
Wat heb jij NoStra? 1345 MHz overclock zal wel wat extra warmte maken ^^

[Anoniem: 8514]

Ik vind het wel de moeite. 5graden scheelt weer een aantal Mhzen...

Ik heb een kachelradiateur uit een audi. Dit met 2 fans er op met een fanduct zodat de radiateur maximaal wordt benut.

Als je wil kan ik wel een foto sturen van mijn rad met fanduct...

[ Voor 64% gewijzigd door Anoniem: 8514 op 17-11-2004 21:39 ]

[SH4D3H]

Lijkt me wel cool
En jah, het kan weer een aantal MHzen schelen, tis maar wat je wil

[aramdin]

Afeglopen weekend overgegaan van een Chieftec Dragon Bigtower naar een YY Cube met nodig succes


<sub>De 2 kasten naast elkaar, David vs Goliath if you will


Mn oude setup, alles lekker dicht op elkaar


De nieuwe setup, nog niet gevuld met water</sub>

[ Voor 5% gewijzigd door aramdin op 17-11-2004 23:11 . Reden: Pics Fixed ]

[Anoniem: 787]

Hoe maken ze dit?
Je kunt toch niet in koper kanalen van 0,2mm frezen? Of wel?

Ding kost slechts 25 euro!
http://www.zern.at/index.htm

[lemming_nl]

Anoniem: 787 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 23:08:
[afbeelding]

Hoe maken ze dit?
Je kunt toch niet in koper kanalen van 0,2mm frezen? Of wel?

Ding kost slechts 25 euro!
http://www.zern.at/index.htm

Volgens mij is het mogelijk om kanalen van 0.1mm te frezen, of dit geschrikt is voor massa productie weet ik niet en volgens mij moet je wel iets bij het koper doen omdat 0.1mm koper best wel zwak is

-edit-

typo

[Anoniem: 83626]

Anoniem: 787 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 23:08:
[afbeelding]

Hoe maken ze dit?
Je kunt toch niet in koper kanalen van 0,2mm frezen? Of wel?

Ding kost slechts 25 euro!
http://www.zern.at/index.htm

Als industrieel ontwerper in opleiding zou ik zeggen dat je dat idd niet kan frezen, wat je echter wel goed kan doen is lasersnijden.. dat kan prima op die dikte en is niet zo'n dure methode als frezen (wel qua investering).

Het blokje wordt dan automatisch voortbewogen terwijl de laser stilstaat, hiermaar kan je door-en-door snijden, maar ook groeven.

edit.. heb dat tentamen laatst dus toch niet voor niets verprutst: CNC-gefreest lees ik. Dat is computer-gestuurd freeswerk.

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 83626 op 18-11-2004 08:29 ]

[De_Bastaard]

Btw,

Nu mijn blokje toch redelijk verrot is door die aanslag, en ik 'em zowieso al niet al te goed vond koelen ... heeft er iemand toevallig een autocad tekening van een socket a waterblok voor me?

Dan laat ik die mijn broertje even op school draaien op een CNC Bank heh...

[Anoniem: 8514]

SH4D3H schreef op woensdag 17 november 2004 @ 22:21:
Lijkt me wel cool
En jah, het kan weer een aantal MHzen schelen, tis maar wat je wil

Mailadres?

[_Ernst_]

Ondertussen zitten we al ruim over de 1000 posts heen maar nog geen nieuw topic, iemand er bezwaar tegen als ik het het grote waterkoelingtopic deel XII open?

@Jack, ja maar wachten tot hij een nieuwe opent, er zit ook html in voor de inhoud dus kan ik toch niet posten

[ Voor 28% gewijzigd door _Ernst_ op 18-11-2004 16:56 ]

[Jack]

Anoniem: 8514 schreef op donderdag 18 november 2004 @ 15:23:
[...]


Mailadres?

kan je niet een linkje posten? zodat anderen ook kunnen kijken?

_Ernst_ schreef op donderdag 18 november 2004 @ 16:43:
Ondertussen zitten we al ruim over de 1000 posts heen maar nog geen nieuw topic, iemand er bezwaar tegen als ik het het grote waterkoelingtopic deel XII open?

dit topic is van Twynn, dus als jij een nieuwe wilt openen dan zal je dat met hem moeten regelen

[ Voor 49% gewijzigd door Jack op 18-11-2004 16:48 ]

[OcGuru]

Anoniem: 787 schreef op woensdag 17 november 2004 @ 23:08:
[afbeelding]

Hoe maken ze dit?
Je kunt toch niet in koper kanalen van 0,2mm frezen? Of wel?

Ding kost slechts 25 euro!
http://www.zern.at/index.htm

zou dat blokje ook goed koelen ?

[Anoniem: 787]

Dat blokje scoorde héél goed.
http://www.watercoolplane...p?open=4&show=1&pagenum=1
Hoewel sommigen de objectiviteit van deze site betwijfelen.

[OcGuru]

Hmzz, voor 25 euro kan ja toch niet laten liggen

[fRiEtJeSaTe]

Speciaal voor BMRS:


<sub>Mijn zelf gefabriceerde reservoir


En met dop...</sub>

http://www.votezzz.nl/mark/3.jpg
_{Pomp control, gesponsord door Asetek}
http://www.votezzz.nl/mark/4.jpg
_{Zelf gespoten radiator}
http://www.votezzz.nl/mark/5.jpg
_{Nog een keer radiator}
http://www.votezzz.nl/mark/6.jpg
_{En nog een keer radiator...}
http://www.votezzz.nl/mark/7.jpg
_{Verzameling tules}
http://www.votezzz.nl/mark/8.jpg
_{Dangerden top}
http://www.votezzz.nl/mark/9.jpg
_{Slang van Intratuin, 13mm, lekker dik maar toch buigzaam (beetje condens van testen)}

De DangerDen top, Hydor pomp, pomp control zijn allemaal gesponsord

[ Voor 108% gewijzigd door fRiEtJeSaTe op 18-11-2004 23:54 ]

[Anoniem: 127468]

Ik zou vast weer op mijn kop krijgen als ik een nieuwe topic maak, dus ik probeer het hier maar.

Mijn moederbord heeft maar 2 fan aansluitingen.

Ik heb genoeg koelers en wil ze ook gebruiken, maar ik kan nergens iets vinden om dit op telossen, behalve een control panel. Die vind ik iets te duur voor zo iets simpels.

Ik heb nu waterkoeling, maar wil nog wat paps fans.

Wie kan mij helpen???

[_Ernst_]

Anoniem: 127468 schreef op donderdag 18 november 2004 @ 23:49:
Ik zou vast weer op mijn kop krijgen als ik een nieuwe topic maak, dus ik probeer het hier maar.

Mijn moederbord heeft maar 2 fan aansluitingen.

Ik heb genoeg koelers en wil ze ook gebruiken, maar ik kan nergens iets vinden om dit op telossen, behalve een control panel. Die vind ik iets te duur voor zo iets simpels.

Ik heb nu waterkoeling, maar wil nog wat paps fans.

Wie kan mij helpen???

Gewoon aan een molex hangen op 12, 7 of 5 volt. Met een kant en klaar te verkrijgen verloopkabeltje of met wat knutselwerk als je het zelf wil doen. Gewoon het stekkertje van de fan afknippen en op de juiste manier met een molex connector verbinden (afhankelijk van het voltage waarop je ze wil laten draaien)
_{Is overigens makkelijk te vinden met de search, is al vaker langs gekomen}

fRiEtJeSaTe schreef op donderdag 18 november 2004 @ 23:27:
Speciaal voor BMRS:

[afbeelding]
_{Mijn zelf gefabriceerde reservoir}

[afbeelding]
_{En met dop...}

Ziet er netjes uit

[ Voor 4% gewijzigd door _Ernst_ op 19-11-2004 00:02 ]

[418O2]

wie neemt de moeite een nieuw topic te openen ?

[arnoman]

* arnoman schopt Twynn

[Epsilon]

aramdin schreef op woensdag 17 november 2004 @ 23:01:
Afeglopen weekend overgegaan van een Chieftec Dragon Bigtower naar een YY Cube met nodig succes

[afbeelding]
_{De 2 kasten naast elkaar, David vs Goliath if you will}

[afbeelding]
_{Mn oude setup, alles lekker dicht op elkaar}

[afbeelding]
_{De nieuwe setup, nog niet gevuld met water}

Mooie kast he

[Steephh]

fRiEtJeSaTe schreef op donderdag 18 november 2004 @ 23:27:
Speciaal voor BMRS:

[afbeelding]
_{Mijn zelf gefabriceerde reservoir}

[afbeelding]
_{En met dop...}

http://www.votezzz.nl/mark/3.jpg
_{Pomp control, gesponsord door Asetek}
http://www.votezzz.nl/mark/4.jpg
_{Zelf gespoten radiator}
http://www.votezzz.nl/mark/5.jpg
_{Nog een keer radiator}
http://www.votezzz.nl/mark/6.jpg
_{En nog een keer radiator...}
http://www.votezzz.nl/mark/7.jpg
_{Verzameling tules}
http://www.votezzz.nl/mark/8.jpg
_{Dangerden top}
http://www.votezzz.nl/mark/9.jpg
_{Slang van Intratuin, 13mm, lekker dik maar toch buigzaam (beetje condens van testen)}

De DangerDen top, Hydor pomp, pomp control zijn allemaal gesponsord

Supergaaf man, en bedankt hé.

[SH4D3H]

Anoniem: 8514 schreef op donderdag 18 november 2004 @ 15:23:
[...]
Mailadres?

Linkje plaatsen mag ook

[arnoman]

Epsilon schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 10:10:
[...]


Mooie kast he

jij had toch een YY-021b? geen 0420

[aramdin]

arnoman schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 14:26:
[...]

jij had toch een YY-021b? geen 0420

Thats true, maar ze blijven mooi

[DaTiezl]

Eindelijk some pic van mijn WC...

Kep em al weer een half jaar maargoed nog nooit en goeie pic gemaakt. Zie ze hieronder.

Specs:

P4 3.0Ghz @ 3,750Ghz (250x15)
Asus P4C800-Deluxe
2x 512MB MDT 2,5-3-3-6
GFFX 5600 256MB
Antec 480W TruePower
1 Maxtor 120GB IDE
1 WD 160GB IDE

DD Maze 4 Coppertop CPU-Blok
DD Z-Chip Northbridge blok
Eheim 1048
Innovatek Plexy Reservoir
Airplex Evo 120 Rad

Hier de pics. Hij ziet er nu weer iets anders uit. Ik heb er 2 UV CCFLs bij gehangen en het kleine CCFLetje op de pc ligt eruit...Ik weet het het is een bende in mijn kast (Xenon XB) maar wat wil je met je meditower...

[wesleytjuh]

DaTiezl schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 16:34:
Eindelijk some pic van mijn WC...

Kep em al weer een half jaar maargoed nog nooit en goeie pic gemaakt. Zie ze hieronder.

Specs:

P4 3.0Ghz @ 3,750Ghz (250x15)
Asus P4C800-Deluxe
2x 512MB MDT 2,5-3-3-6
GFFX 5600 256MB
Antec 480W TruePower
1 Maxtor 120GB IDE
1 WD 160GB IDE

DD Maze 4 Coppertop CPU-Blok
DD Z-Chip Northbridge blok
Eheim 1048
Innovatek Plexy Reservoir
Airplex Evo 120 Rad

Hier de pics. Hij ziet er nu weer iets anders uit. Ik heb er 2 UV CCFLs bij gehangen en het kleine CCFLetje op de pc ligt eruit...Ik weet het het is een bende in mijn kast (Xenon XB) maar wat wil je met je meditower...

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

hoezo kabels
je zegt dat je het met een meditower niet kan, zou niet weten waarom niet

[ Voor 3% gewijzigd door wesleytjuh op 19-11-2004 20:02 ]

[Exigence]

wesleytjuh schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 20:01:
[...]


hoezo kabels
je zegt dat je het met een meditower niet kan, zou niet weten waarom niet

Ja, waarom niet eigenlijk :

[DaTiezl]

mja jouwe ziet er netjes uit ja.... maar ik heb echt het gevoel dat ik me kabels nergens kan wegwerken... iemand tips?

[Xevox]

hey,
ik ben bezig met zelf een wateblok te maken, alles is al bijna af enzo maar.... het blok is gemaakt uit een blok koper en zelfs na veel weg halen/boren heeft het nog een gewicht van 650gram ongeveer.... is dit te zwaar? niet dat ik straks mijn cpu (amd) crush maar kan dit veel kwaad? of moet ik met veren/spacers gaan werken?

[418O2]

veren moet sowieso. Maar als je hem goed vastzet met behulp van de 4 gaten is er in principe niets aan de hand. Tijdens het vervoer moet je voorzichtig zijn, maar dat ben je altijd toch?

[418O2]

code:

<HTML><BODY>[table border=1 cellpadding=8]
[tr][td][center]In navolging op [b][TOPIC=932331///][NOHTML][rml][ WC] Het grote waterkoelingtopic deel X[/rml][/NOHTML][/TOPIC][/b][br]zijn we logischerwijs aanbeland bij[/center][/td][/tr]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]:: [b]Het grote waterkoelingsvragen topic deel XI[/b] ::[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td]Ook het tiende deel was weer een succes, reden genoeg dus om deze draad voort te zetten. Respecteer de goede ontwikkeling van dit topic, hou het gezellig en ga dus aub niet zitten slowchatten et cetera :).

Eerst en vooral: [b][u]lees eerst de FAQ hieronder voor je je vraag stelt![/u][/b] 
[sub][i]Last update: 21/03/2004 door Silentpuma[/i][/sub][/td][/tr]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]:: Inhoud ::[/b][/center][/td][/tr][tr][td][b]
[norml]<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#1">- Regels</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#2">- Voorwoord</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#3">- Het principe van Water Cooling</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#4">- Vloeistof en metalen</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#5">- Waterblokjes</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#6">- Radiatoren</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#7">- Waterpompen</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#8">- Waterflow</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#9">- Slangen en slangpilaren</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#10">- Reservoirs</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#11">- Kant-en-klaar sets</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#12">- Peltiers</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#13">- Waterchillers</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#14">- Trouble shooting </a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#15">- Handige links</a><BR>
<A href="http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014#16">- Voorgaande delen</a><BR>[/norml][/b]
[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="1">:: Regels ::</a>[/b][/center][/td][/tr]

[tr][td][u][b]Zaken die hier thuishoren:[/b][/u]
[*]Vragen waarop geen helder antwoord te vinden is via de search. Dat kan variëren, zoals vragen over de componenten, waterflow, zelf blokken maken etc.


[u][b]Zaken die hier niét thuishoren:[/b][/u]
[*]Echte search/FAQ-vragen.

[*]Nutteloze replies, dat houdt ook in: slowchat, flames, benchmarkscores.

[*]Een aantal onderdelen opsommen en om de verwachte prestaties vragen: niet doen, niemand kan een precies antwoord geven. Bekijk de verschillende benchmarks maar die hier en op internet rondzwerven.

[*]Zaken die een afzonderlijk topic verdienen, zoals bijvoorbeeld een volledige set die je hebt ingebouwd en wilt presenteren. Dus niet om te zeggen "Woei, ik heb een nieuw pompje!", dat kan je lekker hier doen.

[*]Posts die enkel temperaturen bevatten, die kan je in [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/765101][Ervaring] Waterkoeling Performance[/url] posten. Een kleine review van een setje maken en wat temps erbij posten is daarentegen geen probleem.

[*]Veel plaatjes, of grote plaatjes die de lay-out verknoeien en het topic traag laten laden. Graag dan ook niet meer dan 5 grote plaatjes plaatsen. Je kan wel thumbnails plaatsen, dat zijn kleine, aanklikbare plaatjes. Dat doe je zo:

[code]
[img=600,,1]http://www.provider.nl[/img][/code]
De mods kijken er op toe dat dit ook nageleefd wordt, waarschuwingen en tempbans kunnen als maatregel gebruikt worden.


In de hieronder geplaatste FAQ wordt het principe van waterkoeling uitgelegd en zijn er hier en daar handige links ingevoegd met meer informatie over het desbetreffende onderwerp. Nieuw in deze FAQ is een Trouble shooter en een area met handige links die in het topic voorbij komen. 
Hier nog een [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/525314]link[/url] naar de orginele DOC FAQ met meer algemene uitleg inzake overclocking en (water)koeling.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="2">:: Voorwoord ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td]Elektriciteit en water verdragen elkaar nog steeds niet, dus voordat je begint bedenk heel goed waar je mee bezig bent! Schakel ALTIJD de stroom eraf voordat je aan je WC gaat knoeien, zo voorkom je een 220V-kapsel en fried hardware. [/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="3">:: Het principe van Water Cooling ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Eigenlijk is de benaming waterkoeling onjuist. Waterkoeling is gewoon luchtkoeling. En eigenlijk is zelfs die benaming onjuist, koeling bestaat niet, je kan enkel warmte verplaatsen. Het grote voordeel van waterkoeling is dat je door de grote radiatoren een enorm grote oppervlakte kunt creëren, met een gewone heatsink rechtstreeks op je CPU is dat niet mogelijk. De functie van het water is het transporteren van de warmte van je CPU naar de radiator. Daar kan trouwens ook een heatpipe voor gebruikt worden. Thorry heeft het overigens wat breder uitgelegd in [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/16307289#16307289]deze[/url] post.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="4">:: Vloeistof en metalen ::</a>[/b][/center][/td][/tr][tr][td][*] Omdat water koeling redelijk gevoelig is voor bv. algen en corrosie kan je er niet zomaar kraanwater in gooien. Gedemineraliseerd water (demi water) i.c.m. een anti-corrosie vloeistof is de beste oplossing. Er bestaan ook kant-en-klare oplossingen zoals voorgemixte koelvloeistoffen die in auto's worden gebruikt (bv. Engine Ice). Een interessante eigenschap van deze koelvloeistoffen is dat het de oppervlaktespanning van het metaal verhoogt waardoor er betere warmteoverdracht plaats vind. 

Hieronder volgen enkele veel gebuikte anti-corrosie vloeistoffen en met welke verhouding je ze t.o.v. water moet toevoegen in Liters:
- WaterWetter: 1:30
- CorrosieProtect: 1:30
- Antivries: 3:10
- Autokoelvloeistof (puur): 1:5

Een interessante discussie over welke koelvloestoffen te gebruiken vind je [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/732813]hier[/url].

[*]Het beste is om alle onderdelen van hetzelfde metaal uit te voeren. Het bekende probleem van koper & aluminium in 1 setup is dat het meest onedele metaal (aluminium) uiteindelijk wordt aangetast/aangevreten. In [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/889465/0]dit topic[/url]  wordt het probleem verder beschreven en uitgelegt.
 
Wil je toch koper & aluminium in 1 setup gebruiken, dan kan je het volgende doen:
- Gebruik altijd gedistileerd water i.c.m. een anti-corrosie vloeistof
- Voeg een opofferings metaal aan je setup toe. Dit is heel belangrijk omdat het opofferings metaal (de naam zegt het al) voorkomt dat het aluminium wordt aangetast. Magnesium is een van de weinige metalen die voor dit doel geschikt is. Na verloop van tijd is het magnesium uitgewerkt/verdwenen en moet dus worden vervangen. [/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="5">:: Waterblokjes ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Waterblokjes, ook wel waterjackets genoemd, plaats je op de hittebron (CPU/VGA/NB). Het water stroomt door de blokjes en neemt de hitte weg. De beste materialen qua warmtegeleiding zijn in volgorde zilver, koper en aluminium. Koper is het best geschikt, het is een stuk goedkoper dan zilver en aangezien radiators meestal van koper zijn gemaakt doe je er goed aan een koperen blokje te nemen.

[*]Waterblokjes kán je zelf maken, maar dat gaat natuurlijk niet zo vlot. Als je over een freesmachine beschikt is het geen probleem, zeker met een computergestuurde (CNC) frees kan je perfecte resultaten bereiken. 
Ook zonder frees kan het, het komt er dan op neer dat je in je blokje allemaal gaatjes boort zodat die kanalen vormen, zie [url=http://www.overclockers.com/tips997]hier[/url] een voorbeeld. Het waterblock van 1A Cooling, de HV2 maakt gebruik van dit principe wat ze 'Speed-channel-technologie' gedoopt hebben en presteerd erg goed. Zie [url=http://www.kaltmacher.de/printview/t-27817/start-0.html]hier[/url] een dwars doorsnede.
Sommige Tweakers hebben echter zo hun eigen [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/800457]ideeen[/url] hoe een koelblokje in elkaar moet zitten ;)

[*]Tegenwoordig zie je meer de trend dat de waterblokjes worden [url=http://www.watercoolplanet.de/index.php?open=5&type=kuehler_user&show=66]opgebouwd[/url] uit een plak koper en verschillende lagen plexiglas. Het principe is eenvoudig en goed bedachte constructies kunnen uitstekende koelprestaties bieden, zie bijvoorbeeld het [url=http://www.employees.org/~slf/lrwb/]Cascade[/url] waterblok.
Waterblocks kan je natuurlijk bij de betere hardware zaak halen (zie Handige links gedeelte onderaan) of via een inkoopactie van iemand die ze zelf maakt (de verschillende acties van Tha_Mafkees en Jupiler bijvoorbeeld). 
[url=http://www.hardocp.com/article.html?art=MzU3]- Hier[/url] vind je een ietwat oude vergelijking tussen veel waterblocks. 
[url=http://www.procooling.com/reviews/html/waterblock_comparison-_rbx_whi.php]- Hier[/url] is een zeer uitgebreide review te vinden over de [url=http://www.dangerden.com/mall/Blocks/rbx.asp]Danger Den RBX[/url],  [url=http://www.employees.org/~slf/lrwb/]Cascade[/url] en [br] [url=http://www.dtekcustoms.com/index.asp?PageAction=VIEWCATS&Category=209]D-tek WhiteWater[/url] waterblock.
[url=http://www.watercoolplanet.de/index.php?open=4&show=1&pagenum=1]- Hier[/url] vind je een zeer uitgebreide chart over bijna alle blocks die op de markt verkrijgbaar zijn. LET OP: er gaan geruchten dat hun testopstelling telkens verandert zodat de restultaten met een flinke korrol zout genomen moeten worden!

[*]Een slecht presterende WC-setup wordt vaak veroorzaakt door een slecht ontworpen waterblock. De opzet van de kanaaltjes in het koelblok is van groot belang en heeft de meeste invloed op de koelprestaties. Over het algemeen kan men zeggen dat koelblokken met een inlaat direct boven de core het beste koelen. Benchmarks wijzen uit dat blokken met deze opzet ([url=http://www.employees.org/~slf/lrwb/]Cascade[/url] - [url=http://www.hardocp.com/article.html?art=MzU3LDM=]Swiftech MCW 462[/url] - [url=http://www.rrcooler.com/cpu_cooler02.htm]R+R Excalibur[/url] - [url=http://www.overclockers.com/articles692/index.asp]D-tek Whitewater 1[/url] [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/794152]2[/url]) blokken erg goed koelen. 

[*]Andere oorzaken van tegenvallende koelprestaties kunnen zijn: slecht contact tussen het waterblok en de CPU door te veel/weinig koelpasta, niet hard genoeg aangespannen, blokje scheef op de CPU, etc.
Sommige waterblokjes zijn niet goed gepolijst waardoor de warmte overdracht verre van optimaal is. Polijsten kan met fijne staalwol (00 of 000) of beter nog, fijn schuurpapier. Begin met grid 800 en ga stapsgewijs verder tot grid 2000. Zo'n fijn schuurpapier is ook waterproof, waardoor je nat kunt schuren (met een beetje water), dat werkt een stuk beter. Je vindt het bij de bouwmarkt, verfwinkel etc.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="6">:: Radiatoren ::</a>[/b][/center][/td][/tr][tr][td][*]Kant-en-klare radiatoren zijn duur (€ 60- >100). Veel goedkoper en meer "tweaker" zijn (kachel)radiatoren van de autosloop (€ 5-25). 
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/590125]Hier[/url] vind je een overzicht van de verschillende koperen kachelradiatoren en [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/606721/0]manieren[/url] om je rad goed schoon te krijgen van binnen. 
Handig om te weten: alleen auto's van 1995 en ouder werden voorzien van koperen radiatoren. Tegenwoordig is alles van aluminium vanwege nieuwe milieuwetgevingen.

[*]Op een koperen kachel rad is het niet zo moeilijk om messing slangpilaren te hardsolderen. Door te hardsolderen krijg je een stevige, waterdichte verbinding die aardig wat druk kan hebben, zie voor meer info deze [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/18254006#18254006]mini How-to.[/url]

[*]Een grotere radiator heeft weinig airflow nodig. Stille 120mm fans (op een paar cm afstand om turbilentie/herrie te voorkomen) of een airduct met één fan volstaat ruimschoots.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="7">:: Waterpompen ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Inzake pompen zijn er 4 populaire merken: Eheim, Sicce, Hydor en sinds kort ook Swiftech:

=> [b]Eheim[/b] pompen staan bekend om hun degelijkheid, power en stevige prijs. Ze zijn redelijk groot, bijna onhoorbaar en hebben een speciale behuizing: de baseplate kan je op 3 manieren op de behuizing 'schuiven' zodat ze bijna overal te plaatsen zijn. Ze kunnen zowel op het droge als onderwater geplaatst worden. Verder is de motor magnetisch afgeschermt  (hierover zijn de meningen echter verdeeld) zodat deze zonder problemen in de case te plaatsen is.
Van de 1046 pomp bestaat er ook een 12V DC versie met een Molex connector. Voor de luie Tweaker ;).

=> [b]Sicce[/b] pompen zijn een stuk goedkoper met een kwaliteit die daar bij past. Ze zijn een stuk compacter dan de Eheim pompen en redelijk stil. De Nova en de Idra bevatten volgens de website een speciale control valve waarmee je de capaciteit van de pomp kan veranderen.

=> De [b]Hydor[/b] pompen zijn sinds kort in trek vanwege hun goede prijs/kwaliteit verhouding. Er gaan geruchten dat je ze voorzichtig moet behandelen, de aansluitingen laten redelijk snel los. De Pico series zijn byzonder compact maar hebben niet zoveel power. De HydroGarden L series zijn nog steeds redelijk compact en zijn beter geschikt voor wat uitgebreidere WC-setups omdat ze meer power en capaciteit hebben. Zeker de L20 is een aanrader: volgens verschillende sites stil en goede opbrengst

=> Met de MCP-600 heeft [b]Swiftech[/b] een winnaar op de markt gebracht: door zijn 'closed impeller design' en een max. opbrengst van 700 L/uur is deze pomp in staat aanzienlijk meer druk te generen waardoor deze geschikt is voor de zwaarste WC-setups. De pomp verkrijgt zijn juice via een 12V DC aansluiting en met een power consumption van 9 W verbruikt hij niet meer dan een HD in actie waardoor deze direct in iedere PC (met flinke voeding) te plaatsen is.
 
Een interessant topic over hoe je de pomp automagisch aan laat gaan zodra je de PC aanzet vind je [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/800145]hier[/url].

[*]De uitspraak 'Meer is altijd beter' gaat niet helemaal op als het gaat om de capaciteit je pomp. Bij kleine setups is een pomp van 300 L/u al voldoende, bij de wat uitgebreidere is 600 L/u en meer goed genoeg. Hoe groter de setup, des te meer weerstand een pomp moet verwerken en daardoor daalt de opbrengst aanzienlijk. Bij grotere setups is het daarom vooral belangrijk dat je een krachtige pomp hebt. 
1000L/u en meer is eigenlijk pure overkill omdat dit bijna geen invloed meer heeft op de koelprestaties. 

[*]Een vaak genoemd misverstand: een waterpomp kan geen lucht aan te zuigen. Dit komt door het principe waarmee alle hierboven genoemde pompen gebruik van maken: het Centrifugaal principe. Vloeistof kunnen ze daarentegen vlotjes aanzuigen, maar het is beter om ze beetje te helpen: plaats daarom het reservoir hoger dan de pomp, hierdoor wordt deze automatisch van water voorzien en dat scheelt weer een hoop weerstand.
[code]
OPMERKING: De volgende gegevens zijn verkregen via de websites 
van de verschillende fabrikanten. Zeker de Capaciteit en
Bereik kan in real-life omstandigheden verschillen!
MERK       TYPE       CAPACITEIT   BEREIK   VERMOGEN  OPMERKINGEN
=====================================================================
Swiftech   MCP-600    700  L/uur   320 CM   9  W      12V DC!

Eheim      1005       270  L/uur   75  CM   4  W   
Eheim      1046       300  L/uur   125 CM   5  W      Ook in 12V DC!
Eheim      1048       600  L/uur   150 CM   10 W   
Eheim      1250       1200 L/uur   200 CM   28 W   

Sicce      MiMouse    300  L/uur   50  CM   3  W   
Sicce      Micra      400  L/uur   60  CM   6  W   
Sicce      Nova       800  L/uur   160 CM   10 W   
Sicce      Idra       1300 L/uur   220 CM   25 W   

Hydor      Pico 300   300  L/uur   60  CM   4,8W 
Hydor      Pico 350   350  L/uur   80  CM   4,5W
Hydor      Pico 400   430  L/uur   70  CM   6  W
Hydor      Pico 450   550  L/uur   110 CM   7  W
Hydor      L20        700  L/uur   135 CM   14 W
Hydor      L25        1000 L/uur   135 CM   14 W
Hydor      L30        1200 L/uur   195 CM   14 W[/code]

Zie voor meer informatie zie de websites van de fabrikanten:  [url=http://www.eheim.com/technik_pumpen.htm]Eheim-[/url], [url=http://www.hydor.com/index_en.htm]Hydor-[/url], [url=http://www.sicce.co.uk/]Sicce[/url] en [url=http://www.swiftnets.com/]Swiftech[/url] 

[url=http://www.procooling.com/articles/html/pump_comparison__-_phaestus__1.php]Hier[/url] vind je een zeer interressante vergelijking tussen verschillende Eheim, Hydor, Sicce, Swiftech en andere pompjes.
[url=http://members.home.nl/boterbas/pompen.htm]Hier[/url] is nog een vergelijkging tussen de Eheim en Sicce pompen te vinden.
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/17167732#17167732]Hier[/url] in dit topic vind je meer informatie over andere pompjes.[/td][/tr]
[url=http://www.casejunkies.com/index.php?upn=010001&hl_id=326&page=470]hier[/url] vind je een topic van Case Junkies hoe je een Sicce Idra van slangpilaren kan voorzien.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="8">:: Waterflow :</a>:[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Waterflow (=de snelheid waarmee het water stroomt) is redelijk belangrijk voor de koelprestaties. Meer = altijd beter, maar overdrijven kan ook (waterflow >1300 L/uur) Belangrijk om te weten is dat het water even snel zal stromen als door de kleinste opening in je keten. Stel je voor dat je overal 12mm slang hebt en je hebt ergens een doorgang van 8mm, kan je net zo goed je hele keten van 8mm slangen voorzien.

[*]De flow parallel over de waterblocks verdelen om zo het vaak gedachte regel 'het water van mijn eerste blok zal mijn 2e blok verwarmen' heeft  totaal geen nut. Je verliest veel waterflow over de blokjes (wat de meeste waterblocks zeer nadelig beinvloed) en het verschil in watertemperatuur tussen de verschillende blocks in je setup is minder dan een halve graad, verwaarloosbaar laag dus.

[*]Om de effectieve waterflow van een systeem te meten kan je het volgende doen: plaats de intake van de pomp in een emmer met 5 liter water en vang dat aan het einde van je setup in een andere emmer op. Meet de tijd hoelang hij er over doet om de emmer leeg te krijgen en bereken je opbrengst.

[u][i]voorbeeld[/i][/u]
Je bezit een pomp met een opbrengst van 600 L/uur. Hij doet er 40 seconden over om de 5 liter water weg te werken. Doe het volgende:
[code]
[Inhoud emmer] / [gemeten tijd in Seconden] = [aantal] ---> 
[aantal] x [3600 (=seconden in een uur)] = [effectieve opbrengst]  
dus:
5/40= 0.125 ---> 0.125x3600= 450 L/uur effectief.[/code]
Je kan ook een (elektronische)flowmeter gebruiken, werkt een ongeveer hetzelfde als een watermolen. Hier hangt echter een flink prijskaartje aan.

Hier vind je een leuke discussie over slangdiameters en flowrate: [TOPIC=916778///][NOHTML]slang diameters voor watercooling[/NOHTML][/TOPIC]/
[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="9">:: Slangen en slangpilaren ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Je kan uit 2 soorten slagen kiezen: slangen van siliconen en van doorzichtig PVC. Silicone slangen zijn over het algemeen het meest flexibel en zijn ook redelijk rekbaar (mits je ze opwarmt). Ze zijn semi-transparant en redelijk duur.
Doorzichtige PVC slangen zijn wat minder flexibel, zijn helder transparant (ideaal als je gekleurde UV-koelvloeistof hebt) en goedkoper dan silicone. Overigens, er bestaan speciale Tygon PVC slangen die bijna net zo flexibel zijn als silicone en helder transparant zijn. 
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/791037/0]hier[/url] is nog een interessant draadje waarin de flexibiliteit van de hierboven genoemde slangen wordt betwist.

[*]De afmetingen van Slangen worden in millimeters uitgedrukt. Een 10/14mm slang heeft dan een binnen diameter van 10mm en een buitendiameter van 14mm, wat logischerwijs neerkomt op een wanddikte van 2mm.
De maten van de aansluitingen bij pompen is wat ingewikkelder. De meeste pompen (o.a. Eheim) beschikken over een aansluiting met inwendig schroefdraad in Inch (bv. 1/2"of 3/8"). Van de (meestal) meegeleverde slangpilaar stukken wordt de buitendiameter aangegeven in milimeter.

[*]Slangen stevig en veilig bevestigen kan met een slangklem. PVC- en siliconenslang zijn best rekbaar (mits opwarming).

[*]Schroefdraad waterdicht maken kan met een 3 à 5-tal laagjes teflontape. Als extra zekerheid kan je er ook een beetje kit rond smeren, als je de pilaar dan vastdraait wordt die kit geperst tussen je pilaar en het blokje/pomp, en is het dus waterdicht. [/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="10:">: Reservoirs ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Een reservoir is niet verplicht, maar is erg handig bij het vullen en ontluchten. Ook kan je je pomp onderdompelen in een reservoir, waardoor de pomp z'n eigen warmte beter kwijt kan en is gelijk een stuk stiller.
Een reservoir is overigens niet zo moeilijk om te [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/784784]maken[/url]...

[*]Zonder reservoir moet je vullen en ontluchten dmv een T-stukje op het hoogste punt te plaatsen. Een T-stukje op het laagste punt is trouwens erg handig voor het leeg laten lopen van je setup.[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="11"">:: Kant-en-klaar sets ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Kant-en-klare setjes zijn wijdverspreid. Duurdere setjes (> €200) presteren over het algemeen redelijk tot zeer goed. Er zijn ook heel erg goedkope setjes (Poseidon €95), maar daarbij moet je het niet de prestatie maar voor de stilte doen. En er zijn ook nog setjes die een redelijke koeling met een redelijke geluidsproductie en prijs combineren ([url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/874437]ThermalTake Aquarius[/url]).[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="12">:: Peltiers ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td]Op zich hebben peltiers niets met WC te maken, maar omdat het in 99% van de gevallen in combinatie met een WC-systeem wordt gebruikt, ook een stukje hierover.

[*]Peltiers zijn thermische elementen die de warmte heel snel doorsturen, je krijgt dus een koude en een warmte kant. Uiteraard moet die warme kant goed gekoeld worden, en daarvoor is vloeistofkoeling ideaal. Met luchtkoeling is dat bijna niet te doen, de enorme hittebron kan simpelweg zijn warmte niet snel genoeg kwijt. Tussen beide kanten kan er een verschil van wel 65°C ontstaan.

[*]Het vermogen dat peltiers maximaal kunnen doorsturen, staat aangeduid (bv. 172W). De peltier trekt wel iets meer stroom dan dat, in het geval van het voorbeeld ongeveer 200W. Je koeling krijgt die 200W + het verbruik van je CPU (60 à 120W) te verduren, geen probleem voor een WC-systeem. Een goede vuistregel is een peltier kopen die minstens dubbel zoveel vermogen aankan dan je CPU uitstaat. Tegenwoordig produceren OC'ed CPU's rond de 100W aan warmte dus een peltier van 200W en hoger is aan te raden als je temperaturen van rond de 15 graden stressed wilt verkrijgen.

[*]Omdat je onder kampertemperatuur (soms zelfs onder het vriespunt) gaat werken, komt er een vijand om de hoek loeren: condensatie. Dit kan je tegengaan door goed te isoleren, met neopreen en vaseline. Ook is het stroomverbruik van een peltier erg hoog (aangegeven vermogen + zo'n 30%), je hebt er iig een aparte voeding voor nodig. Die kan je kant-en-klaar kopen of zelf bouwen.
Een uitgebreidere Peltier FAQ van onze mede-tweaker Apen-nootjes kan je [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/871022]hier[/url] vinden.
[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="13">:: Waterchillers ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][*]Waterchillers worden langzaam aan steeds populairder om nog lagere temperaturen te verkrijgen en daarmee een betere overclock neer te zetten. Kant-en-klaar waterchillers bestaan wel, maar leveren niet altijd de prestaties die je ervan zou verwachten. De [url=http://www.swiftnets.com/]MCW-CHILL 452[/url] van Swiftech bijvoorbeeld koelt het water met 2 peltiers van elk 226W (!) Deze vraagt wel om een 12V @ 34A voeding, not included. Geruchten gaan dat je deze bijna €300,- kostende stroomveter maar beter links kan laten liggen door tegenvallende prestaties.

Er bestaan echter genoeg producten die na een kleine aanpassing uitstekend voor je setup te gebruiken zijn. Vaak zie je dat diepvries-kisten, beerchillers en van die Aqua-systems worden omgebouwd tot reservoirs die het water nog verder afkoelen. Het is aan te raden om een normale radiator voor je chilled-waterreservoir te plaatsen, just in case dat je chiller het niet meer trekt.

[*]Een krachtige waterchiller kan het water beneden kamertemperatuur of zelfs het vriespunt koelen. Dit zorgt al gauw problemen in de vorm van condensatie. De waterdamp die altijd in de lucht aanwezig is koelt dan af op de slangen en waterbloks, water hoopt zich op en gravity takes over.. Dit is zeer hinderlijk en zelfs gevaarlijk! Alles wat zich buiten de waterchiller bevind moet dus goed geisoleerd worden. Meer info over het isoleren van je waterbloks vind je wederom in de [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/871022]Peltier FAQ[/url].

[*]Normaal water dichtbij en zeker onder het vriespunt stroomt niet zo soepel, vandaar dat je met speciale vloeistoffen moet werken. Water i.c.m. Methanol gebruiken of  Ethanol (alcohol) met water (Spiritus dus). Door de alcohol blijft het water langer vloeibaar bij zeer lage temperaturen. Hou wel in gedachte, hoe meer water in de setup, hoe beter de warmteoverdracht is.

Een topic over welke materialen te gebruiken voor een waterchiller-setup is [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/871022]hier[/url] al begonnen.

[*]Enkele voorbeelden van zelfgemaakte waterchillers:
Door quarin [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/880216][WC] waterchiller[/url]
Door Syzzer [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/847675][WC] Waterchiller in aanbouw[/url]
Door Smollys [url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/843206][Waterchiller] Bier koelertje getest[/url]
[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="14">:: Trouble shooting ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td]
[b] :? Mijn pomp ratelt![/b]
[hr]
Geen paniek, dit kan door twee oorzaken komen:

1. Er zit lucht in je systeem. Kleine luchtbelletjes kunnen in de pomp achterblijven en zorgen voor een ratelend geluid. 
[i]Oplossing:[/i] Keer je pomp ondersteboven en schud deze voorzichtig heen en weer zodat de luchtbellen uit je pomp kunnen ontsnappen.

2. Je hebt een Eheim 1046/1048 pomp en na oplossing 1 heb je nog steeds hetzelfde probleem. 
[i]Oplossing:[/i] Dit is een bekend probleem voor deze type pompen. Het schoepen-rad heeft dan geen goed contact met de as en slipt. Op de volgende sites wordt het probleem en oplossing uitgebreid beschreven, het komt erop neer dat je wat teflon om de as moet wikkelen: Link 1 [url=http://www.stud.uni-hannover.de/~angho/computer/pc_wak_eheim.htm]link 1[/url], [url=http://www.kaltmacher.de/printview/t-27817/start-0.html]link 2.[/url]

[b] :? Die temperaturen zijn veel te hoog![/b]
[hr]
Eerst dit: temperaturen (stressed) rond de 40-45° op een OC'ed CPU zijn goed mogelijk! Denk je van niet, kijk dan hieronder.
Negen op de tien keer wordt dit veroorzaakt door een waterblok dat niet strak genoeg op de core zit. Draai die bouten net even wat strakker aan waardoor er beter contact onstaat, wat de warmteoverdracht weer ten goede komt. En wel een beetje koelpasta er tussen stoppen uiteraard. 

Nog steeds een kokende CPU? Check of de watertemperatuur overdreven warm is. Dit zou kunnen betekenen dat de radiator moeite heeft om de warmte kwijt te raken. Als je een uitgebreid WC systeem hebt (CPU/GPU/NB) kan een standaard (kleine) radiator niet voldoende zijn. Vervang deze, of plaats een radiator extra om zo meer koeloppervlak te creëren. 

Ook de pomp kan een rol spelen: veel bochten/kniestukken en sommige koelblokken zorgen voor veel weerstand in het systeem. Niet alle pompen kunnen dan genoeg druk generen om deze weerstand te overkomen met het gevolg een trage flow. Sommige blokjes vragen juist weer veel waterflow om goed te koelen en kunnen derhalve niet de CPU koel houden. Voorkom scherpe bochten en liefst geen knie-bochten in het systeem en zorg voor een pomp met genoeg power.
Is het nog niet opgelost? Dan kan het zijn dat de tempsensor brak is. Niet alle moederborden/software kunnen de tempsensor van de processor goed uitlezen. Een BIOS-upgrade of vernieuwde software versie kan uitkomst bieden.
[/td][/tr][/table]
[table border=1 cellpadding=8][tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="15">:: Handige links ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][i][b]Enkele bekende (online)shops die WC-artikelen verkopen:[/b][/i]
[url=http://www.tweakstore.nl/shop/start.php?config=config.inc.php]Tweakstore[/url]
[url=http://shop.freezinghardware.nl]FreezingHardware[/url]
[url=http://www.oc-shop.nl/]OC-shop[/url]

[url=http://www.watercoolplanet.de]Watercoolplanet.de[/url] heeft een speciale Chart die bijna alle waterblokken bevat + prestaties.[br][url=http://www.procooling.com/]Procooling.com[/url] maakt reviews van allerhande WC-artikelen.
[/td][/tr]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]<A name="16">:: Voorgaande delen ::</a>[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][b][url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/692432][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/719855][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel II[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/737346][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel III[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/759627][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel IV[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/801690][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel V[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/837719][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel VI[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/863138][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel VII[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/891101][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel VIII[/url]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/917649][WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel IX[/url]
[TOPIC=932331///][NOHTML][rml][ WC] Het grote waterkoelingsvragen-topic deel X[/rml][/NOHTML][/TOPIC]
[url=http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/949014][/url]
[/b][/td][/tr]
[tr][td background=http://crew.tweakers.net/Steve/balk.jpg][center][b]:: Have fun! ::[/b][/center][/td][/tr]
[tr][td][center][i][sub]Deze FAQ werd mogelijk gemaakt door Silentpuma en Jupiler.[/sub][/i][/center][/td][/tr][/table]</body></html>

c/p door een mod en klaar

[wesleytjuh]

DaTiezl schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 20:49:
mja jouwe ziet er netjes uit ja.... maar ik heb echt het gevoel dat ik me kabels nergens kan wegwerken... iemand tips?

nou vind je je pompje niet een beejte in het midden staan
en al je kabels nemen de toeristische route

[Xevox]

418O2 schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 21:49:
veren moet sowieso. Maar als je hem goed vastzet met behulp van de 4 gaten is er in principe niets aan de hand. Tijdens het vervoer moet je voorzichtig zijn, maar dat ben je altijd toch?

ja voorzichtig ben ik wel
en ik weet dat er veren op moeten om hem op de cpu te drukken maar mischien omdat ie zo zwaar is dat ie tegen druk nodig had ofzo? (dus veren die hem van de cpu afduwen) en hij blijft altijd op zn plek staan ik ga niet naar Lan party's ofzo

[grun93]

LJ LIGHTNING schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 22:18:
[...]


ja voorzichtig ben ik wel
en ik weet dat er veren op moeten om hem op de cpu te drukken maar mischien omdat ie zo zwaar is dat ie tegen druk nodig had ofzo? (dus veren die hem van de cpu afduwen) en hij blijft altijd op zn plek staan ik ga niet naar Lan party's ofzo

Ik zou me geen zorgen maken. De Zalman CNPS7000B passieve koeler, die grote populaire ronde, is bijvoorbeeld 755 gram en daar hoor je ook zelden iemand over klagen.

[Xevox]

grun schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 23:36:
[...]

Ik zou me geen zorgen maken. De Zalman CNPS7000B passieve koeler, die grote populaire ronde, is bijvoorbeeld 755 gram en daar hoor je ook zelden iemand over klagen.

ah... die heb ik ook is dat ding zo zwaar? hm kan het me niet herinerren thanx anyway

[grun93]

LJ LIGHTNING schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 23:53:
[...]


ah... die heb ik ook is dat ding zo zwaar? hm kan het me niet herinerren thanx anyway

Nou, ik weet dat niet uit het hoofd, maar heb even gespiekt op de site van Zalman. Ik heb er zelf ook eentje. In het algemeen denk ik dat je met extreem zware koelers (passief of WC) eerder benauwd moet zijn voor het mobo (kromtrekken) dan voor je CPU. In ieder geval zou ik zorgen dat het mobo zeer stevig in de kast zit, bij voorkeur met een schroef in alle beschikbare bevestigingsgaten, en uiteraard zeer voorzichtig zijn met het verplaatsen van de pc. Bijvoorbeeld een tower, waarbij het mobo verticaal staat, horizontaal verplaatsen in plaats van verticaal, met name in de auto op weg naar een LAN-party.

[Rayzman]

Ik heb nu ook 2 weekjes m'n waterkoeling erin draaien, lekker stil.

Temperaturen waren zonder de waterkoeling 42C idle en 55C stressed en nu met waterkoeling 37C idle en 44C stressed.
M'n pc staat ongeveer 25cm van de verwarming vandaan.

Hier een pic van binnen.


Het was nogal krap in deze Aopen H600B kast om m'n kabels er weer in te krijgen.
Voor meer info en foto's klik op de link in m'n sig.

[Tcq]

Zou iemand mij kunnen vertellen waar ik extra slangen kan krijgen voor m'n Thermaltake Aquarius 2 setje, maten zijn 6mm 10mm.
Ik heb al een aantal winkels en sites doorzocht, maar alle slangen die ik heb weten te vinden waren te groot

alvast bedankt

[EvilWhiteDragon]

je zou het bij de plaatselijke dierenwinkel kunnen proberen

[grun93]

Rayzman schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 12:45:
Ik heb nu ook 2 weekjes m'n waterkoeling erin draaien, lekker stil.

Temperaturen waren zonder de waterkoeling 42C idle en 55C stressed en nu met waterkoeling 37C idle en 44C stressed.
M'n pc staat ongeveer 25cm van de verwarming vandaan.

Hier een pic van binnen.
[afbeelding]

Het was nogal krap in deze Aopen H600B kast om m'n kabels er weer in te krijgen.
Voor meer info en foto's klik op de link in m'n sig.

Ziet er netjes uit! Je kunt wel zien dat je er aandacht aan besteed hebt. Maar wat is dat lichtblauwe ronde ding iets boven het midden? Ik kan het zo 1-2-3 niet thuisbrengen.

[Xevox]

grun schreef op zaterdag 20 november 2004 @ 16:49:
[...]

Ziet er netjes uit! Je kunt wel zien dat je er aandacht aan besteed hebt. Maar wat is dat lichtblauwe ronde ding iets boven het midden? Ik kan het zo 1-2-3 niet thuisbrengen.

dat ding boven die hdd's? ziet er uit als een stuk Rounded IDE cable denk ik
zo te zien is het van de floppy, het is gewoon dat uit-einde het omhulsel daarvan

[ Voor 12% gewijzigd door Xevox op 20-11-2004 17:12 ]

[Rayzman]

Klopt dat is het uiteinde van de rounded floppy cable die ik iets terug heb moeten schuiven omdat ik anders de bocht niet kon maken om de kabel erachter weg te stoppen.
Hij is jammergenoeg lichtblauw terwijl de rest van m'n kabels doorzichtig zijn, maar hij zat bij het Epox moederbord en omdat ik toch geen window hebt is het niet heel erg.

[DaTiezl]

wesleytjuh schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 22:14:
[...]


nou vind je je pompje niet een beejte in het midden staan
en al je kabels nemen de toeristische route

Ik heb eraan zitten denken om mijn pompje onder mijn HDD te zetten maar dat ging niet ivm de slang die omhoog uit het pompje komt... deze heeft dan nog te weinig ruimte en moet dan in een knik... Onder mijn graka is helemaal geen optie...

[Twynn]

arnoman schreef op vrijdag 19 november 2004 @ 09:50:
* arnoman schopt Twynn

't is uiteindelijk weer gelukt
Ruim 500 posts te laat welliswaar, maar uiteindelijk kunnen we verder gaan in [rml][ WC] Het grote waterkoelingtopic deel XII[/rml]